Версия для печати

Звонок по гидрофону

Имеющиеся средства обнаружения не в состоянии обеспечить защиту от подводных угроз
Воронков Борис

Принятая более 50 лет назад концепция построения гидроакустических систем не обеспечивает дальнего обнаружения подводных лодок вероятного противника. Из тупикового направления есть выход, но для этого необходимо переходить от традиционного амплитудного к оптическому разностному способу преобразования звуковой информации.

Принятая более 50 лет назад концепция построения гидроакустических систем не обеспечивает дальнего обнаружения подводных лодок вероятного противника. Из тупикового направления есть выход, но для этого необходимо переходить от традиционного амплитудного к оптическому разностному способу преобразования звуковой информации.

Принятые в последние десятилетия меры по снижению собственных шумов подводных лодок привели к смещению спектра в область частот ниже 17 герц. Он стал «гладким», из него исчезли индивидуальные признаки. Как следствие дальность обнаружения отечественными гидроакустическими комплексами (ГАК) подводных лодок упала до трех-четырех километров. Обеспечение требуемой соображениями безопасности дальности обнаружения в 200–300 километров при современном состоянии техники – проблема.

SOS от SOSUS

Противник завоевывает господство в океане, проведя кампанию по снижению шумов подводных лодок и разработке средств приема сигналов в инфразвуковом диапазоне

Первой масштабной системой слежения за подводной обстановкой стала SOSUS, развернутая американцами на Атлантическом и Тихом океанах еще в начале 70-х. Она предназначалась для определения местоположения и параметров движения атомных подводных лодок с помощью кабельной сети гидрофонов, проложенной по дну. Данные непрерывно поступают для обработки на береговые противолодочные центры, расположенные на западном и восточном побережьях США. SOSUS была оборудована пьезокерамическими гидрофонами. Первый опыт ее эксплуатации привел операторов в восхищение – российские подводные лодки обрели у американцев прозвище «ревущие коровы». Однако в результате принятых нами мер спектр шумов подводных лодок был уведен в область инфразвука, а для работы в низкочастотной области использовавшиеся методы приема и обработки гидроакустической информации оказались непригодными.

Но оглохла не только система обнаружения – то же произошло и с лодками, ведь ГАС создавались по тем же принципам. Наилучшей иллюстрацией стало ЧП в ночь с 3 на 4 февраля 2009 года. На большой глубине в спокойной обстановке в центральной части Атлантического океана во время боевого дежурства столкнулись две самые современные ракетные атомные подводные лодки ВМС Великобритании и Франции – «Вэнгард» и «Триумфатор». Две новейшие АПЛ ведущих стран НАТО, несмотря на современное гидроакустическое оборудование, не увидели друг друга даже на близком расстоянии из-за низкого уровня шумового излучения.

Звонок по гидрофону
Коллаж Валентины Никоноровой

У нас ситуация оказалась еще хуже. В открытом доступе есть информация о столкновении в 1992 году американской субмарины «Батон Руж» с российской «Костромой» в Баренцевом море. Наша подлодка находилась на полигоне боевой подготовки вблизи полуострова Рыбачий. При очередном всплытии на перископную глубину раздался удар – рубка «Костромы» врезалась в корпус американского атомохода, присутствие которого вблизи российской территории оставалось незамеченным. Притом что именно в этом районе находилась станция гидроакустической разведки. На шельфе располагались гидроакустические антенны длиной около ста метров, установленные вдоль свала глубин. Чтобы представить себе размеры этих конструкций, достаточно сказать, что каждую из них удерживали на дне два якоря весом по 60 тонн каждый. Гидроакустическая информация передавалась по кабелю на береговую станцию наблюдения. Нам известно о существовании целого ряда стационарных систем наблюдения за гидроакустической обстановкой – «Днестр», «Волхов», «Амур», «Лиман», «Север». К Северному флоту относился пост связи на острове Новая земля, завязанный на стационарный ГАК «Север». Но, как считает контр-адмирал Сергей Жандаров, «сегодня этот комплекс устарел. На его базе была разработана еще одна серийная система с современными элементами связи».

Тише, мыши

Каким образом снижали шумность подводных лодок? Стоит отметить переход американских АПЛ на одновальную движительную установку, увеличение диаметра гребного винта до восьми метров при понижении числа его оборотов до 100 в минуту, доведение числа лопастей до семи и придание им специальной саблевидной формы. Эти меры привели к значительному снижению шумового излучения.

Заметим, что 100 оборотов в минуту гребного вала соответствует излучаемой частоте порядка двух герц. Соответственно море более чем на 60 децибел «громче» подводной лодки.

Есть примеры успешного снижения шумности и отечественными кораблестроителями. «Варшавянка» оказалась самой современной и малошумной ДЭПЛ отечественного флота. В ее силовую установку входят два дизель-генератора. Если лодки старых типов на поверхности ходили под дизелями, экономя электроэнергию, то «Варшавянки» и в надводном, и в подводном положении передвигаются только под электромоторами. Их несколько: главный, мощностью 5500 лошадиных сил, экономического хода –130 лошадиных сил и пара 102-сильных резервных. Все они работают на один гребной винт – шестилопастный, с оборотами до 250 в минуту. Маломагнитная сталь, убирающиеся рули, амортизирующие платформы для двигателей, специальные внешние гидроакустические покрытия – все это обеспечивает лодке максимальную звукоизоляцию, незаметность и в целом значительно затрудняет обнаружение противником. А в режиме движения на электромоторах «Варшавянка» становится вовсе неслышимой и способна подкрасться к нужной цели почти вплотную.

Современные АПЛ ВМС США при движении в подводном положении на скорости около восьми узлов имеют уровень шума 120–130 децибел, тогда как первые серийные АПЛ – 160–170 децибел и более. Видно, что принятые меры привели к снижению показателя примерно на 40 децибел. Шум же новейших американских ПЛ с водометным движителем классов «Си-Вулф» и «Вирджиния» операторами вообще не различим.

Неладная гармония

Традиционные отечественные ГАС обеспечивают преобразование сигналов в области средних звуковых частот. Потому и обнаружить подводную лодку, используя существующую технику приема, по шумам на частоте два герца – а это инфразвук – невозможно. Из чего следует вывод о необходимости повышения эффективности преобразования сигналов в этой части диапазона. Такую возможность предоставляет оптический разностный способ преобразования.

На АПЛ «Вирджиния» устанавливаются волоконно-оптические гидрофоны лазерного возбуждения, работающие в диапазоне 10–480 герц. Основу гидрофона составляет лазер с длиной волны порядка 6328 ангстрем, который запитывает две катушки кварцевого оптического волокна длиной до 40 метров. Воздействие акустического сигнала приводит к относительной деформации катушек, к модуляции света на выходе схемы и к выделению разностного сигнала. Эффективность преобразования на 40 децибел выше по сравнению с пьезокерамическими гидрофонами и не уменьшается со снижением частоты. Основные затруднения при создании подобной системы, очевидно, были в исключении источников собственных нестабильностей, находящихся за пределами принятого для рассмотрения диапазона. Насколько трудоемок этот процесс, можно понять из того, что разработки были начаты организацией NRL ВМС США в 1979-м и только к 2014 году, через 35 лет, стали появляться весьма скупые сведения о применении подобных гидрофонов.

Для обеспечения приема в низкочастотной области спектра нам также необходим пересмотр существующих базовых положений преобразования сигналов. Полагаться на то, что техническое решение этого вопроса мы можем получить на Западе, не приходится. Особо следует отметить, как вероятный противник обстоятельно завоевывает господство в океане, проведя кампанию по снижению шумов подводных лодок и разработке средств приема сигналов в инфразвуковом диапазоне.

В такой ситуации один из самых пессимистичных прогнозов дает контр-адмирал Сергей Жандаров: «В 90-е годы с ВМФ была снята задача борьбы с иностранными подводными ракетоносцами в дальней морской зоне. Сейчас, видимо, придется снимать аналогичную задачу в своих водах по многоцелевым атомным субмаринам. Но тогда кораблям и подводным лодкам придется запретить выход в море, без знаний о подводной обстановке делать там нечего».

Сказать, что ничего не делается, нельзя. Заговорили о развертывании новейшей сети, именуемой «Гармония». Это роботизированные автономные донные станции (АДС), скрытно устанавливаемые специальными подводными лодками. На глубине АДС разворачивают неподвижные многоэлементные, а также многометровые донные шланговые гидроакустические антенны. Станции могут вести пассивную разведку, просто прослушивая, что происходит вокруг, пытаясь обнаружить характерные шумы узлов и механизмов кораблей и самолетов. По замыслу несколько АДС объединяются в сеть, способную вскрыть подводную и надводную обстановку на площади в сотни километров. Но на деле основными датчиками «Гармонии» остаются все те же пьезокерамические гидрофоны, которые для приема сигналов в инфразвуковой области воздействий малопригодны. Так что желанное «вскрытие подводной обстановки на площади в сотни километров» пока ничем не обосновано.

Отечественные ученые занимаются датчиками на основе оптического разностного преобразования для стационарных ГАС, но разработки столь трудоемкие, что надеяться на скорое техническое решение вопроса не приходится.

#SOSUS #ГАС #Гармония #«Кострома» #«Вирджиния» / Virginia #«Батон Руж» / Baton Rouge #«Варшавянка» #гидрофон

Опубликовано в выпуске № 30 (694) за 9 августа 2017 года

Аватар пользователя Жандаров
Жандаров
08 августа 2017
Борис, спасибо Вам! Но не услышат. С 2007 по 2012 год все больше по бабам, по баблу, по недвижимости. Сейчас, на парады, бунчуки, бубенцы. Даже не понимают, радуются как детки, что нас демонстративно наказывают.... санкциями. А потому что хлипковаты мы оказались. Камазы покрасили в белый цвет и теперь убеждают, что они могут обеспечить коммуникации в Арктике между "трилистниками". Только один раз услышал от высокопоставленного, но гражданского генерала, в ответ на наращивание "плазменных экранов" для мультиков: "....у вас "датчиков информации" нет, а вы денежки и телевизоры тратите". Но Вы, Борис, попробуйте, может как-то и достучитесь. Все-таки, может и вспомнит кто, что "Стратегия развития морской деятельности РФ до 2030 г." еще не утратила силу.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 августа 2017
Проблема поднята правильно, но вариант решения дан всего один - и в этом чувствуется аффилированность Автора. Пока ГА-антенны на основе оптоволокна не доведены до промышленного использования (хотя я сам намереваюсь оснастить ими свои мини-РПЛ ПЛО), можно пойти асимметричным путем: развивать нестационарные сети ГА-буев в виде роботизированных парусных катамаранов и глайдеров. Они-то как раз и позволят создать необходимую апертуру конформной антенны с расстоянием между ГА-датчиками в несколько км (вместо сотни метров на ГПБА). Одновременно они могут содержать по несколько датчиков как на поверхности моря, так и на глубине 150-200м (под слоем скачка звука), что даст возможность более простого фильтрования шумов и ревербераций от надводных/подводных объектов. Единственный минус - это нагрузка на центральный процессор, которому придется ежесекундно перестраивать матрицу расположения ГА-приемников, т.к. сеть нестационарна. Однако мощности современных ЭВМ это уже позволяют делать, а небольшие погрешности в 1-2м (при скорости звука около 1500м/с) - уже не будут сильно влиять на достоверность полученных данных. И такую сеть можно сначала опробовать где-нибудь у островов Спратли - там она будет сейчас наиболее кстати... :-)
Аватар пользователя Дарин А.В.
Дарин А.В.
09 августа 2017
Необходимо всем журналам и газетам ВПК, делиться с читателями не решёнными задачами в разных военно-технологических направлениях - для привлечения к этим задачам специалистов смежных областей. Такие публикации нужны не для того, чтобы разные чудаки делились возможными решениями на страницах газет, а для того, чтобы возможные решения приобретали воплощение в новых НИОКР МО и новых патентах России.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 августа 2017
Дарину А.В. : И какой в этом смысл: кто-нибудь "с улицы" может помочь в квантовой ЭВМ или ВНЭУ, которую и Рубин-то не в состоянии до ума довести? Или в алгоритмах фазированных решеток? Сейчас вообще дошли до маразма: разогнали отраслевые НИИ, но расплодили "кружки юного творчества" - типа "научные" роты... Или взять мои разработки - они впереди планеты всей, но МО хочет "забесплатно" - а с чего бы это в "эпоху капитализма". На тебе - с такой бравадой строили его 25 лет, чтобы... иметь все как при социализме - т.е. за обещание "светлого будущего" (а медальки с премиями - себе). Нет уж, пусть лучше деньгами - а "свет" я сам оплачу теперь уже. И не факт, что в "этой" стране...
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 августа 2017
Все эти проблемы давно решены коллективом под руководством братьев Лексиных. Читайте их цикл статей на сайте vpk.name.. и не надо городить лазерные системы...:-)))
Аватар пользователя Буденый
Буденый
10 августа 2017
технологиии типа РОФАР надо приспособить для обнаружения ПЛ
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
11 августа 2017
Сергею: Вам самому следует перечитать данные материалы, чтобы понять, что Лексины лишь разработали АЛГОРИТМ преобразования данных, полученных чьими-то ГА-системами. А вот последние могут быть различными, в т.ч. и "лазерными" либо в виде моих конформно-разнесенных в пространстве (как раз именно для обработки ультранизких частот). Впрочем, при общении с каким-то из этих братьев, у меня сложилось впечатление, что он плохо понимает суть происходящих вещей. Тут может быть виноват уже возраст или вся заслуга в компетенции лежит на другом брате (или же подчиненных - в их же статьях вскользь упоминаются пара человек, с благодарностями). Так что успешный поиск ПЛ - это совокупность используемых аппаратуры и программного обеспечения (решаемых алгоритмов). Я могу обеспечить максимально удобное инструментальное сопровождение ПЛО, на основе которого применяйте (испытывайте) любые алгоритмы и ПО, вплоть до "РОФАРа Буденого" - жаль, что он сам вряд ли понимает физическую ограниченность данного устройства в воде... :-)
Аватар пользователя Борис Воронков
Борис Воронков
14 августа 2017
Комментарии автора По данным от Ю. Белецкого за 2014г. » В настоящее время из 28 БГАС системы SOSUS 24 законсервированы, а оставшиеся четыре используются за счет гражданского финансирования». Очевидно, при нынешнем состоянии приема гидроакустических сигналов такую участь ждет «Гармонию». 2. Авария американской субмарины "Батон Руж" с российской "Костромой". произошла на полигоне боевой подготовки вблизи полуострова Рыбачий (Северный флот ). И это в районе, где находится станция гидроакустической разведки! Демонтированное состояние этой станции отражено на фотографиях в Интернете от 21.06.2010 г. 3. «Современные АПЛ ВМС США при движении в подводном положении на скорости около 8 узлов имеют уровень шума 120—130 дБ при Pо = 1мкПа, на расстоянии 1 м, в полосе частот 10-10 000 Гц. Это данные от специалистов ЦНИИ Крылова. 120 -130 дБ соответствуют 1- 3 Па, то есть переменному давлению 0,1-0, 3 мм водного столбика. Что произойдет со столь малым сигналом на дистанции 200-300 км? 4. 100 об/мин гребного вала соответствует частоте порядка 2 Гц. Уровень шумов подводной лодки находится в пределах 1 - 0,01 Па. Уровень шумов моря на частоте 2 Гц более чем на 60 дБ (1000 раз) превосходит уровень сигнала от подводной лодки на этих частотах.. ( см.» Векторно – фазовые методы в акустике» автор Валерий Гордиенко стр. 136 ). 5. Пьезокерамические гидрофоны имеют потери преобразования сигналов 6 дБ на октаву. При изменении частоты с 1000 Гц до 1 Гц потери преобразования будут составлять 60 дБ. Характер преобразования косвенный. Технология производства низкая и обеспечивает идентичность элементов на уровне 10%. Отмечается нестабильность характеристик в результате изменения статического давления и температуры, при знакопеременных нагрузках, влияния электрических и радиационных полей. Наличие гистерезиса, ползучесть, старение материала. В совокупности все эти факторы вызывают низкую доверительную надежность измерений. За все время разработок и применения пьезокерамики не удалось создать ни одного образцового гидрофона. В натурных условиях выходной сигнал модулирован источниками помех природного и техногенного происхождения, в том числе далеко за пределами принятого для рассмотрения диапазона частот. Шумы моря в инфразвуковом диапазоне более чем на 60 дБ превышают уровень сигнала. (См. «Векторно-фазовые методы в акустике « стр. 136). Попытки снизить частоту приема гидроакустических сигналов и обеспечить компенсацию помех в низкочастотной области приема при использовании двух пьезокерамических элементов в разностном включении проку не дали. ( Векторно – фазовые методы в акустике автор Валерий Гордиенко ) Низкая идентичность приемных элементов обеспечивает компенсацию шумов не выше 10 дБ. Этот параметр не дает никаких перспектив для использования приемников градиента давления для измерения малого сигнала в поле интенсивных помех. В. Гордиенко дает заключение – « на настоящий момент известные методы, основанные на использовании информации, регистрируемой приемниками давления достигли предельных возможностей ( стр. 9 монографии ). 6. Разработки в\о гидрофонов в СССР до 1990г вели две специализированные организации. Финансирование этих работ было прекращено в результате отсутствия приемлемых технических решений.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
14 августа 2017
Б.Воронков - не уподобляйтесь "чукча-писателю"! Где в Ваших выкладках недостатки оптоволокна? Может они более существенны, чем у пьезоэлементов? И я Вам несколько раз показал способ фильтрации внешних шумов моря (с помощью разнесенных датчиков) - хватит бормотать заклинания, как апологеты "ЭМИ и РЭБ" (те тоже верят во всемогущество своих идолов)! И при распределенной сети РПБК и глайдеров с расстоянием между ними в 10-15км - это не 200-400, на которые Вы все время ссылаетесь. Хотя с учетом разнесенности, масштабности такой конформной антенны в несколько десятков км - можно достичь и тех 200-400км в определенных условиях (а с внешним "подсветом" - и подавно). И вот система ПЛО на их основе (условное обозначение "Облава") с видоизмененной торпедой от Загона-2 на ПЛУР с ПуВРД может стать наиболее экономичным вариантом даже для развивающихся стран, не имеющих ни флота, ни авиации. Если весь наш ВПК сейчас настроен на экспорт - это лучшее решение для внедрения с учетом дичайшей внешней политической обстановки в мире! Дадим каждому папуасу защиту от ньюколонизаторов!
Аватар пользователя milstar
milstar
14 августа 2017
1. Лазерные технологии находят все более широкое применение на флотах передовых зарубежных стран: от создания перспективного оружия до средств его обеспечения. Из области фантастики лазерные технологии перешли в область интенсивных опытно-конструкторских работ, в первую очередь связанных с созданием противоракетной обороны, корабельного оружия, средств обнаружения подвижных и неподвижных объектов под водой и подводной связи. 2. Интерес к лазерным технологиям вызван их достоинствами, к основным из которых следует отнести возможность создания корабельного оружия с качественно новыми ТТХ; использовать их в системах лазерной локации в различных средах, в том числе под водой; создавать сверхбыстродействующие скрытные и помехозащищенные системы связи, а также системы повышения боевой устойчивости подводных лодок и др. 3. Принципиально новые направления в использовании лазерных технологий связаны с повышением скрытности действий подводных лодок как путем создания акустических помех, так и за счет скрытной связи на рабочей глубине погружения. При этом источник излучения может находиться как на авиационном носителе, так и на спутнике. Возможна также связь между подводными лодками в подводном положении. 4. Способность лазерного луча сине-зеленого диапазона проникать сквозь толщу воды открывает возможность не только для скрытной подводной связи, но и для определения места подводных лодок без всплытия на поверхность. Интеграция в одном корабельном комплексе средств связи и подводной открывает перспективу создания принципиально нового поколения систем боевого управления силами и средствами флота и другими видами Вооруженных сил. 5. Для преодоления негативных тенденций в области применения лазерных технологий в интересах отечественного ВМФ необходимо возобновить научные исследования по разработке и применению лазерного оружия и систем его обеспечения, в первую очередь, навигации и связи, восстановить научные и производственные коллективы, занимающиеся лазерной тематикой, а также возобновить проведение морских натурных экспериментов. Одними из первых шагов по ликвидации негативных тенденций в лазерных исследованиях явилась бы разработка целевой комплексной программы по созданию глобального многоспектрального, многофункционального спутникового навигационно-связного комплекса для ВМФ с расширением его возможностей в перспективе на все виды Вооруженных сил.
Аватар пользователя Борис Воронков
Борис Воронков
14 августа 2017
Aviagr Разработку в\о гидрофонов с 1980- 1990 г проводили две специализированные организации. Для получения сведений о характеристиках элементов в\о гидрофонов Вам целесообразно обратиться к руководству этих организаций
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
14 августа 2017
Оптоволокно используется не только в гидрофонах: с помощью его измеряют профиль притока в горизонтальных скважинах по изменению температуры, например; в линейных системах охраны, протяженностью до 10км, где по вибрациям почвы могут определить проезжающий транспорт или шаги человека (метрах 5-10 от кабеля), а так же порывы труб (утечки), в общем, технология совершенствуется как в инструментальном плане (лазерный спектр), так и в ПО. Но на земле и степень возмущающих воздействий значительней. Для улавливания слабых возмущений инфрагерцового диапазона в воде потребуются приемники с большой площадью либо другие ухищрения. Вот последним и стоит придать импульс развития для оснащения выработанной на этих методах технике и строить мои разветвленные системы обнаружения - это будет и дешевле, и эффективнее оптоволокна для квазистационарных сетей.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2017
Всё это мило Aviagr, но в этой стране, нет программных сред для расчёта и моделирования таких антенн, нет сред для программирования таких сетей, нет вычислителей и главное, мы технологическая колония запада. У нас конечно есть деньги, но они могут быть использованы только на нанотехнологии, реновации, реинкарнации и цифровизацию экономики. Так что езжайте ка на запад, со своими гениальными идеями... А мы как вставали, так и будем вставать с колен и Кудрин-Греф-Набиулина, наши поводыри!
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
16 августа 2017
milstar - Вы бы к пунктам 3 и 4 привели бы дальность уверенного приема лазерного потока в чистой воде (сотни метров), чтобы не вводить людей в заблуждение космическими расстояниями, т.е. связь в основном между ПЛ и АНПА, действующих с этой ПЛ. Для узкоспециализированных задач - еще пойдет, а вот какие-то перспективы для всего флота - это уже излишне. Ровно как и 5-й пункт в этом случае дополнить: возобновить штамповку ведер и бидонов для добычи жидких углеводородов из океанов на Титане - спутнике Сатурна. Солониковеду: Бежать от гауляйтеров к их хозяевам?! Проще подождать, когда уже нас окончательно поглотят..
Аватар пользователя milstar
milstar
16 августа 2017
Созданный в конце 1970-х годов на базе противолодочного самолета Ту-142 (который, в свою очередь, является модификацией стратегического бомбардировщика Т-95), «Орел» отличается от прародителя отсутствием поисковой аппаратуры – взамен на месте первого грузового отсека находится бобина с буксируемой 8600-метровой антенной ОНЧ-радиопередатчика «Фрегат». Помимо сверхдлинноволновой станции, на борту Ту-142МР имеется комплекс аппаратуры связи для работы в обычных диапазонах радиоволн (при этом самолет способен исполнять функции мощного КВ-ретранслятора даже без подъема в воздух). Секретный объект «ЗЕВС» расположен в 18 километрах южнее военного аэродрома Североморск-3 (Кольский полуостров). На карте Google Maps хорошо видны две просеки (по диагонали), протянувшиеся через лесотундру на два десятка километров (ряд интернет-источников указывает длину линий в 30 и даже в 60 км), кроме того заметны технические здания, сооружения, подъездные пути и дополнительная 10-километровая просека к западу от двух основных линий. Просеки с «фидерами» (рыбаки сразу догадаются, о чем идет речь), иногда ошибочно принимают за антенны. На самом деле это два гигантских «электрода» через которые прогоняют электрический разряд мощностью в 30 МВт. Антенной является сама планета Земля. Выбор данного места для установки системы объясняется низкой удельной проводимостью здешнего грунта – при глубине контактных скважин 2-3 километра, электрические импульсы проникают глубоко в недра Земли, пронизывая планету насквозь. Импульсы гигантского КНЧ-генератора отчетливо фиксируются даже научными станциями в Антарктиде. ----- Прием сигналов «Зевса» осуществляется подлодками на ходу на глубине до 200 метров на буксируемую антенну длиной около одного километра.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
Разряды мощностью 30 МВт пронизывают землю, а лодки, слышат их только до двухсот метров под водой. Предыдущее предложение, такая система связи на КНЧ передаст, минут за десять-двадцать, так? Но при чем тут гидрофоны?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
17 августа 2017
milstar - И к чему была эта "познавательная страничка"? Самое смешное, что эти 30МВт с Кольского я легко могу подавить РЭБ в местах боевого дежурства ПЛ со своих глайдеров, создавая между ними линии тока (меняя + и -) с аналогичной частотой, но в противофазе. А могу и ретранслировать полученные радиосигналы (спутник, КВ) в воду гидроакустикой - и дешевле, и оперативнее (больше информации), причем, и на обычном дежурстве (а не только в случае войны). И ПЛ не нужно "тягать" и вытравливать длинные антенны при этом, и свои координаты они могут проще определять, не пользуясь донными буями-ответчиками (глайдеры будут выступать как сеть Глонасс). А в случае надобности - и передавать информацию из глубин через глайдеры. И все это в сотни раз дешевле и надежнее, т.к. глайдеров будут тысячи вместо 1 (ОДНОГО!) легкосбиваемого самолета и малонадежной мегаватной станции на Кольском п/о (говорят, полуразобранной). И конечно же, распределенная сеть глайдеров поможет в ПЛО, антиАУГ и прочих вещах на море вместо вечно стоящих у пирса, в ремонте или вообще еще только в постройке ржавых обеспечителей адмиральских должностей - существующий флот нас защитить не может (и себя в т.ч.), что хорошо показал "Курск", вояж "Кузи" к Сирии и арабский скотовоз. С такой "охраной" наши МСЯС висят на тоненькой ниточке, что как верно заметил Солониковед, теперь КНДР больше пугает Штаты, чем мы. Выжимание бюджета на парадные посудины (бесполезные мишени в боевых условиях - с небармалеями) - путь к уничтожению экономики. Обеспечить суверенитет, пусть маленькой, но гордой страны, могут только мои глайдеры, РПБК и мини-РПЛ (с вооружением, ес-но). Все остальное - распил.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
А, я понял! Milstar и есть тот патриот, которого я к avigr(y) вызывал! Грустно девочки... Давайте уже за реинкарнацию потрещим, про увеличение боевой эффективности туполя, более чем в два с половиной(!) раза, а? А про то что боевая эффективность, меняется от поколения к поколению в 10 раз, забудем, как и про тактику применения. А ещё можно про т-72б3 загнуть, лучший в мире танк!
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
re: copy Aviagr, 13:51, 17 августа, 2017 - что эти 30МВт с Кольского я легко могу подавить РЭБ в местах боевого дежурства ПЛ ##################################################################################### ...хозяин земли русской ---------------------------
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
После испытаний продувочной модели в аэродинамической трубе в 2014 году НПП «Океанос» создал полноразмерный образец подводного глайдера. Внешне глайдер похож на торпеду с крыльями. Длина аппарата без хвостовой антенны – 3000 миллиметров, а диаметр без крыльев – 310 миллиметров. Масса – 150 килограммов. Скорость глайдера составляет всего один-два узла (3,7 километра в час) При этом аппарат может нести на себе полезную нагрузку массой 13–17 килограммов. Технические характеристики российского аппарата сравнимы с аналогичными аппаратами производства США, Европы и КНР. Аппараты Spray, Slocum и Sea Glider способны перевозить всего четыре-пять килограммов полезной нагрузки. ########################### не пригоден как носитель ракет РСМD ,9m82md и какой - либо серьезной аппаратуры с потреблением энергии 1-10 квт ############# Echo Vojager 15500 mm ,длина контейнера под нагрузку 10 метров
Аватар пользователя  Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
Aviagr, не забывайте, что разорение этой страны и её разоружение, есть перманентная задача врагов народа. Вы думаете просто так что ли, нет! Целенаправленно, пустили под откос нашу вычислительную технику и математику? С 70-х голов, раскручивался маховик насоса, по откачке мозгов, под видом разного рода математических школ. Наша промышленность, ВПК, нуждались в автоматизации процессов производства и прикладных исследований. Вместо этого, Келдыш пробивает абстрактные, а не прикладные мат.школы через совмин, за наши разумеется деньги. Оно и понятно, промышленность жёстко спросила бы, за свои деньги и получила бы нужные результаты от математиков. А кто спросит с абстрактной школы, АН СССР? АН и устраивала это всё, именно академики прикрывали аферу ЕС-ЭВМ aka IBM-360.
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
Всем комментаторам предлагаю решить простую задачу . выходное напряжение усилителя 40 вольт пик-то-пик ,нагрузка -4 ома какая выходная мощность усилителя ? --------------------------------------- Знакомый физик с рассуждениями о 38 микросекундах GPS коррекции,Теории относительности & не смог ######### после того как автор напомнил ему закон Ома ,он все равно не смог ################################ Если вы решите правильно вы будете лучше чем один из 10 ваших знакомых ... ######################
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
18 августа 2017
milstar "..не пригоден как носитель ракет РСМD ,9m82md и какой - либо серьезной аппаратуры с потреблением энергии 1-10 квт.." - бумажный кораблик с пузырьком из-под валидола, но с гордой надписью Танкер - не пригоден для трансатлантической перевозки нефти. А чем же тогда перевозят нефть?! - Ну так и с глайдерами та же ситуация: хотите возить ТПК с Калибрами - делайте глайдеры диаметром 1,5м и длиной 15м - или мозгов додуматься не хватает?! Хотя это уже "работа" для мини-РПЛ или РПБК - но дилетанты упираются рогом во что-то одно, и с места не сдвинешь: под каждую функцию - нужен свой аппарат, а массу полезной нагрузки все указывают ВНУТРЕННЕГО объема (снаружи она БЕЗГРАНИЧНА - но есть оптимум с учетом возможности перемещения). Для передачи эпизодических ГА-сигналов в море - киловатты не нужны, как и под перевозку ракет-аналогов С-8кор. Вот если нужны киловатты - ставьте мини-ВНЭУ (если подо льдом) или используйте мини-РПЛ или РПБК в открытой воде. Конструкция существующих глайдеров допотопна - и у Океаноса лишь копия зарубежной. Мои будут СОВСЕМ другие. И физик ваш где-то прав: вЫходная мощность не может быть больше ВХодной (или пределов предохранителя/автомата), как там не натягивай закон Ома на глобус...
Аватар пользователя milstar
milstar
18 августа 2017
братья Лексины Еще в 1984, 1987 и 1988 годах стационарный экспериментальный образец «Дельта-АС» («Мера-А») уверенно осуществлял дальнее гидроакустическое панорамное (одновременно во всем секторе обзора) автоматизированное обнаружение-классификацию подводных лодок (в том числе ПЛА США «Лос-анджелес»), на дистанциях дальних полигонов 190 км независимо от шумности целей методом пассивной сверхнизкочастотной (СНЧ) подсветки морскими помеховыми шумами. Теоретическое обоснование метода впервые дано сотрудниками АКИН Бершадским Б. Р. и Семеновым А. США и Япония стали использовать метод существенно позже. Эффективность метода невысока в мелком море, но чрезвычайно высока в глубоком. ----------------------------------------------------------------------------- посмотреть карту глубин Баренцева моря
Аватар пользователя РАН
РАН
18 августа 2017
Придётся выполнять... В британской стратегии кибербезопасности прямым текстом поставлена задача вывозить к себе, прежде всего из России, молодых учёных и талантливых студентов
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
20 августа 2017
milstar: Про Лексиных уже обсуждали. Метод низкочастотного "отлавливания шевеления рулями ПЛ" эффективен для таких монстров, как "Лоси" и прочих АПЛ. Для миниатюрных электроходов/Стирлинг/ВНЭУ с точной компьютерной балансировкой дифферента ПЛ энергетика "шевеления руля" будет в разы меньше, да и маневрировать на мелководье им проще (где данный метод имеет провал). Поэтому в любом случае, приближение датчика к источнику сигнала (ПЛ), что мы можем выполнить моими глайдерами, РПБК и мини-РПЛ - будет гораздо лучше во всех ситуациях. Как член секты "А нас-то за щЁ?" вы упускаете из вида, что стационарные станции, тем более расположенные за пределами тер.вод, будут быстро обнаружены и выведены из строя в любое время (в т.ч. и мирное, как Курск). Квазистационарная распределенная сеть ГА-датчиков на РПБК и мини-РПЛ будет иметь гораздо большую боевую устойчивость и вероятность обнаружения целей ввиду приближения датчиков к противнику, а система ПЛО "Облава" на глайдерах - скрытность до момента применения (боевая устойчивость) и бОльшие способности по уничтожению ПЛ, чем невразумительный Загон-2. Причем, все это в полностью роботизированном режиме в любую погоду, где-то и подо льдом. Вместо бесполезных авианосцев, Лидеров, вертолетов Ми-14 и прочих мишеней уже давно пора переходить к выпуску НАСТОЯЩЕГО оружия, которое может обеспечить ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ и СУВЕРЕНИТЕТ (который по словам Солониковеда "нашей" стране и не нужен).
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
20 августа 2017
Не путайте aviagr :) Не нашей, а этой стране ничего не нужно... А если что и нужно, то это только нургалий с квачковым знают, но не скажут!
Аватар пользователя Жандаров
Жандаров
08 августа 2017
Борис, спасибо Вам! Но не услышат. С 2007 по 2012 год все больше по бабам, по баблу, по недвижимости. Сейчас, на парады, бунчуки, бубенцы. Даже не понимают, радуются как детки, что нас демонстративно наказывают.... санкциями. А потому что хлипковаты мы оказались. Камазы покрасили в белый цвет и теперь убеждают, что они могут обеспечить коммуникации в Арктике между "трилистниками". Только один раз услышал от высокопоставленного, но гражданского генерала, в ответ на наращивание "плазменных экранов" для мультиков: "....у вас "датчиков информации" нет, а вы денежки и телевизоры тратите". Но Вы, Борис, попробуйте, может как-то и достучитесь. Все-таки, может и вспомнит кто, что "Стратегия развития морской деятельности РФ до 2030 г." еще не утратила силу.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 августа 2017
Проблема поднята правильно, но вариант решения дан всего один - и в этом чувствуется аффилированность Автора. Пока ГА-антенны на основе оптоволокна не доведены до промышленного использования (хотя я сам намереваюсь оснастить ими свои мини-РПЛ ПЛО), можно пойти асимметричным путем: развивать нестационарные сети ГА-буев в виде роботизированных парусных катамаранов и глайдеров. Они-то как раз и позволят создать необходимую апертуру конформной антенны с расстоянием между ГА-датчиками в несколько км (вместо сотни метров на ГПБА). Одновременно они могут содержать по несколько датчиков как на поверхности моря, так и на глубине 150-200м (под слоем скачка звука), что даст возможность более простого фильтрования шумов и ревербераций от надводных/подводных объектов. Единственный минус - это нагрузка на центральный процессор, которому придется ежесекундно перестраивать матрицу расположения ГА-приемников, т.к. сеть нестационарна. Однако мощности современных ЭВМ это уже позволяют делать, а небольшие погрешности в 1-2м (при скорости звука около 1500м/с) - уже не будут сильно влиять на достоверность полученных данных. И такую сеть можно сначала опробовать где-нибудь у островов Спратли - там она будет сейчас наиболее кстати... :-)
Аватар пользователя Дарин А.В.
Дарин А.В.
09 августа 2017
Необходимо всем журналам и газетам ВПК, делиться с читателями не решёнными задачами в разных военно-технологических направлениях - для привлечения к этим задачам специалистов смежных областей. Такие публикации нужны не для того, чтобы разные чудаки делились возможными решениями на страницах газет, а для того, чтобы возможные решения приобретали воплощение в новых НИОКР МО и новых патентах России.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 августа 2017
Дарину А.В. : И какой в этом смысл: кто-нибудь "с улицы" может помочь в квантовой ЭВМ или ВНЭУ, которую и Рубин-то не в состоянии до ума довести? Или в алгоритмах фазированных решеток? Сейчас вообще дошли до маразма: разогнали отраслевые НИИ, но расплодили "кружки юного творчества" - типа "научные" роты... Или взять мои разработки - они впереди планеты всей, но МО хочет "забесплатно" - а с чего бы это в "эпоху капитализма". На тебе - с такой бравадой строили его 25 лет, чтобы... иметь все как при социализме - т.е. за обещание "светлого будущего" (а медальки с премиями - себе). Нет уж, пусть лучше деньгами - а "свет" я сам оплачу теперь уже. И не факт, что в "этой" стране...
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 августа 2017
Все эти проблемы давно решены коллективом под руководством братьев Лексиных. Читайте их цикл статей на сайте vpk.name.. и не надо городить лазерные системы...:-)))
Аватар пользователя Буденый
Буденый
10 августа 2017
технологиии типа РОФАР надо приспособить для обнаружения ПЛ
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
11 августа 2017
Сергею: Вам самому следует перечитать данные материалы, чтобы понять, что Лексины лишь разработали АЛГОРИТМ преобразования данных, полученных чьими-то ГА-системами. А вот последние могут быть различными, в т.ч. и "лазерными" либо в виде моих конформно-разнесенных в пространстве (как раз именно для обработки ультранизких частот). Впрочем, при общении с каким-то из этих братьев, у меня сложилось впечатление, что он плохо понимает суть происходящих вещей. Тут может быть виноват уже возраст или вся заслуга в компетенции лежит на другом брате (или же подчиненных - в их же статьях вскользь упоминаются пара человек, с благодарностями). Так что успешный поиск ПЛ - это совокупность используемых аппаратуры и программного обеспечения (решаемых алгоритмов). Я могу обеспечить максимально удобное инструментальное сопровождение ПЛО, на основе которого применяйте (испытывайте) любые алгоритмы и ПО, вплоть до "РОФАРа Буденого" - жаль, что он сам вряд ли понимает физическую ограниченность данного устройства в воде... :-)
Аватар пользователя Борис Воронков
Борис Воронков
14 августа 2017
Комментарии автора По данным от Ю. Белецкого за 2014г. » В настоящее время из 28 БГАС системы SOSUS 24 законсервированы, а оставшиеся четыре используются за счет гражданского финансирования». Очевидно, при нынешнем состоянии приема гидроакустических сигналов такую участь ждет «Гармонию». 2. Авария американской субмарины "Батон Руж" с российской "Костромой". произошла на полигоне боевой подготовки вблизи полуострова Рыбачий (Северный флот ). И это в районе, где находится станция гидроакустической разведки! Демонтированное состояние этой станции отражено на фотографиях в Интернете от 21.06.2010 г. 3. «Современные АПЛ ВМС США при движении в подводном положении на скорости около 8 узлов имеют уровень шума 120—130 дБ при Pо = 1мкПа, на расстоянии 1 м, в полосе частот 10-10 000 Гц. Это данные от специалистов ЦНИИ Крылова. 120 -130 дБ соответствуют 1- 3 Па, то есть переменному давлению 0,1-0, 3 мм водного столбика. Что произойдет со столь малым сигналом на дистанции 200-300 км? 4. 100 об/мин гребного вала соответствует частоте порядка 2 Гц. Уровень шумов подводной лодки находится в пределах 1 - 0,01 Па. Уровень шумов моря на частоте 2 Гц более чем на 60 дБ (1000 раз) превосходит уровень сигнала от подводной лодки на этих частотах.. ( см.» Векторно – фазовые методы в акустике» автор Валерий Гордиенко стр. 136 ). 5. Пьезокерамические гидрофоны имеют потери преобразования сигналов 6 дБ на октаву. При изменении частоты с 1000 Гц до 1 Гц потери преобразования будут составлять 60 дБ. Характер преобразования косвенный. Технология производства низкая и обеспечивает идентичность элементов на уровне 10%. Отмечается нестабильность характеристик в результате изменения статического давления и температуры, при знакопеременных нагрузках, влияния электрических и радиационных полей. Наличие гистерезиса, ползучесть, старение материала. В совокупности все эти факторы вызывают низкую доверительную надежность измерений. За все время разработок и применения пьезокерамики не удалось создать ни одного образцового гидрофона. В натурных условиях выходной сигнал модулирован источниками помех природного и техногенного происхождения, в том числе далеко за пределами принятого для рассмотрения диапазона частот. Шумы моря в инфразвуковом диапазоне более чем на 60 дБ превышают уровень сигнала. (См. «Векторно-фазовые методы в акустике « стр. 136). Попытки снизить частоту приема гидроакустических сигналов и обеспечить компенсацию помех в низкочастотной области приема при использовании двух пьезокерамических элементов в разностном включении проку не дали. ( Векторно – фазовые методы в акустике автор Валерий Гордиенко ) Низкая идентичность приемных элементов обеспечивает компенсацию шумов не выше 10 дБ. Этот параметр не дает никаких перспектив для использования приемников градиента давления для измерения малого сигнала в поле интенсивных помех. В. Гордиенко дает заключение – « на настоящий момент известные методы, основанные на использовании информации, регистрируемой приемниками давления достигли предельных возможностей ( стр. 9 монографии ). 6. Разработки в\о гидрофонов в СССР до 1990г вели две специализированные организации. Финансирование этих работ было прекращено в результате отсутствия приемлемых технических решений.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
14 августа 2017
Б.Воронков - не уподобляйтесь "чукча-писателю"! Где в Ваших выкладках недостатки оптоволокна? Может они более существенны, чем у пьезоэлементов? И я Вам несколько раз показал способ фильтрации внешних шумов моря (с помощью разнесенных датчиков) - хватит бормотать заклинания, как апологеты "ЭМИ и РЭБ" (те тоже верят во всемогущество своих идолов)! И при распределенной сети РПБК и глайдеров с расстоянием между ними в 10-15км - это не 200-400, на которые Вы все время ссылаетесь. Хотя с учетом разнесенности, масштабности такой конформной антенны в несколько десятков км - можно достичь и тех 200-400км в определенных условиях (а с внешним "подсветом" - и подавно). И вот система ПЛО на их основе (условное обозначение "Облава") с видоизмененной торпедой от Загона-2 на ПЛУР с ПуВРД может стать наиболее экономичным вариантом даже для развивающихся стран, не имеющих ни флота, ни авиации. Если весь наш ВПК сейчас настроен на экспорт - это лучшее решение для внедрения с учетом дичайшей внешней политической обстановки в мире! Дадим каждому папуасу защиту от ньюколонизаторов!
Аватар пользователя milstar
milstar
14 августа 2017
1. Лазерные технологии находят все более широкое применение на флотах передовых зарубежных стран: от создания перспективного оружия до средств его обеспечения. Из области фантастики лазерные технологии перешли в область интенсивных опытно-конструкторских работ, в первую очередь связанных с созданием противоракетной обороны, корабельного оружия, средств обнаружения подвижных и неподвижных объектов под водой и подводной связи. 2. Интерес к лазерным технологиям вызван их достоинствами, к основным из которых следует отнести возможность создания корабельного оружия с качественно новыми ТТХ; использовать их в системах лазерной локации в различных средах, в том числе под водой; создавать сверхбыстродействующие скрытные и помехозащищенные системы связи, а также системы повышения боевой устойчивости подводных лодок и др. 3. Принципиально новые направления в использовании лазерных технологий связаны с повышением скрытности действий подводных лодок как путем создания акустических помех, так и за счет скрытной связи на рабочей глубине погружения. При этом источник излучения может находиться как на авиационном носителе, так и на спутнике. Возможна также связь между подводными лодками в подводном положении. 4. Способность лазерного луча сине-зеленого диапазона проникать сквозь толщу воды открывает возможность не только для скрытной подводной связи, но и для определения места подводных лодок без всплытия на поверхность. Интеграция в одном корабельном комплексе средств связи и подводной открывает перспективу создания принципиально нового поколения систем боевого управления силами и средствами флота и другими видами Вооруженных сил. 5. Для преодоления негативных тенденций в области применения лазерных технологий в интересах отечественного ВМФ необходимо возобновить научные исследования по разработке и применению лазерного оружия и систем его обеспечения, в первую очередь, навигации и связи, восстановить научные и производственные коллективы, занимающиеся лазерной тематикой, а также возобновить проведение морских натурных экспериментов. Одними из первых шагов по ликвидации негативных тенденций в лазерных исследованиях явилась бы разработка целевой комплексной программы по созданию глобального многоспектрального, многофункционального спутникового навигационно-связного комплекса для ВМФ с расширением его возможностей в перспективе на все виды Вооруженных сил.
Аватар пользователя Борис Воронков
Борис Воронков
14 августа 2017
Aviagr Разработку в\о гидрофонов с 1980- 1990 г проводили две специализированные организации. Для получения сведений о характеристиках элементов в\о гидрофонов Вам целесообразно обратиться к руководству этих организаций
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
14 августа 2017
Оптоволокно используется не только в гидрофонах: с помощью его измеряют профиль притока в горизонтальных скважинах по изменению температуры, например; в линейных системах охраны, протяженностью до 10км, где по вибрациям почвы могут определить проезжающий транспорт или шаги человека (метрах 5-10 от кабеля), а так же порывы труб (утечки), в общем, технология совершенствуется как в инструментальном плане (лазерный спектр), так и в ПО. Но на земле и степень возмущающих воздействий значительней. Для улавливания слабых возмущений инфрагерцового диапазона в воде потребуются приемники с большой площадью либо другие ухищрения. Вот последним и стоит придать импульс развития для оснащения выработанной на этих методах технике и строить мои разветвленные системы обнаружения - это будет и дешевле, и эффективнее оптоволокна для квазистационарных сетей.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2017
Всё это мило Aviagr, но в этой стране, нет программных сред для расчёта и моделирования таких антенн, нет сред для программирования таких сетей, нет вычислителей и главное, мы технологическая колония запада. У нас конечно есть деньги, но они могут быть использованы только на нанотехнологии, реновации, реинкарнации и цифровизацию экономики. Так что езжайте ка на запад, со своими гениальными идеями... А мы как вставали, так и будем вставать с колен и Кудрин-Греф-Набиулина, наши поводыри!
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
16 августа 2017
milstar - Вы бы к пунктам 3 и 4 привели бы дальность уверенного приема лазерного потока в чистой воде (сотни метров), чтобы не вводить людей в заблуждение космическими расстояниями, т.е. связь в основном между ПЛ и АНПА, действующих с этой ПЛ. Для узкоспециализированных задач - еще пойдет, а вот какие-то перспективы для всего флота - это уже излишне. Ровно как и 5-й пункт в этом случае дополнить: возобновить штамповку ведер и бидонов для добычи жидких углеводородов из океанов на Титане - спутнике Сатурна. Солониковеду: Бежать от гауляйтеров к их хозяевам?! Проще подождать, когда уже нас окончательно поглотят..
Аватар пользователя milstar
milstar
16 августа 2017
Созданный в конце 1970-х годов на базе противолодочного самолета Ту-142 (который, в свою очередь, является модификацией стратегического бомбардировщика Т-95), «Орел» отличается от прародителя отсутствием поисковой аппаратуры – взамен на месте первого грузового отсека находится бобина с буксируемой 8600-метровой антенной ОНЧ-радиопередатчика «Фрегат». Помимо сверхдлинноволновой станции, на борту Ту-142МР имеется комплекс аппаратуры связи для работы в обычных диапазонах радиоволн (при этом самолет способен исполнять функции мощного КВ-ретранслятора даже без подъема в воздух). Секретный объект «ЗЕВС» расположен в 18 километрах южнее военного аэродрома Североморск-3 (Кольский полуостров). На карте Google Maps хорошо видны две просеки (по диагонали), протянувшиеся через лесотундру на два десятка километров (ряд интернет-источников указывает длину линий в 30 и даже в 60 км), кроме того заметны технические здания, сооружения, подъездные пути и дополнительная 10-километровая просека к западу от двух основных линий. Просеки с «фидерами» (рыбаки сразу догадаются, о чем идет речь), иногда ошибочно принимают за антенны. На самом деле это два гигантских «электрода» через которые прогоняют электрический разряд мощностью в 30 МВт. Антенной является сама планета Земля. Выбор данного места для установки системы объясняется низкой удельной проводимостью здешнего грунта – при глубине контактных скважин 2-3 километра, электрические импульсы проникают глубоко в недра Земли, пронизывая планету насквозь. Импульсы гигантского КНЧ-генератора отчетливо фиксируются даже научными станциями в Антарктиде. ----- Прием сигналов «Зевса» осуществляется подлодками на ходу на глубине до 200 метров на буксируемую антенну длиной около одного километра.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
Разряды мощностью 30 МВт пронизывают землю, а лодки, слышат их только до двухсот метров под водой. Предыдущее предложение, такая система связи на КНЧ передаст, минут за десять-двадцать, так? Но при чем тут гидрофоны?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
17 августа 2017
milstar - И к чему была эта "познавательная страничка"? Самое смешное, что эти 30МВт с Кольского я легко могу подавить РЭБ в местах боевого дежурства ПЛ со своих глайдеров, создавая между ними линии тока (меняя + и -) с аналогичной частотой, но в противофазе. А могу и ретранслировать полученные радиосигналы (спутник, КВ) в воду гидроакустикой - и дешевле, и оперативнее (больше информации), причем, и на обычном дежурстве (а не только в случае войны). И ПЛ не нужно "тягать" и вытравливать длинные антенны при этом, и свои координаты они могут проще определять, не пользуясь донными буями-ответчиками (глайдеры будут выступать как сеть Глонасс). А в случае надобности - и передавать информацию из глубин через глайдеры. И все это в сотни раз дешевле и надежнее, т.к. глайдеров будут тысячи вместо 1 (ОДНОГО!) легкосбиваемого самолета и малонадежной мегаватной станции на Кольском п/о (говорят, полуразобранной). И конечно же, распределенная сеть глайдеров поможет в ПЛО, антиАУГ и прочих вещах на море вместо вечно стоящих у пирса, в ремонте или вообще еще только в постройке ржавых обеспечителей адмиральских должностей - существующий флот нас защитить не может (и себя в т.ч.), что хорошо показал "Курск", вояж "Кузи" к Сирии и арабский скотовоз. С такой "охраной" наши МСЯС висят на тоненькой ниточке, что как верно заметил Солониковед, теперь КНДР больше пугает Штаты, чем мы. Выжимание бюджета на парадные посудины (бесполезные мишени в боевых условиях - с небармалеями) - путь к уничтожению экономики. Обеспечить суверенитет, пусть маленькой, но гордой страны, могут только мои глайдеры, РПБК и мини-РПЛ (с вооружением, ес-но). Все остальное - распил.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
А, я понял! Milstar и есть тот патриот, которого я к avigr(y) вызывал! Грустно девочки... Давайте уже за реинкарнацию потрещим, про увеличение боевой эффективности туполя, более чем в два с половиной(!) раза, а? А про то что боевая эффективность, меняется от поколения к поколению в 10 раз, забудем, как и про тактику применения. А ещё можно про т-72б3 загнуть, лучший в мире танк!
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
re: copy Aviagr, 13:51, 17 августа, 2017 - что эти 30МВт с Кольского я легко могу подавить РЭБ в местах боевого дежурства ПЛ ##################################################################################### ...хозяин земли русской ---------------------------
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
После испытаний продувочной модели в аэродинамической трубе в 2014 году НПП «Океанос» создал полноразмерный образец подводного глайдера. Внешне глайдер похож на торпеду с крыльями. Длина аппарата без хвостовой антенны – 3000 миллиметров, а диаметр без крыльев – 310 миллиметров. Масса – 150 килограммов. Скорость глайдера составляет всего один-два узла (3,7 километра в час) При этом аппарат может нести на себе полезную нагрузку массой 13–17 килограммов. Технические характеристики российского аппарата сравнимы с аналогичными аппаратами производства США, Европы и КНР. Аппараты Spray, Slocum и Sea Glider способны перевозить всего четыре-пять килограммов полезной нагрузки. ########################### не пригоден как носитель ракет РСМD ,9m82md и какой - либо серьезной аппаратуры с потреблением энергии 1-10 квт ############# Echo Vojager 15500 mm ,длина контейнера под нагрузку 10 метров
Аватар пользователя  Солониковед
Солониковед
17 августа 2017
Aviagr, не забывайте, что разорение этой страны и её разоружение, есть перманентная задача врагов народа. Вы думаете просто так что ли, нет! Целенаправленно, пустили под откос нашу вычислительную технику и математику? С 70-х голов, раскручивался маховик насоса, по откачке мозгов, под видом разного рода математических школ. Наша промышленность, ВПК, нуждались в автоматизации процессов производства и прикладных исследований. Вместо этого, Келдыш пробивает абстрактные, а не прикладные мат.школы через совмин, за наши разумеется деньги. Оно и понятно, промышленность жёстко спросила бы, за свои деньги и получила бы нужные результаты от математиков. А кто спросит с абстрактной школы, АН СССР? АН и устраивала это всё, именно академики прикрывали аферу ЕС-ЭВМ aka IBM-360.
Аватар пользователя milstar
milstar
17 августа 2017
Всем комментаторам предлагаю решить простую задачу . выходное напряжение усилителя 40 вольт пик-то-пик ,нагрузка -4 ома какая выходная мощность усилителя ? --------------------------------------- Знакомый физик с рассуждениями о 38 микросекундах GPS коррекции,Теории относительности & не смог ######### после того как автор напомнил ему закон Ома ,он все равно не смог ################################ Если вы решите правильно вы будете лучше чем один из 10 ваших знакомых ... ######################
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
18 августа 2017
milstar "..не пригоден как носитель ракет РСМD ,9m82md и какой - либо серьезной аппаратуры с потреблением энергии 1-10 квт.." - бумажный кораблик с пузырьком из-под валидола, но с гордой надписью Танкер - не пригоден для трансатлантической перевозки нефти. А чем же тогда перевозят нефть?! - Ну так и с глайдерами та же ситуация: хотите возить ТПК с Калибрами - делайте глайдеры диаметром 1,5м и длиной 15м - или мозгов додуматься не хватает?! Хотя это уже "работа" для мини-РПЛ или РПБК - но дилетанты упираются рогом во что-то одно, и с места не сдвинешь: под каждую функцию - нужен свой аппарат, а массу полезной нагрузки все указывают ВНУТРЕННЕГО объема (снаружи она БЕЗГРАНИЧНА - но есть оптимум с учетом возможности перемещения). Для передачи эпизодических ГА-сигналов в море - киловатты не нужны, как и под перевозку ракет-аналогов С-8кор. Вот если нужны киловатты - ставьте мини-ВНЭУ (если подо льдом) или используйте мини-РПЛ или РПБК в открытой воде. Конструкция существующих глайдеров допотопна - и у Океаноса лишь копия зарубежной. Мои будут СОВСЕМ другие. И физик ваш где-то прав: вЫходная мощность не может быть больше ВХодной (или пределов предохранителя/автомата), как там не натягивай закон Ома на глобус...
Аватар пользователя milstar
milstar
18 августа 2017
братья Лексины Еще в 1984, 1987 и 1988 годах стационарный экспериментальный образец «Дельта-АС» («Мера-А») уверенно осуществлял дальнее гидроакустическое панорамное (одновременно во всем секторе обзора) автоматизированное обнаружение-классификацию подводных лодок (в том числе ПЛА США «Лос-анджелес»), на дистанциях дальних полигонов 190 км независимо от шумности целей методом пассивной сверхнизкочастотной (СНЧ) подсветки морскими помеховыми шумами. Теоретическое обоснование метода впервые дано сотрудниками АКИН Бершадским Б. Р. и Семеновым А. США и Япония стали использовать метод существенно позже. Эффективность метода невысока в мелком море, но чрезвычайно высока в глубоком. ----------------------------------------------------------------------------- посмотреть карту глубин Баренцева моря
Аватар пользователя РАН
РАН
18 августа 2017
Придётся выполнять... В британской стратегии кибербезопасности прямым текстом поставлена задача вывозить к себе, прежде всего из России, молодых учёных и талантливых студентов
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
20 августа 2017
milstar: Про Лексиных уже обсуждали. Метод низкочастотного "отлавливания шевеления рулями ПЛ" эффективен для таких монстров, как "Лоси" и прочих АПЛ. Для миниатюрных электроходов/Стирлинг/ВНЭУ с точной компьютерной балансировкой дифферента ПЛ энергетика "шевеления руля" будет в разы меньше, да и маневрировать на мелководье им проще (где данный метод имеет провал). Поэтому в любом случае, приближение датчика к источнику сигнала (ПЛ), что мы можем выполнить моими глайдерами, РПБК и мини-РПЛ - будет гораздо лучше во всех ситуациях. Как член секты "А нас-то за щЁ?" вы упускаете из вида, что стационарные станции, тем более расположенные за пределами тер.вод, будут быстро обнаружены и выведены из строя в любое время (в т.ч. и мирное, как Курск). Квазистационарная распределенная сеть ГА-датчиков на РПБК и мини-РПЛ будет иметь гораздо большую боевую устойчивость и вероятность обнаружения целей ввиду приближения датчиков к противнику, а система ПЛО "Облава" на глайдерах - скрытность до момента применения (боевая устойчивость) и бОльшие способности по уничтожению ПЛ, чем невразумительный Загон-2. Причем, все это в полностью роботизированном режиме в любую погоду, где-то и подо льдом. Вместо бесполезных авианосцев, Лидеров, вертолетов Ми-14 и прочих мишеней уже давно пора переходить к выпуску НАСТОЯЩЕГО оружия, которое может обеспечить ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ и СУВЕРЕНИТЕТ (который по словам Солониковеда "нашей" стране и не нужен).
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
20 августа 2017
Не путайте aviagr :) Не нашей, а этой стране ничего не нужно... А если что и нужно, то это только нургалий с квачковым знают, но не скажут!
 

 

 

Вниманию читателей «ВПК»
Кулинченко Вадим
Купинов Максим
Стригунов Константин
  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц