Билет до Царьграда

России нужна миссия, а не мистика

Подход к геополитике с иррациональной точки зрения, с апокалиптических позиций представляется сопоставимым с ситуацией в России начала XX века, когда высшая часть элиты находилась в плену у мистических идей, принимала запоздалые, алогичные решения, была полностью оторвана от действительности. За что и поплатилась: и страной, и собственными жизнями.

Судьба Турции «предрешена» многочисленными радетелями иррационалистических и религиозно-мистических подходов к геополитике. Если обобщить все установки и идеи, то будущее этой страны плачевно. Она будет втянута в цепь региональных конфликтов, разгорится гражданская война, произойдет иностранная интервенция, до трети жителей станут беженцами, значительная часть погибнет. Страна будет поделена, а Царьград отойдет «правильным» людям.

Опасная дань

Безусловно, есть объективные и субъективные предпосылки кризиса и упадка нашего южного причерноморского соседа. Во-первых, это беженцы, на содержание которых Турция получает своеобразную дань от Европы. Критическое увеличение их количества создаст огромные нагрузки на инфраструктуру и бюджет, даже если не принимать во внимание факты, когда под видом беженцев в страну проникают радикалы-экстремисты. К тому же эта дань – своеобразный наркотик, резкое прекращение снабжения им существенно обострит ситуацию.

Эрдоган проигравший – хорошая мишень для судебного преследования. И тут уж Европа припомнит ему связи с исламистами

Во-вторых, это разрыв экономических связей, сокращение туристической и обрабатывающей отраслей. Причем не только из-за российских санкций. Они играют не первую роль, но могут стать последней соломинкой, сломившей спину верблюда.

В-третьих, рост безработицы, снижение инвестиционной привлекательности на фоне экономического спада и политической нестабильности. Внутренние проблемы страны, начиная с пресловутой «ловушки средних доходов», начали обостряться задолго до конфликта с Россией. Доверие иностранных инвесторов подрывает процентная политика турецкого ЦБ, а также переход к президентской форме правления.

В-четвертых, национальный и в первую очередь курдский фактор. Этот этнос проходит стадию формирования государственности, претендует на значительную часть турецких земель. Экономический кризис или геополитическое поражение может подтолкнуть страну к распаду.

К числу субъективных причин нужно отнести волюнтаристскую, реваншистскую с признаками национализма политику правительства и Эрдогана. Последний все больше производит впечатление «горячего парня», готового к обострению конфликта из-за боязни потерять лицо. Логика Эрдогана напоминает об уличных гопниках образца 90-х. Сначала к жертве засылается самый маленький и щуплый член банды, задача которого спровоцировать ответные действия. А потом вся гоп-компания «наводит справедливость», выбивая из человека ценные вещи, деньги, а то и жизнь.

Билет до Царьграда
Коллаж Андрея Седых

Пока турецкий лидер чувствует за собой поддержку Европы, обложенной данью и пребывающей в страхе от беженцев и терактов, пока его генералы спокойно входят в кабинеты НАТО, он считает себя надежно защищенным. А значит, готовым не только диктовать свою волю, устраивать мелкие провокации и нагнетать истерию, но и решиться на вторжение в Сирию под предлогом создания «зоны безопасности», перекрытие проливов и удары по российскому контингенту.

Субъективный фактор, растущие аппетиты, невозможность остановиться или признать свою неправоту будут подталкивать Эрдогана к осложнению ситуации, вовлечению в противостояние новых сил. Он во многом заложник изначальной позиции, с которой отступить не может, поскольку это конец его политической карьере и предъявление обвинений в сотрудничестве с запрещенным в России ИГ. Пока они не могут быть положены в основу давления на Турцию. Но Эрдоган проигравший – хорошая мишень для судебного преследования. И тут уж Европа припомнит ему связи с исламистами.

Россия не имеет права уподобляться своему причерноморскому соседу в его иррациональной и безответственной политике, построенной на идеологии, обращенной в прошлое. Турецкая агитационная машина только и ждет, чтобы мобилизовать население в поддержку военно-политического режима Эрдогана, окончательно подавить свободу журналистики, уничтожить любую вменяемую оппозицию, получить искомый образ панславистского агрессора, как нас уже определяют, например, в турецкой Yenicag («Агах Октай Гюнер» – «Куда идет Россия?»).

Наша страна должна оставаться другом для народов Турции. Вне зависимости от тамошнего режима. Это единственная конструктивная позиция.

Пророки и чемоданы

Наличие идеологии, миссии, идеи, которая предъявляется остальному миру в качестве обоснований права на власть, – жизненная необходимость для государства.

Только в последнее время российское политическое сообщество, бывшее в многолетнем плену прикладных манипуляторных технологий, начало осознавать, что «иллюзорная реальность» в состоянии работать лишь ограниченное время. Даже лучшие практики управления общественным мнением пасуют при решении масштабных исторических вызовов. Идеология оказывается нужной.

Но вместо разработок в этом направлении мы достаем из сундуков пропитанные нафталином идеи образца XVII, в лучшем случае конца XIX века. Взять тот же Царьград, который должен принадлежать «известно кому», чем уже пытались завести солдатские массы в 1914–1915 годах.

Такой «мистический» подход – потенциальная основа глобального конфликта и внутренней гражданской войны уже в России, причем без мыслей о взятии Константинополя и проливов. Авторов, призывающих к подобному рукотворному апокалипсису, сегодня хватает. «В стародавние времена ни один уважающий себя полководец не смел шагу ступить, прежде чем окружавшие его прорицатели, гадатели или маги не обещали благосклонность небес», – проповедует Роман Илющенко («Эрдоган не Тамерлан. Старцы предсказали распад Турции»). Но это не означает, что в наше время при выработке геополитических стратегий мы должны руководствоваться астрологическими прогнозами.

Наверняка Тамерлан был ведом не только снами. Существует вполне историческая версия, что именно во время стоянки под Ельцом он осознанно принял решение не идти войной на Русь с ее разоренным предыдущими набегами ордынцев населением, да и мирные отношения с потенциальными противниками Орды более соответствовали его стратегической цели. Враг твоего врага может стать другом. В свою очередь уже осенью 1395 года московские войска овладели многими городами Поволжья, воспользовавшись поражением Орды от Тамерлана.

Не менее опасным нужно считать и ожидание «конца времен», Армагеддона. Очевидно, что почти все современные эсхатологические и имеющие иррационально-метафизическую основу идеи перекликаются с положениями и установками запрещенного в России ИГ, а это «дефицит справедливости» и ожидание Судного дня.

Нет разницы, чьим авторитетом прикрывается страждущая апокалипсиса когорта авторов – Космы Этолийского, Паисия Святогорца, Арсения Каппадокийскиого или не признаваемой Православной церковью Ванги. Ответить можно только фразой: «О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» («Евангелие от Марка».13:32).

Что до Константинополя, нужно «сбавить важность» проблемы, и тогда желаемое будет достигнуто не такой тяжкой и кровавой ценой. Напомним, именно лозунги в отношении Константинополя и проливов служили одним из моральных обоснований участия России в Первой мировой войне, в которую она вступила неподготовленной. Итоги мы помним.

Наша политическая система в настоящее время находится перед стадиальным вызовом, определяющим не только направления и ориентиры развития, но и сам факт ее существования.

С одной стороны, есть объективные социально-экономические затруднения, вызванные внутренними причинами и неэффективностью управления, ущербными и провальными решениями. С другой – откровенное и неприкрытое внешнее давление, санкции, обострение геополитической конкуренции. Но это отнюдь не повод паковать чемоданы, рыть бункеры, покупать ящиками тушенку. Или с горячей головой бросаться в омут эсхатологических, революционных страстей.

Апокалипсиса, Судного дня или «конца времен» не будет, как не случалось в предшествовавшие эпохи. Цепь катаклизмов, социальных и военно-политических конфликтов приведет к трансформации уклада большинства государств, к насильственному, к сожалению, разрешению противоречий с последующим осознанием необходимости договариваться и формулировать правила совместного пребывания на планете Земля.

Попытки примитивизации международных отношений, сведения их к теориям заговора, к делению сторон на черных и белых, с навешиванием ярлыков и религиозно-мистическим обоснованием позиции России – это «туннельное» видение проблем, потеря инициативы. А в результате неизбежного при таком отношении к геополитике поражения мы получим когорту посыпающих головы пеплом «пророков», увещающих в том, что нас Господь наказал за грехи.

Лучше руководствоваться известной заповедью: «Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти» («Деяния Апостолов», 1:7). И предоставить церковнослужителям спасать души, историкам копаться в прошлом, а политикам и военным отстаивать их интересы у кесаря.

Антон Дождиков,
кандидат политических наук

Опубликовано в выпуске № 6 (621) за 17 февраля 2016 года

Нравится

Loading...
Комментарии
Хорошую отповедь автор дал воинствующим "божникам". Ни один по настоящему духовный и верующий человек не будет призывать к войне, тем более - за чужие территории. Те - у кого проблемы с психикой, комплексы и мания величия, которые они прикрывают показной религиозностью - да. Много в России развелось "бредопророков" - больше только на Украине.
Автору. Всё в вашей статье верно и можно было бы согласиться с каждым вашим словом. если бы не один момент, способный опрокинуть любые логические построения -- почему вы считаете человека существом, действующим на основе логики? Аристотелева логика властна только над сознанием, подсознание живёт по своим законам, а именно подсознание управляет человеческой психикой. При этом "коллективное подсознательное" (по Юнгу) ещё мене доступно для логики, будь то психология случайной толпы или народа. Русский Царьград - один из архетипов русского национального характера, и с этим ничего не поделать, так что даже сожалеть не стоит. Отсюда и все эти, прости Господи, "предсказания". которых, скорее всего, и не было.
Спасибо Вам, Антон, за "правду-матку", но вдруг старцы-пророки окажутся правы: Турция развалиться не в четвёртых, а в пятых - Богу так угодно, а Стамбул действительно стане греческим (хотя лично мне хотелось чтоб он был Русским) Константинополем? Что тогда? Примеров то в истории достаточно! (про Тамерлана под Ельцом ещё бають, что у него жена любимая (вариант - конь пал) умерла, вот он и поехал на похороны. Не слыхали такую версию?) А вообще правильно было бы воспитывать нашу Армию на базисных идеях Православия и Третьего Рима, тогда и ввод войск в Сирию вполне обоснован - Россия выполняет свою Богом данную миссию. К сожалению, об этом говорят и пишут только высмеиваемые вами "религиозные мистики" и "духовные иррационалисты". Как будто можно было рационально предвидеть Победу СССР в 1941 году! Сталин тогда паниковал, а например старец Серафим вырицкий и Матрона Московская предсказывали победу. Посмотрим, кто из нас окажется прав в случае с Турцией! И ещё - чувствуется Ваша слабая, атеистическая подготовка из надёрганных евангельских цитат. К чему они, если по Вашему "Апокалипсиса, Судного дня или «конца времен» не будет, как не случалось в предшествовавшие эпохи". Ой ли! Не многовато на себя берёте, отрицая цитируемое Вами Евангелие и конкретно книгу "Откровения" Иоанна Богослова (Апокалипсис)!
Автор расставил по полочкам причины и вероятные основания для краха Турции. Видимо, "старцы" тоже хорошо разбирались в психологии и геополитике - и своими словами, предназначенными для для уха обычного человека изрекли свои соображения. Людям с богатым мирским и духовным жизненным опытом многое открывается. Если два и более разных и независимых источника информации совпали в своих выводах, то с большой степенью достоверности, информация - истинна. И правы окажутся оба и автор, и его оппонент. Вот только что делать России сейчас? если ситуация поменяется, возникнут новые, неучтенные переменные. Ждать очередных "предсказаний"? Или положиться на здравый смысл. Как известно, если Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума. Не очень хочется, чтобы Россия получила такое наказание. В очередной раз.
Роман, 14:42, 16 февраля, 2016...Матрона Московская и Серафим вырицкий?...Это уже попытка переписать Историю России. Пока ещё живы люди в здравом уме, и помнят Зою Космодемьянскую,которая действительно верила в Победу в 1941-м году, и её брата Александра, погибшего на окраине Кёнигсберга за считанные дни до Победы.Вот из за таких как Вы, Роман, люди стараются обойти Церковь десятой дорогой.
Психотерапевта - в студию!
Антропологу - Автогол. Фамилия " Космодемьянский" включает в себя целых двух святых - целителей Косму и Дамиана. Уж не говоря что в роду ребят были священнослужители. Поэтому можно поспорить, что в них было большей мотивацией- советский патриотизм или христианская жертвенность. На мой взгляд,можно смело эти имена ставить в один ряд. Серафим, Матрона, Зоя.. Теперь по существу вопроса. Статья конечно же обладает некоторой долей здравого смысла. Но к сожалению, автор обнаружил в главном контрапункте своего материала элементарную духовную безграмотность. В результате пришёл к совершенно противоположным выводам. Попробую объяснить. Дело в том, что упомянутые святые достигли такого уровня Богоуподобления, что их устами, в т.ч. в виде пророчеств, с нами говорит сам Господь Бог! И получилось, что уважаемый Антон лишь невольно доказал истинность этих пророчеств. Все предопределено..Не спорю, современная гордая Россия может и не исполнять волю Божию и не стать в вечности Престолом Господним.. Давайте забудем свою историю, героических предков, отринем дарованную первородность и сытно проедим остаток жизни.. Сколько там нам отпущено хозяевами дождикофф и туманофф.
Сергей Финченко , 14:03, 17 февраля, 2016, - Никакого футбола, Сергей. Я не случайно назвал фамилию Космодемьянские. Обыватели в страхе перед беспощадным врагом смиренно опустили головы и надели добровольно на шеи хомуты. Мало того: обыватели добровольно пропагандируют смирение перед агрессором. И этого мало: обыватели по своей инициативе по собачьи преданно охраняют ночной сон агрессоров. И этого мало: обыватели по своей инициативе глумились над Зоей Космодемьянской во время казни! Не было рядом с Зоей ни одной доброй души!!! ///Не берите на себя грех, Сергей! Не ставьте в один ряд мифы и реальный подвиг.Смерть Зои подробно снял на фотоплёнку гитлеровский офицер-садист. Фото нашли у убитого немца наши красноармейцы. Фото опубликовано в газете Правда. Было следствие. Был справедливый суд над добровольными сообщниками садистов.///Нет ни одного достоверного документа о "предсказаниях" вашей мифической Матроны.///Ну а теперь документальное: "Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.", - так что, Сергей, в 12 часов дня 22 июня 1941 года Вячеслав Молотов опередил Вашу Матрону. Но он не претендовал на роль пророка.
Антропологу - Подвиг - подвигу рознь. Или Вы хотите, чтоб слепая искалеченная старуха, обвязавшись гранатами, под танк бросилась? Или считаете, что войны такого уровня проходят только на земле?.. Само собой разумеется, что для того чтобы победить чужеземную армию в сапогах, надо вначале не меньшую армию чужебесную прогнать. Так и было! Стоит старица Матрона на коленях, молится в промерзшем сарайчике московского дворика, а в нескольких десятках километров другие воины с несгибаемым упорством стоят насмерть против пока ещё непобедимых полчищ захватчиков. А далеко на севере стоит на камне с воздетыми к небу руками тысячу дней и ночей старец Серафим - и не сдаётся безсмертный город на Неве. Умирает, но не сдаётся..
Похоже, что автора как-то даже напугали пророчества старцев, которые вроде бы не способствуют дружбе народов. Но ведь они существуют и будут существовать и далее без учета мнения отдельных граждан. И в определенное время такие пророчества, как и идеи, могут овладеть массами, т.е. вольно или невольно будут занимать их умы. Как сегодня к примеру, не пророчества вызвали усложнение взаимоотношений, а наоборот - о них вспомнили, когда это случилось. Полагаю, что если бы не сложились так взаимоотношения между Россией и Турцией, то и пророчества не стали бы широким достоянием СМИ, а тихо пылились в библиотеках и изучались интересующимися людьми. Так что не надо их бояться, тем более что и турки о них прекрасно знают. Другое дело, если пророчества начинают использовать не историки, а политики, "подгоняя под них" свои цели и широко их рекламируя. Вспомним Достоевского, у него по этому вопросу тоже есть суждение: "Да Золотой Рог и Константинополь - все это будет наше, но не для захвата и не для насилия, отвечу я. И,во-первых, это случится само собой, именно потому, что время пришло, а если не пришло еще и теперь, то действительно время близко, все к этому признаки. Это выход естественный, это, так сказать слово самой природы. Если не случилось этого раньше, то именно потому что не созрело еще время". Есть у автора и противоречия. С одной стороны он приводит слова Евангелия о дне часе, которые никто из людей знать не может. Следовательно соглашается с ними. С другой - утверждает, что этого никогда не произойдет:// Апокалипсиса, Судного дня или «конца времен» не будет, как не случалось в предшествовавшие эпохи//. В данном случае он сам выступает в роли "пророка". Не надо тогда ссылаться на Евангелие, если нет веры в то что должно произойти.
"Мифичечская Матрона" о которой ныне знает каждый мало-мальски просвещенный гражданин России, ныне канонизирована в лике святых за многочисленные ЧУДЕСА и почивает мощами в Московском женском Покровском монастыре. К ним ежедневно стоят многочасовые ОЧЕРЕДИ не космических пришельцев и церковных бабушек, а наших адекватных современников в надежде получить от неё (о ужас - она же умерла!) помощь. В житии Матроны (издания 1993 г.-позже этот фрагмент по чьей-то просьбе (надо думать розовых пэтриотов) исчез) говориться, что в 1941 г. (а она проживала тогда в Москве) к ней тайно обращался за советом вовсе не такой уверенный в победе И.Сталин и она ему сказала: "Оставайся в Москве. Красный петух победит". Серафим Вырицкий (до 1917 г. питерский купец и один из крупнейших в России мехоторговцев Василий Муравьёв) перед революцией постригся в монахи, вёл праведный образ жизни, за что преследовался соввластю. Перед войной, больной и искалеченный жил под Питером в Вырице. Известно о его молитвенном подвиге - стояния на камне и пророчествах, сказанных, например немцам (тогда же в 1941), занявшим Вырицу, что победу одержит Красная Армия. Более подробно см. Жития. Подобных молитвенников было немало. Например монахиня Ольга Ложкина, которая обходила с молитвами и иконами Москву. Понимаю, что у Аенирополохов и прочих лохов от этого волосёнки дыбом, но куда деваться , если ТАК ОНО и было! Бог принимал эти горячие молитвы и даровал победу под Москвой. Что касается Зои, как и других героев, то они безусловно совершали подвиги, что однако не помешало врагу продвигаться к Москве, где была реальная паника. А тов. Молотову отдельное спасибо за правильную речь. Было бы странно если бы он сказал: "Усё пропало!"
Ай, да-а-а, автор! Молодец! Бесов сын!...Достоин ордена "Лукового"!...Уважуха всем Форумчанам,кто разобрался в сей "чертовщине" и дал ей заслуженную Отповедь!
Роман, 10:39, 18 февраля, 2016, - внимательно прочитал. Подвиг Зои Космодемьянской задокументирован с немецкой педантичностью офицером-садистом. Есть следствие и суд, где тоже всё задокументированно.Просьба: дайте ссылку на документ с датой 1941-1942-е годы. Документом признаю не мифы, а хотя бы клочок какой-нибудь районной газетки.///Ну а пока нет достоверного документа- значит остаётся только верить. Никто Вам, Роман, не мешает верить каким угодно ведьмакам, или старцам, но не путайте, пожалуйста, реальную Историю с Вашими причудами. Отличаете чудо от подвига? Мой авторитет - мой дед, рядовой пехоты. Он не молился, т.к. не ходил в церковь до Войны, и детей не крестил. И после Войны не общался с попами.Я вырос среди фронтовиков. За много лет среди них не было ни одного упоминания о потусторонних силах.///Материальный мир людям в здравом уме даётся не через бред, а через 5 органов чувств. Если Вам, Роман, что-то кажется, это уже не моя проблЭм. "Что касается Зои, как и других героев", - они не нуждаются в вашем одолжении.///Матери молятся за сыновей. Жёны молятся за мужей."Жди меня и я вернусь", - это обращение к жене, чтобы она молилась за мужа.Но эти молитвы не нуждаются в документировании, и в то же время я верю в эти молитвы.Всё остальное, господин замполит, - это ложь.
Роман, 10:39, 18 февраля, 2016 "Что касается Зои, как и других героев, то они безусловно совершали подвиги, что однако не помешало врагу продвигаться к Москве, где была реальная паника.", - Ещё раз прочитал...Очень тяжёлое чувство..."что однако не помешало врагу продвигаться к Москве"...-Это пишет офицер нашей Армии, или корреспондент подрывной РС? Красноармеец Брестской Крепости пошёл в атаку и погиб, не убив никого- он не помешал врагу? Сегодня можно сделать соответствующий вывод о человеке написавшем о погибших героях:"Что касается Зои, как и других героев, то они безусловно совершали подвиги, что однако не помешало врагу продвигаться к Москве, где была реальная паника.".///Господин бывший офицер Советской Армии, Зоя Космодемьянская не паниковала. И её товарищи не паниковали, хотя запросто имели право эвакуироваться за Урал и там молиться, или остаться на оккупированной территории, и жрать картошку на сале в обнимку с фашистами. Но они не молились за Уралом, и не бл...довали с оккупантами, а просто на 0,0001 секунды приближали День Победы. Вы - не офицер, если не знаете цену солдатской жизни в войне. Это бывает.
Леонид, принимаю Ваши (надеюсь на сей раз искрение) возмущения - в пылу спора привёл не самый веский аргумент. Советую в свою очередь разобраться в подвиге "мифической Матроны", к которой на поклон приезжал вполне реальный Сталин - возмущаться вашим незнанием этого не буду, т.к. с вами этот номер не проходит (вы "фсегда правы").
Сдается, что автор статьи больше уверен в Боге, чем все комментаторы вместе взятые. Ибо спокойно, без истерики и фанатизма приводит свои рассуждения. Суть которых очевидна: надо жить своим умом, принимать на себя ответственность, и разделять веру и реальность, мир духовный и материальный, чтобы не поддаваться иллюзиям князя мира сего. А последний может и "под старца закосить". Наверняка, Богу не угодно, чтобы его именем творилась война и беззаконие. С одном только можно поспорить: России нужна не только миссия, но и обычная ВМЕНЯЕМОСТЬ.
После этой статьи удаляю ВПК из избранных. Спасибо Дождикову, показал себя.
Вообще автор поднял правильную тему: вменяемость ответственного лица при принятии решений. Пророчества - хороши для PR-сопровождения. На том же "НТВ" или "Рен-ТВ" - пипл схавает. Но если руковдствоваться ими при принятии решений на высшем уровне... - надо действительно паковать чемоданы. И не из страны, а с планеты.
Придётся поставить Антрополога на место, а то он тут разбушевался - рвёт тельняшку и кричит что он тут самый патриотистый из всех патриотов: "...Мой авторитет - мой дед, рядовой пехоты...Я вырос среди фронтовиков". Мой дед тоже, представьте, рядовой пехоты и его рассказы о войне мне не менее дороги, так что поубавьте гонор, гражданин хороший! Если вы, как и ваш дед, закоренелый атеист и им собираетесь помирать, то это ваши проблемы! Какое отношение они имеют к войне? Вы что её приватизировали и всех скопом записали в атеисты? На каком основании, если сам Жуков молился перед операциями, да и Сталин прикрыл всю безбожную порнографию и пошел на союз с Церковью? Мой дед, замечу, тоже не замечен был в молитвенных воздыханиях,но я не помню, чтобы он чехвостил попов или богохульствовал, как это периодически делаете вы. Что касается вашего восприятия войны войны (без Бога) то кто вам запрещает воспринимать её так как учили в советской школе? Но война от этого не остаётся сакральным явлением, чему есть масса подтверждений, лежащих вне мозговой деятельности атеистов. Не хотите изучать эту стороны войны - не надо, только без истеричных комментов в защиту Героев, которых якобы кто-то оскорбил. Вам всё ясно?
Роман, 08:25, 19 февраля, 2016, - Об "аргументах" я так и понял, что случайность. Я не "фсегда прав". Иногда встречаю очень молодого батюшку. У него трое детей и супруга. Живут в не показном счастье.Дай Бог ему сохранить к моему возрасту светлый взгляд. У меня уже в 16 лет взгляд был отравлен вопиющим противоречием между идеологией государства и беспредельным цинизмом членов правящей партии.///О Матроне, уж извините, даже не буду читать. Моя душа очищается, когда я знаю о существовании Зои Космодемьянской. Она в отличие от пророков не назвала своего имени( иуда-однополчанин продал). Мои дети воспитаны на фильмах "Щит и меч", "Офицеры". Они любят Родину без посещения Церкви.///Вдумайтесь, Роман: однокурсники моего сына, посещающие официозные церковные мероприятия, лобзающие икону перед уходом "Крузенштерна" в Океан, по окончании ВУЗа откосили от службы в ВМС. А вот те, кто не подошёл к иконе - именно они все без исключения уже отслужили как положено на боевых кораблях. Сирия. Крым. Африка. Так-то, Роман. И в советские времена мои "правильные" однокурсники не могли служить в СА, т.к. они были заняты "воспитанием молодых строителей коммунизма".Кому я говорю? Вы же сам в тысячу раз больше меня знаете о дезертирах-мажорах.Мне Матрона не мешает жить, а вот Зоя Космодемьянская - это бельмо в глазу всякого партийно-религиозного функционера. Не блатная - но известная. Не из сытых,тощая, юная девочка, но физически сильнее всякого тяжелоатлета.В одиночку духом крепче, чем миллион московских чиновников, сбежавших в Куйбышев.Весь этот миллион живы до сих пор. Они сами себе вручили корочки "Ветеран ВОВ"...на фоне Зои Космодемьянской они все- ничтожны.///Дочь Сталина подтверждала, что её отец был верующим. Ну и что? Моя бабушка пекла по ночам хлеб для партизан не потому, что она была верующей, а потому, что она была человеком, а не собакой.Эти же партизаны до Войны сожгли местный Храм. Священные книги из этого храма моя бабушка хранила у себя. В 1941-м она прогнала попа, который пришёл за этими книгами, назвала его "курв... немецкая".Она знала, кого простить, а кого прогнать.///Я знаю, что моя бабушка за меня, внука не крещённого, молилась. Её душа чище моей.
Эка невидаль. Он - атеист! Чем гордиться то, не понятно? А КК давно пора телепортироваться в другую галактику к братьям по разуму. С рогами и копытами.
Кому лень читать, смотрите в интернете фильм "Русский пророк преподобный Авель"
Антрополог, кому молятся Ваши родственники, если Бога нет?
сам, 16:15, 19 февраля, 2016 Антрополог, кому молятся Ваши родственники, если Бога нет?, - Бога нет. Но есть Божья Кара. Достаточно посмотреть на Западную Европу. Давно ли эта Еуроп лыбилась в кинокамеры, шествуя на Сталинград? Давно ли они продавали России стеклянные бусы и зеркала взамен за высококачественную нефть и газ? Давно ли они считали нас унтерменш? Они и сейчас по инерции хотят покупать нашу нефть и наш газ взамен уже не за стекляшки, т.к. стекляшки делают в Китае, а просто за европейские визы...У алкаша цироз печени. Он ещё смотрит на нас своими оранжевыми глазами. Но мы уже видим желчную печать смерти в глазах алкаша. Бога нет в Европе. Иначе бы Бог спас Европу сегодня. Божья кара пришла в Европу в виде тотальной шизофрении./// Зайдите на сайты забугорных СМИ- они уже отмечены печатью, в бреду корчатся.///Солнце не всем светит одинаково. Там, где нет Бога, есть Божья Кара.
Я был в Петрищево. Застал еще старух- свидетельниц этого события. Знаю, кто сдал Зою и почему.. Ещё вспомнил один из сотен слышанных лично мной рассказов фронтовиков.. Дядя Саша, церковный староста в Рязанской области (2001). Девяносто лет, на колокольню взбежал в два раза быстрее меня.. " Один снаряд прилетел в танк, другой. Этот, рядом,- готов. Этот тоже. А я сижу, "Живые помощи" читаю.. Мать научила, когда на фронт уходил. Дальше не помню, гляжу -уже в канаве.." /почти дословно/
Антропологу. "...однокурсники моего сына, посещающие официозные церковные мероприятия, лобзающие икону перед уходом "Крузенштерна" в Океан, по окончании ВУЗа откосили от службы в ВМС. А вот те, кто не подошёл к иконе - именно они все без исключения уже отслужили как положено на боевых кораблях." Т. е., религиозность вы отождествляете с дезертирством. По-моему, это уже на грани бреда, а то и за гранью.
Насчет всевозможных "старцев" и "стариц", и их "пророчеств" и "предсказаний". Мне опять смешно. Из-за того, что спорящие по этому вопросу как-то упускают из виду одно обстоятельство - то ли прискорбное, то ли весьма здравое ... Заключается оно в следующем. Если бы в самые тяжелые дни 41 года "старцы" или "старицы" вздумали бы напророчить скорое падение Москвы или, не дай бог, поражение в войне, то в этом случае они моментально оказались бы в подвалах Лубянки, где доблестные чекисты высокопрофессионально и задушевно внушили бы им, как надо делать и какие должны быть насквозь правильные пророчества, отвечающие текущему моменту ... Роман, всевозможные "жития" - это не исторические документы. Насчет Сталина, ездиышего к кому-то на поклон - надо бы документик из архива привести.
Ловко Антрополог стрелки переводит: Бога нет но есть Божья кара! Антрополога нет, но есть его писанина! Диагноз ставить не буду.
Если Бога нет, а Ваша бабушка Ему молилась, то она глупая, тёмная женщина. И значит все наши предки, создавшие могучую Россию - такие же болваны. А Вы, соответственно, внук глупой женщины, который, типа, поумнел (?). Тогда Ваши дети и внуки, воспитанные в атеизме, должны быть ещё умнее и жизнь у нас должна всё улучшаться и улучшаться, что почему то не происходит! Логика где, товарищ патриот?
Автора - в студию. Пусть поясняет, что имел или не имел ввиду
Фома, раз смешно - смейтесь на здоровье, ведь смех без причины - признак... Типа, вы не знаете, что Церковь подвергалась в то время жестоким гонениям. На свободе в 1941 г было ВСЕГО ДВА епископа, а за Матроной не раз приезжала милиция, но она во время успевала переехать в другое место! О чём вы? Если бы "старцы и пророцы" говорили свои пророчества из-за боязни властей, то они как минимум стояли бы на балансе НКВД (а такие попытки приручить церковников были), но дело в том, что они прорекали Истину, которой служили и готовы были за неё к смерти, которая не раз ходила рядом. Так, старец Серафим Вырицкий свои пророчества прорецал не комиссарам, а немцам но пулю в лоб отчего то не получили! Думайте, прежде чем ахинею пороть. Насчёт Житий. Они не претендуют на звание архивных документов, но в архивах (в т.ч. закрытых) есть много им подтверждений. Так жития первомученников, замученных в Римской империи, писались либо очевидцами допросов и казней, либо на основании протоколов допроса, которые велись (уж поверьте!) строго. Вы просто не знакомы с этим жанром, отсюда попытки оспорить неведанное.
Стрелок, 08:46, 20 февраля, 2016, "Т. е., религиозность вы отождествляете с дезертирством.", - Есть те, кто за 10 лет 20 раз перебегает из одной партии в другую, но всегда мимо Армии. Лобзать икону не означает быть порядочным человеком. Не лобзать икону не означает быть дезертиром.///Прочитайте наставление Иисуса как надлежит молиться. Показные телодвижения так называемых "верующих" равносильны истеричным клятвам верности товарищу Сталину московских чиновников, которые осенью 1941-го так же истерично бежали на Восток.Фарисейство.
сам, 09:20, 20 февраля, 2016 "Ловко Антрополог стрелки переводит: Бога нет но есть Божья кара! Антрополога нет, но есть его писанина! Диагноз ставить не буду", - Если вы видите бесноватых пиплов на площади - значит здесь нет Бога, но есть Божья Кара. Если Вы видите пьянку на корабле №1 - значит здесь нет Бога.///Всё понятно? Смею предполагать, что Вы не скачете на площади и не пьянствуете над символами.
сам , 10:07, 20 февраля, 2016"Логика где, товарищ патриот?", - Моя верующая бабушка училась до революшин в Нежинской гимназии( там, где учился Гоголь Н.В.). Её супруг, мой дед, выпускник Харьковской сельхозакадемии, был главным агрономом МТС. Он не разрешал крестить детей, но был беспартийным специалистом, презирал одинаково и коммунистов,и антикоммунистов. Я с него беру пример. Уважаю людей труда и науки.///А зачем Вам, "сам", логика? Для существования Бога логика не нужна. Для изучения Природы не нужна Религия.Всё просто.
Антрополог является памятником Архикультуры XX века. Находится под защитой Государства.. Подписываюсь. Леонид нигде не утверждал, что Бога нет. Он всего лишь против лицемерия, против Лжи, то есть. "А кто не против меня, тот со мной..".
Сергей Финченко , 01:05, 22 февраля, 2016...Зачем так жестоко? - "Находится под защитой Государства", ...мне как-то по душе воля...подальше от государства...Я же не бандюга, чтобы меня защищать.
А вообще правильно было бы воспитывать нашу Армию на базисных идеях Православия.. __ Ну и как это автор себе представляет ? Стоит, к примеру, рота. 120 человек. Из них 30 - атеисты. 30 - верующие православные. 20 - мусульмане, протестанты, католики или сторонники традиционных верований. 35 просто пофигисты в религиозных делах, могут в церковь сходить, а могут попу морду набить. Ну и 5 - иудеев. И выходит перед ними кто ? Замполит ? Батюшка ? И толкает речь, что: "Мы все, как один православные воины.....". В Империи на первом месте должна быть государственность, а не религия. И в имперской армии - то же самое. Религия на первом месте у мелких, не-имперских государств.
Антрополог. Ну конечно ничего нам дуракам не понятно. Бабушка Ваша и Вам виднее, но то что Вы (ума палата) не в неё уродились ясно. И вообще в огороде бузина а в Киеве дядька. Это Ваш стиль общения.
САМу, Стрелку, Сергеям. С Антропологом спорить бесполезно, потому что он Фсегда праф.
Нам всем нравилось учиться в ВУЗах СССР.Но чтобы жизнь не казалась мёдом: "Роль КПСС в движении планет, электронов, эритроцитов, а также в возникновении Вселенной", - не вставишь нужную цитатку из речи Ген Сека, - не получишь допуска к защите диплома, дисертации, к выступлению на утреннике в детском саду.///Сего дня бывшие замполиты опять тылдычат: "Роль Православия в Победе"...а что они ещё умеют? - Вот только никак они не могут восстановить партийную десятину. Мало кто знает, что члены РК КПСС были распределены по трудовым коллективам, чтобы получать вторую зарплату. Например: водитель секретаря РК КПСС одновременно числился слесарем 6 разряда в автобазе моего отца. Потому водители автобазы сами ремонтировали грузовые автомобили. Если церковные работники будут опять распределены по "трудовым коллективам"- будет то же, что произошло с СССР. "Боливар не выдержит двоих", а Церковь не горит желанием быть самодостаточной. Придумывает мифы вместо реального участия в жизни Родины. 10 заповедей - вот где надо развернуться, но кишка тонка.
Антропологу - да не пойдёт никто на производство. Дураки, что ли? Источники живописные оседлали, турмаршруты к монастырям, чаек-кофеек. Не бедствуют, одним словом.. Не о том речь. Придёт время, и эту гнилую накипь со святой Руси каленым железом выжжем.. СЕРГЕЮ -лживая статистика. 70% военнослужащих в Российской армии считают себя ВОЦЕРКОВЛЕННЫМИ Православными, то бишь исповедуется, причащаются.. Данных по Сирии у меня нет. А на Донбассе, если приезжает священник в действующую БОЕВУЮ часть, то на службу идут все. Без принуждения. Даже мусульмане слушают..
Какая же лживая, если вы сами её подтвердили ? Я сказала, что 30 % - атеисты. Вы сказали, что 70 % - воцерковленные. Только вы всех воцерковленных почему-то приписали к православным :)) На самом деле вы как раз подтвердили, что большинство так сказать "воцерковленных" - просто отдают дань моде. Особенно в армии. И ещё из особенностей армии. Вот когда часть стоит на построении , командир толкает речь, а затем вдруг появляется поп, рядом с которым несут ведро воды и начинает всех обрызгивать посредством метелки -что делать к примеру стоящим в строю атеистам, мусульманами или иудеям ? Ну только, что следить, чтобы вода хоть в глаз не попала :))) И ещё. Когда поступает команда: "Рота ! Завтра воскресенье. Верующие сегодня записываются и завтра могут получат увольнительные в город. Но при условии обязательного посещения в городе такого-то храма на причастие. Я потом проверю, кто не был !!! Для остальных завтра объявляется хоздень по уборке территории части" - сколько в роте окажется "православных" ? Даже есть пол-роты состоит из народностей, традиционно исповедывающих мусульманство ? Вот и получается, что пол-роты даже если и придет на причастие, то в кармане будет держать из трех пальцев фигу, при этом думая про себя, что гяуров обмануть не грех, а обмануть гяурского попа - даже подвиг :))
"......для того чтобы победить чужеземную армию в сапогах, надо вначале не меньшую армию чужебесную прогнать. Так и было!" Я не понял какой век на дворе ? 21-й или у кого-то все ещё 11-й ? Откуда в нашей прекрасной светской стране это всё повылезло ? Из каких подвалов ?
Сергею. Государственность обязательна. Тем более для армии. Была, например, для СА и ВМФ советская государственная пропаганда, приукрашенная коммунистической идеологией. 70 лет была, а потом в три дня её не стало. До 1917 года в Армии тоже проводилась государственная политика на базе известной триады: за Веру, Царя и Отечество. И вот как веры не стало, так не стало ни царя, ни отечества. Есть пример нацистской Германии, которая базировалась на язычестве с национальным превосходством арийцев над другими... Поймите идея государственности без идее нежизнеспособна и сама по себе висит в воздухе, то есть она должна базироваться на наборе ценностей. Какие ценности - такое и государство! Государство без Идеи обречено на разрушение. Сегодня идеей России объявлен патриотизм. Вы думаете, что в гитлеровской Германии или дудаевской Ичкерии не было любви к Родине? Подумайте над этой государственной идеей. В цифрах соотношения верующих и атеистов Вы ошиблись. Число верующих выросло до 60-70%, но их никогда не будет 100%. Однако опираться следует именно на людей чётко понимающих смысл жизни, устроенную Божьим замыслом, поскольку для неверующего человека, не утвержденного в другой одухотворенной идее (как например на заре СССР) она абсурдна и безсмысленна.
Сергею. Картинка, приведённая Вами в посте 00:45, 24 февраля, 2016 конечно карикатурна. Есть мнение, что взята она из непроверенного источника, либо выдумана вами на ходу, с колёс. В противном случае приведите эту часть, я по журналистски попробую разобраться.
Роману. То, что идеология гитлеровской Германии базировалась на язычестве - явное передёргивание карт. Германия и немецкий солдат оставались христианскими. а любители язычества занимали в германском обществе примерно то же место, что у нас сейчас.
Стрелку. Ну в своей массе германские солдаты были христианами, в отличии от элиты и верхушки, начиная с СС и заканчивая окружением Гитлера, где практиковались вполне языческие ритуалы. Культ валгаллы, Зигфрида, факельные шествия, клятва воина СС... Вообщем, почитайте того же Ю.Воробьевского. Именно оттуда, из язычества и вырос нацизм (не путать с фашизмом).
"Поймите идея государственности без идее нежизнеспособна и сама по себе висит в воздухе, то есть она должна базироваться на наборе ценностей. Какие ценности - такое и государство!" Я то это прекрасно понимаю. А вот вы походе - не понимаете. Объединять должны ценности. Но ценности - должны быть именно ценностями. Причем ценностями объединяющими, а не разъединяющими. Предлагаемая вами в качестве "государственной ценности" религия - такой быть не может, ибо у нас в стране исторически сложилось так, что единой религии нет и никогда не будет. Да её (единой религии) нет нигде. Даже в Саудовской Аравии есть шииты. Мой пример про воинский строй - это конечно чисто для примера, но он то как раз и есть реальность. Что толку радоваться, говоря, что солдаты мусульмане тоже ходят на службу в храм. А никто не спросил, а что они при этом чувствуют ? Ну допустим, кто-то из тех, кто больший пофигист в отношении религии ничего не чувствует, кроме того, что "ну и нормально, лучше в этом пол-часа побыть в чужом храме, чем пол-дня убирать территорию в части". А остальные ? В Императорской России олицетворением Государства был ИМПЕРАТОР. То, что в России на первом месте должно быть Государство понял ещё Петр I, который вместо Патриарха создал Святейший Синод(ну Министерство по делам религий). И никто из его потомков этот факт, что Государство на первом месте, а потом уже религия, не оспаривал. В этих условиях укоренившегося в сознании миллионов что главное - это Император, можно было и словами поиграть, вбросив лозунг "За Веру, За Царя, за Отечество". Хотя сам по себе лозунг провокационный. Нужно наоборот : "За Отечество, Царя ну и за веру, у кого какая сеть". Возьмем СССР. Именно Царь - олицетворение России. А не религия. А как разрушили СССР ? Пока в СССР все религии были равноудалены, ну или, так сказать, была единая советская религия – Коммунизм, была единая страна СССР. Ибо в религиозном (коммунистическом) плане все были равны - и русские, и узбеки и киргизы и калмыки и так далее. То есть узбек-коммунист мог указать русскому-коммунисту или грузину-коммунисту на не совсем верное тем или другим понимание марксизма-ленинизма. Но вот когда Горбачев разрешил празднование 1000-летия крещения Руси и объявил себя «православным» - вот тут то и зашатались устои. Секретари национальных республик и обкомов поняли, что и им можно, не опасаясь утраты партбилета, объявлять о своей религиозной принадлежности. И они стали объявлять. И пошел разброд и шатания. Так как тот же самый секретарь обкома в Узбекистане узбек-знаток марксизма-ленинизма уже не мог и не был вправе указать своему коллеге - секретарю обкома в России или на Украине, правильно ли те крестятся. А русские и украинские секретари обкомов понятия не имели, сколько раз совершается намаз и как именно. Единая религия (коммунизм), являвшаяся связующей нитью всего СССР и на основании которой в Уставе КПСС говорилось, что создана новая общность «советский народ» - рассыпалась, а за ней рассыпалась и новая общность – «советский народ».
Стрелок, 08:46, 20 февраля, 2016 на писал "По-моему, это уже на грани бреда, а то и за гранью". Простите, но если написанное Антропологом - ФАКТ, то как может быть факт на грани бреда ? Факт - он или есть, или он не факт. А бред или не бред - это уже ваше субъективное ощущение факта. Вот называть сам по себе голый факт - "бредом" - вот это самый настоящий бред и есть.
Сергей - стрелку, 09:32, 25 февраля, 2016, - Могу добавить ещё более скорбный пример.Выпускники Кронштадтской учебки принимали Присягу все вместе в Морском Никольском Соборе. Красивый, что ни говори, обряд. Кроме того курсанты учебки научились громко петь песни и ходить, как в детском садике, строем в гальюн. Всё! Больше ни-че-му они не научились! Уж потом, по прибытии на корабль, они научились пользоваться аппаратурой, но уже ускоренно через матерки и подзатыльники от выпускников гражданских ВУЗов, которые без молитв приняли Присягу на судоремонтном заводе на 2-й день службы, а на 3-й день вылетели в Новороссийск, а через неделю - в Тартус, вместе с недоучками из Кронштадской учебки. Нафига попу гармонь? - Нафига два месяца молитв в Кронштадте?///НЕ. Я с удовольствием разглядываю фотку сослуживца моего сына в Соборе - действительно шикарно! Но нет корреляции с настоящим предназначением Кронштадта. Гражданские учебные заведения не тратят время на молебны, и потому дают Армии и Флоту настоящих специалистов.

Страницы

Добавить комментарий
Фото неделиФотоархив HD
Торжественные мероприятия, посвященные 75-летию подвига героев-панфиловцев (16.11.2016 г., Дубосеково, Волоколамский р-н)

 

 

Константин Чуприн
Алексей Балиев
Алексей Балиев
Вниманию читателей «ВПК»
  • Обсуждаемое
  • Читаемое
  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц