Версия для печати

«Патронный голод» Первой мировой

Ослабить дефицит боеприпасов для винтовок удалось лишь накануне революций
Федосеев Семен

Недостаток патронов, пережитый русской армией в период Первой мировой войны, не так известен, как  нехватка снарядов, но он сыграл не менее драматичную роль. 

Недостаток патронов, пережитый русской армией в период Первой мировой войны, не так известен, как нехватка снарядов, но он сыграл не менее драматичную роль. При этом в документах и свидетельствах, отражающих события столетней давности, поневоле находишь немало до боли знакомых мотивов.

21 февраля 1912 года Николай II посетил в Михайловском артиллерийском училище лекцию полковника Владимира Федорова, который в этот период весьма активно работал над созданием автоматической винтовки. Покидая аудиторию, император сказал конструктору, что он против применения в армии нового оружия, поскольку для него не хватит патронов. Высказывая «августейшее» мнение, Николай II не мог и предположить, насколько оно оправдается с началом мировой войны. Автоматическая винтовка на вооружение не поступила, но уже через полгода боевых действий перестало хватать патронов для магазинных винтовок и пулеметов.

Нормы и запасы

В сентябре 1915-го командующий 9-й армией не стал развивать наступление, поскольку командующий фронтом отказался прислать миллион ружейных патронов

В 1908 году на вооружение принят трехлинейный 7,62-миллиметровый винтовочный патрон с легкой остроконечной пулей и новым сортом пороха. Его принимали как временный – для улучшения баллистических характеристик имеющихся образцов винтовок и пулеметов. Вместе с новым оружием (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра. Но именно трехлинейному патрону суждено было стать основой для этого семейства, продолжающего службу по сию пору. А в Первую мировую он был основным пехотным боеприпасом.

В том же 1908-м утверждены нормы запасов винтовочных (ружейных, как их предпочитали называть) боеприпасов. Они обсуждались в Мобилизационном комитете Главного управления Генерального штаба (ГУГШ) на основании расхода в сражениях Русско-японской войны и составляли следующее количество патронов:

  • на винтовку полевой и резервной пехоты – 1000;
  • на войсковой пулемет – 75 000;
  • на винтовку в крепостях – от 1500 до 2500;
  • на крепостной пулемет – от 30 000 до 50 000;
  • на винтовку государственного ополчения – 200;
  • на винтовку местных конвойных команд – 30.

 

Всего – около трех миллиардов патронов на все винтовки и пулеметы.

На тот момент эти нормы уже признавались заниженными. В условиях экономического кризиса их подгоняли под требования Министерства финансов. При этом в 1909 году совещанием министра финансов, государственного контролера и помощника военного министра решено было в целях общего сокращения расходов (знакомая «государственная забота») подвергать возможному снижению затраты на заготовление ружейных патронов. Генерал Дмитрий Кузьмин-Караваев, занимавший в 1909–1915 годах пост начальника Главного артиллерийского управления (ГАУ), упоминал, что «по чрезвычайным сметам 1909, 1910 и 1911 годов ГАУ входило с представлением об открытии кредита на изготовление патронов для пополнения запасов, всего за три года в сумме 25 миллионов 460 тысяч рублей, но за этот период поступило в распоряжение ГАУ лишь 15 476 564 рублей». Да и из этих средств часть пущена на другие работы. Просто для сравнения: зарубежные заказы на патроны, выданные Россией в последние два года войны, обошлись в 492 миллиона золотых рублей.

Установленных запасов создать не успели и не могли успеть. К началу войны имелось лишь 2 446 000 050 патронов (по другим данным – 2 503 000 000), что не обеспечивало боеприпасами по нормам даже имевшиеся винтовки и пулеметы.

Можно увидеть связь между финансовыми и производственными возможностями и планами быстротечной маневренной войны, которую исповедовали все армии накануне Первой мировой. Предполагалось вести боевые действия заранее созданными запасами при условии пополнения их продукцией имевшихся патронных заводов. При таком подходе ни одна страна просто не должна была выдержать долгой войны. Длительность ее так и определяли – от двух до шести месяцев, в худшем случае – год. Вступая в войну, никто не мог предположить, насколько велик окажется расход боеприпасов и какие сверхординарные меры придется принимать для наращивания их производства. И главной проблемой было, пожалуй, не выполнение планов заготовления, а состояние промышленности. Если Германия, Великобритания, Франция имели ресурс расширения производства государственных заводов и привлечения частных компаний, то в России ситуация оказалась куда хуже.

Изготовление патронов накануне войны велось на двух казенных заводах (Петербургском/Петроградском и Луганском) и одном частном (Тульском патронном заводе Акционерного общества тульских меднопрокатных и патронных заводов), бездымного пороха – на трех казенных (Охтенском, Казанском, Шосткенском) и одном частном (Шлиссельбургском) заводах. Неудачные попытки Военного министерства добиться кредитов на постройку третьего казенного патронного и четвертого порохового заводов в 1906–1908 годах можно объяснить экономическим кризисом, но и с улучшением экономической ситуации и увеличением государственных доходов в 1911–1913 годах планы постройки новых предприятий остались только планами. При пересмотре норм запасов в 1910-м запас по винтовочным патронам пересматривать не стали – ГУГШ признавало его в общем достаточным, хотя и считало, что стоит увеличить производство патронов на время войны.

Три патронных завода накануне войны были рассчитаны на общую производительность 550 000 000 винтовочных патронов в год. Полную загрузку они получили только в 1912-м – за два года до войны. С одной стороны, улучшилась экономическая ситуация, с другой – на военное и государственное руководство повлияло обострение военной опасности на Балканах. Но с расширением производства увеличился выход брака из-за ухудшения качества пороха и перенапряжения самих патронных предприятий. Пришлось испрашивать средства на расширение помещений и усиление механических средств. Хроническое урезание финансирования не позволяло накапливать и должных запасов материалов – стали, меди, латуни, порохов, непроизводительный запас обременял казенные заводы («оптимизировать расходы» военного ведомства пытались и тогда).

«Патронный голод» Первой мировой
Коллаж Андрея Седых

Уже в ходе войны бывшему начальнику ГАУ генералу Дмитрию Кузьмину-Караваеву по меньшей мере дважды пришлось давать показания следственным комиссиям по вопросам снабжения армии, в том числе винтовочными патронами. В ноябре 1915 года он сообщал Верховной комиссии для всестороннего расследования обстоятельств, послуживших причиной несвоевременного и недостаточного пополнения запасов воинского снабжения армии, учрежденной Николаем II, что «производительность казенных заводов в отношении пороха ВЛ (марка винтовочного пороха) на случай войны была установлена в той же максимальной цифре, как и в мирное время: 120 тысяч пудов, необходимых для снаряжения 600 миллионов патронов». 27 марта 1917 года в показаниях Верховной следственной комиссии, учрежденной уже Временным правительством, Кузьмин-Караваев указывал: «В 1908 году Военное министерство, представляя в Государственную думу план пополнения запасов, исчисленный в сумме 305 миллионов, требуемые кредиты на изготовление трехлинейных патронов рассрочило на восемь лет, начиная с 1909 года. Такое решение было принято в соответствии с производительностью патронных заводов… Для увеличения ежегодного выхода патронов надлежало широко оборудоваться станками новейших образцов и привлечь к исполнению больших заказов частный Тульский завод, который беспрепятственно приобрел заграничное оборудование... Казенные заводы в 1909 и 1910 годах не получали разрешения на покупку заграничных станков, так как Министерство торговли надеялось установить производство станков требуемых образцов в России». Но оказалось, что отечественные предложения просто не удовлетворяют техническим требованиям заводов. Характерный пример – Артиллерийский комитет, разбирая 5 июня 1907 года вопрос о покупке второго прокатного стана для латунно-мельхиорового завода при Петербургском патронном заводе, остановил выбор на проекте завода Фридриха Круппа. Разрешение на покупку германского оборудования для казенных патронных заводов получено только в 1911 году. Германия оставалась главным торговым партнером России. Это внушало опасения – военный министр Владимир Сухомлинов, например, несколько раз обращал внимание Совета министров на частное «Русское общество для выделки и продажи пороха», администрация и многие служащие которого являлись германскими подданными. Но сократить зависимость от иностранных поставок не удавалось.

Регулярно срезались сметы и на строительство предприятий химической промышленности, например критичных для изготовления бездымных порохов производств серной и азотной кислот. В первые два года войны «кислотная» проблема вызвала резкий рост цен. На закупку в одной только Англии основных компонентов для промышленности боеприпасов, по данным советского экономиста Ивана Маевского, за годы войны потрачено 66 миллионов золотых рублей – более чем вдвое против того, что требовалось на строительство российских сернокислотных заводов. Хотя отечественное производство серной кислоты удалось-таки в 1916-м увеличить в три раза по сравнению с 1912-м. В изготовлении азотной кислоты русская промышленность зависела от чилийской селитры, для получения которой в годы войны пришлось прилагать большие усилия. Это стимулировало отечественные работы по получению азотной кислоты из аммиака коксовых печей, но первое такое предприятие удалось запустить в Юзовке лишь в начале 1917 года.

Не представляется возможным

Первые месяцы войны, казалось бы, подтверждали прежние расчеты. Заявки войск не выходили за рамки ожидавшихся, местные парки поставляли патроны вполне исправно, оставалось принимать меры для пополнения расходуемых запасов. На фоне обнаружившегося «снарядного голода» и нехватки винтовок для новых формирований вопрос винтовочных патронов казался вполне благополучным.

Гром грянул в самом начале 1915-го. 23 января начальник артиллерийских снабжений Юго-Западного фронта генерал-лейтенант Голицын телеграфировал в ГАУ: «Еженедельно высылаемых трех миллионов недостаточно. Прошу увеличить еженедельную норму и выслать в Киев единовременно сколько можно». 10 февраля главный начальник снабжений Северо-Западного фронта просил высылать ежемесячно «не менее 75 миллионов винтовочных патронов (или 19 миллионов в неделю) ввиду того, что количество войск возросло и расход… возрастает».

К 1 сентября среднемесячный расход патронов составлял примерно 156 миллионов. Начальник ГАУ извещал помощника военного министра генерала Александра Лукомского: «Удовлетворить требования в мере действительной необходимости не представляется возможным, так как они значительно превышают поступления винтовочных патронов».

Заводы регулярно запрашивали об их дневном выпуске. Характерны показания директора Акционерного общества тульских меднопрокатных и патронных заводов все той же Верховной следственной комиссии: «Недостача пороха в мае 1915 года вызвала сокращение снаряжения боевых винтовочных патронов с 1 по 6 мая и полную остановку снаряжения с 23 по 30 мая».

Определившаяся потребность в винтовочном порохе – 600 миллионов пудов в год – впятеро превышала возможности внутреннего производства. Подготовительная комиссия по артиллерийским вопросам Особого совещания по обороне 1 сентября 1915 года указывала: «…надлежит иметь в виду, что артиллерийское ведомство располагает запасом до 60 миллионов гильз с пулями, которые не могут быть снаряжены за отсутствием потребного пороха. Комиссия признала необходимым озаботиться скорейшим получением такого из-за границы… На дальнейшие с декабря месяцы задержка в изготовлении патронов зависит уже не от пороха, а от количества гильз. Надлежало бы всемерно усилить производство гильз внутри империи, на что, однако же, нужно довольно продолжительное время. Поэтому приходится по необходимости обратиться к заграничным заказам. По доложенным справкам, таковой заказ дан американским заводам на 750 миллионов патронов…»

Решение о расширении пороховых заводов Военный совет принял в феврале 1915-го, о выделении кредитов – только в июне. Новый Тамбовский пороховой завод запустили лишь в 1917-м.

Порох был не единственным дефицитом. Стоит упомянуть применение отбракованных трофейных боеприпасов – из пуль негодных германских патронов, например, выплавляли свинец для сердечников собственных пуль. В связи с многочисленными запросами о повторном использовании стреляных гильз начальник Петроградского патронного завода в рапорте от 8 декабря 1915 года специально указал «невозможность переснаряжения гильз трехлинейных австрийских и японских патронов». Организация производства боеприпасов на частных заводах, кроме Тульского, оказалась совершенно невозможной. Точность, необходимая для изготовления винтовочного патрона, была для них недостижима.

На фоне большого отступления русской армии летом-осенью 1915-го все это выглядит особенно драматично. По утверждению генерала Николая Головина, в сентябре 1915-го командующий 9-й армией не стал развивать наступление, поскольку командующий фронтом Николай Иванов отказался прислать на грузовиках один миллион ружейных патронов (хотя вряд ли стоит сводить тяжелые события 1915 года к одной лишь нехватке вооружений и боеприпасов). Разумеется, начались взаимные обвинения командования и довольствующих органов. Генерал Алексей Маниковский, бывший начальником ГАУ в 1915–1917 годах, указывал, что в войсках «забивались патронами не только назначенные для этого ниши и погребки, но самые окопы, блиндажи и ходы сообщения… Полевой генерал-инспектор артиллерии во время одной из своих поездок на фронт нашел на небольшом участке недавно оставленной позиции около восьми миллионов вполне исправных патронов». Но тот же генерал-инспектор, оценив запасы патронов в 8, 9 и 11-й армиях Юго-Западного фронта, признавал, что они ничтожны для скорострельного оружия и для упорных и длительных боев.

Боеприпасы революции

Максимальная производительность русскими патронными заводами достигнута в октябре-ноябре 1916-го в основном за счет увеличения рабочих смен и загрузки оборудования – 150 миллионов патронов в месяц. Это втрое больше среднемесячных показателей начала войны, но потребность возросла еще существеннее: если до июля 1914-го она оценивалась в 50 миллионов в месяц и 600 миллионов в год, то с 1 января 1916 года – 200 миллионов в месяц и 2 миллиарда 400 миллионов в год.

Заметно выросло значение сравнительно молодого Луганского завода. Производительность Петроградского завода ограничила организация производства на нем патронов иностранного образца – японских для полученных из Японии винтовок «Арисака» и австрийских для трофейных винтовок «Манлихер» и пулеметов «Шварцлозе». Наращивание выпуска вновь сказывалось на качестве. В частности, выявились многочисленные осечки винтовочных патронов изготовления 1915 года из-за «низких наковален» гильз. А в 1916-м пришлось еще осваивать выпуск бронебойных и зажигательных пуль к русскому патрону.

В 1915 году начато наконец строительство казенного патронного завода в Симбирске, но его не удалось пустить в строй до 1918-го да и то после эвакуации сюда части оборудования Петроградского завода.

Зарубежные заказы патронов «русского образца» выданы в США и Канаду. Значительные заказы в Соединенных Штатах получили фирмы «Ремингтон» и «Юнайтед Стейтс Картридж Компани». Как и в ряде других случаев, приходилось в качестве приемщиков посылать опытных инженеров, чтобы наладить исполнение русских заказов на должном уровне. Патроны закупались также у «Максим Амунишнз». К июню 1917-го Россия получила 573 539 000 американских трехлинейных патронов.

Закупали за рубежом и винтовочный порох. Уже 6 августа 1914 года в Японию и США командированы инженеры-пороховщики для размещения крупных заказов и установки производства пороха для трехлинейных патронов. Произведена наличная покупка в Соединенных Штатах готовой партии этого взрывчатого вещества, подходившего к русским боеприпасам. Основная часть примерно из 793 000 пудов пороха для винтовочных патронов, изготовленных за время войны, была закуплена за рубежом – в основном у американцев.

С начала войны до 1 января 1917 года Российская армия получила 2 850 000 000 патронов от отечественных заводов и 1 078 000 000 – от зарубежных. Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му. Но для «военных успехов» было уже поздно, а вот для революции в самый раз.

Опубликовано в выпуске № 10 (478) за 13 марта 2013 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя strannick
strannick
12 марта 2013
Забавно, как всё повторяется. В октябре 1941 г. мой покойный отец прибыл на фронт под Москвой, вооружённый ремнём от винтовки. Ну, в роте ему винтовку, конечно, нашли, но зато ознакомили с нормами расхода боеприпасов. В день разрешалось израсходовать на винтовку 5 патронов, на ручной пулемёт - диск, на станковый - одну ленту. Об автоматах и ручных гранатах никто и не слыхивал, артиллерия и миномёты могли открывать огонь только по приказу начальника артиллерии армии - зато повсюду лежали горы бутылок с КС. А 28 ноября 1941 г. 144-я стрелковая дивизия, в которой служил отец, была вынуждена пробиваться из окружения под деревней Терехово штыками - патронов не было. Каким-то чудом дивизия пробилась.
Аватар пользователя роман
роман
12 марта 2013
есть некоторые вопросы к всезнающему автору. 1)он обвиняет царское правительство, например, в том,что оно не удосужилось заранее заготовить необходимое количество пороха для боеприпасов. знает ли он, что порох долго не храниться, поэтому никакого смысла запасать его впрок не было? 2) патронный и пороховой голод охватил не только русскую армию, но даже германскую, несмотря на то, что она целенаправленно готовилась к войне. у немцев было заготовлено по 3000 патронов на винтовку и этого естественно оказалось мало. уже через 2 месяца активного ведения бд у немцев начались те же проблемы. так, 21.09.14 года в битве на реке Эна (Западный фронт) у немцев ощущался острый дефицит патронов. спасло немцев "гениальное" решение Гинденбурга - изъять запасы пороха на флоте, после чего "кригмарине" фактически сели на мель. 3) запас нитратов, необходимых для производства пороха у немцев был рассчитан на 6 месяцев бд. спасло их своевременное открытие новаторского способа добычи азота из воздуха, что позволило им держаться на плаву.4) в большей степени виноват в проблемах с боеприпасами и винтовками военный министр Сухомлинов, который всячески заверял Царя, что меры принимаются. и лишь, когда, отправив в отставку, сначала его, а потом и командующего армией, своего дядю - Н.Н.Романова, сам Царь вплотную занялся проблемой фронта, возглавив армию (в августе 1916 г.),она быстро начала решаться. в итоге, что не отрицает и автор, русская армия развернула такую подготовку к наступлению, от которого немцам было бы не очухаться. поэтому и произошла революция, в которой очень были задыхавшися от нехватки бсолютно всего немцы. это подтверждается мемуарами Гинденбурга и Людендорфа (могу привести). вывод: автор сознательно и нет, но пытается в очередной раз очернить действия Русского Царя, чем оправдать революцию. пора взглянуть на ситуацию несколько иначе. постарался быть краток.
Аватар пользователя роман
роман
14 марта 2013
вот и ещё одна убийственная для автора цифра. ЗА ВРЕМЯ ВОЙНЫ РОССИЯ ПОВЫСИЛА СВОЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ В 70 !!!! РАЗ! КОМУ ЭТО ПОД СИЛУ ХОТЬ СЕЙЧАС? Повторюсь: Россия стояла на пороге победы,но была остановлена революциями. Завтра - годовщина этого страшного события - т.н. отречения ГОСУДАРЯ.
Аватар пользователя Влад.
Влад.
19 марта 2013
Рома,болтать ты конечно мастер,особенно по поводу порохов, патронах к винтовкам.И еще больше,ты болтаешь,по поводу какого то там "чуда"о якобы повышении промпотенциала,в 70 раз,ели бы,все было столь очаровательно ,революция бы,не случилась. Но вот она случилась,и как не странно для тебя,ее сотворили ,именно ЛИБЕРАЛЫ,в ФЕВРАЛЕ,а перекидывая мостик в 90,СОЮЗУ,надо было всего чуть чуть,имея в вождях не иуду -подкаблучника,как и России начала 20,а Государя,в те годы и Лидера в 90,совсем была бы другая песня. Живешь ты в каком то мире,виртуальном,наверно Злотникова перечитал,до полного замещения РЕАЛЬНОТИ,на его альтернативную ВИРТУАЛЬНУЮ историю РИ?
Аватар пользователя strannick
strannick
19 марта 2013
РОМАНУ, ВЛАДУ. Ей-ей, коллеги, забавно читать ваши комменты. Один пишет - если бы не революция (неизвестно откуда свалившаяся - уже не 25 ли большевиков в запломбированном вагоне её устроили), другой - что нужен был нормальный лидер в 90-х гг. Неужели вы действительно полагаете, что всё так просто?
Аватар пользователя glasha3032
glasha3032
20 марта 2013
strannickУ-ф у меня отец воевал-недостатка в боеприпасах не испытывал (44год )А в 45 году вообще не знали ,куда снаряды девать .При малейшем сопротивлении при входе в город-посёлок снарядов не жалели .
Аватар пользователя strannick
strannick
20 марта 2013
glasha3032. Всё верно, так и было в 1944-1945 гг. А в 1941-м не так.
Аватар пользователя роман
роман
02 апреля 2013
Владу. браток, историю надо учить не по коммунячьим учебникам, тогда и в мозгах просветление наступит.о каких-иудах подкаблучниках 20-х ты молвишь, мне понять трудно. ежели про Государя Николая Александровича, то возвращаю тебя к началу поста: учи историю Родины НЕ по коммунячьим учебникам, тогда и всё остальнлое проясниться. А революция затевали либералы, заодно с большевиками. заказчик был один - амеро-еврейский капитал.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 апреля 2013
Роману. Юношь бледный ,со взглядом горячечным,вздором в речах и глупостью в мозгах-не тебе рассуждать,кто что читает ,кто что знает и кто что и как оценивает-у тебя нет к тому ни единого основания,кроме постоянного либерального визга и дури,который ты тут выкладываешь в глупейших по смыслам постах. Не учи историю,по желтым газетенкам,выплеску маразма млечиных,сванидзе,в куче с пивоваровыми,совсем,с глузду съедешь..
Аватар пользователя Гость
Гость
03 апреля 2013
strannick, Позиция Влада понятна и соответствует реалиям,Ромашка,врет как оголтелый либерал в своем придуманном виртуальном мире,видать Злотникова "перечитал",до полного искажения реалий и виртуалий. В 90,а корни глубже,в 60,когда страной правил Хрущ,заложен порок развития страны,в результате которого,к власти пришли не люди ИДЕИ,но иуды,носители картонки -партбилета,вся деятельность Горбачева,альцина,да куча этих отбросов,тому подтверждение. государственно мыслящее,патриотическое крыло в государстве,партии,было подавлено,в этом причина катастрофы.Да и скидывать со счетов,работу противной стороны,консолидированного Запада,с лидером США,ни как не стоит. Миллиарды потраченные с конца 40,дали свои ядовитые всходы.
Аватар пользователя роман
роман
04 апреля 2013
ух, ты что за веницианский гость, наполненный большевицкой (сатанинской) злобой ко всем с ним несогласными? с чем, конкретно, не согласен, товагищь? всё поёшь заунывные песни о предателях, прокравшихся в партию ленина-сталина-хрущёва-брежнева-андропова-черненко-горбачева, типа не всех Иосиф Виссарионович перебил? Что же такая за партия, где, куда не ткни, одни враги? может надо гнать взашей такую обанкротившуюся "честь и совесть"? собственно так и произошло. и "миллионов плечи друг к дружке прижатые туго" даже не шелохнулись! во как! в 1917 примерно так было, только у Царя ума хватило не создавать подобные лизоблюдные организации. ну, "устали" люди жить при сатрапах-держимордах, голубых мундирах и кровопийцах и получили светлое будущее с генсеками, гулагами, славой кпсс, очередями, дефицитом и прочими прелестями развитого социализма. ах, да, простите, не упомянул бесплатное образование и медицину. как же, как же. кому спасибо сказать? кпсс и лично товарищу ильичу (как тогда по телеку говорили). готов. а где они? нету? сгинули? ну тогда скажу СПАСИБО моему долготерпеливому РУССКОМУ народу! дай ему Бог прийти в себя и разобраться, что и как было. до 1917 и сравнить с после. В Императорской России получение образования, кстати, было самым дешёвым в мире (бесплатного тогда не было вообще)при имеющейся возможности малообеспеченным семьям учиться за счёт государства. тоже вру? в учебниках кпсс нет такого факта? ну я не виноват в том. ищите ИСТИНУ и обрящите, господа и товарищи. да и товагищи тоже.
Аватар пользователя strannick
strannick
05 апреля 2013
ГОСТЮ. Вы сами опровергаете ВЛАДа в своём комменте. Лидеров порождает среда (тут я расхожусь с Карлейлем). В высших кругах власти СССР с 60-х гг. господствовал антиотбор - откуда же мог там взяться лидер патриотических сил? После тридцатилетней разрушительной работы "шестидесятников"? Именно в этом я вмжу наивность утверждений ВЛАДа. А наивность утверждений РОМАНа... честно говоря, я досыта наслушался про то, как в мирную страну, текущую молоком и мёдом, хором славяящую Бога и Государя, приехали в запломбированном вагоне 25 большевиков и с ходу всё перевернули вверх дном. Это не РОМАН придумал, об этом долдонят правые почвенники-солоухинцы (крыло националистического движения) ещё с 70-х гг. Вся беда в том, что так не бывает, даже если учесть, что был ещё один вагон из Швейцарии с 15 большевиками, да ещё и два парохода из Америки со 150-ю троцкистами-межрайонцами (напоминает межоегионалов 80-х гг., не правда ли?). Беда почвенников, тем более правых, в том, что они никак не соглашаются признать, что революция 1917 г. - это грандиозный крестьянский мятеж, какого не сумели разжечь ни Болотников, ни Пугачёв, это тот самый "чёрный передел", которого российской крестьянсктво ждало и добивалось сотни лет. Конечно, правые почвенники не соглашаются с этим взглядом, поскольку он разрушает их концепцию кроткого боголюбивого монархического народа, обманутого чёрными силами. Но большевики всего лишь сумели использовать ситуацию, согласившись, что да - "землю крестьянам". Другой возможности и другого шанса на взятие власти у них не было. Наполеон как-то сказал: "Власть не берут. Её подбирают из грязи".
Аватар пользователя роман
роман
05 апреля 2013
страннику.спасибо за открытую критику моих взглядов, только вы несколько переусердствовали. я не столь наивен, чтобы валить всё на большевиков. они по большому счёту и к октябрю 1917 г. были - никто и звали их - никак. революция готовили даже не пароходники-троцкисты. её готовили, прежде всего, отечественные либералы.да и про крестьянство не соглашусь с вами. мужик был жаден до земли и увы... завистлив. когда стало можно грабить награбленное, начиная с 1905 года, то и пошла соответствующая реакция. между тем, абсолютное большинство крестьян оставались монархистами по своим убеждениям. просто они ждали мужицкого царя - несбыточный проект, постоянно разыгрываемый врагами России.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
09 апреля 2013
Книги по истории читайте, и изданные на Западе тоже. Так вот - не было патронного голода в 1914 году. Просто "союзники" постарались, что бы российские заказы не дошли до России в первую очередь (перехватили). Но к войне усердно подстрекали. Да и некоторая часть семейства Николая II вела себя крайне не патриотично... И еще прочтите Манифест о вступлении России в войну в подлинике. В очередной раз Сербия. Не напоминает ситуацию 90-х годов. Так вот, когда "братушкам" плохо - к России. Как жизнь налаживается - Россия побоку. Припомните введение виз в Хорватии для Русских (ну, пока Мы Русскии на 81%. Да и гимн пора сменить от Михалкова на "Прощание Славянки"
Аватар пользователя роман
роман
09 апреля 2013
так и я о том же. беда была в том, что изначально заказы разместили за бугром. это и сыграло злую шутку с нами. когда выводы был сделаны, ситуация быстро стала налаживаться. дальше немцев ждал полный разгром. Людендорф - НШ германской армии прямо об этом писал в дневниках. сильную Россию все боялись. ну ладно заграница - это понятно, но когда свои (либералы-коммунисты) помогали врагам... а теперь вставляются героями. это полный аут.
Аватар пользователя роман
роман
29 апреля 2013
нашёл ещё один факт, опровергающий позицию автора.автомат Фёдорова всё же был пущен в производство (разве возможно такое при монархии!!!???).в 1916 году опытными образцами была уже вооружена специальная команда Измаильского полка. оружие прошло испытание и обкатку и было принято решение произвести 25 тысяч автоматов.ОДНАКО, выбранный в качестве подрядчика, частный завод... отказался выполнять полученный заказ.
Аватар пользователя Гость
Гость
19 апреля 2014
Придурки-монархисты набежали.
Аватар пользователя Иван Корзников
Иван Корзников
18 ноября 2015
Очень подробно описана закупка оружия через Францию во второй части воспоминаний военного агента России во Франции генерала Игнатьева "Пятьдесят лет в строю". Игнатьев описывает, что только тем и занимался, что добывал для русской армии оружие: самолёты (закупили более 2000 штук), автомобили (так же), миллионы патронов и снарядов, запальных устройств к ним и все прочее, даже миллионы устаревших винтовок Гра (типа Берданки, однозарядные), порох, селитру, свинец, и все такое... Даже бинокли закупали тайком от Кайзера у германской фирмы Цейсса через Швейцарию - в России не было производства даже оптического стекла... И это - только во Франции, а в Англии и США тем же (и даже более)занимался генерал Ермолов. Игнатьев описывает, что когда к нему приехала комиссия Государственной Думы, он спросил у Маклакова: чего же у нас есть, и чего закупать не надо? Маклаков почесал затылок и озадаченно сказал, что пожалуй, пеньки у нас хватает, и веревки закупать не надо... Вот такой была николаевская "процветающая промышленность"...
Аватар пользователя strannick
strannick
12 марта 2013
Забавно, как всё повторяется. В октябре 1941 г. мой покойный отец прибыл на фронт под Москвой, вооружённый ремнём от винтовки. Ну, в роте ему винтовку, конечно, нашли, но зато ознакомили с нормами расхода боеприпасов. В день разрешалось израсходовать на винтовку 5 патронов, на ручной пулемёт - диск, на станковый - одну ленту. Об автоматах и ручных гранатах никто и не слыхивал, артиллерия и миномёты могли открывать огонь только по приказу начальника артиллерии армии - зато повсюду лежали горы бутылок с КС. А 28 ноября 1941 г. 144-я стрелковая дивизия, в которой служил отец, была вынуждена пробиваться из окружения под деревней Терехово штыками - патронов не было. Каким-то чудом дивизия пробилась.
Аватар пользователя роман
роман
12 марта 2013
есть некоторые вопросы к всезнающему автору. 1)он обвиняет царское правительство, например, в том,что оно не удосужилось заранее заготовить необходимое количество пороха для боеприпасов. знает ли он, что порох долго не храниться, поэтому никакого смысла запасать его впрок не было? 2) патронный и пороховой голод охватил не только русскую армию, но даже германскую, несмотря на то, что она целенаправленно готовилась к войне. у немцев было заготовлено по 3000 патронов на винтовку и этого естественно оказалось мало. уже через 2 месяца активного ведения бд у немцев начались те же проблемы. так, 21.09.14 года в битве на реке Эна (Западный фронт) у немцев ощущался острый дефицит патронов. спасло немцев "гениальное" решение Гинденбурга - изъять запасы пороха на флоте, после чего "кригмарине" фактически сели на мель. 3) запас нитратов, необходимых для производства пороха у немцев был рассчитан на 6 месяцев бд. спасло их своевременное открытие новаторского способа добычи азота из воздуха, что позволило им держаться на плаву.4) в большей степени виноват в проблемах с боеприпасами и винтовками военный министр Сухомлинов, который всячески заверял Царя, что меры принимаются. и лишь, когда, отправив в отставку, сначала его, а потом и командующего армией, своего дядю - Н.Н.Романова, сам Царь вплотную занялся проблемой фронта, возглавив армию (в августе 1916 г.),она быстро начала решаться. в итоге, что не отрицает и автор, русская армия развернула такую подготовку к наступлению, от которого немцам было бы не очухаться. поэтому и произошла революция, в которой очень были задыхавшися от нехватки бсолютно всего немцы. это подтверждается мемуарами Гинденбурга и Людендорфа (могу привести). вывод: автор сознательно и нет, но пытается в очередной раз очернить действия Русского Царя, чем оправдать революцию. пора взглянуть на ситуацию несколько иначе. постарался быть краток.
Аватар пользователя роман
роман
14 марта 2013
вот и ещё одна убийственная для автора цифра. ЗА ВРЕМЯ ВОЙНЫ РОССИЯ ПОВЫСИЛА СВОЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ В 70 !!!! РАЗ! КОМУ ЭТО ПОД СИЛУ ХОТЬ СЕЙЧАС? Повторюсь: Россия стояла на пороге победы,но была остановлена революциями. Завтра - годовщина этого страшного события - т.н. отречения ГОСУДАРЯ.
Аватар пользователя Влад.
Влад.
19 марта 2013
Рома,болтать ты конечно мастер,особенно по поводу порохов, патронах к винтовкам.И еще больше,ты болтаешь,по поводу какого то там "чуда"о якобы повышении промпотенциала,в 70 раз,ели бы,все было столь очаровательно ,революция бы,не случилась. Но вот она случилась,и как не странно для тебя,ее сотворили ,именно ЛИБЕРАЛЫ,в ФЕВРАЛЕ,а перекидывая мостик в 90,СОЮЗУ,надо было всего чуть чуть,имея в вождях не иуду -подкаблучника,как и России начала 20,а Государя,в те годы и Лидера в 90,совсем была бы другая песня. Живешь ты в каком то мире,виртуальном,наверно Злотникова перечитал,до полного замещения РЕАЛЬНОТИ,на его альтернативную ВИРТУАЛЬНУЮ историю РИ?
Аватар пользователя strannick
strannick
19 марта 2013
РОМАНУ, ВЛАДУ. Ей-ей, коллеги, забавно читать ваши комменты. Один пишет - если бы не революция (неизвестно откуда свалившаяся - уже не 25 ли большевиков в запломбированном вагоне её устроили), другой - что нужен был нормальный лидер в 90-х гг. Неужели вы действительно полагаете, что всё так просто?
Аватар пользователя glasha3032
glasha3032
20 марта 2013
strannickУ-ф у меня отец воевал-недостатка в боеприпасах не испытывал (44год )А в 45 году вообще не знали ,куда снаряды девать .При малейшем сопротивлении при входе в город-посёлок снарядов не жалели .
Аватар пользователя strannick
strannick
20 марта 2013
glasha3032. Всё верно, так и было в 1944-1945 гг. А в 1941-м не так.
Аватар пользователя роман
роман
02 апреля 2013
Владу. браток, историю надо учить не по коммунячьим учебникам, тогда и в мозгах просветление наступит.о каких-иудах подкаблучниках 20-х ты молвишь, мне понять трудно. ежели про Государя Николая Александровича, то возвращаю тебя к началу поста: учи историю Родины НЕ по коммунячьим учебникам, тогда и всё остальнлое проясниться. А революция затевали либералы, заодно с большевиками. заказчик был один - амеро-еврейский капитал.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 апреля 2013
Роману. Юношь бледный ,со взглядом горячечным,вздором в речах и глупостью в мозгах-не тебе рассуждать,кто что читает ,кто что знает и кто что и как оценивает-у тебя нет к тому ни единого основания,кроме постоянного либерального визга и дури,который ты тут выкладываешь в глупейших по смыслам постах. Не учи историю,по желтым газетенкам,выплеску маразма млечиных,сванидзе,в куче с пивоваровыми,совсем,с глузду съедешь..
Аватар пользователя Гость
Гость
03 апреля 2013
strannick, Позиция Влада понятна и соответствует реалиям,Ромашка,врет как оголтелый либерал в своем придуманном виртуальном мире,видать Злотникова "перечитал",до полного искажения реалий и виртуалий. В 90,а корни глубже,в 60,когда страной правил Хрущ,заложен порок развития страны,в результате которого,к власти пришли не люди ИДЕИ,но иуды,носители картонки -партбилета,вся деятельность Горбачева,альцина,да куча этих отбросов,тому подтверждение. государственно мыслящее,патриотическое крыло в государстве,партии,было подавлено,в этом причина катастрофы.Да и скидывать со счетов,работу противной стороны,консолидированного Запада,с лидером США,ни как не стоит. Миллиарды потраченные с конца 40,дали свои ядовитые всходы.
Аватар пользователя роман
роман
04 апреля 2013
ух, ты что за веницианский гость, наполненный большевицкой (сатанинской) злобой ко всем с ним несогласными? с чем, конкретно, не согласен, товагищь? всё поёшь заунывные песни о предателях, прокравшихся в партию ленина-сталина-хрущёва-брежнева-андропова-черненко-горбачева, типа не всех Иосиф Виссарионович перебил? Что же такая за партия, где, куда не ткни, одни враги? может надо гнать взашей такую обанкротившуюся "честь и совесть"? собственно так и произошло. и "миллионов плечи друг к дружке прижатые туго" даже не шелохнулись! во как! в 1917 примерно так было, только у Царя ума хватило не создавать подобные лизоблюдные организации. ну, "устали" люди жить при сатрапах-держимордах, голубых мундирах и кровопийцах и получили светлое будущее с генсеками, гулагами, славой кпсс, очередями, дефицитом и прочими прелестями развитого социализма. ах, да, простите, не упомянул бесплатное образование и медицину. как же, как же. кому спасибо сказать? кпсс и лично товарищу ильичу (как тогда по телеку говорили). готов. а где они? нету? сгинули? ну тогда скажу СПАСИБО моему долготерпеливому РУССКОМУ народу! дай ему Бог прийти в себя и разобраться, что и как было. до 1917 и сравнить с после. В Императорской России получение образования, кстати, было самым дешёвым в мире (бесплатного тогда не было вообще)при имеющейся возможности малообеспеченным семьям учиться за счёт государства. тоже вру? в учебниках кпсс нет такого факта? ну я не виноват в том. ищите ИСТИНУ и обрящите, господа и товарищи. да и товагищи тоже.
Аватар пользователя strannick
strannick
05 апреля 2013
ГОСТЮ. Вы сами опровергаете ВЛАДа в своём комменте. Лидеров порождает среда (тут я расхожусь с Карлейлем). В высших кругах власти СССР с 60-х гг. господствовал антиотбор - откуда же мог там взяться лидер патриотических сил? После тридцатилетней разрушительной работы "шестидесятников"? Именно в этом я вмжу наивность утверждений ВЛАДа. А наивность утверждений РОМАНа... честно говоря, я досыта наслушался про то, как в мирную страну, текущую молоком и мёдом, хором славяящую Бога и Государя, приехали в запломбированном вагоне 25 большевиков и с ходу всё перевернули вверх дном. Это не РОМАН придумал, об этом долдонят правые почвенники-солоухинцы (крыло националистического движения) ещё с 70-х гг. Вся беда в том, что так не бывает, даже если учесть, что был ещё один вагон из Швейцарии с 15 большевиками, да ещё и два парохода из Америки со 150-ю троцкистами-межрайонцами (напоминает межоегионалов 80-х гг., не правда ли?). Беда почвенников, тем более правых, в том, что они никак не соглашаются признать, что революция 1917 г. - это грандиозный крестьянский мятеж, какого не сумели разжечь ни Болотников, ни Пугачёв, это тот самый "чёрный передел", которого российской крестьянсктво ждало и добивалось сотни лет. Конечно, правые почвенники не соглашаются с этим взглядом, поскольку он разрушает их концепцию кроткого боголюбивого монархического народа, обманутого чёрными силами. Но большевики всего лишь сумели использовать ситуацию, согласившись, что да - "землю крестьянам". Другой возможности и другого шанса на взятие власти у них не было. Наполеон как-то сказал: "Власть не берут. Её подбирают из грязи".
Аватар пользователя роман
роман
05 апреля 2013
страннику.спасибо за открытую критику моих взглядов, только вы несколько переусердствовали. я не столь наивен, чтобы валить всё на большевиков. они по большому счёту и к октябрю 1917 г. были - никто и звали их - никак. революция готовили даже не пароходники-троцкисты. её готовили, прежде всего, отечественные либералы.да и про крестьянство не соглашусь с вами. мужик был жаден до земли и увы... завистлив. когда стало можно грабить награбленное, начиная с 1905 года, то и пошла соответствующая реакция. между тем, абсолютное большинство крестьян оставались монархистами по своим убеждениям. просто они ждали мужицкого царя - несбыточный проект, постоянно разыгрываемый врагами России.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
09 апреля 2013
Книги по истории читайте, и изданные на Западе тоже. Так вот - не было патронного голода в 1914 году. Просто "союзники" постарались, что бы российские заказы не дошли до России в первую очередь (перехватили). Но к войне усердно подстрекали. Да и некоторая часть семейства Николая II вела себя крайне не патриотично... И еще прочтите Манифест о вступлении России в войну в подлинике. В очередной раз Сербия. Не напоминает ситуацию 90-х годов. Так вот, когда "братушкам" плохо - к России. Как жизнь налаживается - Россия побоку. Припомните введение виз в Хорватии для Русских (ну, пока Мы Русскии на 81%. Да и гимн пора сменить от Михалкова на "Прощание Славянки"
Аватар пользователя роман
роман
09 апреля 2013
так и я о том же. беда была в том, что изначально заказы разместили за бугром. это и сыграло злую шутку с нами. когда выводы был сделаны, ситуация быстро стала налаживаться. дальше немцев ждал полный разгром. Людендорф - НШ германской армии прямо об этом писал в дневниках. сильную Россию все боялись. ну ладно заграница - это понятно, но когда свои (либералы-коммунисты) помогали врагам... а теперь вставляются героями. это полный аут.
Аватар пользователя роман
роман
29 апреля 2013
нашёл ещё один факт, опровергающий позицию автора.автомат Фёдорова всё же был пущен в производство (разве возможно такое при монархии!!!???).в 1916 году опытными образцами была уже вооружена специальная команда Измаильского полка. оружие прошло испытание и обкатку и было принято решение произвести 25 тысяч автоматов.ОДНАКО, выбранный в качестве подрядчика, частный завод... отказался выполнять полученный заказ.
Аватар пользователя Гость
Гость
19 апреля 2014
Придурки-монархисты набежали.
Аватар пользователя Иван Корзников
Иван Корзников
18 ноября 2015
Очень подробно описана закупка оружия через Францию во второй части воспоминаний военного агента России во Франции генерала Игнатьева "Пятьдесят лет в строю". Игнатьев описывает, что только тем и занимался, что добывал для русской армии оружие: самолёты (закупили более 2000 штук), автомобили (так же), миллионы патронов и снарядов, запальных устройств к ним и все прочее, даже миллионы устаревших винтовок Гра (типа Берданки, однозарядные), порох, селитру, свинец, и все такое... Даже бинокли закупали тайком от Кайзера у германской фирмы Цейсса через Швейцарию - в России не было производства даже оптического стекла... И это - только во Франции, а в Англии и США тем же (и даже более)занимался генерал Ермолов. Игнатьев описывает, что когда к нему приехала комиссия Государственной Думы, он спросил у Маклакова: чего же у нас есть, и чего закупать не надо? Маклаков почесал затылок и озадаченно сказал, что пожалуй, пеньки у нас хватает, и веревки закупать не надо... Вот такой была николаевская "процветающая промышленность"...

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц