Не наши братья

«Живительное влияние арийской расы» в цифрах и фактах

В общей канве информационного потока с Украины у некоторых авторов четко прослеживается идеологическая установка времен советского патриотизма – постулат о едва ли не насильственно разлученных «братских народах». Ни в коей мере не претендуя на истину в последней инстанции, хочу в этом контексте коснуться вклада украинцев в Великую Отечественную войну.

Официальная версия советских времен гласила, что «украинский народ остался верен союзу с великим братским единокровным народом и другими народами нашей советской родины». Спорить с этим было трудно, особенно если учесть, что почти 30 лет страной правили выходцы с Украины. Да и вообще тогда не принято было делить славу между национальностями СССР, поскольку победителем считался весь «советский народ». Но сегодня этот идеологический штамп только мешает разобраться в причинах происходящего на Украине.

Прозрение «ватника»

Именно вследствие долго скрываемой или замалчиваемой правды для многих из нас было шоком узнать, что значительная часть народа, считавшегося братским, называет их «ворогами», «москалями», «ватниками», «колорадами». Отчасти это можно объяснить оголтелой пропагандой, которую, не уставая, ведет украинская сторона все 20 с лишним лет незалежности. Но в то же время открытая граница, общение с родственниками в России, наши СМИ и Интернет позволяли всем желающим иметь свое собственное мнение. Однако зуд сепаратизма, желание обрести свою великую историю, доказать всем и прежде всего себе свою особенность, самобытность были всегда достаточно сильны среди жителей Украины, где лишь около трети считали себя русскими.

Не наши братья

Еще в марте 1991 года на референдуме о будущем СССР именно на Украине (кроме отказавшихся от участия республик Прибалтики, Молдавии и Армении с Грузией) было отмечено наибольшее число голосов – 28 процентов, ратовавших за самостийность. Даже в «сепаратистской» Чечено-Ингушской АССР он был меньше. Случайно ли это?

Мне вспоминается моя жизнь на Западной Украине как раз в те годы. Отучившись во Львовском военно-политическом училище, где почти 70 процентов курсантов составляли украинцы, преимущественно из западных областей, я продолжил службу в одной из воинских частей Прикарпатского ВО. Квартировал тогда в частном секторе в поселке в Тернопольской области. Помню, какие там бурлили страсти: как по ночам на гарнизонном Доме офицеров вывешивали желто-голубой, запрещенный тогда флаг; что за разговоры открыто вели мои сослуживцы-украинцы – мол, без России прекрасно проживем; как за офицерами, загулявшими в местном баре, «охотились» группы молодежи и как, наконец, не раз заставал у хозяина дома, отбывшего срок в Воркуте бандеровца, мрачного вида людей, которые при моем появлении, кидая злобные взгляды, спешили удалиться.

Лично у меня к тому времени никаких сомнений и иллюзий по поводу братства народов не было. Те лозунги, которые сегодня звучат уже не только на майдане, но и в украинском парламенте, типа «Слава Украине!» и «Москалей – на ножи!», мне приходилось слышать, вроде бы шутейно, из уст моих сокурсников еще в годы учебы в одном из наиболее престижных в стране военных училищ, где готовили… политработников!

Слава героям и… предателям

Впрочем, пора обратиться к документальным свидетельствам Великой Отечественной войны. Предлагаю вспомнить кадры трофейной кинохроники и фотосъемки о встрече германских войск жителями Украины. Это были не постановочные сюжеты, а выражение воли народа. Немцев как освободителей встречали цветами не только тут, но знаменитые (благодаря Юлии Тимошенко) украинские вышиванки чаще других мелькают в кадрах. Это неудивительно, ведь недолго длившаяся самостийность прочно связана в сознании украинцев с приходом кайзеровских войск.

О том, что немцы отводили украинцам особую роль в своих планах, говорит, например, такой факт. Из 230 издававшихся оккупантами на русском языке пропагандистских периодических изданий 40 предназначались для Украины и Крыма. К этому можно добавить еще 34 издания на мове. Бумаги экономные немцы для украинцев точно не жалели, хотя чаемая незалежность в этот раз им не светила. Об украинцах Гитлер цинично говорил: «Если ими хорошо руководить и направлять их, то они являются послушной рабочей силой». Проводя в своих интересах идеологическую обработку этой «рабсилы», гитлеровские пропагандисты заявляли примерно то же, что и нынешние киевские власти: москали – главные враги украинцев, а последние выше русских. Почему? Потому что они пережили «живительное влияние арийской расы в Средние века» и т. д., и т. п. Совсем как в той песенке: «Для дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь – и делай с ним, что хошь!». Промывать мозги ассистенты доктора Геббельса умели и нынешний г-н Ярош – всего лишь его ученик.

Зададимся вопросом: сколько же участвовали украинцев в Великой Отечественной войне по обе стороны фронта? А то мы долгое время как-то однобоко увлекались едва не поголовным подсчетом вклада в победу представителей других наций, преимущественно кавказцев да прибалтов.

Рассмотрим соотношение долей военнослужащих РККА по национальностям на примере русских и украинцев. Такую возможность нам предоставляют труды «Посчитано по: «Россия и СССР в войнах ХХ века» и «Население СССР в ХХ веке: исторические очерки», «Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». Итак, русских на 22 июня 1941 года было призвано в ряды ВС 65,4 процента, украинцев – 17,7 процента. В дальнейшем эта цифра несколько менялась. Так, на 1 июля 1944 года доля русских солдат и офицеров в стрелковых дивизиях СА составляла чуть более половины – 51,78 процента, а украинцев достигла трети – 33,93 процента.

Но вот какая картина с потерями. Русских погибло на фронте 66,4 процента (5 млн 756 тыс.), а украинцев – 15,89 процента (1 млн 377 тыс.). Это не значит, что последние отсиживались в тылах и каптерках. Кто воевал в РККА, делал это достойно: награжденных боевыми наградами среди русских – 66,49 процента, среди украинцев – 18,43 процента. Это намного больше, чем среди воинов других национальностей СССР.

Но есть и другая статистика – сдача в плен, дезертирство. Мой дед, воевавший с июля 1941-го в составе Юго-Западного фронта, рассказывал, как при их отступлении по Украине летом-осенью 1941 года солдаты-украинцы в массовом порядке дезертировали из его подразделения – стрелкового батальона 28-й армии. Их можно понять: фронт стремительно отодвигается на восток и родная земля, которую, собственно, они и призваны были защищать, осталась под врагом. Сколько было таких дезертиров, считая добровольно сдавшихся в плен среди украинцев? Очень трудно дать точную цифру, ведь даже общее число советских военнопленных оценивается в диапазоне от четырех до пяти миллионов.

Но известно, что в плену для украинцев устанавливался особый, более льготный режим, чем для русских. Часть в начале войны была даже освобождена и отпущена по домам. В специальной директиве «Об отношении войск к украинцам» говорилось: «Для каждого солдата вытекает обязанность обращаться с украинцами корректно и не как с врагами…»

Точно известно, что вернулись из плена 1 836 562 человека. Русских из их числа – 48,02 процента, украинцев – 28,24 процента. По данным британского исследователя К. О’Коннора, на 1 января 1952 года на Западе оставался 451 561 гражданин Советского Союза. Половина из них – прибалты, а 32 процента – украинцы.

По ту сторону фронта

Сколько же «братьев» воевали на стороне нацистов? Из открытых сегодня источников известно, что германскими властями из украинских военнопленных, дезертиров и добровольцев было сформировано несколько подразделений. Это прежде всего известные батальоны «Нахтигаль» и «Роланд», принимавшие непосредственное участие в боевых действиях против РККА в самом начале войны. После понесенных потерь в ходе переформирований эти батальоны были сведены в октябре 1941 года в 201-й полицейский батальон. Подобных батальонов немцы только на территории польского генерал-губернаторства сформировали с десяток. На самой же Украине – еще 62! Общая их численность составляла около 35 тысяч штыков. Большинство этих частей несло охранную службу, остальные использовались в антипартизанских операциях. На их счету карательные акции – самая грязная «работа»: расстрелы евреев в Бабьем Яру под Киевом, сожжение Хатыни, другие наиболее тяжкие преступления.

Помимо батальонов вспомогательной полиции для охранной службы на местах была создана так называемая Украинская народная самооборона, общая численность которой в середине 1942 года достигала 180 тысяч. Другой разновидностью местных охранных формирований на Украине стали «Oxopoннi промисловi вiддiли» (ОПВ) – отряды охраны промышленных предприятий. Кроме того, украинцы охотно служили в охране немецких концентрационных лагерей и в рядах эйнзацгрупп, осуществлявших разовые карательные акции на оккупированных территориях.

В апреле 1943 года началось формирование национального соединения – дивизии СС «Галичина», куда изначально планировалось зачислять только жителей западных областей Украины, бывших подданных Австро-Венгрии и Польши. На этот призыв откликнулись не менее 70 тысяч молодых галичан, из числа которых в ряды дивизии были приняты 13–14 тысяч. Налицо факт горячего желания украинской молодежи из западных областей служить под знаменами нацистской Германии. Остальные добровольцы были включены в состав германской полиции и составили пять новых полков.

Несмотря на сокрушительный разгром в июле 1944 года под Бродами (из 14 000 солдат и офицеров лишь 3000 вырвались из окружения), дивизия была быстро восстановлена. С 12 ноября 1944-го она стала официально именоваться 14-й гренадерской дивизией войск СС. Но в боевых действиях на фронте больше не участвовала. Той же осенью один из ее полков был выделен для подавления Словацкого национального восстания, а остальные части в январе 1945 года отправлены в Югославию для борьбы с местными партизанами. После капитуляции Германии большая часть соединения (около 10 тысяч человек) прорвалась в Австрию и сложила оружие перед англичанами, в то время как 4700 солдат и офицеров были взяты в плен советскими войсками.

Помимо «Галичины», полицейских и вспомогательных батальонов в составе вермахта и СС были еще отдельные подразделения, сформированные из украинцев, сведенные в так называемую Украинскую освободительную/национальную армию. Ее численность – около 10 тысяч штыков.

Украинская молодежь, желавшая служить под знаменами рейха, но по разным причинам не попавшая в вышеуказанные подразделения, с марта 1944 года поступала во «вспомогательную службу ПВО», которая подчинялась специальной команде «Гитлерюгенд-Юг» со штабом во Львове. По состоянию на 31 марта 1945 года среди «помощников ПВО» числились 7668 выходцев из Украины и Галиции, включая 1121 девушку.

А ведь была еще и УПА – Украинская повстанческая армия, не подчинявшаяся гитлеровскому командованию, но активно воевавшая против РККА. Ее численность, по данным документов, хранящихся в ГАРФ (Ф. 9478, Оп. 1, д. 513, л. 15), к концу войны достигала 117 тысяч человек. Для сравнения: во всех вооруженных формированиях прибалтийских республик под ружьем находились всего около 20 тысяч. Итого получаем колоссальную цифру – почти 400 тысяч человек! Напомним, что численность населения на Украине к началу войны оценивалась в 30–35 миллионов.

Но и это еще не все. Давайте сравним: сколько же было бандповстанческих проявлений в Чечено-Ингушетии и на Украине. Уверен, что еще год назад большинство россиян ответили бы, что больше на Кавказе. А вот как на самом деле. Источник – «Справка о количестве зарегистрированных и раскрытых бандпроявлений по Союзу ССР» (ГАРФ, Ф. 9478, Оп. 1, д. 274, л. 11). С 1 июля 1941-го по 1 января 1944-го в бандитской Чечено-Ингушетии зарегистрировано 189 нападений на военнослужащих, партийных и совработников, а только за один 1944 год на «братской» Украине – 3572. Ликвидировано бандповстанческих групп и их участников: в Чечено-Ингушетии с 1 июля 1941-го по январь 1944-го – 41 общим числом 1642 человека и на Украине за это же время по мере ее освобождения – 303 банды и 127 684 участника. Все мы прекрасно помним, что вайнахи наряду с некоторыми другими народами были объявлены врагами, а украинцы остались… братьями.

Ни в коей мере не хочу становиться в ряды украинофобов, тем более что и сам имею малороссийские корни, родом из казаков – переселенцев с Днепра на берега Дона. Своей задачей я, напомню, ставил снятие идеологических шор с глаз наших людей, обманутых советской пропагандой, чтобы сегодняшнее поведение граждан Украины не казалось алогичным.

Роман Илющенко,
подполковник запаса

Опубликовано в выпуске № 34 (552) за 17 сентября 2014 года

Нравится

Loading...
Комментарии
Неполная правда- это ложь.В 1941-м немцы отпускали из плена всякого, кого брала к себе в хату украинская женщина. И очень часто этим "чоловиком" был русский. Условие было одно: работать в колхозе / немцы колхохы не распускали/.Эти пленные снабжали хлебом: Германию; себя; партизан.В 1944-м пришла Красная Армия, и всех бывших пленных опять мобилизовали. А после Войны опять пришёл страшный голод.Мой дед-украинец, вернувшись с Фронта, как можно быстрее эмигрировал в Тамбовскую область, т.к. там меньше зверствовала Советская Власть. А отец уехал на Целину.Мои родители сполна увидели несправедливую разницу в уровне жизни ТАМ и ЗДЕСЬ. Например: в целинном Казахстане зарплата водителя была "за 300 рублей", а на Украине в то же время- не более 70 рублей.Украинцы ехали в Казахстан на заработки, и чтобы купить шифер на крышу хаты, т.к. в УкрССР была запрещена продажа стройматериалов населению!Мало того: контейнер с шифером на Украине можно было получить только после огромной взятки железнодорожникам, "чтобы не заложили".На Украине только при Горбачёве разрешили расширять дома. В противном случае грозил снос по решению суда! Ну, через взятку...можно было...дров надо было подвезти: колхоз не давал машину- Не положено!...взятка ГАИ...Рыбы в магазинах не было...взятка егерю заповедника ( который возле Канева)...На Украине было запрещено иметь лошадь!!! ...взятка врачу-справка об инвалидности- инвалиду можно иметь лошадь...взятка как способ существования УкрССР. Всё, что было запрещено на Украине-было разрешено во всей Сибири и Дальнем Востоке, в Казахстане, в Тюменской и Омской области. Чего тогда удивляться, что самые законопослушные украинцы просто уехали в Россию и Казахстан? Остались одни подонки! Отрицательный искусственный отбор. Даже западенцы не выдерживали - в Казахстан к своим ссыльным родственникам переезжали в Казахстан и Сибирь! Там они по убеждениям оставались бандеровцами, но вкалывали по честному- лучше местных казахов и сибиряков."Проклятая земля", - так сказал мне отец о своей родине, и потому после 91-го не стал ездить даже в отпуск.///В отличие от Вас,Роман, у меня нет злобной ненависти к бывшим согражданам СССР.У всякого события есть причина. Вам не понять, что такое потерять 90% родственников в результате голодомора. Ваш стиль: вырвать фразу, и похабно поржать над оппонентом. Замполит.А я был командиром взвода. У меня иной стиль общения и отношения к людям.///Это удивительно, что даже после голодомора украинцы в Черниговской области всё равно в большинстве пошли в Красные партизаны.Будь сейчас у власти "мистер Горби"- я не стал бы за него воевать.Никогда не прощу ему пустые прилавки 1991-го при полностью засеянных полях и миллионных стадах скотины. ///А украинцы простили Сталину...так что не надо лепить полуправду, Роман.
комментарий удален
Роман, как-то так интересно получилось, что в этом номере опубликованы две статьи, очень удачно дополняющие друг друга - ваша ( данная ) и статья Храмчихина "Но случился Донбасс", и с обеими я соглашаюсь на все сто. Вы здесь излагаете материал из прошлого, который плавно и логично перетекает в настоящее ( у Храмчихина ). Я об этой очень больной проблеме могу судить не понаслышке - у меня и жена с Украины, и множество знакомых там же, и деловые связи с Украиной ( весьма похоже, что, к сожалению, уже скоро останутся в прошлом ), и сам неоднократно бывал на Украине ... Ситуацию оцениваю вполне адекватно. Очень жаль, что так получается. Не буду вдаваться в количественную сторону дела - приводимую вами статистику - я к ней всегда относился и отношусь неоднозначно, но с качественной оценкой ситуации - согласен и с вами, и с Храмчихиным. Вот только должен заметить, что, кивая на советскую пропаганду, которая, хоть и очень криво, но выполняла свое предназначение, вы недооцениваете украинскую пропаганду, идущую для внутреннего и внешнего употребления вот уже более 20 лет. И вот в ее оценке Храмчихин, к сожалению, прав. Менталитет нынешних украинцев именно оной и определяется. Не буду говорить, что она махрово-антироссийская, скажу помягче - несколько своеобразная ...
В РОА состояло около 1 млн.200.тыс. предателей.
автор на примере западенцев пытается доказывать что все украинцы такие ... ""открытая граница, общение с родственниками в России, наши СМИ и Интернет позволяли всем желающим иметь свое собственное мнение. "" -- вообще то именно меньшинство если оно дурное на голову и активное -- и навязывает свою волю большинству обывателей. ВСЕГДА. Даже если большинство и лояльно было всегда к руским и России.. Население в массе своей пялится в телевизор а не в сети живет - так что имено тупая и оголтелая антируская пропаганда и сделала украинцев такими русофобами.. Включите в сети их "новини" -- новости -- там каждый час прет истерия что руские танки уже под чуть не Киевом уже..
""В РОА состояло около 1 млн.200.тыс. предателей."" -- а вот врать то не стоит.. В РОА сроду столько не было личного состава.. Несколько десятков тысяч дай бог набралось подонков.. Около миллиона служило всего у немцев наших соотечественников .. А не в одной РОА...
Гостю. Ничего удивительного в том, что в РОА такое количество было. В молодости я не понимал, почему в "самой лучшей стране" так херово была организована оборона.Теперь понимаю. Всего 10 лет прошло после раскулачивания! Всего 7 лет прошло после страшного голода в трёх республиках: РСФСР, Казахстан и Украина.Всего 21 год прошёл после взятия Перекопа! После чеченской войны из Армии и Милиции были уволены тысячи психически больных. А после Гражданской Войны и репрессий десятки миллионов тронулись умом./// Я не держу зла на тех людей , которые сегодня ненавидят всех вокруг и себя в том числе.Полная деморализация.Операция "Крымнаш" - гальванизация сами знаете чего.///Посмотрите на заросшие уже не сорняком, а молодым лесом когда-то сельхоз поля...враги обошлись без помощи власовцев и бандеровцев...
Антропологу.я не имею вашего опыта,но писал о своём.что бачил,то бачил.
Господин Илющенко, приветствую Вас. Статья мне понравилась. Поздравляю. Побольше таких.
В июне прошлого года в Киеве на похоронах профессора Дулумана Е.К. меня при прощании в КПИ и на поминках публично представляли "москаликом из Москвы", разговаривали только на мове, хотя до этого все конференции проходили только на русском. Символично то, что пришедший в вышиванке на прощание один из профессоров потребовал от скрипача прекратить играть "Интернационал", хотя Дулуман Е.К. до смерти оставался марксистом. Укронацизм долго созревал и вот он прорвался.
Статья своевременная, как бы даже актуальная, она как бы описывает исторический опыт народов СССР, русского народа. Но есть и одно но, которое обязательно будет хорошо использовано против нас и нашими врагами. Ведь сор из избы не выносят, тем более в этот предвоенный этап нашей истории. Но как же тогда быть, если статистика и статья, упрямо свидетельствуют о небратской сущности украинцев? А вот как, не вглядываться в эту их сущность, не судачить о том что они там говорят... ведь право слово, не думают же кошки, что о них говорят мышки, они их любят за другое :) Но что безусловно требуется сделать, это вглядываясь в историю СССР, понять, что было у нас русских не так. Проблемы ведь были и не с нашим народом или его боевым духом, проблемы были с самим СССР, который, через населявшие его народы, представители которых всегда очень плотно присутствовали во власти, просто и беспардонно эксплуатировали русский народ и его святой дух. А когда становилось нужно, они обнуляли нашу историю, унижали русский народ и обвиняли русских в том, что вытворяли разного рода микояны, хрущи, шуры-буры и прочая представители дружной семьи народов СССР. У нас сегодня, такая же проблема как всегда, мы не рулим своей историей, своей страной, своим будущим, всем этим занимаются чебурьяны, марки, чубайсы и прочие заслуженные свидетели российской федерации, которых и посадить то нельзя, как Евтушенкова или много кого еще. И все это видят и наши братские народы и пропагандисты русофобские, ловко перестраивают майданутые толпы, в стройные колонны СС-подобные батальоны укрогероев, идущих воевать с русскими рабами, которых большой друг СССР Тэтчер, предлагала оставить миллионов дцать, что бы трубы обслуживать. И пока у нас будут такие друзья и такие условия для русской жизни, нас не будут любить и понимать.
Сотрудничество с оккупантами в годы ВОВ и "братство народов" из разных "опер". Так или иначе, более миллиона граждан СССР стали коллаборационистами. И большинство не украинцы.
Роман. Скажу кратко - респект.
Что стоит миллион коллаборационистов? Да ничего, когда начальник ЗВО предатель, который отказывается давать показания в отсутствии подельников из ГШ. Коллаборационистов должно было бы быть раз в десть больше, раз такое предательство, не так ли? Ведь оценив предательство горбача, СССР был сдан не только кровавой гэбнёй, но и в общем то, самим народом. А во время войны, этого и не случилось и из под плана барбаросса, был выбит краеугольный камень... план строился с расчетом на предательство, но за отдельными такими эпизодами, народ видел и верного Сталина, оставшегося в Москве и мы победили. И рассуждать нужно не о бандеровцах в лесах, а о невероятной Победе 41-го, которую одержал Русский народ, а не свора деятелей республиканского масштаба, которые все же продали СССР в 91-ом.
Комментарий удален
Тогда почему Украина должна быть союзником России? Что это за жизнь была при комунистах? Оставте Украину в покое. Миф о бандеровцах был придуман советской пропагандой, люди прятались в лесах и особых боевых действий не вели, а убийства мирного населения это на совести НКВД, им не впервой устраивать массовые убийства.
WZ.Как нет бандеровцев? А вы кто?
Пусть Украина оставит в покое русскоговорящий Юго-Восток и забудет про русскоговорящий Крым. А остальные пусть воспевают героический миф про Бандеру, которого неуловимо напоминает Ляшко.
Нахожусь в отпуске в Крыму.Всем не могу ответить.Глядя отсюда скажу-присутсвие Украины здесь более чем достаточно,но народ пока за Россию.
"Валерий: Пусть Украина оставит в покое русскоговорящий Юго-Восток и забудет про русскоговорящий Крым" Очень опасный призыв. России могут предложить "забыть" про говорящий на вайнахских языках С. Кавказ, тюркоязычную Сибирь и т.д. И останется русскоговорящее "Золотое кольцо"
Комментарий удален
Украинцы - это ПРЕДАТЕЛИ по своей природе, а также ПАЛАЧИ и КАРАТЕЛИ, которых немцы использовали на "грязных работах" (массовых расстрелах и карательных рейдах (Бабий Яр, Хатынь).Кто в настоящем Герои Украины, не Кожедуб,Ковпак или Лановой а МАЗЕПА,ПЕТЛЮРА,ВЫГОВСКИЙ,БАНДЕРА,ШУХЕВИЧ,КОНОВАЛЕЦ - то есть МЯСНИКИ,Предатели и ДУШЕГУБЫ (мирного населения) И в войну Укропитеки Хлебом-Солью встречали Гитлеровцев (и не только в Западной Украине). Ладно уж Немцы-Тевтонцы - те во все времена были Хорошими СОЛДАТАМИ (Бойцами) с Большой Буквы (даже Псы Войны,из дивизий вроде СС "Мертвая Голова") но Хохлы ничего лучшего кроме Карательных формирований типа СС Галичина создать не могли (ни тогда,ни сейчас на Донбасе) которые при первом же серьезном сражении с Красной Армией под БРОДАМИ в 1944 г были разгромлены наголову (80 % потерь)
Вернулся с Крыма. Отвечу в меру сил. Сергей Иванеев, признаюсь не ожидал вашего открытого присутствия на форуме, да ещё с похвалой! Спасибо. По поводу Ваших личных украинских впечатлений - замечу:по моим наблюдениям украинцы - очень религиозны, но, к сожалению, не всегда их религиозность носит продуктивный - истинно христианский характер. Недаром ядром русофобии среди украинцев являются галичане, среди которых очень сильно распространено униатство и католичество - религии противные православию. Не меньше чем русских, такие украинцы "любят" коммунистов, справедливо считая их богоборцами, но ошибочно считая всех богоборцев, коммунистов-москалями, т.е. русскими. Поэтому исполнение в нэзалэжной гимна коммунистов-интернационалистов для щирых украинцев это как красная тряпка для быка. Странно, что Вы этого не понимали раньше, очевидно через чур увлекшись марксизмом. Неужели даже лениноповал, который происходит на Украине Вас ничему не научил?
Валерий, спасибо за оценку.А вот с тезисом оставить украинцами в покое нашу Новороссиию не соглашусь. Во-первых, вряд ли какая-то уважающая себя нация (а уж самооценка украинцев явно завышена, да и анекдоты про укрожадность ходят не зря: "Всё что не зъим - пинадкусываю") смириться с территориальными потерями, а во-вторых даже если бы пан Порошенко реально пошёл бы на перемирие, ему этого не дадут сделать эвропейцы и американцы - не для этого затевался майдан.
Что же касается коллаборационистов из числа граждан СССР в период ВОВ, то в н.вр. есть вполне научные исследования и подсчёты.Увы, русских в вооружённых формированиях Германии было больше других - свыше 300 тысяч. и в этом ничего странного - их было подавляющее большинство в стране. Но вот украинцы занимали второе место стопудово! При этом бойцы ОУН-УПА не входили в число этих подразделений.
HZ66, собственно говоря, как такового Украинского самостоятельного государства до 1991-го не существовало никогда, поэтому не стоит даже и сравнивать его с Россией. Новороссией и Крымом Украину нарастили большевики, но и они не сумели вытравить из их жителей русскую душу.
Конечно же, не все украинцы (живущие на территории Украины) предатели и каратели. И сейчас не боятся вслух выступать против террора и убийства людей на юго-востоке.Но! В массе своей это биосущества развращенные "халявой".Почему-то уверенные, что стоит им сбиться в стаю и поорать, как тут же Россия или Европа им подбросит счастливой и сытной жизни.И в этот раз - опять! - убийства.Как было в 40-х на Волыни, как во всей Западной вырезались учителя, врачи, инженеры, любые специалисты вплоть до 60гг. Но самое страшное даже не садизм и маньячность на физическом уровне. Ненависть выедает биомассу изнутри. Одичавшие революционеры со столичного и местечковых майданов уже канибальским взглядом смотрят друг на друга. "Революция пожирает своих детей" здесь не подходит. Все на Украине рассчитаются за бездушие - все скопом и каждый в отдельности.
Олег, каждый из украинцев сейчас делает выбор для себя сам - с кем ему быть, с Богом или сатаной, со Светом или тьмой, как бы напыщенно это не звучало. Вместе с ополчением Новороссии защищать мирных людей, гибнущих под снарядами хунты (в нарушение всех минских соглашений!), либо жечь этих людей заживо в Доме профсоюзов Одессы и публиковать в своем твиттере восторженные отзывы об этом. За всё спросится с нелюдей. В 1933-м боссы немецких наци даже в ночном кошмаре не могли себе представить, что в 1946-м их будут вешать.
Олегу. Схлопочут по полной киевляне за Бабий Яр.Получат сполна западенцы за зарезанных учительниц. Жители Одессы рассчитаются за сожженных заживо в Доме Профсоюзов.Жители Юга и Востока Украины уже получили расчёт за грабёж транзитных поездов в славные годы Гражданской Войны ХХ века.Киевляне после расчёта за Бабий Яр ещё раз получат за геноцид Донбасса и Луганска, за Славянск, за расстрел на Майдане. Никто не будет забыт. Ничто не будет забыто. Ще нэ вмерла Украина? - Значит ответите, фашисты!
Роман. "Недаром ядром русофобии среди украинцев являются галичане,среди которых очень сильно распространено униатство и католичество" - Ну а чем еще может являться сообщество, пусть даже довольно большое сообщество людей уязвленных и униженных собственным предательством? Они предали приняв униатство и католичество все свое, свои корни, свою культуру, свой исторический путь, все предали. Предали и не получили в замен ничего, не стали они на 3ападе ни для кого своими, и не станут никогда, они сами это понимают, вся эта "русофобия" напоминает причитания проститутки в грошовом борделе перед очередным клиентом о том как ей было хреново "там" и как она оттуда сбежала "сюда" в "цывилиизацыю". Но "клиент" то (в смысле запад) не слушает и не слышит, и ему на эти сопли сто раз плевать. Ну а "ленинопад".... Не стоит предавать этому сакральный какой то смысл, те самые "религиозные" украинцы этим то не шибко и занимаются, здесь ведь момент то какой, у них с "москалями" Ленин то по сути общий, советско-коммунистический, причем именно Ленин то и создал эту "вукраину" как таковую. Так что все это - это своего рода "сжигание мостов", пополам с куцой попыткой замазать исторический факт, сигналящий о том что этот самый Ленин и есть вся история "украинства", а если быть уж совсем точным то попытка вытравить из собственного сознания факт показывающий что нет никакой человеческой истории как таковой, а есть история насилия над когда то единым народом.
До развязки еще далеко. Но Русь будет единой. А западенцев поглотит запад, в который они так стремятся.
Я хочу сделать акцент на том, что Украины и украинца нет без русофобии. То есть для Украины и для щирых украинцев должен быть образ ненавистных "клятых москалей", в т.ч. для того, чтобы постоянно обвинять во всех винах и проблемах. Очень удобная позиция для несложившейся нации и государства!
Читаешь комментарии и понимаешь - нет в России действенного противодействия русофобии. Заметьте - только месяцы назад разрешено было печатать грамотные исторические статьи о русских в России, о том как они воевали в двух мировых войнах. А наши Президент с Премьером еще год назад даже потребовали "причесать" учебники по истории. Причем главным оказалось исключение сочетания "татаро-монгольское иго" (вообще-то более грамотно "монголо-татарское иго)?! И кому поручили сие? Академику Чубарьяну. Вы пройдитесь по трудам его института - он аккурат находится в крыле РАН. А почему не преподавателям старейшего университета - МГУ. Не знаю, но подозреваю что лично президенты Татарстана и Башкортостана высказывали что-то им лично. И заметь те, как только Крым стал наш (вернулся), как только еще образуется Новоросия - эта тема куда-то чудесным образом пропала... Должна однозначно пропасть! Есть чудесные учебники истории, вышедшие после наверно 1998 года, есть ранее написанные школьные учебники аж от 1840-45 года. Там все прекрасно изложено. Если бы Россия, русские вели бы вкупе себя не справедливо по отношению к другим народностям и народам - могла бы образовать такая страна, существующая 1000 лет и более?!
«Отчасти это можно объяснить оголтелой пропагандой, которую, не уставая, ведет украинская сторона все 20 с лишним лет незалежности.» Отчасти конечно оно да, но только отчасти и не более того, так как Россия тоже могла вести свою пропаганду, с учетом того, что многие украинцы частенько посещали РФ. Безусловно, исторический момент таки присутствует. НО неужели наши хваленные спецслужбы не узрели творящееся последние 20-ть лет на Украине? Если прошляпили – это говорит о недееспособности прогнозировать и полной деградации аналитического корпуса. Если же периодически докладывали о ситуации, то события на Юго-Востоке являются следствием более худшего сценария – планомерного политического курса. Причем, в таком случае, в этой шахматной партии на противоположной стороне доски против России играют свои же.
С Сергеем Петропавловским согласен и с Читателем спорить не буду, но где я нахваливаю наши спецслужбы? По моему они давно нуждаются в реорганизации. Как впрочем и наш аналитическо-пропагандистский аппарат. Там давно сидят неучи и подъюбники. Настоящих профи - очень мало.
Сергею Петропавловскому : Вообще-то, оба словосочетания - "татаро-монгольское иго" и "монголо-татарское иго" неверны. Правильнее так - "ордынское иго". Поскольку на Руси под "татарами" понимали не представителей конкретной национальности, а обозначали этим словом вообще всех степняков с Востока. А чистокровные монголы в орде были в весьма малом меньшинстве.
Ну чтож, оцениваю эту статью, врамках того, что происходит на Украине. А на Украине происходит разделение народов, какое ранее происходило в Сирии, какое ранее происходило при разделении Британской колонии в Индии(и в результате образовалось 2 враждующие страны - Индия и Пакистан). Схема раздела одинаковая. Требуется из воспитать ненависть к соседу, и любовь к заоокеанскому дяде, который будет судить, когда два соседа в одной стране спорят. Мы оба понимаем, что статус "судьи" выше, чем статус спорщиков, вот и результат, появляются вот такие заказные статьи, которые прячут реальные отношения, а выпячивают редкие случаи ненависти. Я напомню, автор в этой статьи пишет о тернопольской области. Одна область - не вся Украина, более того. Одна статья даже не может сама по себе быть утверждением того, что это правда. В рамках задачи по разделению народов, как это было сделано в Сирии(и др странах), ставится фирмирование ненависти двух сторон друг к другу. Ранее такие статьи появлялись в бедной Украине. Не имея денег, редакторы не могли отказаться... Теперь американцы хотят обработать и вторую сторону - нас товарищи! Это значит что будут больше и больше появляться статьи о том, как украинцы ненавидели русских ис кон веков, а русские украинцев! Вы можите пытаться бороться с этим, но по опыту других стран, подвергшигся разделению, такая борьба только и приведет к "а я же говорил не надо было это делать" - то есть к провалу. Не можешь победить - возглавь. Если вы хотите адекватно опровергнуть все проявляющиеся подобным образом статьи - нужно чтобы их стало так много, чтоб у каждого человека сразу возникало понимание это политическая пропаганда США и Британии внутри нас, и не более того.
Ну вот пришёл Александр и всё стало ясно! Спасибо, дорогой! Значит мне всё описанное за годы прожитые на Украине приснилось! Да и статистику с участием украинцев в ВОВ я из своего грязного пальца высосал! Верной дорогой идёте, товарищ! Туда, куда указывал твёрдокаменный Ильич, который Ленин и второй, который из Днепропетровска родом.
Власовцев было больше ляма, ещё лям русских хиви. НКВД убило больше людей чем Гитлер. Если-бы не украинцы с Украины и из Сибири, гнали-бы немцы Красную Армию до самой Японии. Русские это самая большая группа предателей, пораженцев и паникёров в ВОВ.
комментарий удален
ВЗ, если хочешь быть понятным, говори и пиши по русски, а не по фене. Ляма - это что? Ну а насчёт остальных вполне понятных заявлений, то не мешало бы их подтвердить цифрами и источниками как принято в дискуссиях, а то какая то... ляма непонятная. Я давал свои цифры об участии украинцев в войне на основании архивных документов, а сказки про храбрых украинцев из Сибири, остановивших немцев относятся к категории народного эпоса.
комментарий удален за глупость
Статья очень ооднобоая. Если автор бывший -политроботник взялся проводить анализ , то нужно хотя бы сравнить с различными братскими народами в том числе и с процентами , а также учитывать когда были оккупированных территории, и то что не успели привить любовь к ссср на западной украине за короткий срок
Мой дед по отцу с западной Украины, войну начал в 39 году, в то время проходил службу в польской армии, с 41 года, с начала ВОВ служил в РККА, дошёл до Берлина. Был тяжело ранен, многократно награжден. Мой дед по матери с западной Украины, воевал в партизанском отряде Ковпака, погиб в 43 году. Мой отец -офицер, родом с западной Украины, воевал за пределами СССР, награжден. Я тоже офицер, рождён в России, ввиду прохождения службы отцом по дальним гарнизонам, но я украинец, прослужил более 20 лет в российской армии, участвовал в 3-х вооруженных конфликтах на территории и за территорией РФ, награжден правительственными наградами. Я считаю, что автор не имеет морального права обобщать и гворить за "всю Одессу", лучше покопается в себе и в своих родственниках, прежде, чем обвинять украинцев в трусости и предательстве.
по израильским данным 1. в Германии- погибло евреев( резидентов )- 141 500 2. служило в вермахте во время второй мировой войны -150 000
Юрий, ну ладно, персонаж с иностранными инициалами, а Вы-то? На Юго-Востоке и в рядах ополчения и в рядах нацгвардии сражаются украинцы. У многих у нас корни в Малороссии, я тоже не исключение, даже судя по фамилии. Разделение проходит в другом. Я уже писал: 10:44, 22 сентября, 2014. Не хочу повторяться.
Гостю. Существенное замечание. Предлагаю вам расширить мою статью, что я и оговорил в начале, мол, не претендую на истину и пр., но речь в ней шла (если вы заметили) именно об украинцах. Однако, насчёт привития любви к СССР жителям западных областей Украины вы поставили меня тупик! Вы о чём? Известно вам, что поспешно оставляя Львов, чекисты не успели убрать из подвалов НКВД трупы, расстрелянных там львовян, что спровоцировало еврейские погромы и массовое вступление галичан в подразделения вермахта и полиции. Ну про колхозы и их "бешеную популярность" среди населения и говорить не буду даже. Думайте, прежде чем спешить критиковать, а то сами при этом в лужу садитесь.
Юрий, не хотел обидеть Вас. Впрочем, это я предполагал, но я дал мнение своего родного деда - не украинца, который мне не станет врать. И второе, я привёл цифры статистики об участии украинцев в рядах РККА/СА. Из них абсолютно не вытекает, что все украинцы - трусы и предатели! Второе место по числу награждённых, т.е. героев после русских! С этим надеюсь Вы согласны? И я, служа на Западной Украине, сталкивался с людьми схожих со мной взглядов, правда, гораздо реже. Сегодня факт на лицо - откуда на Украине идёт русофобская пропаганда. Кто в этом виноват? Очевидно, это внутриукраинский вопрос, на который у меня есть свой ответ. Что же касается моих корней, то мне скрывать нечего: по линии отца - потомки тех самых запорожских казаков, под которых сегодня косят майдауны,предки которых легли под поляков или турок,а мои - подчинились воле Государыни и пересилились на Дон, влившись в ВВД. Мой дед по отцовской линии Павел Хохлов пропал без вести на фронте, осталось только фото с петлицами танкиста. По линии матери есть корельские корни. Это её отец воевал в составе 28-й армии и рассказывал свои впечатления. Не самые приятные для вас. Крепитесь! Правде нужно уметь смотреть в глаза!
Фома, а вы же не были еще в то время (11-13 века). Откуда Вам знать как их звали? Правильно , из переписанных источников вплоть до современных учебников. Тогда надо обратится к ПСРЛ издания 1840 года. Вот как там так и назовем. А откройте-ка Вы чудесную книгу Александры Осиповны Ишимовой, писанную в 1830-40 годах, о творчестве которой так тепло отзывались и Пушкин и Белинский. Там, в издании уже от 2009 года изд. "Белый город" тираж 10 000 перепечатано на 43 странице "...монголы и татары...". А ордынцы скорее общая характеристика разноплеменных масс. А далее по книге Александра Осиповна не стеснялась - татары и точка! Хотя, это и не совсем верно для тех времен, но верно для времени Ивана Грозного и последующих веков. А вот Чингисхан-то был монголом, коих в нашествии на Русь было мало. Но, пройдя по Китаю с Азией кого только они не набрали, войдя в Россию даже с Кавказа...
WZ, каждая нация понесла большие невосполнимые утраты, при этом 2/3 среди павших были русские. Русские - это 5 756,0 погибших, или 66,402% к общему числу безвозвратных потерь ВС СССР в годы ВОВ (8 668 400 чел.)

Страницы

Добавить комментарий
Фото неделиФотоархив HD
Торжественные мероприятия, посвященные 75-летию подвига героев-панфиловцев (16.11.2016 г., Дубосеково, Волоколамский р-н)

 

 

Константин Чуприн
Алексей Балиев
Алексей Балиев
Вниманию читателей «ВПК»
  • Обсуждаемое
  • Читаемое
  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц