Версия для печати

Крылатый «Метеорит» стратегического назначения

История создания уникального ракетного комплекса
Друзин Евгений

Сегодня, когда с советского ракетостроения постепенно снимаются покровы секретности, появляется уникальная возможность ознакомиться с выдающимися достижениями отечественных конструкторов и инженеров. Созданные ими образцы вооружений не имеют аналогов даже спустя десятилетия.

Сегодня, когда с советского ракетостроения постепенно снимаются покровы секретности, появляется уникальная возможность ознакомиться с выдающимися достижениями отечественных конструкторов и инженеров. Созданные ими образцы вооружений не имеют аналогов даже спустя десятилетия.

Одним из примеров подобных разработок является стратегическая сверхзвуковая крылатая ракета (КР) «Метеорит». Этот комплекс – уникальное явление в области ракетного вооружения. И не только по своим ТТХ. Данная разработка в случае принятия на вооружение могла оказать существенное влияние на военно-политическую обстановку в мире и расклад сил в мировой гонке вооружений.

Отечественные решения

Для доказательства данного утверждения необходимо проанализировать ситуацию на мировой арене, которая по большей части определялась отношениями между двумя государствами – СССР и США. К середине 70-х годов ХХ века между этими сверхдержавами был достигнут паритет в области стратегического вооружения, однако создание в США систем космического базирования для обнаружения и уничтожения советских баллистических ракет при одновременном широкомасштабном развертывании дозвуковых стратегических крылатых ракет привело к изменению соотношения ударных потенциалов в сторону США.

Крылатая ракета «Метеорит» – уникальное явление в области ракетного вооружения

Крылатыми ракетами планировалось оснащать подводные лодки и тяжелые бомбардировщики. Ракеты морского базирования получили обозначение BGM-109 «Томагавк», а авиационного – AGM-86 ALCM. По мнению американских военных аналитиков, разработка и принятие на вооружение КР позволяли поддерживать военно-стратегическое и экономическое превосходство США относительно дешевым и эффективным оружием, тем более что главным преимуществом США обладали именно в области военно-морских сил и стратегической авиации. Ситуацию осложняло наличие военных баз вокруг СССР.

Сложившаяся ситуация требовала создания принципиально нового комплекса ракетного оружия с крылатой ракетой, обладающей увеличенной дальностью. 9 декабря 1976 года вышло Постановление СМ СССР о разработке универсальной стратегической сверхзвуковой крылатой ракеты 3М-25 «Метеорит» с дальностью полета около 5000 километров. Ракета должна была стать универсальной и получить возможность старта как с морского – «Метеорит-М», так и с авиационного – «Метеорит-А» носителей.

Разработку поручили ЦКБ машиностроения (ЦКБМ) – одной из ведущих советских ракетно-космических фирм, имеющих опыт создания полного спектра ракетной и космической техники, и ее руководителю Владимиру Челомею.

К будущей ракете были предъявлены следующие тактические требования: она должна обладать большой дальностью полета, обеспечивающей устойчивость носителя ракетного оружия от средств поражения противника, сверхзвуковой скоростью, высокой вероятностью преодоления рубежей ПВО и высокой точностью попадания в цель.

Для размещения ракеты на существующих носителях будущему «Метеориту» необходимо было иметь длину не более 12 метров, описанная окружность вместе со стартовой разгонной ступенью не должна превысить 1650 миллиметров.

Учитывая опыт создания в СССР подобных систем, эти требования выглядели поистине фантастическими. Предыдущие ракетные комплексы с аналогичной дальностью, скоростью и такими же решаемыми боевыми задачами (МКР «Буря», МКР «Навахо» и МКР «Буран») имели длину свыше 20 метров, что было невозможно в новых условиях.

В ходе работы пришлось перебрать множество вариантов аэродинамических схем ракеты в увязке с типом двигателя для маршевого полета.

Система управления

Особенность разработки системы управления заключалась в том, что полет выполнялся на большой высоте, это делало невозможным использование системы коррекции траектории по рельефу местности, аналогичная которой применялась в крылатой ракете «Томагавк». Однако конструкторам удалось найти решение и этой проблемы – впервые в мире была разработана уникальная система коррекции траектории по радиолокационным картам местности.

Крылатый «Метеорит» стратегического назначения
Коллаж Андрея Седых

Разработчикам системы управления (СУ) пришлось столкнуться с рядом трудностей прежде всего потому, что требуемые характеристики по гироскопам и СУ в целом до того момента не имели аналогов. К примеру, гироскопическая платформа должна была стать миниатюрной, а все разработки того времени, имевшие схожие характеристики по точности, отличались внушительными размерами. Новые требования выдвигались и к бортовой цифровой вычислительной машине (БЦВМ). Надо было создать новую, производительность которой в пять-шесть раз должна была превысить имевшиеся на тот момент показатели при значительном уменьшении массогабаритных характеристик.

Нужно особо обратить внимание на тот факт, что вплоть до настоящего времени в мире не имелось работоспособной системы маршрутной навигации по радиолокационным изображениям местности, аналогичной той, что разработана для КР «Метеорит». Создание этой системы поручили Научно-исследовательскому институту точных приборов (главный конструктор Юрий Козко). В результате проведенных работ был создан первый прототип системы «Кадр», использовавший яркостной пеленгатор и осуществлявший коррекцию по радиолокационным снимкам горной местности, для которой характерно коррелирование яркостной изменчивости. Однако согласно требованиям ТЗ создаваемая система должна была проводить измерения по местности всех типов – как рельефной, так и равнинной. Дополнительная сложность заключалась в необходимости правильной работы во всех сезонных и погодных условиях, включая аномальные.

Поэтому для выполнения требования ТЗ необходимо было разработать принципиально новую технологию распознавания. Решение этой фундаментальной задачи успешно нашли на основе разработанной модели случайного изменения яркости на изображениях местности. Созданный на базе данной модели алгоритм распознавания позволил успешно решить проблему яркостной изменчивости, используя специальные инвариантные эталоны. Алгоритм показал эффективную работу при любых условиях фоноцелевой обстановки.

Силовая установка

ТЗ на создание новой КР определяло ее максимальную скорость полета свыше М=3, что в свою очередь потребовало от конструкторов глубокой проработки вопросов, связанных с выбором типа силовой установки.

В результате проведенных исследований разработчики остановились на схеме, при которой двигательная установка включала в себя двигатели стартовой ступени, маршевой ступени, их системы топливоподачи, а также воздухозаборник (ВЗ) и выходное устройство. Силовая установка в целом должна была обеспечить следующие требования: надежный запуск стартового и маршевого двигателей, максимальные тяговые характеристики на всех участках полета ракеты, высокую экономичность на маршевом участке и устойчивое снижение в режиме авторотации.

Стартовая разгонная ступень (СРС) изначально разрабатывалась в двух вариантах – с жидкостным (ЖРД) и твердотопливным (РДТТ) ракетными двигателями. Помимо основной задачи создания необходимой стартовой тяги ступень должна была обеспечить управление ракетой путем качания сопел в карданных шарнирах. Двигатели для СРС разрабатывало Воронежское КБ химавтоматики. Помимо ЖРД для СРС в Уфимском КБ машиностроения шла работа и над пороховым двигателем. Твердотопливный вариант был разработан и прошел успешные испытания, но затем путем сравнения параметров РДТТ и ЖРД 3Д24 выбор был сделан в пользу последнего.

Составляющими маршевой ступени являлись воздухозаборник, выходное устройство и маршевый турбореактивный двигатель (ТРД) КР-23. Топливная система маршевой ступени характеризовалась разделением топливного бака емкостью 2800 литров на пять секций, что позволило сохранять центровку ракеты на всех этапах выработки топлива. Стоит также отметить и двухступенчатую систему наддува топливного бака. Во время полета на больших высотах температура топлива и КР в целом опускалась ниже минус 50 градусов, что вызвало проблемы с запуском ТРД. Для выхода из сложившейся ситуации в систему был введен дополнительный пусковой топливный бачок емкостью пять литров, который имел обогрев и тем самым обеспечивал нормальный запуск.

В двигателе применялась комбинированная автоматическая электронно-гидравлическая система управления, включающая в себя электронный аналоговый регулятор Р-93А и топливный насос-регулятор НР-93А, который имел канал резервирования, позволяющий обеспечивать двигатель топливом в случае отказа основной системы.

Высокая удельная скорость потока на входе в двигатель с учетом требуемой массы и габаритов привела к необходимости применения новых технических решений в конструкции ТРД. В результате удалось создать компактную камеру сгорания с нормальным температурным полем. Когда во время испытаний возникла проблема преодоления трансзвуковых скоростей, удачные конструктивные решения позволили провести форсирование двигателя без изменения его конструкции. Увеличения тяги добились за счет газогенератора и повышения оборотов двигателя, ввиду отсутствия форсажной камеры, а также благодаря повышению температуры газа перед турбиной.

Еще одним уникальным техническим решением стала система запуска ТРД при помощи твердотопливного стартера. Конструкторы, поставленные в жесткие весовые рамки, смогли реализовать технологию сбрасываемого твердотопливного стартера, который за восемь – десять секунд выводил двигатель на 80 процентов мощности.

Многофункциональные средства защиты

Еще одним требованием, которое предъявлялось к КР «Метеорит», была способность успешно преодолевать систему ПВО вероятного противника. Реализовать это получилось путем создания многофункционального комплекса средств защиты. В его состав вошли радиопоглощающие покрытия, электронная установка, средства радиоэлектронной разведки, станция активных помех, буксируемая ложная цель, алгоритмы адаптации к радиоэлектронной обстановке.

Современных специалистов вряд ли можно удивить такими понятиями, как малозаметность и станция активных помех. Однако нужно понимать, что никто в мировой практике ракетостроения до КР «Метеорит» не устанавливал на ракеты средства радиотехнической защиты.

Снижение радиолокационной заметности осложнялось тем, что высота полета ракеты достигала 24 тысяч метров. Для уменьшения эффективной поверхности рассеивания (ЭПР) разработали 15 новых радиопоглощающих материалов для нанесения на поверхность конструкции. Впервые с целью снижения заметности были оптимизированы аэродинамические и электродинамические формы. Перед конструкторами встала задача поиска так называемых блестящих точек – элементов конструкции, обладающих наибольшими отражающими свойствами. Одной из таких точек был воздухозаборник. Именно на КР «Метеорит», опять-таки впервые, на ее внутреннюю поверхность напылялись радиопоглощающие материалы, чтобы в результате многократного переотражения поглотить возможный отраженный сигнал. Проведенные мероприятия позволили снизить ЭПР на два порядка. Но, как известно, подобная эффективность существует только в ограниченном диапазоне длин волн, что требовало дальнейшей работы в этом направлении.

Задача ставилась простая – скрыть КР от средств дальнего обнаружения и целеуказания, чтобы сократить баланс времени сил и средств ПВО. И тогда разработчики обратили внимание на генераторы искусственной ионизации окружающей среды, которые в ходе экспериментов показали способность эффективно маскировать объект. Однако подобные эксперименты проводились на высотах свыше 100 километров, а тем временем КР выполняла полет на высоте 24 километра. Тогда в НИИ тепловых процессов под руководством члена-корреспондента Академии наук Виталия Иевлева были разработаны технические предложения по созданию электронной установки, которая способна ионизировать воздух перед ракетой. Таким образом, было создано сложнейшее устройство, включившее в себя массу изобретений.

После наземной отработки всех систем начались летные испытания. Совместно с главным штабом радиотехнических войск удалось обеспечить включение всех РЛС ПВО по пути следования ракеты. Это позволило в полной мере оценить эффективность принятых технических решений. Включение электронной ионизирующей установки приводило к тому, что метка цели попросту пропадала с экрана радиолокаторов.

Радиотехническая защита включала в себя станцию активных помех и буксируемую ложную цель, которая выбрасывалась на конечном участке траектории при помощи специального троса длиной 100 метров. Приемник контроля облучения проводил прием и анализ во всем возможном диапазоне длин волн работы РЛС вероятного противника. На основе анализа этих сигналов он определял режимы работы РЛС и на базе заложенных алгоритмов управлял как самой станцией помех, так и работой электронной установки.

Вопросы аэродинамики

Для обеспечения требуемой высоты полета свыше 20 тысяч метров КР необходимо иметь крыло площадью больше 20 квадратных метров. В связи с этим специалисты по аэродинамике называли «Метеорит» малогабаритной летающей квартирой.

КР имела воздухозаборник большой площади, поскольку на немалой высоте для работы ТРД требовался крупный объем воздуха. Перед ВЗ была установлена плоская подсечка, которая позволяла повысить характеристики ВЗ и всей силовой установки в целом, а также увеличить аэродинамическое качество.

В связи с возникшей потерей устойчивости при отделении СРС было принято решение об изменении изначального режима работы СРС – отделяться ей приходилось на дозвуковой скорости.

Решение одной проблемы неминуемо повлекло за собой другую. Дело в том, что изначально планировалось преодолевать трансзвуковые скорости за счет тяги двигателя СРС, теперь же это нужно было делать за счет маршевого ТРД. В какой-то момент на трансзвуковом участке избыток тяги оказывался нулевым и в результате КР не удавалось выйти на скорость М>1.

Анализ сложившейся ситуации привел к повышению требований по качеству поверхностей. Выступающие элементы конструкции, шероховатость поверхностей, сварные швы – все это было заново пересчитано и проанализировано. Именно в данный момент возникла необходимость форсирования ТРД с целью увеличения его тяги. Эта работа, а также шлифовка поверхностей и доработка элементов конструкции позволили «Метеориту» преодолеть звуковой барьер.

Не меньше вопросов вызывала проблема аэроупругости. Разработанная аэродинамическая схема с многозвенным крылом и рулями, расположенными на задней кромке, оказалась подвержена этому явлению – отклоненные рули создавали сосредоточенную силу в месте их установки и деформировали все крыло в целом. Хоть величина деформации и незначительна, но тем не менее большая площадь крыла заметно снижала эффективность рулей. Ситуация была критической, и если бы не предусматривалось переднего дестабилизатора, берущего на себя значительную часть момента тангажа, решить проблему управляемости было бы невозможно.

Носители КР и проведение испытаний

Как уже говорилось выше, комплекс ракетного оружия с КР «Метеорит» предназначался для размещения на ракетных подводных крейсерах и тяжелых бомбардировщиках.

При выборе носителя для морского варианта ракеты наибольшее внимание было уделено ПЛАРК проекта 949 «Антей», которая являлась носителем ракетного комплекса «Гранит». Однако проработка такого решения показала невозможность размещения КР «Метеорит» на АПЛ этого типа. В связи с этим было принято решение переоборудовать под носитель «Метеорита» атомный подводный крейсер проекта 667А.

Доработка данной ПЛАРБ выполнялась путем замены отсека с БР на отсек с 12 пусковыми установками (ПУ) СМ-290 под КР «Метеорит», которые устанавливались вне прочного корпуса по шесть ПУ с каждого борта. Доработанная лодка получила индекс 667М «Андромеда».

Что касается авиационного варианта КР «Метеорит-А», то наиболее подходящим носителем стал стратегический ракетоносец Ту-95МС, однако ввиду недостаточного размера его грузового отсека было принято решение о размещении КР на внешней подвеске с использованием четырех балочных держателей.

Переоборудованный самолет получил обозначение Ту-95МА. Авиационный носитель прошел множество испытаний с целью определения его ЛТХ с подвешенными КР.

Первый пуск КР «Метеорит» выполнен в 1980 году. Основная задача его заключалась в отработке новых систем, узлов и агрегатов и возможности полета ракеты на сверхзвуковой скорости. После подтверждения заданных требований начался следующий этап испытаний, во время которого отрабатывались бортовые системы КР. Этот этап включал в себя 32 пуска. Разумеется, случались и неудачи, тем не менее летно-конструкторские испытания завершились в 1987 году, когда «Метеорит» был готов предстать для оценки государственной комиссией.

При испытаниях авиационного варианта ракеты («Метеорит-А») самолет Ту-95МА с ракетой на наружной подвеске поднимался с одного из подмосковных аэродромов, уходил в зону пуска СКР, выполнял пуск и возвращался обратно.

К сожалению, количество успешных пусков на всех этапах испытаний примерно соответствовало числу неудачных, так как комплекс все же не был доведен до ума. Сказалось и низкое качество изготовления как самой ракеты, так и отдельных ее агрегатов. Кроме того, стоимость переоборудования под комплекс «Метеорит-М» РПКСН проекта 667 оказалась слишком высокой. В результате по совместному решению промышленности и ВМФ работы по программе в конце 1989-го были прекращены. Корабельную часть комплекса передали на ответственное хранение личному составу ПЛ, а саму лодку в 1990 году сдали флоту в торпедном варианте.

Заключение

Стоит отметить, что хотя «Метеорит» так и не был принят на вооружение, работа по этой теме оказала существенное влияние на все отечественное ракетостроение в целом. В первую очередь благодаря тому, что позволила воспитать новое поколение кадров, способных решать любые, даже самые сложные задачи, а также вывела отечественное ракетостроение на качественно новый уровень. За время создания КР получено больше 100 авторских свидетельств и несколько сотен патентов, опубликовано 300 статей, параметры некоторых систем и в настоящее время не имеют аналогов. Решения и наработки, лежащие в основе «Метеорита», нашли применение при разработке новейших комплексов ракетного оружия и их информационного обеспечения.

Не так давно была издана книга «Яркий след крылатого «Метеорита». Организатором ее выхода в свет стал Герберт Александрович Ефремов. Особенных усилий потребовало рассекречивание многих материалов, опубликованных в книге впервые. На страницах данного издания читатель сможет во всех деталях проследить историю создания, испытаний и отработки этого уникального ракетного комплекса.

Опубликовано в выпуске № 7 (475) за 20 февраля 2013 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
19 февраля 2013
Сильно удивили. А я то думаю, чего у Нас так "хреново" с продуктами в те времена было (за сосисками и сыром "Российским" только в начало улицы им.Горького. А тут Герберт Ефремов деньги тратит (вместе с Челомеем). А что было в то время он не задумывался? Читать надо было экспрес - информацию, а не "фэнтази". А в то время интерес возник к крылатым ракетам с отслеживанием рельефа местности, летящим на высоте 100 м. Да Вы их видели в Сербии. И дальность их была достаточной (все зависело от величины бака с топливом). Поскольку скорость небольшая, была экономия. А также малое радиолокационное сечение. Вот посему "монстр" "Метеорит" и устарел. Забыл сказать - изделия академика Т. к тому времени были очень минимизированы. Это я из открытых публикаций академика Т. почерпнул. Я же еще раз говорю - читайте больше открытых источников. Хватит изображать Джеймс Бондов в их поисках.
Аватар пользователя Noname
Noname
19 февраля 2013
На фоне последних событий 15 февраля, название, равно как и контекст статьи, заставляет ехидно хмыкнуть) Также хотел бы отметить, что именно такие проекты и помогают стать на ступень ближе к "перспективным" видам РВ, хоть и слишком дорогим и запутанным путем)
Аватар пользователя Миша
Миша
19 февраля 2013
Сергею, полную чушь вы пишите. Пора уже перестать мыслить категориями перестроечного журнала Огонек, когда ракеты отнимали сосиски. Или вы в развитии остановились именно на этом периоде.
Аватар пользователя Николай
Николай
19 февраля 2013
Сергею, а... Это ваше поколение предало страну за батон колбасы. Всегда удивлялся, как ваше поколение боролось за место в общественном транспорте. Надеюсь сейчас то вы наелись сосисок. Мой отец говорил про таких, посочувствуй им, они душою бедные. Сочувствую вам
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
20 февраля 2013
Миша-Коля, Коля - Миша. Внимательно текст прочтите, Имя и фамилию наберите в интернете. Я ведь не против нащих успехов в оборонке. Просто надо было делать по уму и не грозить ботинком в ООН, что "Мы Вас всех похороним". Вы же уже прекрасно знаете, как весь мир жил в послевоенные годы? А Мы гнали три (!) однотипные ракетные программы, столько же лунных. А сколько ядерных и термоядерных боезарядов у нас было? Почитайте статистику - все уже доступно... Про сосиски? Так и было - в Подмосковье не завозили, ехали в Москву. Папу и Маму своих спросите. Так что за "батон сникерса" продались как раз Вы, а не Наше, замордованное поколение. Тем не менее, Мы жили, имели положенный отпуск в 24 дня, путевку в Сочи раз в три года, просто путевки в другие года. Единственно - Нас оборонщиков не выпускали даже в Болгарию. Ну, съездил я наконец на 64 году туда. Хорошо живут. Даже англичане пенсионеры у них предпочитают отдыхать. В общем с "Сочами" и "лямпиадой" Мы в пролете. Как сказал бы Ильич (картавя) - "Не верной дорогой идете, товарищи..."
Аватар пользователя Миша
Миша
20 февраля 2013
Сергей, с конца 60-х годов до середины 80-х тотального дефицита продовольственных товаров в стране не наблюдалось, и массового перемещения людей в поисках продуктов питания тоже не было. Статистика свидетельствует, что из года в год производство продовольственных товаров росло, в стране обеспечивались высокие темпы роста объемов продукции пищевой промышленности. Эта тенденция сохранялась и в середине 80-х годов. Так, в 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной - 131%, рыбной - 132%, мукомольно-крупяной - 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%. Следовательно, производство продуктов питания в нашей стране росло опережающими темпами по сравнению с ростом населения и заработной платы. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность, были обеспечены сельскохозяйственными и другими видами сырья, необходимыми материалами и трудовыми ресурсами. Значит, развитие экономики пищевых отраслей никак не могло спровоцировать появление дефицита продовольственных товаров. Поэтому можно сделать только один вывод: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Цель - создание социальной напряженности в стране. Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд».
Аватар пользователя Фома
Фома
20 февраля 2013
Когда в 60-70 годы у творцов-ракетчиков заходили разговоры и обсуждения о стоимости ракетных и космических программ, они на этот счет выражались в своем кругу откровенно и цинично : "городами стреляем", и еще : "создать такой-то ракетный комплекс можно, но только после этого хлеб подорожает на четыре копейки ..."
Аватар пользователя Николай
Николай
20 февраля 2013
Михаилу. И все-таки определенный дефицит наблюдался, особенно в сфере товаров длительного пользования, причины этого дефицита была подавленная инфляция, когда гос-во контролирует рост цен и обратной стороной этого процесса является дефицит. Но это было не столь критично. Проблема также была и в том, что наблюдался определенный перекос в производстве так называемых товаров для будущего, а не товаров для настоящего, текущего потребления. Перед любой экономикой всегда стоит вопрос, что производить, как распределять ограниченные экономические ресурсы для производства товаров и услуг. Это была не системная ошибка советской экономики. Что касается выпуска однотипной продукции, так это называется конкуренция и побеждает лучший. Сергей Петропавловский, вы как-то сходу забываете все про особенности капиталистического развития, про глубокие кризисы в экономике, про 25 % безработных в великую депрессию, про каннибализм в США в это период и пр. Да, если бы предатели не разрушили СССР еще неизвестно, кто быстрее рухнул. Да, теперь мы практически безнадежно отстали и если НИбиру не хряснется об Америку, мы так и будет смотреть им в рот и восхищаться. А там есть чему восхищаться и толерантному отношению к национальностям и к отношению к труду, работам ученых. Умению считать деньги и не плевать в собственную историю. Сергей Петропавловский. Учитесь уважать собственную историю, свой труд, свою жизнь.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
20 февраля 2013
Коля-Миша, Миша-Коля. Еще раз, вверх глаза поднимите. О "Крылатом "Метеорите". Тема уже в те времена безнадежно отстала. Если бы не дубненские крылатые ракеты - Мы бы вообще отстали! А тогда сделали, приказом министра дубненцам дали даже деньги на строительство двух многоэтажных домов (вот ка ценили...). Почитайте про ракету в открытых источниках. У того же Широкорада А.Б. Вот поэтому "Метеорит и "упал". Теперь припомните Наши расходы по фирме Туполева - каждый год по нескольку новых изделий, а результат - Ту-95, Ту-16, Ту-142 и Ту -22М3.Дорого, однако. В 1998 году я купил пластиковую стиральную машину из Гонконга по японской лицензии. В то время Мы еще и АСУ занимались для ДОСов. Так вот когда устанавливал там технологическую крышку заглянул и был поражен качеством пластмасс и металоизделий. Прошло 15 лет и она до сих пор работает (без нагревательного блока). Я про то, что не в ту сторону направление промышленности у Нас было. А историю Нашу я Уважаю, в отличие от неких Наших академиков РАН отделения истории. Не того Вы ругаете. Вам просто обидно, а признать ошибки Нашей власти Вы как то не хотите. Меня ругать бесполезно. Вы схватитесь лучше с Чеченцем один миллион ноль два на сайте "РС". Как выяснилось это Ахмед Закаев. Поупражняйтесь с ним в словесных баталиях. Правда, когда я в открытую сказал - кто он, он исчез из "комментов".
Аватар пользователя Николай
Николай
20 февраля 2013
Сергей Петропавловский Ну, вот теперь давайте национальную тему разыграем. Шли бы вы на Эхо Москвы, там вы будете своим.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Автору: хотя бы правильно переписывайте фамилии основных разработчиков. КОЗКО Юрий Анатольевич, доктор наук, идеолог и разработчик радиолокатора для Метеорита! Виталий Михайлович ИЕВЛЕВ - Главный конструктор НИИ тепловых процессов, разработчик средств РТЗ. "К сожалению, количество успешных пусков на всех этапах испытаний примерно соответствовало числу неудачных, так как комплекс все же не был доведен до ума. Сказалось и низкое качество изготовления как самой ракеты, так и отдельных ее агрегатов. Кроме того, стоимость переоборудования под комплекс «Метеорит-М» РПКСН проекта 667 оказалась слишком высокой. В результате по совместному решению промышленности и ВМФ работы по программе в конце 1989-го были прекращены." - неверно! Не могут без ложки дёгтя... Комплекс завершил гос. лётные испытания и был готов к сдаче на вооружение (книга, стр. 192), изготовлен боекомплект для ПЛ. В 1991 г. тема была закрыта после Рейкьявика.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Сергею Павловскому Вы пишете:О "Крылатом "Метеорите". Тема уже в те времена безнадежно отстала." Вы случайно не из Энергии? Занимались АСУ для ДОСов. Конструкцию-то ДОС кто разработал, не помните? А СУ на такую махину поставили от Союзов. Корпус Алмаза, СУ от Союза, назвали ДОС... Неблагодарные люди. Почитайте лучше упомянутую книгу.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Сергей Петропавловский, 13:31, 19 февраля, 2013: "Вот посему "монстр" "Метеорит" и устарел." В 1983 году!!! Америкосы тольк сейчас вышли на гиперзвук (читайте в этом же номере): "Несмотря на ряд неудач в проведении летных испытаний гиперзвуковых летательных аппаратов, американские военные не сворачивают работы в данном направлении. В частности, в ВВС по-прежнему считают, что достижение сверхвысоких скоростей полета – главный приоритет в ведении боевых действий." Да-а, ход Вашей мысли мне непонятен.
Аватар пользователя Гость
Гость
20 февраля 2013
Да не смешите... Комплекс был готов. Если морской вариант еще худо бедно летал, то авиационный был сырее чем весенняя земля, а про сухопутный вариант даже говорить неприлично, потому что нечего обсуждать. Да, ракета прорывная, да не имеет аналогов, и да.. до ума не доведенная и недоиспытанная...
Аватар пользователя HZ66
HZ66
21 февраля 2013
Безумство делать серийную ракету для продолжительных полетов на трех скоростях звука в атмосфере. Конструкция и материалы (в т.ч. радиопрозрачные) будут запредельно дорогими, иначе не выйти за ограничения по скоростному напору и аэродинамическому нагреву. Но выбор такой скорости полета неслучаен, скорее вынужден, т.к. небольших экономичных ТРД у нас никогда не было. Но накопленный при этом опыт разработки безусловно представляет ценность.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
21 февраля 2013
Читателю. Я из авиаоборонки - сопла ТРД, кислородное оборудование с автоматами давления, установка перемещения космонавта, кресельный тренажер НКТЛ-36. Челомеевское изделие ко времени отработки устарело. Кто-то про гиперзвук писал, а еще и с испльзованием водорода. Ну, Вы, инженер хоть задумайтесь - какие это задачи? Или Вы не инженер? В 1980 году Брежнев (или его помощники) сказал (-ли) хватит вооружаться, надо помогать сельскому хозяйству. Вместо нормальной политики покупки лицензии в мировой практике решили "сдернуть" конструкцию мотоблока у итальянцев. Меня на 5 дней послали на завод Климов в Питер. И за пять дней я заэскизировал чертежи образца, за месяц выпустил чертежи (кроме двигателя). Так и осталось на бумаге. А потому, что "Метеорит" главнее. Прекрасно знаю, в отличии от Вас биографию Челомея. УР-500 в содружестве с В.П. Глушко - это мировой шедевр. Но, Челомей как то не понимал,как и Хрущев, чем живет страна. Вот отсюда и 100 планируемых экипажей на "Алмазы". А "Брамос"? Он то зачем нам нужен. Самая лучшая наша противокарабельная ракета - это "Москит" Вся оборонка СССР делала его 10 лет. Недаром по западной классификации её называли "Солнечный ожог" Я был просто потрясен её продажей в нескольких экземплярах в США, и выставлением на МАКСе в 1993 году. Ну..., откровенное предательство. Если бы её применили в самом начале грузинского конфликта - даже попыток не было двинуть танки. Так же как и комплекс "Буратино". Вместо этого тащим из экономии престарелые танки...Россия...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
21 февраля 2013
Гостю. Не путайте комплекс и ракету. Согласен, авиационный комплекс с ракетой не был завершён. Но ракета прошла госиспытания и лодка была готова. Повторяю, тему закрыли не потому, что сырая, а по политическим мотивам - сдали америкосам. Сергею Павловскому. "Прекрасно знаю, в отличии от Вас биографию Челомея" 1. Правильно писать "в отличие". 2. Я работал на фирме Челомея 40 лет, работал по Метеориту и Брамосу тоже. Совет: не делайте выводов по информации в СМИ, можете оказаться в смешном положении.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
21 февраля 2013
Читателю - встретиться и водки попить надо... тогда разберемся. Но сердце подсказывает - хорошие Мы люди и инженеры. А вот эта шелуха вверху - да хрен разберёт - откуда они... Так, я заканчиваю разговор в этой теме.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
21 февраля 2013
Да уж... Инженеры ныне не в цене. Нас уже мало, где-нибудь и пересечёмся. До встречи.
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
21 февраля 2013
Интересная статья... жалко конечно ракетуську, да и народ её сделавший, не менее жалко, Вы не находите? А ещё вызывает сожаление, что благодаря таким статьям и обсуждениям, вся наша совдеп-совково-рашкинская история, никак и никогда не сможет быть уложена в единый учебник. Так и будем, кидаться друг в друга, сосисками и крылатыми ракетами и обвинениями в предательстве родинки... под страшный хохот починка. А все потому, что никому нет дела до драмы русского народа, которая разворачивается через всю нашу т.н. историю. Драма не в Отечественных войнах, а в их чудовищных и необъяснённых потерях, драма не в "зарубленных" проектах ВПК, а в том что их результаты сплавлены в США, драма не в том что нет СССР, а в том что Генералиссимус Победы убит. Вот так в кратце, выглядит связь красного и белого крыла истории гос-ва Российского... эта связь проходит через драматические расходы-растраты народа и его сил. За цену которых, можно было бы не только недоделанными метеоритами стрелять, но и быть сверх державой, а не среднесрочным проектом под именем наша Раша. Эту драму устраивал не народ и не его Генералиссимус, они ковали Победу и одерживали её не раз... драмы сооружались врагами народа, о которых не принято говорить, а только лишь реабилитировать и присваивать их имена русским улицам, взамен имени Сталинград. Это враги народа сливали в ЦРУ проекты МЕТЕРИТ, Як-141, 3М80Е, Ока, ОГАС и прочие достижения нар.хоза, они подставляли под нож псковских десантников , а Подольских курсантов без шинелей отправляли на фронт, они всю войну не дали радиосвязь в РККА, а сейчас закупают мистрали. Но эта статья, брызгая слюной о достижениях проекта, ни слова не говорит о предательстве внутри него и потому то, результаты проекта могут только рассмешить... за миллиарды денег мы-народ, получили только славную плеяду великих организаторов военной промышленности, ублаженных народными-государственными премиями и ни одного расстрела, за провал МЕТЕОРИТА или закупку мистралей. Ну что, будем и дальше гордится совком и сетовать что не хватает нескольких мильярдов, теперь уже на противометеоритную оборону, за 58 ярдов наших денег? Ню-ню...
Аватар пользователя Миша
Миша
21 февраля 2013
Я хочу сказать, что замалчивание таких достижений в советский период - грубейшая ошибка политиков той поры... Советский ОПК был настоящим бриллиатом, тщательно оберегаемым от гражданских лиц. В итоге тех удалось убедить, что мы ничего не умеем и страна отстой и истории ее отстой.... Посмотрите как Америка раскручивает свою науку и армию.. Все эти Армегеддоны, Трансформеры и все остальное, где главные действующие лица инженеры, ученые и военные и сравните с тем потоком фекалий что льет на нашу страну интеллигенция...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 февраля 2013
Дело не в мнимом замалчивании (секретности), поскольку все наши достижения были доступны ЦРУ, а в том... что многие программы вооружений СССР, не взирая на большое финансирование и полученные результаты, часто отправлялись в утиль. Как рассказать народу почему там оказались : АВ-36, СУ-100 (Т-4), ЯК-141, кинетическая ПРО, СПИРАЛЬ, СуперЭВМ, сотовая связь, связь на псевдо шумовых сигналах, гибридные микросхемы и многое другое, что было сделано народом. И ладно бы только денежные потери нес этот народ, так предвоенное разоружение РККА (АВС-36, ЗиС-2 Су-6) обеспечило и сверх потери в войне. А все рассказав народу, можно и неприятный вывод от него услышать... в том смысле кто виноват и что делать. Потому то и была секретность, которая скрывала проделки врагов народа, но никак не защищала секретность.
Аватар пользователя Алекс
Алекс
24 февраля 2013
В ответ Сергею Петропавловскому. Довольно часто бывает, что грамотный в техническом отношении человек может не разобраться в простых истинах из какой-то другой области знаний. Это отсутствие кругозора. Неумение видеть за какими-то частными явлениями более широких закономерностей. Смешались у него в кучу сосиски и ракеты, технические споры, эволюция научного и технического развития. Забыл товарищ, что Русская империя с 19 века пребывает в череде кровопролитных мировых войн с агрессией на нашу территорию. Весь 20 век длится война, то по отражению агрессии, то гражданская. Ни одна страна мира не пережила такого кошмара. А кто наши противники.Это страны, которые нажили капиталлы на этих войнах и агрессиях. СССР выплачивал долги за помощь в ВОВ золотом и очень дорогими природными ресурсами. Эти природные ресурсы нам и самим бы пригодились для более успешного восстановления и развития экономики. Страны Западной Европы не обладают природными ресурсами, но прекрасно живут за счёт чужих ресурсов. Известны афёры и наших внутренних врагов. Наши зерновые якобы продавались на мировых биржах по низкой категории, как для животных кормов, но затем мы покупали якобы качественное зерно для пищевой промышленности. Эти афёры уже теперь стали известны. И проданное и купленное зерно были одним и тем же зерном. Но деньги за операцию уходили в иностранные банки. Вопрос, для кого? Вспомните Хрущёвский хлебный кризис. Ситуацию создавали и нагнетали больше года, но как только Никитку сбросили сразу хлеб на прилавках появился. Видимо там где пропадал хлеб, там пропадали и сосиски. С мясом такая же история. Поголовье скота было в несколько раз больше чем сейчас, колхозники в своих подворьях держали по несколько голов скотины, не считая птиц. Но в магазинах было очень скромно. Зато на экспорт исправно отправляли самое лучшее. Нам оставалось только некондиционное. Кто были потребителями - это ещё предстоит выяснить. Известно, что существовала 6-я графа, которая свидетельствовала о ненадёжности некоторых граждан и казалось бы в военной области эти граждане должны были участвовать не столь активно. На самом деле всё было наоборот. В КБ и СКБ ВПК 90% были из этой категории. Какая-то странная концентрация сил. Работая наладчиком на предприятии ВПК я очень часто обнаруживал грубые ошибки конструкторов и разработчиков в аппаратуре которая уже находится на вооружении по нескольку лет. Ошибки, которые приводят к постепенному отказу в работе. В дальнейшем, работая уже сам разработчиком заметил, что ошибки возникают, от этого не избавиться, но на их выявление обычно уходит опытный и первый серийный образец. Если же вылезает что-то непотребное постоянно, то это или неправильно принятая концепция или откровенная халтура. В таком случае требуется пересмотреть идеологию разработки. Когда произошёл развал СССР все эти ребята в одно мгновение куда-то повыезжали, независимо от уровня секретности тем, которые они курировали. Не странно-ли это? Хотя-бы из того, что я изложил уже возникает мысль, что тема нашего технологического и военного отставания очень непроста и односложно так, как это изложил Сергей Петропавловский не объясняется. Думаю, что в странах соперничающих с нами тоже возникают подобные проблемы и они их решают своими возможностями. Но у них есть преимущество они не подвергались тотальному разорению. Они получают финансовую поддержку от международного капитала в случае участия в антирусских мероприятиях. деньги берутся из воздуха, а расплачиваются за расходы народы, которые эксплуатируются. Русский же народ вынужден быть сам и на галерах и в рудниках и за добытые своим трудом и собственными жертвами средства суметь себя защитить. Британский, англосаксонский мир всегда был враждебен по отношению к Русскому государству и народу, мы же никогда не совершали агрессию на их территорию. Всё, что я написал отклонение от темы статьи, но позиция Сергея Петропавловского если её разделяют другие читатели/писатели удручает. Поверхностное мышление это главное, что мешает обустроить нашу жизнь.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
24 февраля 2013
существовала 6-я графа, которая свидетельствовала о ненадёжности некоторых граждан ... В КБ и СКБ ВПК 90% были из этой категории. Золотые слова Алекс! В своей книге СЕКРЕТНАЯ ЗОНА, генеральный конструктор кинетической ПРО А-35, Георгий Кисунько хорошо расказал о этой славной кагорте великих оружейников, называя их мразью и одновременно признавая, что боролся с ними неумело. Вот поэтому вместо ПРО, по меткому выражению Кисунько, у нас ядерное ожерелье вокруг Москвы, за трилъярд денег и гарантией атомного уничтожения столицы при применении этой ПРО в войне. Около сотни А-бомб в подмосковье... и рашкой рулит тот, у кого есть кнопка, хотя бы для одной такой штуки... вот почему было это: все эти ребята в одно мгновение куда-то повыезжали, независимо от уровня секретности тем, которые они курировали. Не странно-ли это? Нет нестранно, если Кисунько открыто называет их врагами народа, захватившими ВПК уже в 60-е.
Аватар пользователя Александр
Александр
25 февраля 2013
Проблема советской системы была в том, что готовя инженеров и конструкторов в школе по нормам западного ВУЗа совершенно забили на обучение их же родной истории. Воспитание патриотизма никто не занимался, если конечно не считать все эти лозунги и транспаранты из 20-х а-ля "даешь 120% плана", которые действовали на безграмотных крестьян и вызывали смех у образованного среднего класса. Вспомните, именно наша инженерная элита больше всего носилась с самиздатовской литературой, именно она первой проголосовала за преступные беловежские соглашения и рукоплескала приходу Ельцина. Часть ее, такие как Сергей Петропавловский до сих пор уверена, что сосисок было мало из-за того что делали ракеты. Помимо инженерного образования необходима патриотическая пропитка всего народа, который даст по рогам любому Горбачеву. Сегодня не столько смешно сколько грустно, когда видишь сходство между демократическими антисоветскими листовками конца 80-х и антисоветскими фашисткими из 40-х. Те же жертвы, то же тоталитарное прошлое, но тогда врагов погнали, а спустя 45 лет целовали и проливали слезы счастья...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
25 февраля 2013
Солониковед , 22:38, 24 февраля, 2013 Ну, у Кисунько самого не все гладко было с этим пунктом, а уж жена вообще.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2013
Ну святым он не был, но главное что не был врагом... при чем тут жена? Читатель, важнее что за трильярд денег, у нас нет ПРО, как за ярд евро, нет кораблей нужных флоту, а вот невинный мебельщик всё ещё есть.
Аватар пользователя Buba
Buba
25 февраля 2013
А в чем отличие патента от авторского свидетельства, объясните пожалуйста, умные люди....
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
26 февраля 2013
Алекс, ну не надо про грубые ошибки конструкторов. Если такие были, значит не было взаимодеиствия и взаимотворчества у Ваших начальников с КБ. Значит кто-то сверху не уловил этот момент. А "каша" с сосисками, как раз у Вас и получилась. Дядя работал в НИИП им Тихомирова. Я плохо знал про его работу, а знал бы точно к нему пошёл (В.Н. Луневский). Так лет 7 назад на развалах рынка в Малаховке за 10 рублей купил книгу о работе этого предприятия из г.Жуковский. Действительно - жили люди коллективом и решали наисложнейшие задачи в системе ПВО страны. Т.Е. у меня вовсе не поверхностное знание этой темы, а четырех томник Б.Е. Чертока я вообще на зубок знаю. Да, где-то похвалили Рогозина.Но..., это не Д.Ф.Устинов и не три министра от МОМ, МАП и Минсреднемаша. Разрушили очень много. И там коллективы работали... Один Рогозин ничего не сможет решить. Как дейсвовать? В интересах обороны (именно обороны) должен быть во главе человек, кторый бы ясно и трезво оценивал весь комплекс потебности ВПК, и не в ущерб жизни граждан России, а по существу 83% русского населения. А по сему столица должна быть Столицей, а не "епархией" Лужкова и пр.И "Сочами" надо перестать заниматься. Все это может плохо кончится. Вы посмотрите "закидоны" от наших новоявленных миллиардеров, Лебедева, Полонского, да и Прохорова. Деньги им даром достались, а сделали то чего?
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
26 февраля 2013
Историковеду, видимо МИТа, под ником бывшего Генерального Конструктора, выпускника МАИ, фак. двигателей (Солониковеду). Видите, как все получается. Доступ к "телу" через приближенных. Кто был приближенный? Майоры из службы охраны (впоследствии генералы). Кого они к "телу" допускали? А тех которые знакомы с руководителями Автопрома с Повольжья - Березовский и др. Сейчас у них раздрай, но именно при них все продали, какими бы помыслами они не руководствовались. Во "блин" 3М80Е продали в единичных экземплярах. Когда на МАКСе спросил бывших коллег по Тураево из Дубны - "Ну время такое было, надо было выжить. Да лучше бы они документацию сожгли на эту ракету! Через некоторое время, Япония вторая в мире сделала эту ракету по гибридной схеме: прямоточный двигатель начинает работать в объеме отработанного HLLN/ Это Ельцин, это Коржаков, это Барсуков, ну Березовский другим торговал...А где Силаев был? Ему бы надолго бы хватило МАПа. Ан нет, он у Нас и станкостроитель, и Совет Министров, и представитель в Европе. Ну, так же как Рыжов из МАИ - "дипломат" во Франции, по совместительству "диссидент" в худшем смысле этого слова. Да..., я все помню. Честно говоря, я по МАКСам ходил, как к родным. И все тогда такие удручёные были. Это и из КБ Макеева, и создатели НК-33 (ЖРД, который даже сейчас пристроили). Да многие.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2013
Грустная история, по ней книжка плачет, а не "подвалы" ВПК-ашных статей... но нет пейсателей у Истории нашего народа и мемуары Чертока, идут на ура, как когда то, самая правдивая книга о войне Жукова. В которых нет ни воспоминаний, ни размышлений... после Победы, вполне осознав все потери народа и Росиии, Сталин не принялся кропать самую правдивую книженку и это понятно, Отец народов был очень занят. Но времечко все же нашел, что бы по простому, по отцовски и без обиняков, сообщить славной кагорте великих полководцев и организаторов военной промышленности простую весть... мол и победителей судят. Они все поняли... и кто убил Сталина не важно, но c той поры и по правилам РУСского языка, КПСС пишется как КПSS. И дело не в ельцине, коржакове и барсукове, чьи имена и по тому же правилу, пищутся с маленькой буквы, а в четырех веселых буквах... которые так любят диссиденты.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
28 февраля 2013
"Читателю, 13:35, 25 февраля, 2013" Любезнейший, неприлично под чужим ником скрываться.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 марта 2013
Сергей Петропавловский вам сколько платят? или за печеньки работаете? Дамы и госпада... Сергей Петропавловский типичный иностранный агент влияния хомяк троль. Всё что он тут понаписал бредни свои это чуть ли не слово в слово повторяется в их методичках. Обращаюсь ко всем хомякам, идите на фиг.
Аватар пользователя Бывший ракетчик
Бывший ракетчик
02 марта 2013
Принимал участие в создании. Изделие 3М25 не прошло госиспытания по причине не соответствия ТТХ заданным в ТТЗ. Подвели двигатели, повышенный расход топлива, меньшая дальность. Вообщем отрицательный результат по созданию сверхзвуковой крылатой стратегической ракете. Это не забытая победа типа полетов РН "Энергия" (87 г.) и "Бурана" (88 г.), это поражение.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
03 марта 2013
Ну, Гость Вы и дали. Кстати под этим ником часто в других сайтах встречал. И уж когда доставал аргументами - то одни говорили, что я из конторы, но Вы первый обозвали меня агентом влияния. И в чем это влияния. Критикую продажу малых партий, а то и просто документации? Считаю нерациональными расходы в 80-х годах? Тем что сейчас недоволен малым выпуском гражданской авиации и недостатком военной? Ну за "хомяка" я могу ответить в лучших традициях оборонщиков-уши завянут. Причем без повторов и к месту.Короче - нет у Вас аргументации, не знаю где Вы работали и еще раз перелистайте "Авиация и Космонавтика " №3 за 2005 год!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
03 марта 2013
Бывший ракетчик, ссылки на прожорливое двигло очень странны в таком проекте как Метеорит, ведь гиперзвуковое двигателестроение ничего жестко не гарантиовало, ну кроме перспектив в будущем и многих затрат в настоящем. Или у ракетчиков полагается нормальным, что из-за не уложившееся в проектные нормы двигло (да какое!), позволяет отправить весь проект на свалку, а не доробатывать (да какое!) двигло? Что то сомнительно... если бы было именно так, то у нас бы вообще никакой авиации не было, ни один обычный авиа мотор не показывал расчетных расходов на испытаниях. Короче не верю... да и Рокгозмн туда же: 11.05.2012 /Отставание России в области разработки гиперзвукового оружия связано с ошибочными решениями политического руководства страны конца 1980-х годов/
Аватар пользователя Анализ
Анализ
13 марта 2013
А как в авиации загубили ЭКИП и молчок. А сколько талантов загубили Яркий пример ЛАВРЕНТЬЕВ ОЛЕГ АЛЕКСАНДРОВИЧ ,только наберите в "ДУЭЛИ" "отцы водородной бомбы",а то выпустили массу статеек,чтоб завуалировать и присудить после его смерти, нобелевку гершковичу.веселому еврею Шестая графа? поразив метостазами все отрасли? делала все ,чтобы разрушить Союз. Недаром Бейкер,госсекретарь при буше сказал" Мы потратили триллионы долларов, но не добились победы,а вот предатели этого достигли" А вспомните Казимира Сенкевича,его "Исскуство артиллерии" написаное в 1650 году ,бывшее лучшим учебником 250лет Кстати ракетную технику ОН первый описал с перспективой использования даже ДВУСТУПЕНЧАТЫХ ракет .что бессовестно приписали циалковскому,хотя надо отдать ему должное :он опирался на труды Сименивича Рассовав по карманам ,накопленное, они взялись уничтожать нас духовно,а это срашно
Аватар пользователя Русич
Русич
25 марта 2013
Работал я в КБ В.Челомея. Кстати, 9 из 10 его заместителей были как раз "по графе 6". Стоит ли удивляться, что КР "Метеорит" так долго и мучительно рждался и тем не менее в серию не пошел. Что примечательно и запомнилось, так это пренебрежительное отношение к молодым специалистам, приходившим в КБ по распределению (а это - возможные будущие начальники секторов, бюро, отделов, Главные конструкторы) Ведь творческий век человека недолог, и никто не может быть вечным и непогрешимым. Был там у Челомея такой заместитель по кадрам по фамилии Чех, имя и отчество, по-моему, Виталий Меркурьевич(!). Его политика к молодым инженерам в двух словах была такой "Вас прислали к нам на три года, и вы отработаете эти три года НА НАШИХ УСЛОВИЯХ (как правило, без предоставления жилья и на самых низких окладах), а через три года можете уходить: нам пришлют столько молодых специалистов, сколько мы закажем". Иными словами, вы-рабы, и использовать мы вас будем как рабов. А рабский труд никогда не был творческим и высокопроизводительным. Поэтому и текучка среди молодых и талантливых инженеров была очень велика...
Аватар пользователя Хрен знает что
Хрен знает что
01 апреля 2013
Солониковед , 00:40, 27 февраля, 2013 Грустная история, по ней книжка плачет, а не "подвалы" ВПК-ашных статей... но нет пейсателей у Истории нашего народа и мемуары Чертока, идут на ура, как когда то, самая правдивая книга о войне Жукова. В которых нет ни воспоминаний, ни размышлений... после Победы, вполне осознав все потери народа и Росиии, Сталин не принялся кропать самую правдивую книженку и это понятно, От ============================ Хрен собачий, действительно груссная история как ни крути, и нахрена оно тебе надо
Аватар пользователя Пэндосская скотина
Пэндосская скотина
01 апреля 2013
Сергей Петропавловский, 19:35, 3 марта, 2013 Ну, Гость Вы и дали. Кстати под этим ником часто в других сайтах встречал. И уж когда доставал аргументами - то одни говорили, что я из конторы, но Вы первый обозвали меня агентом влияния. И в чем это влияния. Критикую продажу малых партий, а то и просто документации? Считаю нерациональными расходы в ========================= Действительно на какое влияние ты можешь рассчитывать, кроме самого гнусного, что на самом деле очень приятно видеть на что способен упоротый хрен в полный рост
Аватар пользователя Пэндосские скоты, прогресс то он на лице
Пэндосские скоты, прогресс то он на лице
01 апреля 2013
Очень приятно видеть в каком виде вы выставылены на всеобщую продажу, и как при этом громко торгуетесь своими слабоумными обвинениями, действительно пэндосскую скотину видно за версту, особенно по ее любви к собственному ничтожеству, в этом пэндосской скотине нет равных, в чем нетрудно убедиться. Считаю что поделиться своим мнением с реальной пэндосской скотиной в порядке дискуссии просто необходимо, иначем смысл существованиея пэндосской скотины может оказаться явно недооцененным по факту...
Аватар пользователя ГРИГОРИЙ
ГРИГОРИЙ
22 мая 2013
НЕ НАДО РУГНИ-МНЕ 70 НАС ОБОВАНИЛИ ДО НЕ МОГУ!Я ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ В ТО-ЧТО БОГ ЕСТЬ!1111111 ЛЮДИ-УВАЖАЙТЕ ДРУГИХ.ХОТЯ БЫ БЛИЗКИХ! А ПОТОМ УЖЕ ДРУГИХ И ВСЕХ! НЕ СМОТРИЕ- ЧТО ТВОРЯТ ПОДОНКИ-ЧУВСТВУЙТЕ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ!!!!
Аватар пользователя Иван Денисович
Иван Денисович
18 апреля 2017
Уникальный советский Метеорит и русская Нищета.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
19 февраля 2013
Сильно удивили. А я то думаю, чего у Нас так "хреново" с продуктами в те времена было (за сосисками и сыром "Российским" только в начало улицы им.Горького. А тут Герберт Ефремов деньги тратит (вместе с Челомеем). А что было в то время он не задумывался? Читать надо было экспрес - информацию, а не "фэнтази". А в то время интерес возник к крылатым ракетам с отслеживанием рельефа местности, летящим на высоте 100 м. Да Вы их видели в Сербии. И дальность их была достаточной (все зависело от величины бака с топливом). Поскольку скорость небольшая, была экономия. А также малое радиолокационное сечение. Вот посему "монстр" "Метеорит" и устарел. Забыл сказать - изделия академика Т. к тому времени были очень минимизированы. Это я из открытых публикаций академика Т. почерпнул. Я же еще раз говорю - читайте больше открытых источников. Хватит изображать Джеймс Бондов в их поисках.
Аватар пользователя Noname
Noname
19 февраля 2013
На фоне последних событий 15 февраля, название, равно как и контекст статьи, заставляет ехидно хмыкнуть) Также хотел бы отметить, что именно такие проекты и помогают стать на ступень ближе к "перспективным" видам РВ, хоть и слишком дорогим и запутанным путем)
Аватар пользователя Миша
Миша
19 февраля 2013
Сергею, полную чушь вы пишите. Пора уже перестать мыслить категориями перестроечного журнала Огонек, когда ракеты отнимали сосиски. Или вы в развитии остановились именно на этом периоде.
Аватар пользователя Николай
Николай
19 февраля 2013
Сергею, а... Это ваше поколение предало страну за батон колбасы. Всегда удивлялся, как ваше поколение боролось за место в общественном транспорте. Надеюсь сейчас то вы наелись сосисок. Мой отец говорил про таких, посочувствуй им, они душою бедные. Сочувствую вам
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
20 февраля 2013
Миша-Коля, Коля - Миша. Внимательно текст прочтите, Имя и фамилию наберите в интернете. Я ведь не против нащих успехов в оборонке. Просто надо было делать по уму и не грозить ботинком в ООН, что "Мы Вас всех похороним". Вы же уже прекрасно знаете, как весь мир жил в послевоенные годы? А Мы гнали три (!) однотипные ракетные программы, столько же лунных. А сколько ядерных и термоядерных боезарядов у нас было? Почитайте статистику - все уже доступно... Про сосиски? Так и было - в Подмосковье не завозили, ехали в Москву. Папу и Маму своих спросите. Так что за "батон сникерса" продались как раз Вы, а не Наше, замордованное поколение. Тем не менее, Мы жили, имели положенный отпуск в 24 дня, путевку в Сочи раз в три года, просто путевки в другие года. Единственно - Нас оборонщиков не выпускали даже в Болгарию. Ну, съездил я наконец на 64 году туда. Хорошо живут. Даже англичане пенсионеры у них предпочитают отдыхать. В общем с "Сочами" и "лямпиадой" Мы в пролете. Как сказал бы Ильич (картавя) - "Не верной дорогой идете, товарищи..."
Аватар пользователя Миша
Миша
20 февраля 2013
Сергей, с конца 60-х годов до середины 80-х тотального дефицита продовольственных товаров в стране не наблюдалось, и массового перемещения людей в поисках продуктов питания тоже не было. Статистика свидетельствует, что из года в год производство продовольственных товаров росло, в стране обеспечивались высокие темпы роста объемов продукции пищевой промышленности. Эта тенденция сохранялась и в середине 80-х годов. Так, в 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной - 131%, рыбной - 132%, мукомольно-крупяной - 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%. Следовательно, производство продуктов питания в нашей стране росло опережающими темпами по сравнению с ростом населения и заработной платы. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность, были обеспечены сельскохозяйственными и другими видами сырья, необходимыми материалами и трудовыми ресурсами. Значит, развитие экономики пищевых отраслей никак не могло спровоцировать появление дефицита продовольственных товаров. Поэтому можно сделать только один вывод: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Цель - создание социальной напряженности в стране. Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд».
Аватар пользователя Фома
Фома
20 февраля 2013
Когда в 60-70 годы у творцов-ракетчиков заходили разговоры и обсуждения о стоимости ракетных и космических программ, они на этот счет выражались в своем кругу откровенно и цинично : "городами стреляем", и еще : "создать такой-то ракетный комплекс можно, но только после этого хлеб подорожает на четыре копейки ..."
Аватар пользователя Николай
Николай
20 февраля 2013
Михаилу. И все-таки определенный дефицит наблюдался, особенно в сфере товаров длительного пользования, причины этого дефицита была подавленная инфляция, когда гос-во контролирует рост цен и обратной стороной этого процесса является дефицит. Но это было не столь критично. Проблема также была и в том, что наблюдался определенный перекос в производстве так называемых товаров для будущего, а не товаров для настоящего, текущего потребления. Перед любой экономикой всегда стоит вопрос, что производить, как распределять ограниченные экономические ресурсы для производства товаров и услуг. Это была не системная ошибка советской экономики. Что касается выпуска однотипной продукции, так это называется конкуренция и побеждает лучший. Сергей Петропавловский, вы как-то сходу забываете все про особенности капиталистического развития, про глубокие кризисы в экономике, про 25 % безработных в великую депрессию, про каннибализм в США в это период и пр. Да, если бы предатели не разрушили СССР еще неизвестно, кто быстрее рухнул. Да, теперь мы практически безнадежно отстали и если НИбиру не хряснется об Америку, мы так и будет смотреть им в рот и восхищаться. А там есть чему восхищаться и толерантному отношению к национальностям и к отношению к труду, работам ученых. Умению считать деньги и не плевать в собственную историю. Сергей Петропавловский. Учитесь уважать собственную историю, свой труд, свою жизнь.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
20 февраля 2013
Коля-Миша, Миша-Коля. Еще раз, вверх глаза поднимите. О "Крылатом "Метеорите". Тема уже в те времена безнадежно отстала. Если бы не дубненские крылатые ракеты - Мы бы вообще отстали! А тогда сделали, приказом министра дубненцам дали даже деньги на строительство двух многоэтажных домов (вот ка ценили...). Почитайте про ракету в открытых источниках. У того же Широкорада А.Б. Вот поэтому "Метеорит и "упал". Теперь припомните Наши расходы по фирме Туполева - каждый год по нескольку новых изделий, а результат - Ту-95, Ту-16, Ту-142 и Ту -22М3.Дорого, однако. В 1998 году я купил пластиковую стиральную машину из Гонконга по японской лицензии. В то время Мы еще и АСУ занимались для ДОСов. Так вот когда устанавливал там технологическую крышку заглянул и был поражен качеством пластмасс и металоизделий. Прошло 15 лет и она до сих пор работает (без нагревательного блока). Я про то, что не в ту сторону направление промышленности у Нас было. А историю Нашу я Уважаю, в отличие от неких Наших академиков РАН отделения истории. Не того Вы ругаете. Вам просто обидно, а признать ошибки Нашей власти Вы как то не хотите. Меня ругать бесполезно. Вы схватитесь лучше с Чеченцем один миллион ноль два на сайте "РС". Как выяснилось это Ахмед Закаев. Поупражняйтесь с ним в словесных баталиях. Правда, когда я в открытую сказал - кто он, он исчез из "комментов".
Аватар пользователя Николай
Николай
20 февраля 2013
Сергей Петропавловский Ну, вот теперь давайте национальную тему разыграем. Шли бы вы на Эхо Москвы, там вы будете своим.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Автору: хотя бы правильно переписывайте фамилии основных разработчиков. КОЗКО Юрий Анатольевич, доктор наук, идеолог и разработчик радиолокатора для Метеорита! Виталий Михайлович ИЕВЛЕВ - Главный конструктор НИИ тепловых процессов, разработчик средств РТЗ. "К сожалению, количество успешных пусков на всех этапах испытаний примерно соответствовало числу неудачных, так как комплекс все же не был доведен до ума. Сказалось и низкое качество изготовления как самой ракеты, так и отдельных ее агрегатов. Кроме того, стоимость переоборудования под комплекс «Метеорит-М» РПКСН проекта 667 оказалась слишком высокой. В результате по совместному решению промышленности и ВМФ работы по программе в конце 1989-го были прекращены." - неверно! Не могут без ложки дёгтя... Комплекс завершил гос. лётные испытания и был готов к сдаче на вооружение (книга, стр. 192), изготовлен боекомплект для ПЛ. В 1991 г. тема была закрыта после Рейкьявика.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Сергею Павловскому Вы пишете:О "Крылатом "Метеорите". Тема уже в те времена безнадежно отстала." Вы случайно не из Энергии? Занимались АСУ для ДОСов. Конструкцию-то ДОС кто разработал, не помните? А СУ на такую махину поставили от Союзов. Корпус Алмаза, СУ от Союза, назвали ДОС... Неблагодарные люди. Почитайте лучше упомянутую книгу.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 февраля 2013
Сергей Петропавловский, 13:31, 19 февраля, 2013: "Вот посему "монстр" "Метеорит" и устарел." В 1983 году!!! Америкосы тольк сейчас вышли на гиперзвук (читайте в этом же номере): "Несмотря на ряд неудач в проведении летных испытаний гиперзвуковых летательных аппаратов, американские военные не сворачивают работы в данном направлении. В частности, в ВВС по-прежнему считают, что достижение сверхвысоких скоростей полета – главный приоритет в ведении боевых действий." Да-а, ход Вашей мысли мне непонятен.
Аватар пользователя Гость
Гость
20 февраля 2013
Да не смешите... Комплекс был готов. Если морской вариант еще худо бедно летал, то авиационный был сырее чем весенняя земля, а про сухопутный вариант даже говорить неприлично, потому что нечего обсуждать. Да, ракета прорывная, да не имеет аналогов, и да.. до ума не доведенная и недоиспытанная...
Аватар пользователя HZ66
HZ66
21 февраля 2013
Безумство делать серийную ракету для продолжительных полетов на трех скоростях звука в атмосфере. Конструкция и материалы (в т.ч. радиопрозрачные) будут запредельно дорогими, иначе не выйти за ограничения по скоростному напору и аэродинамическому нагреву. Но выбор такой скорости полета неслучаен, скорее вынужден, т.к. небольших экономичных ТРД у нас никогда не было. Но накопленный при этом опыт разработки безусловно представляет ценность.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
21 февраля 2013
Читателю. Я из авиаоборонки - сопла ТРД, кислородное оборудование с автоматами давления, установка перемещения космонавта, кресельный тренажер НКТЛ-36. Челомеевское изделие ко времени отработки устарело. Кто-то про гиперзвук писал, а еще и с испльзованием водорода. Ну, Вы, инженер хоть задумайтесь - какие это задачи? Или Вы не инженер? В 1980 году Брежнев (или его помощники) сказал (-ли) хватит вооружаться, надо помогать сельскому хозяйству. Вместо нормальной политики покупки лицензии в мировой практике решили "сдернуть" конструкцию мотоблока у итальянцев. Меня на 5 дней послали на завод Климов в Питер. И за пять дней я заэскизировал чертежи образца, за месяц выпустил чертежи (кроме двигателя). Так и осталось на бумаге. А потому, что "Метеорит" главнее. Прекрасно знаю, в отличии от Вас биографию Челомея. УР-500 в содружестве с В.П. Глушко - это мировой шедевр. Но, Челомей как то не понимал,как и Хрущев, чем живет страна. Вот отсюда и 100 планируемых экипажей на "Алмазы". А "Брамос"? Он то зачем нам нужен. Самая лучшая наша противокарабельная ракета - это "Москит" Вся оборонка СССР делала его 10 лет. Недаром по западной классификации её называли "Солнечный ожог" Я был просто потрясен её продажей в нескольких экземплярах в США, и выставлением на МАКСе в 1993 году. Ну..., откровенное предательство. Если бы её применили в самом начале грузинского конфликта - даже попыток не было двинуть танки. Так же как и комплекс "Буратино". Вместо этого тащим из экономии престарелые танки...Россия...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
21 февраля 2013
Гостю. Не путайте комплекс и ракету. Согласен, авиационный комплекс с ракетой не был завершён. Но ракета прошла госиспытания и лодка была готова. Повторяю, тему закрыли не потому, что сырая, а по политическим мотивам - сдали америкосам. Сергею Павловскому. "Прекрасно знаю, в отличии от Вас биографию Челомея" 1. Правильно писать "в отличие". 2. Я работал на фирме Челомея 40 лет, работал по Метеориту и Брамосу тоже. Совет: не делайте выводов по информации в СМИ, можете оказаться в смешном положении.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
21 февраля 2013
Читателю - встретиться и водки попить надо... тогда разберемся. Но сердце подсказывает - хорошие Мы люди и инженеры. А вот эта шелуха вверху - да хрен разберёт - откуда они... Так, я заканчиваю разговор в этой теме.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
21 февраля 2013
Да уж... Инженеры ныне не в цене. Нас уже мало, где-нибудь и пересечёмся. До встречи.
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
21 февраля 2013
Интересная статья... жалко конечно ракетуську, да и народ её сделавший, не менее жалко, Вы не находите? А ещё вызывает сожаление, что благодаря таким статьям и обсуждениям, вся наша совдеп-совково-рашкинская история, никак и никогда не сможет быть уложена в единый учебник. Так и будем, кидаться друг в друга, сосисками и крылатыми ракетами и обвинениями в предательстве родинки... под страшный хохот починка. А все потому, что никому нет дела до драмы русского народа, которая разворачивается через всю нашу т.н. историю. Драма не в Отечественных войнах, а в их чудовищных и необъяснённых потерях, драма не в "зарубленных" проектах ВПК, а в том что их результаты сплавлены в США, драма не в том что нет СССР, а в том что Генералиссимус Победы убит. Вот так в кратце, выглядит связь красного и белого крыла истории гос-ва Российского... эта связь проходит через драматические расходы-растраты народа и его сил. За цену которых, можно было бы не только недоделанными метеоритами стрелять, но и быть сверх державой, а не среднесрочным проектом под именем наша Раша. Эту драму устраивал не народ и не его Генералиссимус, они ковали Победу и одерживали её не раз... драмы сооружались врагами народа, о которых не принято говорить, а только лишь реабилитировать и присваивать их имена русским улицам, взамен имени Сталинград. Это враги народа сливали в ЦРУ проекты МЕТЕРИТ, Як-141, 3М80Е, Ока, ОГАС и прочие достижения нар.хоза, они подставляли под нож псковских десантников , а Подольских курсантов без шинелей отправляли на фронт, они всю войну не дали радиосвязь в РККА, а сейчас закупают мистрали. Но эта статья, брызгая слюной о достижениях проекта, ни слова не говорит о предательстве внутри него и потому то, результаты проекта могут только рассмешить... за миллиарды денег мы-народ, получили только славную плеяду великих организаторов военной промышленности, ублаженных народными-государственными премиями и ни одного расстрела, за провал МЕТЕОРИТА или закупку мистралей. Ну что, будем и дальше гордится совком и сетовать что не хватает нескольких мильярдов, теперь уже на противометеоритную оборону, за 58 ярдов наших денег? Ню-ню...
Аватар пользователя Миша
Миша
21 февраля 2013
Я хочу сказать, что замалчивание таких достижений в советский период - грубейшая ошибка политиков той поры... Советский ОПК был настоящим бриллиатом, тщательно оберегаемым от гражданских лиц. В итоге тех удалось убедить, что мы ничего не умеем и страна отстой и истории ее отстой.... Посмотрите как Америка раскручивает свою науку и армию.. Все эти Армегеддоны, Трансформеры и все остальное, где главные действующие лица инженеры, ученые и военные и сравните с тем потоком фекалий что льет на нашу страну интеллигенция...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 февраля 2013
Дело не в мнимом замалчивании (секретности), поскольку все наши достижения были доступны ЦРУ, а в том... что многие программы вооружений СССР, не взирая на большое финансирование и полученные результаты, часто отправлялись в утиль. Как рассказать народу почему там оказались : АВ-36, СУ-100 (Т-4), ЯК-141, кинетическая ПРО, СПИРАЛЬ, СуперЭВМ, сотовая связь, связь на псевдо шумовых сигналах, гибридные микросхемы и многое другое, что было сделано народом. И ладно бы только денежные потери нес этот народ, так предвоенное разоружение РККА (АВС-36, ЗиС-2 Су-6) обеспечило и сверх потери в войне. А все рассказав народу, можно и неприятный вывод от него услышать... в том смысле кто виноват и что делать. Потому то и была секретность, которая скрывала проделки врагов народа, но никак не защищала секретность.
Аватар пользователя Алекс
Алекс
24 февраля 2013
В ответ Сергею Петропавловскому. Довольно часто бывает, что грамотный в техническом отношении человек может не разобраться в простых истинах из какой-то другой области знаний. Это отсутствие кругозора. Неумение видеть за какими-то частными явлениями более широких закономерностей. Смешались у него в кучу сосиски и ракеты, технические споры, эволюция научного и технического развития. Забыл товарищ, что Русская империя с 19 века пребывает в череде кровопролитных мировых войн с агрессией на нашу территорию. Весь 20 век длится война, то по отражению агрессии, то гражданская. Ни одна страна мира не пережила такого кошмара. А кто наши противники.Это страны, которые нажили капиталлы на этих войнах и агрессиях. СССР выплачивал долги за помощь в ВОВ золотом и очень дорогими природными ресурсами. Эти природные ресурсы нам и самим бы пригодились для более успешного восстановления и развития экономики. Страны Западной Европы не обладают природными ресурсами, но прекрасно живут за счёт чужих ресурсов. Известны афёры и наших внутренних врагов. Наши зерновые якобы продавались на мировых биржах по низкой категории, как для животных кормов, но затем мы покупали якобы качественное зерно для пищевой промышленности. Эти афёры уже теперь стали известны. И проданное и купленное зерно были одним и тем же зерном. Но деньги за операцию уходили в иностранные банки. Вопрос, для кого? Вспомните Хрущёвский хлебный кризис. Ситуацию создавали и нагнетали больше года, но как только Никитку сбросили сразу хлеб на прилавках появился. Видимо там где пропадал хлеб, там пропадали и сосиски. С мясом такая же история. Поголовье скота было в несколько раз больше чем сейчас, колхозники в своих подворьях держали по несколько голов скотины, не считая птиц. Но в магазинах было очень скромно. Зато на экспорт исправно отправляли самое лучшее. Нам оставалось только некондиционное. Кто были потребителями - это ещё предстоит выяснить. Известно, что существовала 6-я графа, которая свидетельствовала о ненадёжности некоторых граждан и казалось бы в военной области эти граждане должны были участвовать не столь активно. На самом деле всё было наоборот. В КБ и СКБ ВПК 90% были из этой категории. Какая-то странная концентрация сил. Работая наладчиком на предприятии ВПК я очень часто обнаруживал грубые ошибки конструкторов и разработчиков в аппаратуре которая уже находится на вооружении по нескольку лет. Ошибки, которые приводят к постепенному отказу в работе. В дальнейшем, работая уже сам разработчиком заметил, что ошибки возникают, от этого не избавиться, но на их выявление обычно уходит опытный и первый серийный образец. Если же вылезает что-то непотребное постоянно, то это или неправильно принятая концепция или откровенная халтура. В таком случае требуется пересмотреть идеологию разработки. Когда произошёл развал СССР все эти ребята в одно мгновение куда-то повыезжали, независимо от уровня секретности тем, которые они курировали. Не странно-ли это? Хотя-бы из того, что я изложил уже возникает мысль, что тема нашего технологического и военного отставания очень непроста и односложно так, как это изложил Сергей Петропавловский не объясняется. Думаю, что в странах соперничающих с нами тоже возникают подобные проблемы и они их решают своими возможностями. Но у них есть преимущество они не подвергались тотальному разорению. Они получают финансовую поддержку от международного капитала в случае участия в антирусских мероприятиях. деньги берутся из воздуха, а расплачиваются за расходы народы, которые эксплуатируются. Русский же народ вынужден быть сам и на галерах и в рудниках и за добытые своим трудом и собственными жертвами средства суметь себя защитить. Британский, англосаксонский мир всегда был враждебен по отношению к Русскому государству и народу, мы же никогда не совершали агрессию на их территорию. Всё, что я написал отклонение от темы статьи, но позиция Сергея Петропавловского если её разделяют другие читатели/писатели удручает. Поверхностное мышление это главное, что мешает обустроить нашу жизнь.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
24 февраля 2013
существовала 6-я графа, которая свидетельствовала о ненадёжности некоторых граждан ... В КБ и СКБ ВПК 90% были из этой категории. Золотые слова Алекс! В своей книге СЕКРЕТНАЯ ЗОНА, генеральный конструктор кинетической ПРО А-35, Георгий Кисунько хорошо расказал о этой славной кагорте великих оружейников, называя их мразью и одновременно признавая, что боролся с ними неумело. Вот поэтому вместо ПРО, по меткому выражению Кисунько, у нас ядерное ожерелье вокруг Москвы, за трилъярд денег и гарантией атомного уничтожения столицы при применении этой ПРО в войне. Около сотни А-бомб в подмосковье... и рашкой рулит тот, у кого есть кнопка, хотя бы для одной такой штуки... вот почему было это: все эти ребята в одно мгновение куда-то повыезжали, независимо от уровня секретности тем, которые они курировали. Не странно-ли это? Нет нестранно, если Кисунько открыто называет их врагами народа, захватившими ВПК уже в 60-е.
Аватар пользователя Александр
Александр
25 февраля 2013
Проблема советской системы была в том, что готовя инженеров и конструкторов в школе по нормам западного ВУЗа совершенно забили на обучение их же родной истории. Воспитание патриотизма никто не занимался, если конечно не считать все эти лозунги и транспаранты из 20-х а-ля "даешь 120% плана", которые действовали на безграмотных крестьян и вызывали смех у образованного среднего класса. Вспомните, именно наша инженерная элита больше всего носилась с самиздатовской литературой, именно она первой проголосовала за преступные беловежские соглашения и рукоплескала приходу Ельцина. Часть ее, такие как Сергей Петропавловский до сих пор уверена, что сосисок было мало из-за того что делали ракеты. Помимо инженерного образования необходима патриотическая пропитка всего народа, который даст по рогам любому Горбачеву. Сегодня не столько смешно сколько грустно, когда видишь сходство между демократическими антисоветскими листовками конца 80-х и антисоветскими фашисткими из 40-х. Те же жертвы, то же тоталитарное прошлое, но тогда врагов погнали, а спустя 45 лет целовали и проливали слезы счастья...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
25 февраля 2013
Солониковед , 22:38, 24 февраля, 2013 Ну, у Кисунько самого не все гладко было с этим пунктом, а уж жена вообще.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2013
Ну святым он не был, но главное что не был врагом... при чем тут жена? Читатель, важнее что за трильярд денег, у нас нет ПРО, как за ярд евро, нет кораблей нужных флоту, а вот невинный мебельщик всё ещё есть.
Аватар пользователя Buba
Buba
25 февраля 2013
А в чем отличие патента от авторского свидетельства, объясните пожалуйста, умные люди....
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
26 февраля 2013
Алекс, ну не надо про грубые ошибки конструкторов. Если такие были, значит не было взаимодеиствия и взаимотворчества у Ваших начальников с КБ. Значит кто-то сверху не уловил этот момент. А "каша" с сосисками, как раз у Вас и получилась. Дядя работал в НИИП им Тихомирова. Я плохо знал про его работу, а знал бы точно к нему пошёл (В.Н. Луневский). Так лет 7 назад на развалах рынка в Малаховке за 10 рублей купил книгу о работе этого предприятия из г.Жуковский. Действительно - жили люди коллективом и решали наисложнейшие задачи в системе ПВО страны. Т.Е. у меня вовсе не поверхностное знание этой темы, а четырех томник Б.Е. Чертока я вообще на зубок знаю. Да, где-то похвалили Рогозина.Но..., это не Д.Ф.Устинов и не три министра от МОМ, МАП и Минсреднемаша. Разрушили очень много. И там коллективы работали... Один Рогозин ничего не сможет решить. Как дейсвовать? В интересах обороны (именно обороны) должен быть во главе человек, кторый бы ясно и трезво оценивал весь комплекс потебности ВПК, и не в ущерб жизни граждан России, а по существу 83% русского населения. А по сему столица должна быть Столицей, а не "епархией" Лужкова и пр.И "Сочами" надо перестать заниматься. Все это может плохо кончится. Вы посмотрите "закидоны" от наших новоявленных миллиардеров, Лебедева, Полонского, да и Прохорова. Деньги им даром достались, а сделали то чего?
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
26 февраля 2013
Историковеду, видимо МИТа, под ником бывшего Генерального Конструктора, выпускника МАИ, фак. двигателей (Солониковеду). Видите, как все получается. Доступ к "телу" через приближенных. Кто был приближенный? Майоры из службы охраны (впоследствии генералы). Кого они к "телу" допускали? А тех которые знакомы с руководителями Автопрома с Повольжья - Березовский и др. Сейчас у них раздрай, но именно при них все продали, какими бы помыслами они не руководствовались. Во "блин" 3М80Е продали в единичных экземплярах. Когда на МАКСе спросил бывших коллег по Тураево из Дубны - "Ну время такое было, надо было выжить. Да лучше бы они документацию сожгли на эту ракету! Через некоторое время, Япония вторая в мире сделала эту ракету по гибридной схеме: прямоточный двигатель начинает работать в объеме отработанного HLLN/ Это Ельцин, это Коржаков, это Барсуков, ну Березовский другим торговал...А где Силаев был? Ему бы надолго бы хватило МАПа. Ан нет, он у Нас и станкостроитель, и Совет Министров, и представитель в Европе. Ну, так же как Рыжов из МАИ - "дипломат" во Франции, по совместительству "диссидент" в худшем смысле этого слова. Да..., я все помню. Честно говоря, я по МАКСам ходил, как к родным. И все тогда такие удручёные были. Это и из КБ Макеева, и создатели НК-33 (ЖРД, который даже сейчас пристроили). Да многие.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2013
Грустная история, по ней книжка плачет, а не "подвалы" ВПК-ашных статей... но нет пейсателей у Истории нашего народа и мемуары Чертока, идут на ура, как когда то, самая правдивая книга о войне Жукова. В которых нет ни воспоминаний, ни размышлений... после Победы, вполне осознав все потери народа и Росиии, Сталин не принялся кропать самую правдивую книженку и это понятно, Отец народов был очень занят. Но времечко все же нашел, что бы по простому, по отцовски и без обиняков, сообщить славной кагорте великих полководцев и организаторов военной промышленности простую весть... мол и победителей судят. Они все поняли... и кто убил Сталина не важно, но c той поры и по правилам РУСского языка, КПСС пишется как КПSS. И дело не в ельцине, коржакове и барсукове, чьи имена и по тому же правилу, пищутся с маленькой буквы, а в четырех веселых буквах... которые так любят диссиденты.
Аватар пользователя Читатель
Читатель
28 февраля 2013
"Читателю, 13:35, 25 февраля, 2013" Любезнейший, неприлично под чужим ником скрываться.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 марта 2013
Сергей Петропавловский вам сколько платят? или за печеньки работаете? Дамы и госпада... Сергей Петропавловский типичный иностранный агент влияния хомяк троль. Всё что он тут понаписал бредни свои это чуть ли не слово в слово повторяется в их методичках. Обращаюсь ко всем хомякам, идите на фиг.
Аватар пользователя Бывший ракетчик
Бывший ракетчик
02 марта 2013
Принимал участие в создании. Изделие 3М25 не прошло госиспытания по причине не соответствия ТТХ заданным в ТТЗ. Подвели двигатели, повышенный расход топлива, меньшая дальность. Вообщем отрицательный результат по созданию сверхзвуковой крылатой стратегической ракете. Это не забытая победа типа полетов РН "Энергия" (87 г.) и "Бурана" (88 г.), это поражение.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
03 марта 2013
Ну, Гость Вы и дали. Кстати под этим ником часто в других сайтах встречал. И уж когда доставал аргументами - то одни говорили, что я из конторы, но Вы первый обозвали меня агентом влияния. И в чем это влияния. Критикую продажу малых партий, а то и просто документации? Считаю нерациональными расходы в 80-х годах? Тем что сейчас недоволен малым выпуском гражданской авиации и недостатком военной? Ну за "хомяка" я могу ответить в лучших традициях оборонщиков-уши завянут. Причем без повторов и к месту.Короче - нет у Вас аргументации, не знаю где Вы работали и еще раз перелистайте "Авиация и Космонавтика " №3 за 2005 год!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
03 марта 2013
Бывший ракетчик, ссылки на прожорливое двигло очень странны в таком проекте как Метеорит, ведь гиперзвуковое двигателестроение ничего жестко не гарантиовало, ну кроме перспектив в будущем и многих затрат в настоящем. Или у ракетчиков полагается нормальным, что из-за не уложившееся в проектные нормы двигло (да какое!), позволяет отправить весь проект на свалку, а не доробатывать (да какое!) двигло? Что то сомнительно... если бы было именно так, то у нас бы вообще никакой авиации не было, ни один обычный авиа мотор не показывал расчетных расходов на испытаниях. Короче не верю... да и Рокгозмн туда же: 11.05.2012 /Отставание России в области разработки гиперзвукового оружия связано с ошибочными решениями политического руководства страны конца 1980-х годов/
Аватар пользователя Анализ
Анализ
13 марта 2013
А как в авиации загубили ЭКИП и молчок. А сколько талантов загубили Яркий пример ЛАВРЕНТЬЕВ ОЛЕГ АЛЕКСАНДРОВИЧ ,только наберите в "ДУЭЛИ" "отцы водородной бомбы",а то выпустили массу статеек,чтоб завуалировать и присудить после его смерти, нобелевку гершковичу.веселому еврею Шестая графа? поразив метостазами все отрасли? делала все ,чтобы разрушить Союз. Недаром Бейкер,госсекретарь при буше сказал" Мы потратили триллионы долларов, но не добились победы,а вот предатели этого достигли" А вспомните Казимира Сенкевича,его "Исскуство артиллерии" написаное в 1650 году ,бывшее лучшим учебником 250лет Кстати ракетную технику ОН первый описал с перспективой использования даже ДВУСТУПЕНЧАТЫХ ракет .что бессовестно приписали циалковскому,хотя надо отдать ему должное :он опирался на труды Сименивича Рассовав по карманам ,накопленное, они взялись уничтожать нас духовно,а это срашно
Аватар пользователя Русич
Русич
25 марта 2013
Работал я в КБ В.Челомея. Кстати, 9 из 10 его заместителей были как раз "по графе 6". Стоит ли удивляться, что КР "Метеорит" так долго и мучительно рждался и тем не менее в серию не пошел. Что примечательно и запомнилось, так это пренебрежительное отношение к молодым специалистам, приходившим в КБ по распределению (а это - возможные будущие начальники секторов, бюро, отделов, Главные конструкторы) Ведь творческий век человека недолог, и никто не может быть вечным и непогрешимым. Был там у Челомея такой заместитель по кадрам по фамилии Чех, имя и отчество, по-моему, Виталий Меркурьевич(!). Его политика к молодым инженерам в двух словах была такой "Вас прислали к нам на три года, и вы отработаете эти три года НА НАШИХ УСЛОВИЯХ (как правило, без предоставления жилья и на самых низких окладах), а через три года можете уходить: нам пришлют столько молодых специалистов, сколько мы закажем". Иными словами, вы-рабы, и использовать мы вас будем как рабов. А рабский труд никогда не был творческим и высокопроизводительным. Поэтому и текучка среди молодых и талантливых инженеров была очень велика...
Аватар пользователя Хрен знает что
Хрен знает что
01 апреля 2013
Солониковед , 00:40, 27 февраля, 2013 Грустная история, по ней книжка плачет, а не "подвалы" ВПК-ашных статей... но нет пейсателей у Истории нашего народа и мемуары Чертока, идут на ура, как когда то, самая правдивая книга о войне Жукова. В которых нет ни воспоминаний, ни размышлений... после Победы, вполне осознав все потери народа и Росиии, Сталин не принялся кропать самую правдивую книженку и это понятно, От ============================ Хрен собачий, действительно груссная история как ни крути, и нахрена оно тебе надо
Аватар пользователя Пэндосская скотина
Пэндосская скотина
01 апреля 2013
Сергей Петропавловский, 19:35, 3 марта, 2013 Ну, Гость Вы и дали. Кстати под этим ником часто в других сайтах встречал. И уж когда доставал аргументами - то одни говорили, что я из конторы, но Вы первый обозвали меня агентом влияния. И в чем это влияния. Критикую продажу малых партий, а то и просто документации? Считаю нерациональными расходы в ========================= Действительно на какое влияние ты можешь рассчитывать, кроме самого гнусного, что на самом деле очень приятно видеть на что способен упоротый хрен в полный рост
Аватар пользователя Пэндосские скоты, прогресс то он на лице
Пэндосские скоты, прогресс то он на лице
01 апреля 2013
Очень приятно видеть в каком виде вы выставылены на всеобщую продажу, и как при этом громко торгуетесь своими слабоумными обвинениями, действительно пэндосскую скотину видно за версту, особенно по ее любви к собственному ничтожеству, в этом пэндосской скотине нет равных, в чем нетрудно убедиться. Считаю что поделиться своим мнением с реальной пэндосской скотиной в порядке дискуссии просто необходимо, иначем смысл существованиея пэндосской скотины может оказаться явно недооцененным по факту...
Аватар пользователя ГРИГОРИЙ
ГРИГОРИЙ
22 мая 2013
НЕ НАДО РУГНИ-МНЕ 70 НАС ОБОВАНИЛИ ДО НЕ МОГУ!Я ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ В ТО-ЧТО БОГ ЕСТЬ!1111111 ЛЮДИ-УВАЖАЙТЕ ДРУГИХ.ХОТЯ БЫ БЛИЗКИХ! А ПОТОМ УЖЕ ДРУГИХ И ВСЕХ! НЕ СМОТРИЕ- ЧТО ТВОРЯТ ПОДОНКИ-ЧУВСТВУЙТЕ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ!!!!
Аватар пользователя Иван Денисович
Иван Денисович
18 апреля 2017
Уникальный советский Метеорит и русская Нищета.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц
Loading...