Версия для печати

Горячие черноморские камушки

Близость конфликтных зон определяет боевую готовность флота
Сивков Константин

Радикальное сокращение российских Вооруженных Сил, приведшее к снижению их боевых возможностей, особенно сильно затронуло Военно-морской флот. В этой связи Черноморский флот оказался в особенно тяжелой ситуации. Свою роль сыграли не только непродуманные «реформы», но и болезненный процесс определения статуса советского наследства и его раздела между новыми независимыми государствами – Россией и Украиной.

Радикальное сокращение российских Вооруженных Сил, приведшее к снижению их боевых возможностей, особенно сильно затронуло Военно-морской флот (о судьбе Северного флота рассказано в газете «ВПК», № 2, 2013). В этой связи Черноморский флот оказался в особенно тяжелой ситуации. Свою роль сыграли не только непродуманные «реформы», но и болезненный процесс определения статуса советского наследства и его раздела между новыми независимыми государствами – Россией и Украиной. С момента распада Советского Союза российский Черноморский флот лишился большинства судоремонтных и судостроительных предприятий. Значительная часть его корабельного состава сегодня неспособна полноценно решать задачи по предназначению. Вместе с тем анализ текущей международной обстановки свидетельствует, что военная напряженность на южной границе России нарастает высокими темпами.

По мнению ряда экспертов, сохраняется вероятность возникновения мировой войны, которая, безусловно, не обойдет стороной Черноморский регион. В любой момент здесь могут вспыхнуть тлеющие или разгореться новые вооруженные конфликты, способные подлить масла в мировой костер. Сохраняется угроза дестабилизации ситуации в районах, прилегающих к границам Грузии с Абхазией и Южной Осетией. Агрессор после поражения в августе 2008 года, используя поддержку США, Израиля и других радетелей Тбилиси, сумел восполнить потенциал своих вооруженных сил и готов предпринять новую попытку военным путем «восстановить свою территориальную целостность». Идет война протии суверенной Сирии. Используя международных террористов и политических авантюристов, Запад и исламские фундаменталисты, претендующие на создание исламского халифата, ведут борьбу против законного сирийского правительства. В Вашингтоне и Тель-Авиве не прекращаются заявления о необходимости любым способом, включая силу оружия, остановить иранскую ядерную программу.

Все эти процессы создают реальную угрозу втягивания нашей страны в военные конфликты региона. Черноморский флот как составная часть ВМФ является важнейшим средством обеспечения безопасности России на южном направлении. Сможет ли он решить возлагаемые на него задачи по защите российских интересов в Черном море?

Дееспособные остатки

Оценим боевой состав Черноморского флота. По данным открытых источников, на начало 2013 года в это оперативно-стратегическое объединение входят две подводные лодки и 41 надводный корабль. Морская авиация насчитывает 34 самолета и около 40 вертолетов различного назначения.

Горячие Черноморские камушки

В составе подводных сил имеется только две подводные лодки – одна 877 «Варшавянка» и одна 641Б «Сом». Первая из них в строю и способна решать возлагаемые на нее задачи. Судьба второй окончательно не определена. Она находится в длительном капитальном ремонте. По сегодняшним меркам ее боевые возможности крайне низкие, а целесообразность возвращения в строй сомнительна. Дополнительно предполагается ввод в состав этого флотского объединения двух подводных лодок проекта 877, которые должны быть переведены с Северного флота.

Основу надводных сил составляют гвардейский ракетный крейсер (ГРКР) «Москва», большой противолодочный корабль «Керчь», три сторожевых корабля, четыре малых ракетных корабля, семь малых противолодочных кораблей, 11 тральщиков, семь больших десантных кораблей, шесть ракетных катеров.

Боевое значение в составе морской авиации имеют 18 штурмовиков (по классификации ВМФ, фактически – фронтовых бомбардировщиков) Су-24М, от четырех до семи гидросамолетов противолодочной авиации Бе-12, один самолет РЭБ Ан-12ПП и четыре разведчика Су-24 МР.

Вертолетный парк состоит из 30 корабельных противолодочных Ка-27ПЛ и восьми вертолетов РЭБ на основе Ми-8.

Важнейшим компонентом береговых войск является отдельная береговая ракетно-артиллерийская бригада, в состав которой входят три подвижных ракетных полка (вооружены береговыми противокорабельными ракетными комплексами «Редут» и «Рубеж») и береговой подвижный артиллерийский дивизион (130-мм артиллерийский комплекс «Берег»).

Морская пехота представлена отдельным полком.

Состояние корабельного состава Черноморского флота значительно лучше Северного и Тихоокеанского. Это обусловлено благоприятными климатическими условиями и наличием развитой инфраструктуры и мощностей судоремонта в главной базе объединения – Севастополе.

Тем не менее от 20 до 50 процентов кораблей этого флота нуждается в ремонте (текущем, среднем или капительном) и для решения задач по предназначению негодны или годны ограниченно.

Характер деятельности черноморцев позволяет предположить, что к числу боеготовых кораблей дальней морской и океанской зоны можно отнести ГРКР «Москва» и два сторожевых корабля.

Из числа кораблей ближней морской зоны, возможно, боеспособны до двух малых ракетных кораблей, до четырех малых противолодочных кораблей, до семи тральщиков, до пяти больших десантных кораблей и до четырех ракетных катеров.

В настоящее время в составе флота только одна боеготовая подводная лодка.

Ситуация с самолетным и вертолетным парком вряд ли лучше общего положения дел в ВВС РФ. Поэтому можно предположить, что в черноморской авиации находятся в пригодном для полетов состоянии до 12 Су-24М, до трех гидросамолетов Бе-12, до двух разведчиков Су-24МР, до 18 Ка-27ПЛ и до пяти вертолетов РЭБ.

С началом военных действий Черноморский флот будет взаимодействовать с 51-м корпусом ПВО, который в общей системе противовоздушной обороны прикрывает базы, пункты базирования и силы флота в своей зоне ответственности. Из его состава в этих целях может быть выделено до двух полков истребительной авиации (50–60 машин Су-27 и МиГ-29) и до двух зенитных ракетных полков.

Для решения задач борьбы с крупными надводными кораблями вероятного противника флот может быть поддержан силами до двух эскадрилий дальней авиации.

Низкая оценка

Исходя из имеющегося корабельного состава и с учетом коэффициента оперативного напряжении мирного времени (по опыту советского ВМФ – 0,25) Черноморский флот имеет весьма ограниченные возможности по обеспечению поддержки внешнеполитической деятельности России и реализации ее международных обязательств, включая борьбу с пиратством.

При благоприятных условиях объединение может осуществить не более одного похода в течение полутора-двух лет корабельной группы в составе до трех боевых и вспомогательных кораблей во главе с ракетным крейсером, а также один-два похода в год одного сторожевого или большого десантного корабля как самостоятельно, так и с одним-двумя вспомогательными судами. Для поддержания благоприятного оперативного режима в ближней морской зоне ежегодно могут выполняться до шести выходов корабельных групп численностью до трех малых противолодочных кораблей или тральщиков. Можно констатировать, что данное флотское объединение самостоятельно обеспечить решение возлагаемых на него задач мирного времени неспособно.

Тенденции развития международной обстановки в регионе ответственности флота диктуют увеличение интенсивности походов его кораблей в три – пять раз в зависимости от степени напряженности.

Это может быть достигнуто за счет проведения требуемого объема ремонтных работ с вводом в строй кораблей и судов обеспечения флота, а также наращиванием корабельного состава, прежде всего подводных сил.

С началом военных действий Черноморский флот сможет сформировать:

  • группировку ударных сил для борьбы с надводными кораблями противника, способную действовать в дальней морской зоне, в составе одного ракетного крейсера и до четырех кораблей охранения;
  • группировку ударных сил для действий в морской зоне, прилегающей к нашему побережью, которая может включать до двух корабельных ударных групп малых ракетных кораблей, до двух ударных групп ракетных катеров и до 18 самолетов штурмовой авиации флота, а также ракетные и артиллерийские части береговых войск флота;
  • группировку противолодочных сил для действий в ближней морской зоне, включающую до двух поисково-ударных групп, одну неатомную подводную лодку, 3–4 противолодочных самолета и до 30 противолодочных вертолетов.

 

Содействие приморскому флангу армии флот сможет осуществлять силами полка морской пехоты и до семи десантных кораблей, способных обеспечить высадку на необорудованное побережье до двух батальонов морской пехоты.

Эти силы в состоянии в течение первой недели боевых действий (при благоприятных условиях):

  • в дальней морской зоне или в удаленных от нашего побережья районах Черного моря разгромить одну корабельную ударную группу из крупных надводных кораблей, включающую один ракетный крейсер противника, или разгромить две-три корабельные группы (ударные или поисково-ударные) из кораблей классов эсминец/фрегат;
  • в районах Черного моря, прилегающих к нашему побережью, разгромить до четырех корабельных ударных групп, состоящих из двух-трех надводных кораблей классов эсминец/фрегат или ракетных катеров, уничтожить до двух подводных лодок, осуществить высадку одного тактического десанта составом до двух батальоном морской пехоты.

 

Турецкий фактор

В настоящее время в регионе только Турция обладает флотом, способным эффективно противостоять России. Анализ складывающейся здесь военно-политической обстановки позволяет сделать вывод, что существуют два варианта втягивания нашей страны в войну, в которой Черноморскому флоту придется решать задачи по отражению внешней военной агрессии. Это возможное противоборство с отдельно взятой турецкой стороной или с блоком НАТО в целом.

Вероятность военного столкновения России с Турцией без подключения к нему Североатлантического союза гипотетически вполне существует. Это может произойти на фоне эскалации военного конфликта в одной из горячих точек на Кавказе или Ближнем Востоке. Уже сегодня Москва и Анкара имеют серьезные различия в позициях относительно методов разрешения сирийского противостояния. Есть у российской стороны свои интересы на Кипре, которые не вполне соответствуют турецкой позиции относительно разрешения кипрской проблемы. Россия и Турция придерживаются разных мнений по карабахскому вопросу. При этом участие блока НАТО в этих конфликтах неочевидно.

Поэтому противником Черноморского флота могут быть только турецкие ВМС, которые насчитывают 15 подводных лодок, 19 фрегатов УРО, до 25 тральщиков и около 20 ракетных катеров. Эти силы вероятнее всего будут поддержаны тактической авиацией. Из 440 ударных самолетов ВВС Турции для действий против кораблей и объектов ВМФ России на Черном море может быть задействовано 100 и более машин.

Сопоставляя возможности флотов, можно предположить, что в ходе военных действий турки потеряют до 20 процентов своих надводных кораблей и катеров, а также до 15 процентов подводных лодок.

При этом убыль российской стороны составит по кораблям основных классов и катерам – до 30 процентов, подводным лодкам – до 50 процентов, авиации – до 40 процентов и береговым войскам – до 50 процентов. То есть уже к концу первой недели боевых действий потери Черноморского флота могут достигнуть критической величины, тогда как турецкие ВМС свою боеспособность сохранят. Задача завоевания превосходства даже в прибрежной зоне для России станет трудноразрешимой.

В случае же привлечения к конфликту НАТО вероятнее всего в Черное море войдет корабельная группировка (более трех ударных групп кораблей класса крейсер УРО/эсминец УРО), которая будет поддержана силами палубной авиации американских ВМС (две авианосные ударные группы) из района Восточного Средиземноморья. Черноморский флот не сможет нанести серьезный урон противнику, сам понеся потери, при которых утратит свое значение как оперативное объединение.

После этого противоборствующая сторона сможет без помех решать задачи высадки тактических и даже оперативных десантов на черноморское побережье России или ее союзников, наносить удары с морского направления по объектам Вооруженных Сил и экономики нашей страны.

Проведенный анализ показывает, что в существующем составе Черноморский флот неспособен решать задачи защиты интересов России и отражения военной агрессии на южном направлении.

Что делать?

Из сказанного напрашивается очевидный вывод: необходимо существенно повысить боеспособность Черноморского флота.

Определенных успехов можно достичь за счет ремонта имеющегося корабельного состава, что позволит довести число боеготовых кораблей до 85–90 процентов. Необходимо количественно и качественно нарастить состав подводных сил как минимум до 11–12 современных неатомных подводных лодок. Целесообразность пребывания в составе данного флотского объединения ГРКР «Москва» вызывает определенные сомнения. В случае начала военных действий этот корабль океанской и дальней морской зоны окажется запертым на закрытом морском театре, где его возможности нанесения ударов по соединениям крупных надводных объектов в полной мере реализованы быть не смогут. Численность кораблей основных классов следует увеличить до 10–12 единиц за счет переброски их с других направлений или постройки новых.

Значительные изменения должны произойти в авиационном компоненте. Нужно увеличить в два-три раза количество штурмовой авиации и включить в ее состав не менее одного истребительного полка. Это обусловлено малыми размерами черноморского театра, где решающую роль определенно будет играть авиация. Исключительно важным является наращивание возможностей противолодочной авиации. Имеющиеся самолеты Бе-12 не могут эффективно бороться с современными малошумными подводными лодками. Поэтому насущной необходимостью должна стать доработка и принятие на вооружение авиационного противолодочного комплекса А-40 с последующим включением в состав авиации флота не менее 20 таких машин. Важно нарастить разведывательную авиацию как минимум до 12–14 Су-24МР.

Реализация перечисленных мер повысит боевые возможности Черноморского флота и позволит ему в полной мере защитить интересы России в этом регионе.

Делать это необходимо, так как ласковый песочек и круглые камушки могут в любой момент стать горячими. Есть от чего…

Константин Сивков,
первый вице-президент Академии геополитических проблем,доктор военных наук

Опубликовано в выпуске № 3 (471) за 23 января 2013 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя АНС
АНС
22 января 2013
Дорогой вы мой. У Вас с головкой все в порядке? Это о какой возможной войне с Турцией Вы говорите* Это с той Турцией, в которую мы протянули газовые трубы, с которй у нас вообще большие торговые договора.С которй с недавнего времени наладились хорошие отношения. Турция - член НАТО, и без их решения ей не позволено ничего, только совместные мероприятия.Только в больной голове может созреть решение о военных действиях против нас. Ну а с Ираном и Сирией, в конечном счете они разберутся без нас. Потявкаем, и все простим. Да и нахрена они нам по большому счету. О себе нужно лучше думать.. Да и с пиратами справятся без нас. Нет у нас таких интенсивных морских перевозок.То, что есть, мы, в основном, трубами. И не факт, что это самое оптимальное. Ну что до самого флота, да, его уже фактически нет. И про хорошее базирование Вы того.... Из Севастополя, увы, рано или поздно, все равно придется убраться. Ну а Новороссийск....Вы там были зимой?.Сколько туда не вгрохивай, базироваться там невозможно - все размолотит. Теперь о Грузии. Конечно это наш достойнейший противник. Конечно нам ровня. И не стыдно Вам, уважаемый доктор наук. Вам бы еще сразиться с детским садом. Вот тогда мы их... И еще нужно решить вопрос с Украиной о замене нашей рухляди в Севастополе на чтото новое. Эта братва упертая. Чтобы нам нагадить они еще долго будут стараться. Напомнить Тузлу, а маяки, и еще много чего. Да уймитесь вы там - поезд ушел. Не мы правим балом. Увы.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
22 января 2013
Что делать? Во-первых, ни в коем случае не воспринимать рекомендации автора. Во-вторых, Черное море - закрытый ТВД, вспомнить об этом и сформировать замысел: "с берега по морю". Для чего, в-третьих, осветить обстановку на этом региональном направлении, выполнив задачу №6 "Стратегии развития морской деятельности РФ до 2030 года". В-четвертых, исполнить фцп "Создание системы базирования ЧФ до 2020 года", согласно разработанного плана и проекта. В-пятых, вспомнить для чего создавался и "Бастион" и "Бал". В-шестых, оценить маневренные войска и силы: 7 вдд, бригада мп, специальные средства, принять решение на их применение в плане обороны. По-скольку, полосы представлены этому автору, то, по-видимому, мы пойдем его путем: "По мнению ряда военных экспертов......" и поехал бред.
Аватар пользователя Дмитрий
Дмитрий
22 января 2013
сивков данные берет из какого то иного мира, нет полка морской пехоты --есть бригада мп, нет полков в составе бригады брав--есть три дивизиона и так далее, данные используемые в статье левые........ выводы брет...... вообще ВПК раньше была нормальной газетой, а с такими експертами стала желтой газетой.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
22 января 2013
АНСу и пр. проходимцам. То есть вы считаете что нам не нужна ни армия ни флот? Труба и экономические связи - это точно не аргумент (смешно, никогда никого это не удерживало).На счет "потявкаем" это ваша прерогатива. А бухта в Новороссийске нормальная за 20 лет 1-2 корабля потерь это не много (возможно человечиский фактор,который происходит в основном из-за социальной неустроинности). И чем вам неугоден Автор (правда глаза колет) он высказывает свое мнение и имеет полное право на это.
Аватар пользователя читатель
читатель
22 января 2013
Дмитрию-инженеру. 1. Выучите русский язык нормально - потом пишите что-то. 2. Потеря кораблей в Новороссийске - из-за специфических погодных условий, какие еще "человечЕские факторы"? Вы - бредите! 3. Потеря 1-2 кораблей из флота 500 кораблей - это мелочь, а из 10-20 - это полный трындец! 4. Это не "Автор", а незнайка - информацией не владеет, выводы сделать не может. Ладно бы доктор технических наук был, но ведь он доктор ВОЕННЫХ наук. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, А ПОТОМ ТЯВКАЙТЕ, инженер вы наш, а то страна все "с колен" никак не поднимется...
Аватар пользователя АНС
АНС
22 января 2013
Автор высказывает не свое мнение, а от имени Академии геополитических проблем. Можно себе представить, что варится в головах у этих академиков. Просто это попытка оправдать свое существование, отстричь бабла под эти ужастики, и продолжать сладко жить, пугая власть своим бредом. У нас и так треть бюджета разворовывается, так что сам бог велел еще кусочек отщипнуть для себя любимых. Многое перейдет сюда от обсуждения предыдущей статьи автора, так что давайте не будем повторяться.
Аватар пользователя Иван
Иван
23 января 2013
Да-да-да прям спецы все такие куда бы деться... Черноморский флот всегда решал задачи в Средиземном море и без 1-2 крейсеров, 2-4 ЭМ этого не сделать. Потом, ПЛ нужны это факт думаю понятно для чего. Новороссийская база нужна, так как Севастополь рано или поздно закроется для нашего флота. Про якобы низкие температуры, вы чё верите в это? ТОФ в гораздо суровых условиях и не чего, не говоря уже про Северный флот. Чем быстрее обновим флот на юге страны, тем быстрее получим стабильность в регионе. Одно плохо для любого из флотов, нет авиационного прикрытия на должном уровне. А думать надо не надо нам иметь флот уже времени не остаётся, надо и как можно быстрее. Если даже не дай Бог война с НАТО, то с чего, кто взял, что будет применено ЯО? ЯО последний аргумент будет для человечества.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
23 января 2013
Ивану-мореплавателю. Путь из Черного в Средиземное пролегает через Мраморное. Для того, чтобы по Мраморному поплавать, тебе, Иван, надо будет с турками договориться. Или....над Стамбулом триколор поднять. Чтобы триколор поднять надо 7 вдд и не только. И на хрена тебе вся эта мутатень? АНСа лучше почитай. И про Новороссийск тоже. Недавно вот на 60 лимонов при стоянке "Дагестана" в Крыму из-за такого же моремана попали, прямо у стенки борта умудрился разорвать. Но еще больше на бабло попали горе-гидростроители, там под ярд, по-моему. Вот такая зима там. Не помнишь, Иванушко? Ну тогда читай тех, кто помнит.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
23 января 2013
"Дагестан" не в Крыму, а в Новороссийске борт разворотил.
Аватар пользователя Пиджак
Пиджак
23 января 2013
А вы друзъя как не глумитесь - всё в Главковерхи не годитесь ! Одна московская газета цитирует его : "Обновление флота -один из важнейших приоритетов...........до 2020 года на создание современных сбалансированных подводных и надводных сил............" Усё будет - обновление , современность и балансировка ! Ждать то осталось , самую малость !
Аватар пользователя АНС
АНС
23 января 2013
Всем, ратующим за воссоздание флота.Дак и я не против, даже обеими руками за..... Но... Для начала необходимо признать и осознать факт развала Советского Союза. И давайте настроимся на серьезный разговор. Двадцать лет назад страна потерпела величайшую катастрофу - поражение в холодной войне и развалилась. Поражение в войне всегда болезненно для любой страны, бывает больно и победителям, когда цена победы столь велика, что восстановить прежний рессурс просто некому, а достигнутые цели ничтожны. После Первой мировой войны рассыпалось четыре империи, после Второй - Британская. Из Второй мировой СССР вышел с коллосальными людскими потерями. Можно сказать, если сюда приплюсовать жертвы репрессий, произошла генетическая катастрофа. Лежащую в руинах страну восстанавливали две пятилетки ценой неимоверного напряжения, ценой жизненного уровня народа, низведенного до полной нищеты. Я это осознал на собственной шкуре. Вся наша беда состояла в том, что ввязавшись в гонку вооружений, соревнуясь одни со всем миром, мы переоценили свои силы, создав экономику военного времени, когда, по сути, ничего не производили, кроме оружия. И это в мирное время. И рухнули под грудой накованного оружия. Дурацкая коммунистическая идеология, когда политика давлеет над экономикой, погубила страну. Все сделали сами своими ркуами. По всем океанам и странам развеять красное знамя труда не получилось. Сравнимые катасрофы потерпели Германия и Япония после Второй мировой войны. Но им и в голову не пришло снова ковать оружие. Конечно их жестко сковали ограничения со стороны победителей, и это им было даже на пользу. Разобрав руины они планомерно начали восстанавливать народное хозяйство, налаживать жизхнь и быт людей, постепенно поднимая их благосостояние, т.к. прекрасно понимали, что хорошо работает только тот, кто сыт, и у кого прекрасно налажен быт. И искали ниши в мировой экономике для развития мирного производства, постепенно выходя на конкурентоспособность.Об этом еще очень долго можно рассказывать, но у кого есть башка на плечах и так все знают. Достаточно посмотреть на их теперешний жэизненный уровень, на их экономику. На их незначительные вооруженные силы. Кстати, без ядерного оружия. И никто им не угрожает. Вот только в такой последовательности и нужно восстанавливаться.А что мы. Нажравшись гуманитарной помощи, чуть очухавшись, снова за свое. Опять нас окружили со всех сторон, опять нас хотят схавать вместе со всеми нашими природными богатствами. Снова барабанный бой и милитаристкий угар. И снова ценой народа, живущего на грани нищнты, в бараках, общежитиях и облезлых хрущебах. При этом постоянно снижается финансирование на здравоохранение и образовагние, которое стремительно деградирует. Русское население, костяк страны, уменьшается. А тут еще море всяких прочих пороков. Может стоит в начале заняться собственным народом, обеспечить ему достойный образ жизни, ну а уж потом начинать вертеть головой по сторонам. Ну а так до чего докатились. Что показал последний опрос. Десять процентов сказали твердо, что уедут из страны., двадцать - при первой возможности, тридцать - уехалибы, но нет возможности, десять - еще не определились, и только тридцать - нет, никогда не уедут. Вот до чего докатились.При таком раскладе много не протянем. Ну если еще будем гавкать на всех, как бы на нас опять не обозлились, а до мощи СССР нам все равно не дорости.
Аватар пользователя В.Щ.
В.Щ.
24 января 2013
АНСу. "На их незначительные вооруженные силы. Кстати, без ядерного оружия"// В целом все правильно, но в этом Алексей Николаевич, Вы несколько не правы - на территории европейских стран НАТО на ряде баз складированы ядерные авиабомбы - они официально находятся в обслуживании ВС США, но "в час Х" должны применяться самолетами ВВС стран НАТО. Плюс Франция имеет свое ТЯО и СЯС, ну и Великобритания та же.
Аватар пользователя Наблюдатель издалека
Наблюдатель издалека
24 января 2013
К.Сивкову: 810-й опмп ЧФ Р.Ф. был преобразован в 810-ю обрмп ещё в 2009 году, а Вы в 2013-м про полк пишете. Уже одно это говорит об "актуальности" Ваших оценок. :-(( Также, перечисляя состав ЧФ, Вы не упомянули зен.-ракетный полк, хотя он в прошлом году был расформирован, а 2 оставшихся дивизиона переданы в 810-ю.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 января 2013
Ни о каком ядерном конфликте даже речи быть не может. Сумашедшие есть конечно, но не настолько.Да и потом я говорил о Германии и Японии.А этих отучили петушиться навсегда. Они нам сопли размажут экономически, если что. Но кому это нужно. Разбазариваем свое сырье направо и налево, и вкладываться ни во что не нужно. Для них это просто красота, иметь таких лохов под боком. Вся наша политическая суета с гавканьем только для того, чтобы цены на нефть не упали. Иначе нам еще раньше трындец наступит. Ты это, володя, не хуже меня знаешь. Я к тому, что одуматься давно пора. Мнето уже ничего не надо. Всю жизнь создавал флот, вместе с его остатками и откинусь. Всем пламенный привет....
Аватар пользователя читатель
читатель
24 января 2013
Ребята, вы на карте Черное Море найти сможете? Думаю, что нет, иначе не писали бы всякую ерунду. Кораблики в бутылках когда-нибудь видели? Молодца! Теперь посмотри все-таки на карту!
Аватар пользователя Сергей
Сергей
24 января 2013
"ВМФ России сейчас имеет возможности проводить такие маневры, а российские военные корабли призваны поддерживать порядок и стабильность в регионе (восточная часть Средиземного моря)" - Это вчера на пресс-конференции С.Лавров, Министр иностранных дел РФ сказал. Для чего маневры кратковременно созданной группировки (очень плохой и нескомплексированной)? Обратимся к историческому обоснованию. С 1967 и до начала 90-х стабильная обстановка в этом регионе обеспечивалась за счет 5 ОпЭск ВМФ на постоянной основе. В составе этого соединения постоянно! входило до 40 боевых кораблей. Даже были попытки создания АУС на базе двух авианесущих крейсеров. Для ОБЕСПЕЧЕНИЯ 5 ОпЭск в Средиземном море существовали передовые пункты базирования: Марса-Матрух, Порт-Саид, Александрия (Египет); Тартус, Латакия (Сирия); Сплит, Тиват (Югославия), Триполи (Ливия);Бизерта (Тунис), аэродром морской авиации в Египте. Управление силами осуществлялось с КП эскадры подготовленными офицерами штаба. Обеспечение управления эскадрой осуществлялось высоко ПОДГОТОВЛЕННЫМ ЦПК ВМФ! Подводными лодками управляли КП флотов при взаимодействии с КП эскадры, дизельными с КП эскадры. После "прихлопывания" этой группировки открылась возможность и ей НАТО и США незамедлительно воспользовались по агрессии относительно Югославии, ну в 21 веке в этом регионе вообще наступил беспредел. ЧИТАТЕЛЬ, все правильно о "корабликах в бутылке". Более того, передовых баз нет, Органы управления расхерачены: ЦКП ВМФ нет, эскадр нет (7 прихлопнули в 21 веке), а новые не подготовлены и не знают как это организовать (молоко на губах и дурь Макарова в башках), да и как, собственно это управление сейчас организовано? Вопрос: а на хрена нам сейчас "стабилизировать" там все? А если хотим этим заниматься, давайте организовывать, опять тратить бабло, учить людей, набивать шишки. Но при такой организации как сейчас, можно и "влететь", наоборот дестабилизировать.
Аватар пользователя Иван
Иван
24 января 2013
Да... С таким настроем, нам завтра - после завтра надо будет от Эфиопцев отбиваться. АНС Вам: Развал СССР был скорее экономический, америкосы в те годы арабам сказали или Вы понижаете цену на нефть до предела или мы "размораживаем" свои скважины итог с карточками помним. Потом гонка вооружений была нам навязана причём без права выбора, помним план уничтожения СССР до 1949г. Мы не могли быть не подготовленными, ВОВ заставляла оглянуться на 21.06.1941г. Потом если б мы были готовы к 41г. к войне то людских потерь было бы меньше. Стоит взглянуть на соотношение потерь с обеих сторон до Сталинграда и после. Потом, всем ясно, что запад понимает лишь диалог с сильным. Слабые уже поставляют им ресурсы за бесценок, кстати до прихода Путина мы де-факто то же относились к слабым, так как, за каждый выкаченный нефте-доллар из России америкосовскими компаниями мы Россия получали не более 20 центов!!! Ну а про не нужность восстанавливать сейчас флот и армию, это даже смешно, в 1995г. мы кровью пацанов умылись, за не способность армии должным образом воевать, хотя прошли уже более жёсткую школы "Афган", ВЕЧНАЯ память всем павшим в тех войнах пацанам и низкий поклон. Знаете одну истину: "Кто не кормит свою армию, будет кормить чужую" она и сегодня актуальна. А чуть не забыл, про милитаризованость экономики СССР: Если б у власти в 90г. был у власти нормальный человек, а не чмо гарбатое, то я думаю мы бы слезли с этой иглы, а сегодня бы уже не сидели на сырьевой игле. Если не начать сегодня вооружаться то представьте каких сил это будет стоить нашим детям и внукам и я не думаю, что они нам это простят. А от России не кто не отстанет ни когда и хорошими мы не будем. С Сергеем согласен полностью +. А Вам АНС предлагаю посетить сайт "Военное обозрение" НЕ РЕКЛАМИРУЮ, там много достойных людей обсуждают такие же темы только с более взвешенной оценкой происходящего.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 января 2013
Ивану.Вы малость перепутали. Здесь разговор не об армии, а о флоте. Это самая дорогостоящая компонента вооруженных сил. В восьмидесятые годы на флот уходило 70 процентов бюджета обороны. Я всего лишь настаиваю на том, чтобы нормально и планомерно восстанавливать экономику, все ее сферы, подымать жизненный уровень людей, до нормального, человеческого, а уж потом чтото создавать. И необходимо полностью реорганизовывать наши вооруженные силы. И прежде всего командный состав, а то от этих толстомордых жуликов с фуражками размером с зонтик уже тошнит. У нас в стране 17 видов силовых структур, а набить морду кавказцам некому. Ну а вообщето этим должны заниматься войска МВД, численность которых превысила армейские формирования. Ну Вы, Иван, к глубокому сожалению, совсем не знаете историю, и нет смысла с Вами полемезировать на эту тему. Мало того, живете с лапшой на ушах, которую успешно навешивает теперешняя пропаганда.Не стали мы при Путине сильнее, просто они орут громче, а под это дело тырят больше. Я уже говорил об этом. Треть бюджета разворовывается. О каком флоте может идти речь. Тут на форму от Юдашкина не хватает. И эту армию реформирует Путин. Не напомните, сеолько он уже у власти. А результат налицо. Менталитет у этой братвы такой. Чтобы соэдавать флот ох как много всего нужно, а мы это все растеряли. Даже при огромном желании все придется создавать с нуля. Начиная с детского сада. Последовательно и долго. Но у теперешней власти нет даже намека на понимание этого. На Мистралях далеко не уедешь, а самим создать чтото явно не получается. Я уже говорил, что некому, негде, и не из чего. А все заливать кровью собственного народа - это наша национальная особенность. Для этого много ума не надо. А Военное обозрение - это не тот уровень, чтобы портить глаза на всякую ерунду. У нас есть и Институт военной истории, и Академия геополитических проблем, еще много всяких академий и институтов. Нет тлько ИСТОРИИ и СТРАТЕГИИ. Одна лапша на ушах. И море дебилов.....
Аватар пользователя strannick
strannick
24 января 2013
АНСУ и ЧИТАТЕЛЮ. Умилился, найдя у одного из вас хоть что-то конкретное и позитивное ("нормально и планомерно восстанавливать экономику"). а то ведь до сих пор ничего, кроме пронатовской пропаганды в дуже Леры Новодворской, помноженной на нигилизм уголовного типа, от вас не поступало.
Аватар пользователя читатель
читатель
24 января 2013
strannick, какая пропаганда? закроют турки проливы, и все, флот заперт. Уже было так. Т.е., для "большой войны", о которой любят писать доктора военных наук он не годен. Да и какая война, когда база находится на территории чужого государства? Уже была речь об этом. Хохлы не братья, а "партнеры". Затем, прибавьте к боевому радиусу самолета F-16 дальность полета ракеты "Гарпун", и сравните с размерами Черного Моря. Об этом и речь. Нужны ли вообще в этой луже огромные и невероятно дорогие ракетные крейсеры? Грезя о возрождении флота нужно в первую очередь отталкиваться от реалий, от того, что страна может, и от того, что ей нужно. "статус великой морской державы" - это не есть необходимость.
Аватар пользователя Гость
Гость
24 января 2013
что есть "статус великой морской державы"? количество кораблей ? каких ? где? или как ?
Аватар пользователя Читатель
Читатель
24 января 2013
Гость, это придумал не я, а ура-патриоты, которые хотят флот, непременно огромный, сами не понимая зачем он, и кто за него будет платить.
Аватар пользователя Моряк дебилов
Моряк дебилов
25 января 2013
Согласен с АНСом. Разговоры о лерах - уход в сторону. В специализированном издании давайте обсуждать военные вопросы. Гареев - не ученый. Соглашатели, политкомиссары, менеджеры - не военные специалисты. Это и так ясно. 30 лет одно и тоже. Да и в СССР было отвратно, но сейчас еще хуже. А причина в том, что историческая Россия (родина слонов) - периферия западно-европейской цивилизации (обидно это кому-то - это не важно). По одежке протягивайте ножки.
Аватар пользователя strannick
strannick
25 января 2013
ЧИТАТЕЛЮ. "закроют турки проливы, и все, флот заперт". Вот теперь полностью согласен. Но в любом случае надо не рефлексировать, а искать выход. Когда ситуация безвыходна (как с Черноморским флотом), надо менять условия игры. Ну, например, отказаться от устарелой организации и корабельного состава ЧФ и вспомнить про ракетоносную авиацию и экранопланы. Подобное решение, как мне кажется, в корне меняет и ситуацию вокруг Севастополя.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
25 января 2013
strannick, 18:49, 25 января, 2013. В Планах применения СССР давно без Вас продумали и даже подготовили. А для того, чтобы над поверхностью Черного моря полетать на диковинном чуде и с ракетами на борту, надо сначала господство (некоторым термин превосходство нравится) в воздухе завоевать. На карту причерноморских государств посмотрите и посчитайте емкости аэродромной сети стран НАТО. Сами тогда от своих безумств откажитесь. С измерителем лучше расстояния посчитайте, тогда и появятся какие-нибудь здравые мысли.
Аватар пользователя читатель
читатель
25 января 2013
strannick, рефлексирую-то как раз не я, а доктор военных наук, г-н Сивков. Вот, он пишет о "существенном повышении боеспособности" флота. А зачем она, эта боеспособность? Для каких задач, и во сколько это обойдется стране? Стоит ли овчинка выделки? По-моему, прежде чем что-либо делать с флотом, нужно глубоко изучить этот вопрос. Привлечь политиков, военных, дипломатов, общественность, украинцев, грузин, армян, азербайджанцев и турок. Четко определить чего нам и чего им нужно? Решить раз и навсегда вопрос с Севастополем: наш это порт, или кусок земли, арендуемый у хитрожопых "партнеров"? Четкие ответы на эти вопросы не дал еще никто. А доктора наук уже прогнозируют мировую войну и столкновение с Турцией. А что если украина примкнет к НАТО, и просто сдаст наш флот врагу? Об этом Сивков вообще, похоже, не подумал. Зато приводит цифры, коэффиценты, проценты...
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
"Первые ракеты Patriot, которые решено установить в Турции, будут приведены в состояние боеготовности в субботу, 26 января." Ну вот так, примерно, под легендой обеспечения безопасности воздушного пространства от ВВС Сирии, НАТО ресхерачило замыслы странников из России в "корне менять ситуацию" посредством применения морской ракетоносной авиации и экранопланов над Черным морем, и.... авиации авианесущих кораблей в Средиземном. На западном побережье Черного моря тоже все не "наше", перелом наступил после вступления в НАТО новых членов. Следовательно, на настоящее время, обеспечить развертывание сил флота РФ с опорой на базы ЧФ утопия.Черноморский флот из Стратегических действий ВС РФ на океанских ТВД исключен, даже при Стратегическом сдерживании при повышении напряжения. Необходимо сейчас только укреплять оборону РФ с морского направления на побережье Северного Кавказа способом "с берега по морю", учитывая, что на сухопутье там горы. А вывод следующий для геополитика К. Сивкова - потеря территорий на суше привела к утрате возможностей на море. Ну а для некоторых "историков", пытающихся "опустить" флот бездействием в ВОВ - аналогичная ситуация для нашей страны складывалась и на Балтике и на Черном море после отступления на суше. Башкой надо было думать, когда хохлам Крым сдавали.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 января 2013
НУжно публиковать опусы этих стратегов типа Сивкова. Пусть народ видит, что у этих небожителей в башке, что они впаривают нашему Главковерху. Он ведь тоже человек вчерашний, совковая идеология в него ввинчена по самое немогу. Пусть все видят, какой путь развития ожидает нас всех.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
Алексей Николаевич, К. Сивков причисляет себя к специалистам в области геополитики, однако по непонятным причинам полез в стратегию. Вы совершенно правы в своих комментариях, когда предлагаете состредоточить усилия в этом регионе на экономике. Правильно, нам надо договариваться в сложившихся условиях и не допускать ухудшения этих условий. А они таковы: "Турция претендует на роль региональной державы. Этому способствует геоэкономическое положение на пересечении трансконтинентальных коммуникаций, соединяющих Европу с Азией и Черноморье со Средиземноморьем. После распада СССР в Турции возродилась геополитическая идея создания единого государства тюрков — Великого Турана. Турция с населением 64 млн. человек является ассоциированным членом Европейского Союза. Страна входит в военно-политический блок НАТО, имеет многочисленную армию (630 тыс. солдат и офицеров) и самый мощный в регионе модернизированный военно-морской флот. Впервые за последнее столетие Турция осуществила экономическую экспансию в Юго-Восточной Европе". Исходя из этого в 1999 году и создано Черноморское экономическое сотрудничество. Здесь да, закрыли "челноков", не "пущать" (по разным причинам) туристов, не давать строительный подряд туркам, а потом еще и крантик подзакрыть и все - проход через Босфор и Мраморное море свободен, даже спрашивать не надо будет разрешения. На мой взгляд, в том числе эти вопросы находятся в кругу изучения ГОЕПОЛИТИКИ. А Вы как думаете?
Аватар пользователя Демос
Демос
26 января 2013
При всех огрехах статьи , в ней есть один большой + . Автор предлагает необходимый , по его мнению , состав ЧФ . Оппоненты ничего не предлагают .
Аватар пользователя Юпитер
Юпитер
26 января 2013
"Предложить состав ЧФ" - т.е. назвать цифры с потолка - может любая кухарка, для этого не надо доктора военных наук получать. А вот грамотно и правильно обосновать - это самое главное. В статье в этом плане - бред! А если на основе бреда делать практические шаги, то - правильно - опять будем в том месте, на котором сидят обычно.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
Демосу. Перед войной Ворошилов предлагал обеспечить маневренность войск при перегруппировках за счет гужевого и ж/д транспорта, а прорыв противника ликвидировать каваллеристсткими атаками во фланг. С другой стороны, Тухачевский и Свечин предлагали механизированные соединения для выполнения этих задач. Ни Ворошилов, ни другие СОСТАВ на предлагали. Автор статьи, применительно к настоящему, стоит на позиции Ворошилова. СПОСОБ -вот суть проблемы. Исходя из Вашего видения проблемы, Вы совершенно не обладаете оперативно-стратегическим мышлением. С ружом Вам можно, а вот оценивать что-то в военном деле нельзя, мозгов нету еще.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 января 2013
Могу только добавить, что турки еще приезжают к нам в Краснодарский и Ставропольский края со своими комбайнами собирать урожай за десятину. Их комбайны не чета нашим. Экономические привязки, конечно необходимы. Чем сильнее связаны экономически, тем крепче объятья, из которых потом трудно вырваться. Ну, а поскольку, воевать в серьез никто не собирается, то с турками дружить необходимо. Мы последнее время уже и так крепко повязаны. И находим компрмисы. А Сирии и Ирану помогать только себе вовред. Помочь все равно не поможем, а вот репутация страдает. А шею им свернут рано или поздно все равно. А флот конечно потихоньку возраждать нужно, по мере сил. А начинать необходимо конечно с погранцов, а то ведь и этого толком нет. И кадры с их помощью сохраним. Ну а дальше - как получится. Больно дорогое это занятие - флот. И прежде нужно уяснить,для чего он. Это раньше он был серьезным аргументом в политике. Сейчас, в эпоху ядерного сдерживания, он несколько утерял свое значение. А какое новое оружие рождается мы с вами можем только догадываться. А стратегического мышления у власть придержащих увы нет, да еще при таких советниках. Впрчем и экономического тоже. Какието дурацкие многомиллиардные вбросы, то Владивосток, то зимняя Олимпиада в субтропиках, чемпионат мира по футболу. А Страна разрушается и деградирует. Стыдно сказать, что у нас только треть населения имеет денежные вклады. Остальные живут от получки до получки, а то и просто сосут лапу. А может ОНИ этого и хотят. Нищими управлять легче.Кинул кость - и радуйся. И вон сколько радующихся. Ура - патриотов. Не восстановим все необходимое в экономике, не подымем жизненный уровень людей - ничего создать не сможем. Необходимо соизмерять свои потребности со своими возможностями. Ну а сейчас главнвя проблема, которую стыдливо умалчивают - потеря кадров. ВЕЗДЕ.
Аватар пользователя Демос
Демос
27 января 2013
Я удовлетворен ответами. Они показывают , что с кадрами действительно проблемы. Видимо ,каждый обладатель погон , считает , что наделен оперативно-стратегическим мышлением. А его коллеги это отрицают. " Как получится " даже телегу в деревне не делают , а здесь флот строить предлагают. А его так и строют ваши коллеги господа . Браво.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 января 2013
Вот мистер пу нырнул в том году в Черное море и сразу 2 древних амфоры нашел. Как в фильме Данелия, где аквалангист Папанов насаживает рыбу на крючок рыболова Миронова. Да, пу в этом году в антарктиду собрался. Отдыхает за наш счет везде. Вот бы на старинном БДК "Саратов" 68 года ему к Сирии - а там тепло...
Аватар пользователя strannick
strannick
01 февраля 2013
ЧИТАТЕЛЮ и СЕРГЕЮ. Благодарю за критические замечания по предложенному мною методу переформатирования ЧФ. Хотел бы прочитать ваши предложения по этому вопросу, а то пока ничего, кроме огульной (и сумбурной) критики не нахожу.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
02 февраля 2013
strannick, "Ну, например, отказаться от устарелой организации и корабельного состава ЧФ и вспомнить про ракетоносную авиацию и экранопланы. Подобное решение, как мне кажется, в корне меняет и ситуацию вокруг Севастополя" - насколько я понял, вот это Вы назвали методом? Тогда, сначала прошу изучить термины: МЕТОД, МЕТОДИКА, СПОСОБ. Если нужно, я поясню простыми словами. 08:27, 22 января, 2013 - в этом комментарии я уже изложил свои предложения. Эти предложения основаны на достижении больших дальностей применения имеемого у нас вооружения, которые позволяют обеспечить досягаемость по надводным целям на всей акватории Черного моря ("Редут", новые "Бастион", ""Бал"),а также поставленным и достигнутым технически задачам по охвату этой акватории физическми полями отечественных информационных систем в надводной и подводной среде. "С побережья Северного Кавказа по всей акватории Черного моря" (целеуказание оружию обеспечено, досягаемость возможна)- так понятнее?
Аватар пользователя валера
валера
11 февраля 2013
Прочел. Когда хохлам Крым сдавали. Первоочередной задачей МО Украины создание оперативных подразделений для дистабилизации работы инфроструктуры ВМФ РФ. Организация груп из числа переселенцев (крымчаков) недовольных присутствием военнослужещих РФ в Крыму (спорные решения по земле, жилплощадям, этнические противоречия) с последующим их вооружением. Роззработать логистическое обоснование доставки сил и средств (мотострелков, средств ПВО,И др.) Земля должна гореть под ногами у кацапской голодрани.
Аватар пользователя OI
OI
13 февраля 2013
А Вы, друзья, как не садитесь -... 1. Турция полностью контролирует проливы Б. и Д. для выхода из внутреннего моря кораблей ЧФ, в т.ч. РФ. Ширина пролива, например Б. - примерно 600 м. 2. Турция член НАТО. Сложите два и два - получите однозначный ответ. Максимальная функция ЧФ - охрана территориальных вод. Тип: пограничный катер - сторожевой корабль, не больше, но быстроходные и мореходные... ОИ
Аватар пользователя АНС
АНС
22 января 2013
Дорогой вы мой. У Вас с головкой все в порядке? Это о какой возможной войне с Турцией Вы говорите* Это с той Турцией, в которую мы протянули газовые трубы, с которй у нас вообще большие торговые договора.С которй с недавнего времени наладились хорошие отношения. Турция - член НАТО, и без их решения ей не позволено ничего, только совместные мероприятия.Только в больной голове может созреть решение о военных действиях против нас. Ну а с Ираном и Сирией, в конечном счете они разберутся без нас. Потявкаем, и все простим. Да и нахрена они нам по большому счету. О себе нужно лучше думать.. Да и с пиратами справятся без нас. Нет у нас таких интенсивных морских перевозок.То, что есть, мы, в основном, трубами. И не факт, что это самое оптимальное. Ну что до самого флота, да, его уже фактически нет. И про хорошее базирование Вы того.... Из Севастополя, увы, рано или поздно, все равно придется убраться. Ну а Новороссийск....Вы там были зимой?.Сколько туда не вгрохивай, базироваться там невозможно - все размолотит. Теперь о Грузии. Конечно это наш достойнейший противник. Конечно нам ровня. И не стыдно Вам, уважаемый доктор наук. Вам бы еще сразиться с детским садом. Вот тогда мы их... И еще нужно решить вопрос с Украиной о замене нашей рухляди в Севастополе на чтото новое. Эта братва упертая. Чтобы нам нагадить они еще долго будут стараться. Напомнить Тузлу, а маяки, и еще много чего. Да уймитесь вы там - поезд ушел. Не мы правим балом. Увы.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
22 января 2013
Что делать? Во-первых, ни в коем случае не воспринимать рекомендации автора. Во-вторых, Черное море - закрытый ТВД, вспомнить об этом и сформировать замысел: "с берега по морю". Для чего, в-третьих, осветить обстановку на этом региональном направлении, выполнив задачу №6 "Стратегии развития морской деятельности РФ до 2030 года". В-четвертых, исполнить фцп "Создание системы базирования ЧФ до 2020 года", согласно разработанного плана и проекта. В-пятых, вспомнить для чего создавался и "Бастион" и "Бал". В-шестых, оценить маневренные войска и силы: 7 вдд, бригада мп, специальные средства, принять решение на их применение в плане обороны. По-скольку, полосы представлены этому автору, то, по-видимому, мы пойдем его путем: "По мнению ряда военных экспертов......" и поехал бред.
Аватар пользователя Дмитрий
Дмитрий
22 января 2013
сивков данные берет из какого то иного мира, нет полка морской пехоты --есть бригада мп, нет полков в составе бригады брав--есть три дивизиона и так далее, данные используемые в статье левые........ выводы брет...... вообще ВПК раньше была нормальной газетой, а с такими експертами стала желтой газетой.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
22 января 2013
АНСу и пр. проходимцам. То есть вы считаете что нам не нужна ни армия ни флот? Труба и экономические связи - это точно не аргумент (смешно, никогда никого это не удерживало).На счет "потявкаем" это ваша прерогатива. А бухта в Новороссийске нормальная за 20 лет 1-2 корабля потерь это не много (возможно человечиский фактор,который происходит в основном из-за социальной неустроинности). И чем вам неугоден Автор (правда глаза колет) он высказывает свое мнение и имеет полное право на это.
Аватар пользователя читатель
читатель
22 января 2013
Дмитрию-инженеру. 1. Выучите русский язык нормально - потом пишите что-то. 2. Потеря кораблей в Новороссийске - из-за специфических погодных условий, какие еще "человечЕские факторы"? Вы - бредите! 3. Потеря 1-2 кораблей из флота 500 кораблей - это мелочь, а из 10-20 - это полный трындец! 4. Это не "Автор", а незнайка - информацией не владеет, выводы сделать не может. Ладно бы доктор технических наук был, но ведь он доктор ВОЕННЫХ наук. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, А ПОТОМ ТЯВКАЙТЕ, инженер вы наш, а то страна все "с колен" никак не поднимется...
Аватар пользователя АНС
АНС
22 января 2013
Автор высказывает не свое мнение, а от имени Академии геополитических проблем. Можно себе представить, что варится в головах у этих академиков. Просто это попытка оправдать свое существование, отстричь бабла под эти ужастики, и продолжать сладко жить, пугая власть своим бредом. У нас и так треть бюджета разворовывается, так что сам бог велел еще кусочек отщипнуть для себя любимых. Многое перейдет сюда от обсуждения предыдущей статьи автора, так что давайте не будем повторяться.
Аватар пользователя Иван
Иван
23 января 2013
Да-да-да прям спецы все такие куда бы деться... Черноморский флот всегда решал задачи в Средиземном море и без 1-2 крейсеров, 2-4 ЭМ этого не сделать. Потом, ПЛ нужны это факт думаю понятно для чего. Новороссийская база нужна, так как Севастополь рано или поздно закроется для нашего флота. Про якобы низкие температуры, вы чё верите в это? ТОФ в гораздо суровых условиях и не чего, не говоря уже про Северный флот. Чем быстрее обновим флот на юге страны, тем быстрее получим стабильность в регионе. Одно плохо для любого из флотов, нет авиационного прикрытия на должном уровне. А думать надо не надо нам иметь флот уже времени не остаётся, надо и как можно быстрее. Если даже не дай Бог война с НАТО, то с чего, кто взял, что будет применено ЯО? ЯО последний аргумент будет для человечества.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
23 января 2013
Ивану-мореплавателю. Путь из Черного в Средиземное пролегает через Мраморное. Для того, чтобы по Мраморному поплавать, тебе, Иван, надо будет с турками договориться. Или....над Стамбулом триколор поднять. Чтобы триколор поднять надо 7 вдд и не только. И на хрена тебе вся эта мутатень? АНСа лучше почитай. И про Новороссийск тоже. Недавно вот на 60 лимонов при стоянке "Дагестана" в Крыму из-за такого же моремана попали, прямо у стенки борта умудрился разорвать. Но еще больше на бабло попали горе-гидростроители, там под ярд, по-моему. Вот такая зима там. Не помнишь, Иванушко? Ну тогда читай тех, кто помнит.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
23 января 2013
"Дагестан" не в Крыму, а в Новороссийске борт разворотил.
Аватар пользователя Пиджак
Пиджак
23 января 2013
А вы друзъя как не глумитесь - всё в Главковерхи не годитесь ! Одна московская газета цитирует его : "Обновление флота -один из важнейших приоритетов...........до 2020 года на создание современных сбалансированных подводных и надводных сил............" Усё будет - обновление , современность и балансировка ! Ждать то осталось , самую малость !
Аватар пользователя АНС
АНС
23 января 2013
Всем, ратующим за воссоздание флота.Дак и я не против, даже обеими руками за..... Но... Для начала необходимо признать и осознать факт развала Советского Союза. И давайте настроимся на серьезный разговор. Двадцать лет назад страна потерпела величайшую катастрофу - поражение в холодной войне и развалилась. Поражение в войне всегда болезненно для любой страны, бывает больно и победителям, когда цена победы столь велика, что восстановить прежний рессурс просто некому, а достигнутые цели ничтожны. После Первой мировой войны рассыпалось четыре империи, после Второй - Британская. Из Второй мировой СССР вышел с коллосальными людскими потерями. Можно сказать, если сюда приплюсовать жертвы репрессий, произошла генетическая катастрофа. Лежащую в руинах страну восстанавливали две пятилетки ценой неимоверного напряжения, ценой жизненного уровня народа, низведенного до полной нищеты. Я это осознал на собственной шкуре. Вся наша беда состояла в том, что ввязавшись в гонку вооружений, соревнуясь одни со всем миром, мы переоценили свои силы, создав экономику военного времени, когда, по сути, ничего не производили, кроме оружия. И это в мирное время. И рухнули под грудой накованного оружия. Дурацкая коммунистическая идеология, когда политика давлеет над экономикой, погубила страну. Все сделали сами своими ркуами. По всем океанам и странам развеять красное знамя труда не получилось. Сравнимые катасрофы потерпели Германия и Япония после Второй мировой войны. Но им и в голову не пришло снова ковать оружие. Конечно их жестко сковали ограничения со стороны победителей, и это им было даже на пользу. Разобрав руины они планомерно начали восстанавливать народное хозяйство, налаживать жизхнь и быт людей, постепенно поднимая их благосостояние, т.к. прекрасно понимали, что хорошо работает только тот, кто сыт, и у кого прекрасно налажен быт. И искали ниши в мировой экономике для развития мирного производства, постепенно выходя на конкурентоспособность.Об этом еще очень долго можно рассказывать, но у кого есть башка на плечах и так все знают. Достаточно посмотреть на их теперешний жэизненный уровень, на их экономику. На их незначительные вооруженные силы. Кстати, без ядерного оружия. И никто им не угрожает. Вот только в такой последовательности и нужно восстанавливаться.А что мы. Нажравшись гуманитарной помощи, чуть очухавшись, снова за свое. Опять нас окружили со всех сторон, опять нас хотят схавать вместе со всеми нашими природными богатствами. Снова барабанный бой и милитаристкий угар. И снова ценой народа, живущего на грани нищнты, в бараках, общежитиях и облезлых хрущебах. При этом постоянно снижается финансирование на здравоохранение и образовагние, которое стремительно деградирует. Русское население, костяк страны, уменьшается. А тут еще море всяких прочих пороков. Может стоит в начале заняться собственным народом, обеспечить ему достойный образ жизни, ну а уж потом начинать вертеть головой по сторонам. Ну а так до чего докатились. Что показал последний опрос. Десять процентов сказали твердо, что уедут из страны., двадцать - при первой возможности, тридцать - уехалибы, но нет возможности, десять - еще не определились, и только тридцать - нет, никогда не уедут. Вот до чего докатились.При таком раскладе много не протянем. Ну если еще будем гавкать на всех, как бы на нас опять не обозлились, а до мощи СССР нам все равно не дорости.
Аватар пользователя В.Щ.
В.Щ.
24 января 2013
АНСу. "На их незначительные вооруженные силы. Кстати, без ядерного оружия"// В целом все правильно, но в этом Алексей Николаевич, Вы несколько не правы - на территории европейских стран НАТО на ряде баз складированы ядерные авиабомбы - они официально находятся в обслуживании ВС США, но "в час Х" должны применяться самолетами ВВС стран НАТО. Плюс Франция имеет свое ТЯО и СЯС, ну и Великобритания та же.
Аватар пользователя Наблюдатель издалека
Наблюдатель издалека
24 января 2013
К.Сивкову: 810-й опмп ЧФ Р.Ф. был преобразован в 810-ю обрмп ещё в 2009 году, а Вы в 2013-м про полк пишете. Уже одно это говорит об "актуальности" Ваших оценок. :-(( Также, перечисляя состав ЧФ, Вы не упомянули зен.-ракетный полк, хотя он в прошлом году был расформирован, а 2 оставшихся дивизиона переданы в 810-ю.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 января 2013
Ни о каком ядерном конфликте даже речи быть не может. Сумашедшие есть конечно, но не настолько.Да и потом я говорил о Германии и Японии.А этих отучили петушиться навсегда. Они нам сопли размажут экономически, если что. Но кому это нужно. Разбазариваем свое сырье направо и налево, и вкладываться ни во что не нужно. Для них это просто красота, иметь таких лохов под боком. Вся наша политическая суета с гавканьем только для того, чтобы цены на нефть не упали. Иначе нам еще раньше трындец наступит. Ты это, володя, не хуже меня знаешь. Я к тому, что одуматься давно пора. Мнето уже ничего не надо. Всю жизнь создавал флот, вместе с его остатками и откинусь. Всем пламенный привет....
Аватар пользователя читатель
читатель
24 января 2013
Ребята, вы на карте Черное Море найти сможете? Думаю, что нет, иначе не писали бы всякую ерунду. Кораблики в бутылках когда-нибудь видели? Молодца! Теперь посмотри все-таки на карту!
Аватар пользователя Сергей
Сергей
24 января 2013
"ВМФ России сейчас имеет возможности проводить такие маневры, а российские военные корабли призваны поддерживать порядок и стабильность в регионе (восточная часть Средиземного моря)" - Это вчера на пресс-конференции С.Лавров, Министр иностранных дел РФ сказал. Для чего маневры кратковременно созданной группировки (очень плохой и нескомплексированной)? Обратимся к историческому обоснованию. С 1967 и до начала 90-х стабильная обстановка в этом регионе обеспечивалась за счет 5 ОпЭск ВМФ на постоянной основе. В составе этого соединения постоянно! входило до 40 боевых кораблей. Даже были попытки создания АУС на базе двух авианесущих крейсеров. Для ОБЕСПЕЧЕНИЯ 5 ОпЭск в Средиземном море существовали передовые пункты базирования: Марса-Матрух, Порт-Саид, Александрия (Египет); Тартус, Латакия (Сирия); Сплит, Тиват (Югославия), Триполи (Ливия);Бизерта (Тунис), аэродром морской авиации в Египте. Управление силами осуществлялось с КП эскадры подготовленными офицерами штаба. Обеспечение управления эскадрой осуществлялось высоко ПОДГОТОВЛЕННЫМ ЦПК ВМФ! Подводными лодками управляли КП флотов при взаимодействии с КП эскадры, дизельными с КП эскадры. После "прихлопывания" этой группировки открылась возможность и ей НАТО и США незамедлительно воспользовались по агрессии относительно Югославии, ну в 21 веке в этом регионе вообще наступил беспредел. ЧИТАТЕЛЬ, все правильно о "корабликах в бутылке". Более того, передовых баз нет, Органы управления расхерачены: ЦКП ВМФ нет, эскадр нет (7 прихлопнули в 21 веке), а новые не подготовлены и не знают как это организовать (молоко на губах и дурь Макарова в башках), да и как, собственно это управление сейчас организовано? Вопрос: а на хрена нам сейчас "стабилизировать" там все? А если хотим этим заниматься, давайте организовывать, опять тратить бабло, учить людей, набивать шишки. Но при такой организации как сейчас, можно и "влететь", наоборот дестабилизировать.
Аватар пользователя Иван
Иван
24 января 2013
Да... С таким настроем, нам завтра - после завтра надо будет от Эфиопцев отбиваться. АНС Вам: Развал СССР был скорее экономический, америкосы в те годы арабам сказали или Вы понижаете цену на нефть до предела или мы "размораживаем" свои скважины итог с карточками помним. Потом гонка вооружений была нам навязана причём без права выбора, помним план уничтожения СССР до 1949г. Мы не могли быть не подготовленными, ВОВ заставляла оглянуться на 21.06.1941г. Потом если б мы были готовы к 41г. к войне то людских потерь было бы меньше. Стоит взглянуть на соотношение потерь с обеих сторон до Сталинграда и после. Потом, всем ясно, что запад понимает лишь диалог с сильным. Слабые уже поставляют им ресурсы за бесценок, кстати до прихода Путина мы де-факто то же относились к слабым, так как, за каждый выкаченный нефте-доллар из России америкосовскими компаниями мы Россия получали не более 20 центов!!! Ну а про не нужность восстанавливать сейчас флот и армию, это даже смешно, в 1995г. мы кровью пацанов умылись, за не способность армии должным образом воевать, хотя прошли уже более жёсткую школы "Афган", ВЕЧНАЯ память всем павшим в тех войнах пацанам и низкий поклон. Знаете одну истину: "Кто не кормит свою армию, будет кормить чужую" она и сегодня актуальна. А чуть не забыл, про милитаризованость экономики СССР: Если б у власти в 90г. был у власти нормальный человек, а не чмо гарбатое, то я думаю мы бы слезли с этой иглы, а сегодня бы уже не сидели на сырьевой игле. Если не начать сегодня вооружаться то представьте каких сил это будет стоить нашим детям и внукам и я не думаю, что они нам это простят. А от России не кто не отстанет ни когда и хорошими мы не будем. С Сергеем согласен полностью +. А Вам АНС предлагаю посетить сайт "Военное обозрение" НЕ РЕКЛАМИРУЮ, там много достойных людей обсуждают такие же темы только с более взвешенной оценкой происходящего.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 января 2013
Ивану.Вы малость перепутали. Здесь разговор не об армии, а о флоте. Это самая дорогостоящая компонента вооруженных сил. В восьмидесятые годы на флот уходило 70 процентов бюджета обороны. Я всего лишь настаиваю на том, чтобы нормально и планомерно восстанавливать экономику, все ее сферы, подымать жизненный уровень людей, до нормального, человеческого, а уж потом чтото создавать. И необходимо полностью реорганизовывать наши вооруженные силы. И прежде всего командный состав, а то от этих толстомордых жуликов с фуражками размером с зонтик уже тошнит. У нас в стране 17 видов силовых структур, а набить морду кавказцам некому. Ну а вообщето этим должны заниматься войска МВД, численность которых превысила армейские формирования. Ну Вы, Иван, к глубокому сожалению, совсем не знаете историю, и нет смысла с Вами полемезировать на эту тему. Мало того, живете с лапшой на ушах, которую успешно навешивает теперешняя пропаганда.Не стали мы при Путине сильнее, просто они орут громче, а под это дело тырят больше. Я уже говорил об этом. Треть бюджета разворовывается. О каком флоте может идти речь. Тут на форму от Юдашкина не хватает. И эту армию реформирует Путин. Не напомните, сеолько он уже у власти. А результат налицо. Менталитет у этой братвы такой. Чтобы соэдавать флот ох как много всего нужно, а мы это все растеряли. Даже при огромном желании все придется создавать с нуля. Начиная с детского сада. Последовательно и долго. Но у теперешней власти нет даже намека на понимание этого. На Мистралях далеко не уедешь, а самим создать чтото явно не получается. Я уже говорил, что некому, негде, и не из чего. А все заливать кровью собственного народа - это наша национальная особенность. Для этого много ума не надо. А Военное обозрение - это не тот уровень, чтобы портить глаза на всякую ерунду. У нас есть и Институт военной истории, и Академия геополитических проблем, еще много всяких академий и институтов. Нет тлько ИСТОРИИ и СТРАТЕГИИ. Одна лапша на ушах. И море дебилов.....
Аватар пользователя strannick
strannick
24 января 2013
АНСУ и ЧИТАТЕЛЮ. Умилился, найдя у одного из вас хоть что-то конкретное и позитивное ("нормально и планомерно восстанавливать экономику"). а то ведь до сих пор ничего, кроме пронатовской пропаганды в дуже Леры Новодворской, помноженной на нигилизм уголовного типа, от вас не поступало.
Аватар пользователя читатель
читатель
24 января 2013
strannick, какая пропаганда? закроют турки проливы, и все, флот заперт. Уже было так. Т.е., для "большой войны", о которой любят писать доктора военных наук он не годен. Да и какая война, когда база находится на территории чужого государства? Уже была речь об этом. Хохлы не братья, а "партнеры". Затем, прибавьте к боевому радиусу самолета F-16 дальность полета ракеты "Гарпун", и сравните с размерами Черного Моря. Об этом и речь. Нужны ли вообще в этой луже огромные и невероятно дорогие ракетные крейсеры? Грезя о возрождении флота нужно в первую очередь отталкиваться от реалий, от того, что страна может, и от того, что ей нужно. "статус великой морской державы" - это не есть необходимость.
Аватар пользователя Гость
Гость
24 января 2013
что есть "статус великой морской державы"? количество кораблей ? каких ? где? или как ?
Аватар пользователя Читатель
Читатель
24 января 2013
Гость, это придумал не я, а ура-патриоты, которые хотят флот, непременно огромный, сами не понимая зачем он, и кто за него будет платить.
Аватар пользователя Моряк дебилов
Моряк дебилов
25 января 2013
Согласен с АНСом. Разговоры о лерах - уход в сторону. В специализированном издании давайте обсуждать военные вопросы. Гареев - не ученый. Соглашатели, политкомиссары, менеджеры - не военные специалисты. Это и так ясно. 30 лет одно и тоже. Да и в СССР было отвратно, но сейчас еще хуже. А причина в том, что историческая Россия (родина слонов) - периферия западно-европейской цивилизации (обидно это кому-то - это не важно). По одежке протягивайте ножки.
Аватар пользователя strannick
strannick
25 января 2013
ЧИТАТЕЛЮ. "закроют турки проливы, и все, флот заперт". Вот теперь полностью согласен. Но в любом случае надо не рефлексировать, а искать выход. Когда ситуация безвыходна (как с Черноморским флотом), надо менять условия игры. Ну, например, отказаться от устарелой организации и корабельного состава ЧФ и вспомнить про ракетоносную авиацию и экранопланы. Подобное решение, как мне кажется, в корне меняет и ситуацию вокруг Севастополя.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
25 января 2013
strannick, 18:49, 25 января, 2013. В Планах применения СССР давно без Вас продумали и даже подготовили. А для того, чтобы над поверхностью Черного моря полетать на диковинном чуде и с ракетами на борту, надо сначала господство (некоторым термин превосходство нравится) в воздухе завоевать. На карту причерноморских государств посмотрите и посчитайте емкости аэродромной сети стран НАТО. Сами тогда от своих безумств откажитесь. С измерителем лучше расстояния посчитайте, тогда и появятся какие-нибудь здравые мысли.
Аватар пользователя читатель
читатель
25 января 2013
strannick, рефлексирую-то как раз не я, а доктор военных наук, г-н Сивков. Вот, он пишет о "существенном повышении боеспособности" флота. А зачем она, эта боеспособность? Для каких задач, и во сколько это обойдется стране? Стоит ли овчинка выделки? По-моему, прежде чем что-либо делать с флотом, нужно глубоко изучить этот вопрос. Привлечь политиков, военных, дипломатов, общественность, украинцев, грузин, армян, азербайджанцев и турок. Четко определить чего нам и чего им нужно? Решить раз и навсегда вопрос с Севастополем: наш это порт, или кусок земли, арендуемый у хитрожопых "партнеров"? Четкие ответы на эти вопросы не дал еще никто. А доктора наук уже прогнозируют мировую войну и столкновение с Турцией. А что если украина примкнет к НАТО, и просто сдаст наш флот врагу? Об этом Сивков вообще, похоже, не подумал. Зато приводит цифры, коэффиценты, проценты...
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
"Первые ракеты Patriot, которые решено установить в Турции, будут приведены в состояние боеготовности в субботу, 26 января." Ну вот так, примерно, под легендой обеспечения безопасности воздушного пространства от ВВС Сирии, НАТО ресхерачило замыслы странников из России в "корне менять ситуацию" посредством применения морской ракетоносной авиации и экранопланов над Черным морем, и.... авиации авианесущих кораблей в Средиземном. На западном побережье Черного моря тоже все не "наше", перелом наступил после вступления в НАТО новых членов. Следовательно, на настоящее время, обеспечить развертывание сил флота РФ с опорой на базы ЧФ утопия.Черноморский флот из Стратегических действий ВС РФ на океанских ТВД исключен, даже при Стратегическом сдерживании при повышении напряжения. Необходимо сейчас только укреплять оборону РФ с морского направления на побережье Северного Кавказа способом "с берега по морю", учитывая, что на сухопутье там горы. А вывод следующий для геополитика К. Сивкова - потеря территорий на суше привела к утрате возможностей на море. Ну а для некоторых "историков", пытающихся "опустить" флот бездействием в ВОВ - аналогичная ситуация для нашей страны складывалась и на Балтике и на Черном море после отступления на суше. Башкой надо было думать, когда хохлам Крым сдавали.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 января 2013
НУжно публиковать опусы этих стратегов типа Сивкова. Пусть народ видит, что у этих небожителей в башке, что они впаривают нашему Главковерху. Он ведь тоже человек вчерашний, совковая идеология в него ввинчена по самое немогу. Пусть все видят, какой путь развития ожидает нас всех.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
Алексей Николаевич, К. Сивков причисляет себя к специалистам в области геополитики, однако по непонятным причинам полез в стратегию. Вы совершенно правы в своих комментариях, когда предлагаете состредоточить усилия в этом регионе на экономике. Правильно, нам надо договариваться в сложившихся условиях и не допускать ухудшения этих условий. А они таковы: "Турция претендует на роль региональной державы. Этому способствует геоэкономическое положение на пересечении трансконтинентальных коммуникаций, соединяющих Европу с Азией и Черноморье со Средиземноморьем. После распада СССР в Турции возродилась геополитическая идея создания единого государства тюрков — Великого Турана. Турция с населением 64 млн. человек является ассоциированным членом Европейского Союза. Страна входит в военно-политический блок НАТО, имеет многочисленную армию (630 тыс. солдат и офицеров) и самый мощный в регионе модернизированный военно-морской флот. Впервые за последнее столетие Турция осуществила экономическую экспансию в Юго-Восточной Европе". Исходя из этого в 1999 году и создано Черноморское экономическое сотрудничество. Здесь да, закрыли "челноков", не "пущать" (по разным причинам) туристов, не давать строительный подряд туркам, а потом еще и крантик подзакрыть и все - проход через Босфор и Мраморное море свободен, даже спрашивать не надо будет разрешения. На мой взгляд, в том числе эти вопросы находятся в кругу изучения ГОЕПОЛИТИКИ. А Вы как думаете?
Аватар пользователя Демос
Демос
26 января 2013
При всех огрехах статьи , в ней есть один большой + . Автор предлагает необходимый , по его мнению , состав ЧФ . Оппоненты ничего не предлагают .
Аватар пользователя Юпитер
Юпитер
26 января 2013
"Предложить состав ЧФ" - т.е. назвать цифры с потолка - может любая кухарка, для этого не надо доктора военных наук получать. А вот грамотно и правильно обосновать - это самое главное. В статье в этом плане - бред! А если на основе бреда делать практические шаги, то - правильно - опять будем в том месте, на котором сидят обычно.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
26 января 2013
Демосу. Перед войной Ворошилов предлагал обеспечить маневренность войск при перегруппировках за счет гужевого и ж/д транспорта, а прорыв противника ликвидировать каваллеристсткими атаками во фланг. С другой стороны, Тухачевский и Свечин предлагали механизированные соединения для выполнения этих задач. Ни Ворошилов, ни другие СОСТАВ на предлагали. Автор статьи, применительно к настоящему, стоит на позиции Ворошилова. СПОСОБ -вот суть проблемы. Исходя из Вашего видения проблемы, Вы совершенно не обладаете оперативно-стратегическим мышлением. С ружом Вам можно, а вот оценивать что-то в военном деле нельзя, мозгов нету еще.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 января 2013
Могу только добавить, что турки еще приезжают к нам в Краснодарский и Ставропольский края со своими комбайнами собирать урожай за десятину. Их комбайны не чета нашим. Экономические привязки, конечно необходимы. Чем сильнее связаны экономически, тем крепче объятья, из которых потом трудно вырваться. Ну, а поскольку, воевать в серьез никто не собирается, то с турками дружить необходимо. Мы последнее время уже и так крепко повязаны. И находим компрмисы. А Сирии и Ирану помогать только себе вовред. Помочь все равно не поможем, а вот репутация страдает. А шею им свернут рано или поздно все равно. А флот конечно потихоньку возраждать нужно, по мере сил. А начинать необходимо конечно с погранцов, а то ведь и этого толком нет. И кадры с их помощью сохраним. Ну а дальше - как получится. Больно дорогое это занятие - флот. И прежде нужно уяснить,для чего он. Это раньше он был серьезным аргументом в политике. Сейчас, в эпоху ядерного сдерживания, он несколько утерял свое значение. А какое новое оружие рождается мы с вами можем только догадываться. А стратегического мышления у власть придержащих увы нет, да еще при таких советниках. Впрчем и экономического тоже. Какието дурацкие многомиллиардные вбросы, то Владивосток, то зимняя Олимпиада в субтропиках, чемпионат мира по футболу. А Страна разрушается и деградирует. Стыдно сказать, что у нас только треть населения имеет денежные вклады. Остальные живут от получки до получки, а то и просто сосут лапу. А может ОНИ этого и хотят. Нищими управлять легче.Кинул кость - и радуйся. И вон сколько радующихся. Ура - патриотов. Не восстановим все необходимое в экономике, не подымем жизненный уровень людей - ничего создать не сможем. Необходимо соизмерять свои потребности со своими возможностями. Ну а сейчас главнвя проблема, которую стыдливо умалчивают - потеря кадров. ВЕЗДЕ.
Аватар пользователя Демос
Демос
27 января 2013
Я удовлетворен ответами. Они показывают , что с кадрами действительно проблемы. Видимо ,каждый обладатель погон , считает , что наделен оперативно-стратегическим мышлением. А его коллеги это отрицают. " Как получится " даже телегу в деревне не делают , а здесь флот строить предлагают. А его так и строют ваши коллеги господа . Браво.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 января 2013
Вот мистер пу нырнул в том году в Черное море и сразу 2 древних амфоры нашел. Как в фильме Данелия, где аквалангист Папанов насаживает рыбу на крючок рыболова Миронова. Да, пу в этом году в антарктиду собрался. Отдыхает за наш счет везде. Вот бы на старинном БДК "Саратов" 68 года ему к Сирии - а там тепло...
Аватар пользователя strannick
strannick
01 февраля 2013
ЧИТАТЕЛЮ и СЕРГЕЮ. Благодарю за критические замечания по предложенному мною методу переформатирования ЧФ. Хотел бы прочитать ваши предложения по этому вопросу, а то пока ничего, кроме огульной (и сумбурной) критики не нахожу.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
02 февраля 2013
strannick, "Ну, например, отказаться от устарелой организации и корабельного состава ЧФ и вспомнить про ракетоносную авиацию и экранопланы. Подобное решение, как мне кажется, в корне меняет и ситуацию вокруг Севастополя" - насколько я понял, вот это Вы назвали методом? Тогда, сначала прошу изучить термины: МЕТОД, МЕТОДИКА, СПОСОБ. Если нужно, я поясню простыми словами. 08:27, 22 января, 2013 - в этом комментарии я уже изложил свои предложения. Эти предложения основаны на достижении больших дальностей применения имеемого у нас вооружения, которые позволяют обеспечить досягаемость по надводным целям на всей акватории Черного моря ("Редут", новые "Бастион", ""Бал"),а также поставленным и достигнутым технически задачам по охвату этой акватории физическми полями отечественных информационных систем в надводной и подводной среде. "С побережья Северного Кавказа по всей акватории Черного моря" (целеуказание оружию обеспечено, досягаемость возможна)- так понятнее?
Аватар пользователя валера
валера
11 февраля 2013
Прочел. Когда хохлам Крым сдавали. Первоочередной задачей МО Украины создание оперативных подразделений для дистабилизации работы инфроструктуры ВМФ РФ. Организация груп из числа переселенцев (крымчаков) недовольных присутствием военнослужещих РФ в Крыму (спорные решения по земле, жилплощадям, этнические противоречия) с последующим их вооружением. Роззработать логистическое обоснование доставки сил и средств (мотострелков, средств ПВО,И др.) Земля должна гореть под ногами у кацапской голодрани.
Аватар пользователя OI
OI
13 февраля 2013
А Вы, друзья, как не садитесь -... 1. Турция полностью контролирует проливы Б. и Д. для выхода из внутреннего моря кораблей ЧФ, в т.ч. РФ. Ширина пролива, например Б. - примерно 600 м. 2. Турция член НАТО. Сложите два и два - получите однозначный ответ. Максимальная функция ЧФ - охрана территориальных вод. Тип: пограничный катер - сторожевой корабль, не больше, но быстроходные и мореходные... ОИ

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц