Версия для печати

«Курск»: версии гибели

Подводный крейсер Северного флота могла уничтожить не американская, а британская подлодка
Коржавин Владимир

12 августа 2000 года затонула ПЛАРК К-141 «Курск». Представляем читателям «ВПК» анализ возможных причин гибели нашей субмарины.

12 августа 2000 года затонула ПЛАРК К-141 «Курск». Представляем читателям «ВПК» анализ возможных причин гибели нашей субмарины.

В те дни я проходил службу в управлении боевой подготовки (УБП) Северного флота (СФ) и в составе походного штаба вышел в море на борту атомного крейсера «Петр Великий». 11 августа 2000 года «Курск» на глазах у всего личного состава «Петра Великого» успешно выполнил ракетную стрельбу и пошел в другой район учений. На следующий день проводились стрельбы по отряду боевых надводных кораблей с применением практического торпедного оружия.

Чужие сигналы

Все шло по плану. Успешно отстрелялись три подводные лодки, и отряд кораблей вошел в район, занятый «Курском». Однако подводный крейсер в атаку не вышел. Стало понятно, что произошла нештатная ситуация. Дальнейшее учение было прекращено и корабли флота в соответствии с требованием руководящих документов, не входя в район действий ПЛ, стали маневрировать на его южной кромке, ожидая всплытия подводной лодки. С истечением времени нахождения «Курска» в подводном положении корабли вошли в район и начали поиск ПЛ, считая ее уже аварийной. Поиск осуществлялся с помощью подачи гидроакустических посылок и прослушивания водной среды на предмет получения ответа от аварийной гидроакустической станции затонувшей подводной лодки. «Курск» обнаружили практически сразу.

Сегодня на подводных лодках ВМФ России отсутствует действенная и современная система противоторпедной защиты

Обнаружили по ответным гидроакустическим сигналам. Но эти сигналы не были сигналами нашей гидроакустической станции. Они представляли собой стуки, издаваемые подводным объектом сериями по восемь штук в ответ на гидроакустические посылки наших кораблей. Временами перед этими сериями прослушивались стуки, похожие на SOS. Все эти сигналы были записаны на магнитофоны, о них говорили следователям прокуратуры, ведущим дело, но их это, видимо, не интересовало. После обнаружения стуков сразу не было ясности, каково их происхождение. Думали даже, что таким образом подают сигналы моряки с лежащего на дне «Курска». Об этом было сообщено прессе. Кстати, впоследствии журналисты в недопустимо грубой форме обвинили командование Северного флота во вранье. Якобы оно эти стуки выдумало и таким образом пытается уйти от ответственности. Так вот, участники поисково-спасательной операции могут подтвердить, что никакого вранья не было. Все, что говорилось в эфире, было правдой.

После точного определения места залегания подводного объекта, издававшего гидроакустические сигналы (на тот момент еще не было ясности, что это такое), крейсер «Петр Великий» стал на якорь. К тому времени в район поисково-спасательных работ прибыло гидрографическое судно «Гидролог» с гидроакустической аппаратурой высокого разрешения. Пройдя над местом предполагаемого нахождения аварийной подводной лодки, оно сняло картину дна, которая показала, что там два объекта, находящихся под углом 15–25 градусов друг к другу и почти соприкасающихся своими оконечностями. Распечатка гидроакустической съемки дна была доставлена на «Петр Великий». Я сам ее видел.

Буи зеленого цвета

В район прибыл «Рудницкий» – спасательное судно, несущее подводные аварийно-спасательные аппараты. Став на якорь, он сразу начал готовить аппараты к спуску. Чтобы не мешать работе, вся другая деятельность в районе была прекращена. При первом же погружении аппаратом была обнаружена кормовая оконечность «Курска». После этого сделали вывод, что на дне находятся две подводные лодки: наша и иностранная. Принято решение сначала оказывать помощь нашей, а затем другой. Вот какой расклад был на то время.

«Курск»: версии гибели

О присутствии в районе иностранной подводной лодки говорило еще и то, что с плавсредств «Петра Великого» обнаружили плавающие предметы, которые по описаниям были похожи на аварийно-спасательные буи подводных лодок военно-морских сил Великобритании. Ночью экипаж баркаса крейсера «Петр Великий» пытался поднять на борт вертикально плавающие буи сигарообразной формы зеленого цвета диаметром около 20–30 сантиметров и буй диаметром около 1,5 метра, раскрашенный красками красного и белого цветов (боюсь показаться неточным за давностью лет). Однако данная попытка успехом не увенчалась. Зеленые буи через некоторое время затонули, а большой буй, по всей видимости, был втянут обратно на штатное место иностранной подводной лодки.

Утром я собрал членов экипажа баркаса на ходовом мостике крейсера (четырех матросов и офицера), раздал им цветные карандаши и попросил изобразить на бумаге, как выглядели предметы, которые они пытались поднять из воды. Сравнив их рисунки с книгой «Аварийно-спасательные средства иностранных подводных лодок» издания Главного управления навигации и океанографии МО РФ, я и пришел к выводу, что рядом с «Курском» лежит ПЛ ВМС Великобритании. Кроме того, в этой книге было указано, что зеленые буи на определенной частоте излучают в радиоэфир аварийные сигналы. Действительно, на указанных частотах прослушивалась работа передатчика. Передаваемые сигналы записали на магнитофон. Все это доложили руководству спасательной операцией, а впоследствии – следователям военной прокуратуры, ведущим расследование.

Первый аппарат, а за ним и второй делали попытки посадки на кормовой аварийно-спасательный люк «Курска» до полного израсходования аккумуляторных батарей. Эти усилия ни к чему не привели. Пока подводные аварийно-спасательные аппараты заряжали аккумуляторные батареи на спасательном судне «Рудницкий», в районе затонувшей подводной лодки продолжили работу гидрографические суда, вооруженные гидроакустическими промерными комплексами. Эта работа показала, что на дне осталась только одна подводная лодка. Прекратились и стуки. Надо сказать, что в то время, когда предпринимались усилия по спасению экипажа «Курска», никого из его членов в живых уже не было. Но это стало известно уже потом.

Основные версии

В это время от командования флота поступило указание об изложении вероятных сценариев гибели подводной лодки. Офицеры, находившиеся на борту крейсера «Петр Великий» и ранее проходившие службу на подводных лодках, приступили к его выполнению. Привожу сценарии, восстановленные по записям того времени.

«Курск»: версии гибели
Фото: Леонид Якутин

Вариант № 1. Атомный подводный крейсер «Курск», находясь на перископной глубине во время учебной торпедной атаки отряда надводных кораблей условного противника, был торпедирован иностранной подводной лодкой, осуществлявшей за ним слежение. Ни для кого не является секретом, что подводные лодки ВМФ СССР, а впоследствии и России, как и подводные лодки ВМС стран НАТО, осуществляли слежение друг за другом. В ходе слежения отрабатывались выходы в торпедные атаки по подводной лодке, то есть по сути дела по реальной цели. Так делали мы, видимо, также делали и они. Единственное но – в период отработки подобных учебных атак на наших подводных лодках принимались все меры безопасности, позволявшие избежать несанкционированного фактического применения оружия. Может быть, у них в этом вопросе произошел сбой и вместо учебного пуска торпеды состоялся фактический ее пуск. Эта версия объясняет очень многое из того, что случилось потом. В пользу нее говорит еще и то, что примерно за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения «Курска» ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца. В ВМФ России кораблей с гидролокаторами, работающими на этой частоте, нет. Исходя из вышеприведенного, можно предположить следующее: иностранная подводная лодка, отрабатывая в ходе слежения за «Курском» учебную торпедную атаку, случайно выпустила боевую торпеду. Желая предупредить «Курск», она начала подавать посылки гидролокатором, однако это не возымело своего действия и выпущенная торпеда поразила цель. Современные торпеды наводятся на носовую оконечность подводных лодок, по которым они выпущены. Именно в носовой части «Курска» и произошел взрыв, приведший к разгерметизации первого отсека и детонации находящегося в нем боезапаса. А далее, осознав содеянное, командир иностранной ПЛ принимает решение, не раскрывая своего присутствия, оказать помощь в поиске атакованной им подводной лодки. Гидроакустические сигналы именно этой подводной лодки или другой, но тоже принадлежащей блоку НАТО (возможно, что «Курск» атаковала одна ПЛ, а место его затопления обозначала другая), помогли обнаружить место затопления «Курска». С началом спасательной операции иностранная подводная лодка ретировалась. Этим объясняется то обстоятельство, что при повторном обследовании района гидрографическими судами на дне оказался только один объект, а не два, как было при обнаружении. Генеральная прокуратура говорит, что никакое вещественное, материальное доказательство не подтверждает эту версию. В ответ можно возразить: а кто эти доказательства собирал? Почему перед подъемом был отделен от подводной лодки первый отсек? Для меня как подводника объяснения СКБ «Рубин» звучат не совсем убедительно. Далее: почему, отделив первый отсек, его потом не подняли? Более того, взяли и разбомбили глубинными бомбами место его залегания. Я думаю, что именно там, именно в первом отсеке можно было найти разрешение всех вопросов. Но, видимо, власти предержащей это не надо.

Вариант № 2. Столкновение «Курска» с иностранной подводной лодкой в подводном положении. В то время я посчитал этот вариант маловероятным. Ранее были известны несколько случаев столкновения подводных лодок в подводном положении и ни один из них не привел к катастрофе. Хотя при этом повреждения были серьезными. Последнее объясняется тем, что, как правило, скорость движения подводных лодок под водой невелика, а их формы округлы.

Вариант № 3. Гибель «Курска» от возгорания в торпедном отсеке. Вполне реалистичная версия. Известно, что на борт ПЛ перед ее выходом на учения была загружена перекисная торпеда, опыта эксплуатации которой экипаж не имел. Возможно, что в море произошли выброс перекиси водорода из торпеды в отсек или торпедный аппарат, возгорание, взрыв боевого зарядного отделения одной из торпед и детонация части остального боезапаса. Возможно, что при этом, являясь свидетелем катастрофы, иностранная подводная лодка, используя свои аварийно-спасательные средства, помогла нашим силам быстро найти место гибели «Курска».

Еще рассматривались две версии, среди которых диверсия и подрыв на плавающей мине времен Второй мировой войны. Против первой из них выступали представители особого отдела, ручаясь, что это невозможно. Примем утверждение на веру, тем более что в этих вопросах я специалистом не являюсь. Ну а вероятность второй столь ничтожна, что о ней просто и говорить нет никакого смысла.

На мой взгляд, наиболее вероятными версиями могут быть атака иностранной подводной лодки или выброс перекиси водорода из резервуара торпеды, пожар и взрыв боезапаса. Но в любом из этих случаев в районе гибели «Курска» присутствовала иностранная подводная лодка. Только в одном случае она как бы искупала свою вину, давая возможность быстрее обнаружить аварийную подводную лодку и быстрее оказать ей помощь, а в другом, являясь свидетелем катастрофы, оказала бескорыстную помощь и помогла в установлении точного места катастрофы. Но в обоих случаях иностранная ПЛ действовала скрытно. Много лет спустя мое мнение о причинах катастрофы не изменилось.

Выводов не сделано

Так почему же стала возможной гибель нашей подводной лодки? Надо сказать, что за всю историю подводного флота России и СССР погибло пять атомных подводных лодок (одна из них была поднята на поверхность и поставлена на ремонт). США потеряли две атомные подводные лодки. Но американцы сделали правильные выводы. И уже более 30 лет у них не было подводных катастроф. А что же у нас? К сожалению, у нас не так. После гибели атомной подводной лодки «Комсомолец» в апреле 1989 года проведен комплекс мероприятий по недопущению подобных случаев. Но к желаемым результатам он не привел. Не было выработано действенных, эффективных и долгоиграющих мероприятий, позволяющих если не предотвратить, то значительно снизить вероятность возникновения аварийных ситуаций на подводных лодках. Вот почему необходимо разобраться в причинах подводной катастрофы, чтобы не допускать этого впредь, чтобы смерти наших подводников не были напрасными.

Если предположить, что «Курск» был атакован иностранной подводной лодкой, то что же не было сделано нами и способствовало его гибели? А вот что. Сегодня на подводных лодках ВМФ России отсутствует действенная и современная система противоторпедной защиты. В настоящее время ситуация обстоит следующим образом. Если взять примерно одинаковые по своим тактико-техническим характеристикам подводные лодки ВМФ России и ВМС США, которые бы произвели торпедную стрельбу друг по другу, то американцы стреляют и попадают, а мы стреляем и с большой долей вероятности промахиваемся. Почему так? Все просто. У американцев на вооружении имеются современные малогабаритные средства противоторпедной защиты, которые справляются с отведением торпед от подводной лодки. А наши средства противоторпедной защиты разработаны в пятидесятых годах прошлого века и они не могут отвести не только иностранные торпеды, но и свои. Даже в сложные для России 90-е годы не представляло большого труда разработать и принять на вооружение современную противоторпедную защиту (потому что это не требует больших материальных затрат). Почему указанное не было сделано, мне непонятно. Если бы это произошло, то в разы увеличилась бы боевая устойчивость наших подводных лодок, а в случае конфликта были бы сохранены жизни сотен подводников. Мне думается, что именно такие действия нужно называть настоящей военной реформой.

Но есть и другие причины. Среди них высокая шумность наших подводных лодок и недостаточные дальности обнаружения иностранных ПЛ гидроакустическими комплексами наших ПЛ. Об этом говорят и пишут уже десятилетиями, но мало что меняется. Ведь в подводном поединке кто первый обнаружил, первый применил оружие, тот и победил. Получается, что руководители (и политические, и военные) заведомо посылают на смерть экипажи российских подводных лодок. Первые – по незнанию, вторые, если это руководители округов, которым сейчас флоты подчиняются, тоже по незнанию, а флотское руководство – потому, что ему приказали. Цусиму готовят!

И это не пустые слова. Ведь смотрите, что сейчас с торпедным оружием происходит. Самые новые торпеды, состоящие на вооружении, разработаны в 80-х годах прошлого века. Новое оружие никак испытать не могут, не говоря уже о его серийном производстве. А старое оружие не производят, и оно, устарев морально, устаревает и физически. Такое торпедное оружие нельзя эксплуатировать, поэтому подводные лодки стоят с наполовину пустыми торпедными аппаратами. Но самое интересное в другом. Даже если захотеть сейчас производить новое торпедное оружие либо новое старое (то есть морально устаревшее), то делать это будет негде. Заводов таких уже не осталось. Бросили их за границей, приватизировали, растащили, уволили специалистов. И это только малая часть того, что сделали с Военно-морским флотом. Ведь он последние 25 лет не развивался, а разрушался: то быстрее, то медленнее, но особенно быстро – при Сердюкове.

И вот на главный вопрос, возможно ли повторение ситуаций, подобных катастрофе «Курска», я с горечью должен ответить утвердительно. По крайней мере с нашей стороны не сделано ничего, чтобы этого не произошло. Американцы от своего уровня 2000 года в вопросах морского оружия шагнули вперед, а мы от своего уровня отступили. И разрыв между нами с тех пор только увеличился. Как же посылать наших ребят в море? Надо предпринимать сверхусилия, чтобы переломить ситуацию и сократить отставание. Но боюсь, что благодаря всем этим реформам делать это уже некому.

Владимир Коржавин,
контр-адмирал, заместитель начальника отдела подготовки подводных лодок УБП СФ (2000)

Опубликовано в выпуске № 31 (499) за 14 августа 2013 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Борис Евстафьев-Невский
Борис Евстафьев-Невский
24 августа 2013
Версии журналистов (Новое время и др.) -"попадание масла в боевой баллон", не могут быть приняты, так как "Курск " прошел модернизацию и все масло было заменено на нейтральный глицерин.
Аватар пользователя Борису
Борису
24 августа 2013
Первый Ваш комментарий говорит о том , что какая - то пл \аша или иностранная\ создала бурун кильваторного следа в который и угодил "Курск". Я правильно понял ? С маслом понятно. А как насчёт "торпеду уронили при погрузке" ? И какую ? За что благодарите автора , если он говорит о торпедной атаке. Кто видел обломки иностранных торпед ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 августа 2013
Тот кто видел, тот молчит.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 августа 2013
Но вам шепнул ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 августа 2013
Ежу понятно ! Молчит же тот, кто ездил в глаза посмотреть.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
26 августа 2013
Я не подводник, но посмотрите фильм 72 метра Первая часть - ДЭПЛ 677 атакует ТАВКР " Петра Великого" - торпеды проходят под ним и из торпед вертикально взлетают шумихи. ВРАНЬЕ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 августа 2013
Если верить киношникам, мы загружены в матрицу. (с)Земфира
Аватар пользователя Ost
Ost
26 августа 2013
Если к гибели Курска причастны американцы и они признались об этом Путину списав долги и прочая , то не вижу причин мешавших сделать это открыто. Все аргументы в прессе, яко бы мешавших сделать это не кажутся серьезными. А кто Борис Евстафьев-Невский ? Свои познания откуда черпает ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 августа 2013
Госдеп большой, ему видней. (с)Высоцкий
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Ш=69 град.37 мин. Сев. Д=37град.34 мин. Вост. Вот уже тринадцать лет вся боль России 12 августа, ежегодно, в этой точке Баренцева моря. И каждый год, как Земля из своего тела выталкивает снаряды «на вид», так и люди выносят на свет недосказанное за эти годы о катастрофе «Курска». Видимо, даже после подъема пла «Курск», упокоения подводников – эта катастрофа еще не ликвидирована. Все дело в том, что эта боль не начнет у нас утихать до тех пор, пока все ключевые участники тех событий, включая командира иностранной подводной лодки, следящий за «Курском» 12 августа 2000 года не озвучат свой взгляд и записи в Вахтенном журнале за двое суток, 12-13 августа. Дадут ли командиру иностранной пла такое разрешение? Я бы на месте его командования не разрешил, потому что соперник всегда должен находиться в состоянии психологического дискомфорта и ….неопределенности. Никакие «перезагрузки» не могут вынудить пойти на этот шаг. А кто сказал, что мы уже не соперники под водой, в океане?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
«Моряки пишут плохо, но достаточно искренне» И.Ф. Крузенштерн». Этот эпиграф поставил И.Д. Спасский к своей книге о подъеме «Курска». Этот эпиграф нужно поставить и к статье честнейшего и скромного офицера, контр-адмирала Коржавина Владимира Аркадьевича. Статья адмирала – это взгляд «изнутри». Статья ценна уже тем, что молчать дальше, значит навредить своим сыновьям и своим ученикам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
«Курск» и его экипаж в августе 2000 года находился в апогее своей подготовленности к участию в операции по разгрому группировок надводных кораблей противника. На боевой службе Лячин «отточил» выявление группировок, слежение за ними, в том числе оружием, отработал свои действия на маршрутах развертывания и в районе боевых действий. После возвращение экипажа из отпуска (оперативная пауза) 11 августа выполнил практическую ракетную стрельбу с пуском КР «Гранит» - отработал нанесение главного удара в составе ударной группировки, после послезалпового маневрирования вышел (по учению) на удар «в развитие успеха» дальноходными торпедами.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Очень хороший замысел штаба СФ на подготовку корабля и его экипажа. Но очень сложный. Какой орган военного управления не захочет посмотреть как методика подготовки командира и экипажа работает на практике? Исходя из этого, основные усилия разведки иностранных государств на августовском учении СФ в 2000 году были сосредоточены на вскрытии маневров пла «Курск». Тем более, уже тогда, мы не скрывали многое, а исходя из этого, спланирована была и пресс-конференция Командующего СФ сразу после стрельбы дальноходной торпедой «Курском». Исходя из этого, иностранная подводная лодка в РАЙОНЕ маневрирования «Курска» быть просто должна. Задача: вскрыть в максимально возможной степени действия пла «Курск» при нанесении ударов.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
В истории нашего противостояния был один случай при выполнении задач по ОТВЕТНЫМ мерам, у Западного побережья США, вблизи района боевого патрулирования "Огайо". Копейкин-Командир рпкСН К-500 пр.667-Б 21 дпл 4флпл, которая находилась в 1984 году на БС в северной части Тихого океана. У Алеут ее обнаружила АПЛ ВМС США типа "Лос-Анджелес", которая использовала активные гидроакустические средства РЭБ, имитирующие применение торпед по рпкСН. В результате Командир К-500 считая, что по нему фактически примены торпеды был вынужден аварийно всплывать (у него "под рукой" только этот маневр был). В надводном положении донес "Подвергся нападению, вступил в бой", привел корабль в боевую готовность ПОЛНАЯ, в том числе торпеды с ЯБП, тогда командир имел право применять их на самооборону, с последующим донесением на КП. Но был возвращен в базу. Его записи подтвердили применение имитаторов. Однако, сначала командир был "уложен" на обследование, на предмет "дурки". Затем разобрались, направили в ВМА, после нее Копейкин возглавлял ВзПУ ТОФ.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Для того, чтобы было понятно далее по теме статьи, надо нанести всю имеемую обстановку на карту. Думаю, что фактов данных автором уже достаточно для этого. Только после выводов из обстановки можно будет продолжить обсуждение статьи. Если кому-то будет интересно, то вечером вернемся к этому.
Аватар пользователя Ost
Ost
27 августа 2013
Резюме ? То,что иностранные лодки были никто не отрицает. Встречал даже минимальную дистанцию до одной из них - 5 км.Газета американская. Но это говорит лишь о том . что все могло быть. Могло. А вот утверждать , что было так-то , не приводя доказательств нельзя . Хотя некоторые и в подводное НЛО верят.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 августа 2013
Ну как обычно, пришли суровые морские специалисты, наговорили всяких умных слов, типа: гидроакустические средства РЭБ (такие есть?), посетовали на недопустимость молчания и указали на боль народа. Далее всё свелось к доказательствам, которых нет и НЛО, которые есть, точка. Но народу плевать на это всё. Дело не в каких то случаях катастроф или нападения на наши АПЛ. дело в том, что наше гос-во и штаб ВМФ и прочая, НИКАК не проводят никаких расследований катастроф и аварий с гибелью наших моряков. В лучшем случае сажают в тюрьму командира или кладут его в дурку, после чего секретят дело. Да, нашим государством рулят не очень то патриотичные люди и пока у наших врагов есть определённость в вопросе кто же рулит рашей, они будут безнаказанно устраивать диверсии (как на НЕРПЕ) или просто топить наши лодки (как КУРСК). Вот если бы враг знал, что расследование будет жестоким но справедливым и от возмездия наших джеймс бондов никто не уйдёт, всё было бы по другому в нашем отечестве. Но сейчас не 37-ой год и командир АЛЬФЫ почти п'гавозащитнегом стал
Аватар пользователя версия
версия
27 августа 2013
Много сказано и услышано.....а как же про борщ горячий и воздух что 13-14-15-августа говорили будто на борт лодки подают и связь установлена!!!!??? а, вы что мужчины???!!! Херня полная, даже если не разбирать от чего погибла лодка, (версия окурка,перекиси и ударенной торпеде конечно очень удобна,не так ли ? и дополняет всего лишь то что НИКТО не виноват!!!???) -- ( ну а про случайный пуск так ваще отлично мы и Англичанам с Америкой алиби придумали!! не за него ли говорят Кремлю 10 ярдов зелени дали??!! а,! Беда в том что про спасение врали и мужиков как сук заставили поверить и жждать помощи неделю,борщ,котлеты,воздух,связь..... а 18 ВЕСЬ Состав героически погиб!ТОЧКА,потом под предлогом вытащить тела да похороны устроить, зная что лодку в итоге будут поднимать,дыр в ней понаделали, а то вдруг кто год продержится....этих моряков не поймёшь ведь, потом придётся опять топить! Всё шито как всегда,даже напиздеть с три короба и то не могут,просрали всё!
Аватар пользователя Гость
Гость
27 августа 2013
Не версия , а пьяный бред. Сам хоть в лодке -музее был ?
Аватар пользователя strannick
strannick
27 августа 2013
По-моему, все эти версии напоминают вялотекущую шумиху вокруг гибели принцессы Дианы. Английская подлодка, американская подлодка... Примените бритву Оккама, коллеги, и вы сразу увидите, что самое страшное для российских кораблей оружие - это их команды.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Курск, когда он стрелял практической - без боезапаса торпедой по КР Петру - впарила амерская "Толедо",или "Мемфис" - их 2 было как-бы думая, что в районе учений СФ нет никого. Головотяпство преступное, почти во внутреннем море. Херовое закрытие полигона со стороны СФ. НУЛЕВОЕ! ВСЕ! Мыши и тараканы ползают по нашим квартирам.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Вот хоть раз от генерала сергея услышать - как закрывается кораблями, спутниками и авиацией район БП группировки кораблей. И как на ТОФЕ это было лет 20 назад.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Последнее - капитально отремонтированная Индусская 877ЭКМ (или уже другая по результатам ремонта) пройдя 10000 миль и встав у родного причала взоввалась. Это нам надо?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Нанесли на карту обстановки (веду ее с 12 августа 2000г.) "за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения «Курска» ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца", отметили время 11ч18мин. Выводы: В 10ч.55мин. Лячин после маневра обследования горизонта всплыл под перископ для донесения о готовности к упражнениям и доразведки обстановки. Иностранная подводная лодка потеряла гидроакустический контакт с "Курском" по первичному гидроакустическому полю. УЧИТЫВАЯ ГОРЬКИЙ ОПЫТ столкновения "Батон Руж" с подводной локой Локтя, командир иностранной пл включил активный тракт на излучение и пошел в точку потери контакта. Более того, командир иностранной пла видел и понимал, что Лячин готовится стрелять торпедами по ОБК, который готовился войти в район "Курска" с запада. Позиция слежения на курсах ОБК, в район которого Лячин должен был направить торпеды, была неудовлетворительной (командиры иностранных пла иногда оказывались на курсах наших торпед при практических стрельбах). Исходя из этого, командир иностранной пла ХОРОШИМИ ходами начал менять позицию слежения за "Курском". Только об этих маневрах могут свидетельствовать обнаруженные гидроакустические сигналы, если штаб руководства учениями классифицировал как посылки иностранного гидролокатора.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Однако, поверим абсурду. В 11ч.18мин. Командир иностранной пла дал команду "Пли" только на основе полученного "эхо-пеленга". Все дело в том, что основным способом управления торпеды Мк-48 на траектории из "позиции слежения" является ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЕ (по проводам). А это значит, что оператор должен в режиме "онлайн" наблюдать и цель и торпеду и только после захвата цели торпедой осуществить "отцеп". Но если, уж командир иностранной пла и "сошел с ума", то чисто психологически, он и весь его экипаж должен был продолжать в этом направлении. А это означает, что он, исходя из полученных навыков, обязан был после послезалпового маневрирования отрываться от района атаки скрытно и стремительно.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
"в район поисково-спасательных работ прибыло гидрографическое судно «Гидролог» с гидроакустической аппаратурой высокого разрешения. Пройдя над местом предполагаемого нахождения аварийной подводной лодки, оно сняло картину дна, которая показала, что там два объекта, находящихся под углом 15–25 градусов друг к другу и почти соприкасающихся своими оконечностями". Однако, исходя из выводов автора, иностранная пла следует в район взрыва, и ее командир, мучаясь угрызениями совести, подвергая риску свою жизнь, жизни экипажа и корабля (все-таки находиться рядом со взрывающимся объектом) начинает обозначать место затопления "Курска". А кто бы еще так сделал? Вот я бы не стал, меня не научили психологически преодолевать "страх смерти" (см. статью про батюшек). Однако, иностранная подводная лодка в моменты взрывов и особенно второго находилась вблизи "Курска" и могла получить повреждения, в том числе и средств движения и управления. Командир ВЫНУЖДЕННО лег на грунт и боролся за живучесть корабля находясь недалеко от "Курска" и был обнаружен нашими ПСО. После ликвидации последствий аварийного происшествия самостоятельно на своем корабле, покинул район и ушел в базу на ремонт. Могли ли его средства обозначения места работать "в автомате"при нахождении на грунте или он дать такую команду? Да могли, но не для обозначения места "Курска", а своего.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
"Ночью экипаж баркаса крейсера «Петр Великий» пытался поднять на борт вертикально плавающие буи сигарообразной формы зеленого цвета диаметром около 20–30 сантиметров и буй диаметром около 1,5 метра, раскрашенный красками красного и белого цветов (боюсь показаться неточным за давностью лет)". На "Курске" аварийный буй тоже красно-белого цвета и диаметром около 1,5 метра. Почему его не могло оторвать взрывом? У него, конечно, будут повреждения, но сначала он всплывет, а затем заполнится водой и утонет. Ну а плавающие зеленые буи - это средства ГПД "Курска".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Таким образом, версии о взрывах из-за внешнего воздействия не доказаны. Следовательно, надо еще и еще раз "посмотреть в зеркало" и увидеть глаза того, кто на тебя оттуда глянет. Причем, всему Северному флоту и тем, кто даже в момент аварии на "Курске" на севере не был. Я на себя тоже посмотрел и..... не очень хорошо.
Аватар пользователя версия
версия
28 августа 2013
Гость, ты про какой пьяный бред?? я не понял? Ситуацию отслеживаю и интересуюсь со дня проишествия и помню всё что говорили пархатые Моцаки,Поповы,Кураедовы....ну а истинно "руский" парень Клебанов так ваще красавчик, ещё раз повторяю для не понятливых, Не важно что послужило затоплением, важно что высшее командование всё сделало для того что бы они ВСЕ на дне остались! Думаю, в какой то момент находящимся в лодке запретили предпринимать какие то действия, для Колесникова как старшего было понятно ....глубина,возможности, и ....что нють вкрадчивое типа - пацаны не сыте... говно вопрос ... всех вытащим ....на базе готовим плав средства ....надо немного подождать... т.е. врали тем кто над водой и тем кто под водой, ну и тем кто на суше, а потом буй аварийный отрезали сверху!!! и всё! гарантированно никто наверх уже не выйдет. Сделали вид что на дне такое секретное лежит, что только по этой причине отказали англичанам войти в воздушное пространство и прийти на помощь, а англикосы я думаю из 9 отсека всех бы вытащили, только как раз этого Моцак с ПОповым и не хотели, всё последующее - отрез первого отсека на дне и его дальнейший взрыв там же !! Это что тоже пьяный бред??Следы заметали.Хотите конструктивно пообщаться ГОСТЬ, просмотрите несколько часов на Ю тюбе информации про КУРСК,Курск ПОТОПЛЕН,КАК УБИВАЛИ КУРСК, примерно такие слоганы м много ещё подобного в нете, про то как ВВП сказал-- Что она утонула, про то как они все врали и картинно разыгрывали весь балаган! И обсуждать вам уважаемый гость будет нечего и так всё ясно. Не хочу никого обидеть, только писать здесь БРД,РДБ и прочую чепуху про перескопы и рули глубины не вижу смысла! Ибо суть такова - Курск утопили преднамеренно и запланированно об этом и Жирик открыто сказал,не побоялся,не мой кумир, но в данном случае красава! Ну да куда нам....для нас же всех один кумир - ВВП.Россию с колен поднял,с бородатыми в кремле обнимается а каждый метр Чечни залит кровью русских пацанов.....чай во лбу то их звезда,да не шестиконечная....)) Я не живу в Росии уже много лет, родился в ней и возможно очень остро реагирую, ну а как может быть ещё...Афган отдали,Ирак..бросили,Иран подставили,Ливию предали,Сибирь скоро в аренду США отдадут......брехня? поживём увидим! Батальон Восток с Ямадаевым грузинам изжоги нагнал пока рвань-солдотня Российская ехала на ПОМОЩЬ, и где теперь Ямадаев..?! На России бедной даже дворник барин коли бляху нацепить ему позволят...
Аватар пользователя версия
версия
28 августа 2013
Гость, ты про какой пьяный бред?? я не понял? Ситуацию отслеживаю и интересуюсь со дня проишествия и помню всё что говорили пархатые Моцаки,Поповы,Кураедовы....ну а истинно "руский" парень Клебанов так ваще красавчик, ещё раз повторяю для не понятливых, Не важно что послужило затоплением, важно что высшее командование всё сделало для того что бы они ВСЕ на дне остались! Думаю, в какой то момент находящимся в лодке запретили предпринимать какие то действия, для Колесникова как старшего было понятно ....глубина,возможности, и ....что нють вкрадчивое типа - пацаны не сыте... говно вопрос ... всех вытащим ....на базе готовим плав средства ....надо немного подождать... т.е. врали тем кто над водой и тем кто под водой, ну и тем кто на суше, а потом буй аварийный отрезали сверху!!! и всё! гарантированно никто наверх уже не выйдет. Сделали вид что на дне такое секретное лежит, что только по этой причине отказали англичанам войти в воздушное пространство и прийти на помощь, а англикосы я думаю из 9 отсека всех бы вытащили, только как раз этого Моцак с ПОповым и не хотели, всё последующее - отрез первого отсека на дне и его дальнейший взрыв там же !! Это что тоже пьяный бред??Следы заметали.Хотите конструктивно пообщаться ГОСТЬ, просмотрите несколько часов на Ю тюбе информации про КУРСК,Курск ПОТОПЛЕН,КАК УБИВАЛИ КУРСК, примерно такие слоганы м много ещё подобного в нете, про то как ВВП сказал-- Что она утонула, про то как они все врали и картинно разыгрывали весь балаган! И обсуждать вам уважаемый гость будет нечего и так всё ясно. Не хочу никого обидеть, только писать здесь БРД,РДБ и прочую чепуху про перескопы и рули глубины не вижу смысла! Ибо суть такова - Курск утопили преднамеренно и запланированно об этом и Жирик открыто сказал,не побоялся,не мой кумир, но в данном случае красава! Ну да куда нам....для нас же всех один кумир - ВВП.Россию с колен поднял,с бородатыми в кремле обнимается а каждый метр Чечни залит кровью русских пацанов.....чай во лбу то их звезда,да не шестиконечная....)) Я не живу в Росии уже много лет, родился в ней и возможно очень остро реагирую, ну а как может быть ещё...Афган отдали,Ирак..бросили,Иран подставили,Ливию предали,Сибирь скоро в аренду США отдадут......брехня? поживём увидим! Батальон Восток с Ямадаевым грузинам изжоги нагнал пока рвань-солдотня Российская ехала на ПОМОЩЬ, и где теперь Ямадаев..?! На России бедной даже дворник барин коли бляху нацепить ему позволят...
Аватар пользователя Гость
Гость
28 августа 2013
"версия " , а я Вас узнал !
Аватар пользователя весия
весия
29 августа 2013
"гость" очень рад, респект Вам!
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
В этом моем комменте только факты: 1). 136 секунд от первого до второго взрыва личный состав носового блока (включая 5-бис отсек), за исключением л/с 1 и части второго отсеков, был жив.2). ГЭУ вплоть до второго взрыва, уже на грунте работала, операторы были включены в ИСЗ. Датчики оборотов имели показания, соответствующие скорости 6 узлов 3).Никаких действий с системами пожаротушения и аварийного всплытия личный состав, оставшийся в живых не осуществлял, попыток закрыть и загерметизировать систему вентиляции носового блока (весь носовой блок отсеков был разгерметизирован именно по этой системе)4).Часть людей в носовом блоке погибли от отравления газами от первого теплового взрыва.5). Гибель подводной лодки произошла от второго взрыва.6). Личный состав кормового блока (23 человека) был жив 42 часа после взрывов.7). На пл, вплоть до начала операции подъема, сохранялся 100-% запас ВВД, попыток продуть балласт для подъема кормы и уменьшения глубины свободного всплытия из кормовых отсеков не предпринималось.8). Самостоятельно выйти из аварийной подводной лодки с глубины 106 метров (такая глубина зафиксирована на глубиномерах)возможно. Однако, аварийно-спасательные средства для выхода не готовились.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
Я никого не оправдываю, но и обвинять, увязывать с чем-то далеким эту трагедию, а тем более обвинять кого-то непозволительно. Эту трагедию, на мой взгляд, надо помнить как вечную рану и сделать вывод о том, что МЫ С ВАМИ ДО ЭТОГО УЖЕ ТОГДА ДОКАТИЛИСЬ. И....воспринимать то, что есть сейчас еще с большим опасением, так как ДЕЙСТВЕННОГО ЧЕГО-ТО после 12 августа 2000 года до настоящего времени НИХРЕНА не сделали. Так кувыркаемся и рассказываем, что ВПЕРВЫЕ... "Лопатой", по мере сил вкалывать надо, может и научимся былой ЖАЖДЕ жить вместе. И кивать на кого-то перестанем.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
Ну уж тем более, НЕ ДОПУСТИМ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ К ПРЕОДОЛЕНИЮ СТРАХА СМЕРТИ. Какие же убанки те, кто хотят это претворить в жизнь. (Читайте и ОСУЖДАЙТЕ Ходакова). Он ублюдок.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
29 августа 2013
Дурачёк, мы с вами, как и вы с нами, никуда не докатывались и никакие действия или бездействия геройской команды КУРСКА, ничего не добавляют и не проясняют в этой трагедии. Мы никуда не докатились, нас, т.е. Русский народ, докатили вот такие рукойводители ВМФ и нашей раши как вы сергейка. Именно вы, несёте всю полноту ответственности за непринятие на вооружение спасательных и поисковых средств, на которые Народ давал вам столько бабла, сколько вы хотели. Именно вы, повинны в том что разработанные этим самым Народом средства спасения и поиска не принимались на вооружение или снимались только что принятые. Смотрим историю самолета Альбатрос А-40 или спасательной системы ФРЕГАТ. Это истории о том КАК Народ вооружал свои ВМФ и как вы, адмиралы... его разоружали и пускали ко дну. Да, я помню, что сйчас не 37-ой год, но если о наступит, вам нечего будет сказать кроме того, что вы не признаёте свою вину. Ну что бы значит хотя бы стать невинными жертвами. Проблема России и его Народа и народов, находится не в них, а чуть повыше, но Народ Суверен и 37-ой год грядёт.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
Сергею. Вопрос без второго дна. На который ОТВЕТА не получил, хотя задавал. Как квадрат моря при проведении боевой подготовки Флотом со стрельбами должен быть обеспечен нарядом сил ПЛО, авиацией, гидрофонами, другими ПЛ завесы, разведкой и пр? Ответа НИКАКОГО НИ ОТ КОГО НЕТ. И ответа не будет? А тогда Флот был больше по возможностям.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
И вновь о перипетиях в судьбе спасательного судна "Игорь Белоусов" В "Новой газете" опубликован очередной материал в отношении скандалов, окружающих строительство на ОАО "Адмиралтейские верфи" спасательного судна "Игорь Белоусов" проекта 21300С. Оставляя в стороне характерную стилистику этого издания, из публикации можно почерпнуть некоторое количество свежей любопытной фактологии о ходе данной программы. За последние полгода «Новая газета» опубликовала цикл статей о скандале вокруг спасательного судна «Игорь Белоусов», создание которого началось через год после гибели подводной лодки «Курск». Краткое содержание предыдущих серий таково. 10 лет разрабатывалось и строилось спасательное судно нового поколения «Игорь Белоусов», несущее глубоководный водолазный комплекс (ГВК-450) из пяти барокамер и водолазного колокола и спасательный подводный аппарат «Бестер». Спасательное судно "Игорь Белоусов" проекта 21300С в достройке 31 января 2011 года министр Сердюков своим решением прекратил разработку уникального отечественного ГВК-450, на создание которого к тому времени потратили 1 млрд рублей. Взамен Министерство обороны выделило почти полтора миллиарда на закупку «серийного ГВК-450 зарубежного производства, отвечающего всем требованиям ВМФ РФ» у шотландской фирмы Divex. Поставщиком серийного иностранного ГВК была назначена фирма ОАО «Тетис Про». БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ТЕНДЕРА. На момент подписания решения министру обороны Сердюкову было известно: иностранного серийного (! ) аналога ГВК-450, тем более «отвечающего требованиям ВМФ», в мире не существует. В соответствии с Законом о СМИ «Новая газета» обратилась с запросами на имя нового министра обороны Сергея Шойгу и вице-премьера Дмитрия Рогозина. Прошло полгода — ответов мы не получили. Тогда с заявлением о преступлении по факту нецелевого использования средств гособоронзаказа я обратилась в СК РФ. Заявление было зарегистрировано, по нему в данный момент проводится проверка. По указанию заместителя министра обороны Юрия Борисова дали свои заключения о ситуации с проектом 21300 (спасатель «Игорь Белоусов») Военно-морская академия ВМФ РФ и Крыловский государственный научный центр. Оба экспертных учреждения были категоричны в выводах: «... Решение, утвержденное «министром» МО РФ, было принято на основании некорректной информации о том, что в качестве альтернативы ГВК отечественной разработки... существует возможность поставки «серийного» ГВК-450 иностранной разработки и изготовления... Фактически ОАО «Тетис Про», не имеющее опыта проектирования глубоководных водолазных комплексов, минуя этап разработки технического проекта, выполняет рабочее проектирование ГВК... с использованием серийных комплектующих иностранного производства((*)Параметры западных глубоководных водолазных комплексов кардинально отличаются от российских военных ГОСТов и правил водолазной службы. Так, итальянская фирма «Драсс» при выполнении контракта на разработку части комплектующих для российского ГВК-450 внесла в проектную документацию своего оборудования более тысячи конструктивных изменений. Контракт «Тетис Про» с шотландской фирмой Divex таких работ не предусматривает. ). 24 апреля вопреки рекомендациям научно-технического экспертного совета ВМА и Крыловского научного центра привести разработку ГВК-450 в соответствие с законами Российской Федерации замминистра обороны Борисов утвердил решение о продолжении работ по строительству «Игоря Белоусова» фирмой «Тетис Про». Заместитель министра обороны проигнорировал мнение экспертов о грубейших нарушениях при создании военной техники, представляющей высокую эксплуатационную опасность для жизни и здоровья людей. И сознательно принял невероятное, по сути, решение: водолазный комплекс, который должен обеспечивать жизнедеятельность водолазов при погружении на практически предельные для человека глубины, создает фирма, чье основное занятие — торговля! А через пару дней после решения замминистра Борисова федеральное агентство «Рособоронпоставка» опубликовало на сайте госзакупок информацию об открытом аукционе на поставку для нужд МО РФ учебного тренажерного центра «Акванавт» стоимостью почти два миллиарда рублей. Основным компонентом УТЦ «Акванавт», предназначенного для благой цели (обучения водолазов-глубоководников спасать людей из затонувшей подводной лодки), является полный аналог НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО глубоководно-водолазного комплекса ГВК-450. Второй этап общественного обсуждения этой закупки состоялся накануне Дня Победы. Чиновники «Рособоронпоставки» пояснили, что заявку на УТЦ «Акванавт» сформировал департамент по обеспечению гособоронзаказа (ЦГОЗ) МО РФ еще в прошлом году. В самый разгар скандала с несуществующим серийным иностранным ГВК-450 заявку одобрила военно-промышленная комиссия Дмитрия Рогозина. 27 декабря 2012 года постановление о выделении денег на УТЦ «Акванавт» в рамках госзаказа на 2013—2015 годы подписал премьер Дмитрий Медведев. Как выяснилось на публичных слушаниях, не существует ни технического проекта учебно-тренировочного центра «Акванавт», ни его технико-экономического обоснования. На бумаге предлагается построить полный аналог спасателя «Игорь Белоусов», только — на берегу. Это очень сомнительная и дорогостоящая затея: все равно что построить огромный крытый бассейн и спустить в него учебную подводную лодку в натуральную величину, чтобы обучать подводников. Необходимость УТЦ «Акванавт» обоснована следующими аргументами: 1) России необходим центр по подготовке водолазов-глубоководников и акванавтов. Но в России УЖЕ есть такой центр(*) В период 1986—1996 гг. в ГосНИИ осваивали новый водолазный барокомплекс ГБК-50, и проводилась серия экспериментов методом длительных погружений под давлением, соответствующим погружению в воду на глубинах от 300 до 500 метров. За освоение водолазами глубины 500 м в условиях экспериментального берегового водолазного комплекса ГБК-50 получили звания Героя Советского Союза в 1991 году водолазные специалисты Ватагин А. И. и Солодков Л. М. За организацию и научное руководство в этих экспериментах звание Героя Социалистического Труда присвоено полковнику м/с Семко В. В. В 1995 году звание Героя России удостоены водолазные специалисты Сластен В. С. и Храмов А. Г. В 2000—2001 гг. специалисты ГосНИИ участвовали в разработке проекта подъема АПК «Курск», в подготовке и непосредственно в выполнении операции по подъему тел погибших подводников, подготовке вырезов в корпусе АПЛ для заводки захватов и последующих процессах подъема, перевода в док и осмотра отсеков АПК после аварии. За успешное выполнение работ на АПК «Курск» десять сотрудников института получили государственные награды. Спасти подводников «Курска» наши водолазы не смогли по банальнейшей причине: в 90-е годы первыми на металлолом были пущены спасательные суда с водолазными комплексами, и к августу 2000-го технических средств спасения из затонувшей подводной лодки на флоте не осталось. ). Каждый год тот же ДГОЗ выбивает из гособоронзаказа минимум 10 млн рублей на модернизацию водолазного барокомплекса ГБК-50. Куда и на что уходят эти деньги — вот бы понять! 2) Нужен тренировочный центр для имитации спасения подводников из затонувшей подводной лодки. Может быть, такой центр и нужен, но, судя по требованиям к УТЦ «Акванавт», задача отработки навыков спасения у водолазов и подводников — последняя в списке. Единственное, что реально создано для «Игоря Белоусова» на данный момент, — спасательный глубоководный аппарат «Бестер» (разработка профильного КБ «Лазурит»). Мини-подлодка, которая предназначена для стыковки с аварийно-спасательным люком затонувшей подводной лодки и эвакуации подводников из лодки в спасательный аппарат, который доставит их на ГВК для декомпрессии. Но аналог «Бестера» на УТЦ «Акванавт» в требованиях не предусмотрен. Получается, что основные задачи, которые решает учебный центр, — испытание техники и обучение водолазов резке и сварке. Главное. В требованиях идет речь о закупке СЕРИЙНОГО оборудования для «Акванавта», однако в пункте 9 требований оказывается, что «работы «по выполнению контракта» должны производиться в соответствии с ГОСТ РВ 15.203-2001, который регламентирует разработку и изготовление ОПЫТНОГО образца военной техники». Это — оговорка по Фрейду. Ведь и правда никакого серийного ЕВК-450 в природе не существует, и значит, физически невозможно закупить его полный аналог для учебно-тренировочного центра. Можно только создать. Но это уже не аукцион на закупку, а конкурс на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. У этой странной закупки может быть и совсем уж банальное объяснение: аукцион — это прикрытие для получения дополнительного финансирования на основной проект по поставке зарубежного ЕВК-450 для спасателя «Белоусов». Обращает внимание странный факт: макет ЕВК, которым в общем-то является УТЦ «Акванавт», будет стоить в полтора раза дороже оригинала! Впрочем, если дочитать требования до конца, то становится понятно: заказчик на самом деле платит 2 млрд рублей за оборудование, упакованное в ящики и поставленное в «чистое поле». Монтировать УТЦ «Акванавт» планируется лишь в 2016—2017 годах. Это будет отдельный госзаказ. К тому времени истечет срок гарантий поставщика на оборудование, и если оно окажется непригодным, то предъявлять претензии будет некому. Зачем и кому это надо? Заместителю министра обороны Борисову? Шойгу? Рогозину? Может быть, Дмитрию Медведеву, который подписал постановление правительства? На самом деле получается, что все эти высокопоставленные чиновники пляшут под дудку единственной, судя по конкурсной документации, фирмы, которая намеревается участвовать и победить в этом аукционе. Классический пример того, как хвост вертит собакой! На публичных слушаниях присутствовали представители двух фирм: КБ «Лазурит», с советских времен специализирующегося на создании спасательной техники для флота, и «Тетис Про», которая, судя по всему, может такими темпами стать монополистом на водолазном отечественном рынке. «Лазурит» слишком поздно узнал об аукционе и не смог подать заявку. Но и к проведению аукциона, и к конкурсной документации у представителей «Лазурита» было очень много вопросов, которые ставили в тупик представителей заказчика — начальника СПАСР ВМФ РФ((**) СПАСР ВМФ РФ — Служба поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ РФ. ) Дамира Шайхутдинова и заместителя начальника отдела ДГОЗ МО РФ Сергея Никонова. Представители ОАО «Тетис Про» хранили гордое молчание. Только однажды представитель «Тетис Про» подсказал чиновнику ВМФ Шайхутдинову, как отвечать на вопрос: почему в конкурсной документации ничего не сказано о военных нормативных документах, требованиях и ГОСТах, которым, по идее, должен соответствовать учебно-тренировочный комплекс, предназначенный для нужд Министерства обороны? — Они же ДСП! — прошептал представитель фирмы. Ответ — неверный. Названия нормативных документов секретом не являются, зато сразу понятно, кто составлял заявку на аукцион. А вообще странно получается: заказчик платит бешеные деньги, а взамен никаких требований не предъявляет. Кроме одного: для УТЦ «Акванавт» должен быть поставлен аналог оборудования, которое будет на спасателе «Игорь Белоусов». Причем исключены даже эквиваленты. Это жесткое требование отсекает, по сути, всех конкурентов ОАО «Тетис Про» и может стать предметом пристального внимания со стороны ФАС. Надо сказать, подписи чиновников Шайхудтинова и Никонова фигурируют на многих документах, явно учитывающих интересы ОАО «Тетис Про». Все эти документы переданы в Следственный комитет РФ. Как, впрочем, и письмо от 14 декабря 2011 года, написанное директором итальянской фирмы Drass Galeazzi Underwater Technology — министру обороны Сердюкову: «Многоуважаемый господин Министр обороны «Российской Федерации»! Я, генеральный менеджер компании «Драсс» Серджио Каппеллетти, вынужден... проинформировать Бас о беспрецедентном случае плохого управления и смешивания личного и общественного интереса при исполнении государственного контракта... В течение 2.5 лет... мы в полном объеме исполняли свои обязательства... В этот период мы столкнулись с постоянными попытками российской коммерческой компании захватить управление этим проектом и стать посредником между разработчиком, изготовителем и российским флотом... Не располагая ни опытом создания исключительно сложной, ответственной, связанной с безопасностью людей техники, ни персоналом, способным успешно решить уникальную техническую задачу, эта компания заменяет все это крепкими связями среди чиновников Российского военного флота и не скрывает эти связи... В марте 2010 года... они фактически предъявили мне ультиматум: или работать с российским флотом через них, или они не позволят работать моей компании в данном проекте. Я отказал«ся»... Однако события последнего времени показали, что эта компания добилась своей цели... Такое решение... не может объясняться ничем другим, как нечистыми отношениями между Коммерческой фирмой» и чиновниками военного флота... Действуя честно, эта компания никогда не была бы вовлечена в выполнение этого проекта... » Новая газета 13.05.2013 Золотое дно Морской спасатель «Игорь Белоусов»: новые миллиардные вложения в провальный проект? Елена Милашина Tags: Роcсия, вспомогательные суда, подводные лодки, флот
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
модер - банить? Поиск ПРАВДЫ не нужен?
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
Сергею. У тебя все ублюдки, может спиваешься, но это твоя проблема. Просмотрел про твои записи - НЕТ У ТЕБЯ В НИХ ПОНЯТИЯ ЗАКРЫТИЯ РАЙОНА СТРЕЛЬБ. НАХ ТЕБЯ АДМИРАЛОМ СДЕЛАЛИ? ПРИЧЕМ - О ТЕБЕ - НИКАКОЙ ИНФЫ - середнячек. И ВСПУЧЕННЫЙ...
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
30 августа 2013
Самое гадкое - этот сергей сидит, в том числе, в тетис-про. Пока в тюрьму не посадят за вранье.Что там есть. Там нет ГВК-450.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Анализ Правительственной комиссии и выводы из него доказательно поясняют, что ПЕРВЫЙ взрыв был тепловым. Это была детонация кислородно-керосиной смеси практической торпеды 65-76А. Необходимо отметить, что, в отличии от других объединений подводных лодок ВМФ, на первой флотилии имелся самый минимальный опыт эксплуатации двухкомпонентного топлива вооружения. Причем, этот взрыв произошел после всех манипуляций с торпедой, уже тогда, когда она была загружена в торпедный аппарат №4. Что происходило при этой манипуляции, неизвестно. Но, то, что она была загружена еще до всплытия "Курска" под перископ, это точно. В 11 часов, при докладе руководству боевыми упражнениями в ТА №4 уже шли тепловые процессы. Мелькнула ли у кого-то из минеров в первом отсеке перед закрытием задней крышки аппарата мысль о том, что торпеда в районе бака окислителя немного нагрета, установить теперь не удастся. Что мог сделать командир и его экипаж, обнаружив нагрев? Отстрелять ее.
Аватар пользователя критикан
критикан
30 августа 2013
Читал статью заместителя начальника отдела подготовки подводных лодок СФ, (!) и удивлялся. Действительно правомерен вопрос комментаторов: "В каком полку служили?". "При первом же погружении аппаратом была обнаружена кормовая оконечность «Курска». После этого сделали вывод, что на дне находятся две подводные лодки: наша и иностранная". Неужели на таком основании можно сделать такой вывод?! А посмотреть вокруг не догадались? Дальше. Не может подводник не знать, что аварийно-спасательный буй назад на свое штатное место не втягивается. Нет ни устройства для того, ни нужды в том. "Американцы стреляют и попадают, а мы стреляем и промахиваемся" - потрясающе для зам. начальника ОБП ПЛ. Откуда такие данные? Ладно, результаты стрельб американцев ему могли дать из ГРУ. А не пробовал он взять статистику результатов учебных стрельб наших подводных лодок? Скажу из личного опыта: не менее 90% успешных атак! Вопрос: действительно успешных или на бумаге? И последнее. На месте зам. начальника ОБП ПЛ я не стал бы приводить вариант №1 причин гибели "Курска" ввиду полной его абсурдности. Наиболее приемлем вариант №3. И это подтверждено следствием и прокуратурой. Хватит считать, что там все идиоты или люди слепо выполняющие чьи-то приказы. Попытки что-то скрыть или исказить несостоятельны - слишком много было очевидцев того, что подняли со дна Баренцова моря...
Аватар пользователя ГРУ
ГРУ
30 августа 2013
Ну, да. А ГРУ получило из "Известий".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Свидетельств о том, что экипаж заметил АВАРИЙНОЕ состояние торпеды 65-76А перед загрузкой в ТА № 4 НЕТ. Такими свидетельствами могли быть следующие действия на пл: отдраена кремальера передней крышки ТА, кольцевой зазор аппарата заполнен водой, загерметизированы отсеки (захлопки корабельной вентиляции и ВДУВНОЙ и Вытяжной были открыты) и так далее. Следовательно, и командир и экипаж не знал о процессах, которые начались в торпеде сразу же после ее загрузки в ТА, когда она последний раз подвергалась динамическим нагрузкам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
До настоящего времени я не знаю о том, что торпеды 65-76А сняты ПРИКАЗОМ Министра обороны РФ с вооружения. Действительно, документы ГК ВМФ Куроедова о запрещении эксплуатации этих торпед есть, и они не заправленные хранятся на базах и арсеналах. Есть ли смысл их снимать, я не знаю, так как пока еще других дальноходных торпед, необходимых флоту на вооружение не принято, хотя и есть такие изделия. В любом случае, расследование на базе технического вооружения, которую возглавлял в то время Р. Караханов, производить надо было. Дело в том, что к 2000 году РЕМКОМПЛЕКТЫ для этих торпед, очень необходимые для подготовки их к выдаче на корабли, Алма-Атинский завод им. Кирова лет восемь не поставлял. Поэтому, хотя бы по записям и документам, да и допросить весь расчет на линии подготовки, надо было. И выяснить какие ПРОКЛАДКИ, ТРУБКИ и прочие гайки были поставлены на эту торпеду и как. Двухкомпонентное оружие требует ОСОБОГО подхода и осторожности при эксплуатации. Аварий и происшествий с ним предостаточно. Это и у Бричкова в 1974 году, и у Храптовича на К-223, и у Британова на К-219, но в основном с ракетным. Но не удивлюсь, если расследования недавнего случая на идусской лодке выйдет на версию взрыва кислородной торпеды. А просто взять и запретить, ну это обидеть конструктора и целые предприятия. А чем воевать тогда, любое ОРУЖИЕ опасно при обращении. И как уже писал неоднократно, к оружию отношусь без какой-то страсти и ВЕЛИКИМ почтением. Никогда не имел и не использовал ни ружей, ни петард, ни..
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
30 августа 2013
С петардами всё ясно, а слишком много свидетелей подъема КУРСКа это сильный аргумент. Но понятное дело, не было среди них того, который ездил посмотреть в глаза.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Наряду с другими есть еще очень важный вопрос, на который ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ответить ученые психологи. Этот вопрос относиться к тем 23 человекам, которые оставались в живых еще 42 часа после взрывов. Положение трапа к входному люку "по-походному", отсутствие попыток продувания ЦГБ воздухом высокого давления (его в баллонах было 100%), закрытое положение клапанов заполнения и осушения спасательного люка, клапанов управляющего воздуха системы шлюзования и другие - свидетельствуют о том, что личный состав затонувшей подводной лодки в течение всего времени пребывания на грунте мер не принимал. Почему так? Почему ПОСЛЕ СТРЕССА от аварии у человека даже по прошествии ТАКОГО количества времени не возникли ПОЗЫВЫ к СПАСЕНИЮ. Ведь там были наряду с молодежью и опытные люди. Или они ждали СПАСЕНИЯ извне? Все дел в том, что даже готовый СПАСАТЕЛЬ "Игорь Белоусов" (12 ЛЕТ УЖЕ СТРОИТСЯ, ПРАВДА МАЛО КТО МОЖЕТ ПОЯСНИТЬ ЗАЧЕМ ОН такой НУЖЕН), ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ находящимся внутри БЕСПОМОЩНЫМ людям не сможет. Нужны только взаимные действие и в большей степени эти действия зависят от людей, находящихся внутри подводной лодки. Поэтому выяснить, почему так вели себя люди в затопленной лодке и откорректировать Программу психологической подготовки подводников надо. Ну и в истории есть же много других случаев, даже, когда ОДИН человек "продырявил" корпус и выжил, пока ему не подоспела помощь.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 августа 2013
Сергей прошу прокомментировать : "российская газета" 23.08.2000 г. :"В день аварии...в 23.44 российскими военными "был зафиксирован третий взрыв в районе аварии" , заявил министр обороны И.Сергеев"
Аватар пользователя Ost
Ost
31 августа 2013
Если столкновение было. а адмиралы и не только, первоначально на это очень даже напирали , то найдя этому подтверждение , какой смысл был врать прокурорским ? Но , в первые же дни трагедии сразу заговорили о нахождении на борту неисправной торпеды . Она беспокоила весь экипаж. Сошлюсь лишь на слова матери ст.л-та С.Тылика :"Когда прощались Сережа сказал:"... для нас самое главное - отстрелить эту торпеду". Другой матрос сказал :" На нашем борту смерть".
Аватар пользователя Борис Евстафьев-Невский
Борис Евстафьев-Невский
24 августа 2013
Версии журналистов (Новое время и др.) -"попадание масла в боевой баллон", не могут быть приняты, так как "Курск " прошел модернизацию и все масло было заменено на нейтральный глицерин.
Аватар пользователя Борису
Борису
24 августа 2013
Первый Ваш комментарий говорит о том , что какая - то пл \аша или иностранная\ создала бурун кильваторного следа в который и угодил "Курск". Я правильно понял ? С маслом понятно. А как насчёт "торпеду уронили при погрузке" ? И какую ? За что благодарите автора , если он говорит о торпедной атаке. Кто видел обломки иностранных торпед ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 августа 2013
Тот кто видел, тот молчит.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 августа 2013
Но вам шепнул ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 августа 2013
Ежу понятно ! Молчит же тот, кто ездил в глаза посмотреть.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
26 августа 2013
Я не подводник, но посмотрите фильм 72 метра Первая часть - ДЭПЛ 677 атакует ТАВКР " Петра Великого" - торпеды проходят под ним и из торпед вертикально взлетают шумихи. ВРАНЬЕ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 августа 2013
Если верить киношникам, мы загружены в матрицу. (с)Земфира
Аватар пользователя Ost
Ost
26 августа 2013
Если к гибели Курска причастны американцы и они признались об этом Путину списав долги и прочая , то не вижу причин мешавших сделать это открыто. Все аргументы в прессе, яко бы мешавших сделать это не кажутся серьезными. А кто Борис Евстафьев-Невский ? Свои познания откуда черпает ?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 августа 2013
Госдеп большой, ему видней. (с)Высоцкий
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Ш=69 град.37 мин. Сев. Д=37град.34 мин. Вост. Вот уже тринадцать лет вся боль России 12 августа, ежегодно, в этой точке Баренцева моря. И каждый год, как Земля из своего тела выталкивает снаряды «на вид», так и люди выносят на свет недосказанное за эти годы о катастрофе «Курска». Видимо, даже после подъема пла «Курск», упокоения подводников – эта катастрофа еще не ликвидирована. Все дело в том, что эта боль не начнет у нас утихать до тех пор, пока все ключевые участники тех событий, включая командира иностранной подводной лодки, следящий за «Курском» 12 августа 2000 года не озвучат свой взгляд и записи в Вахтенном журнале за двое суток, 12-13 августа. Дадут ли командиру иностранной пла такое разрешение? Я бы на месте его командования не разрешил, потому что соперник всегда должен находиться в состоянии психологического дискомфорта и ….неопределенности. Никакие «перезагрузки» не могут вынудить пойти на этот шаг. А кто сказал, что мы уже не соперники под водой, в океане?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
«Моряки пишут плохо, но достаточно искренне» И.Ф. Крузенштерн». Этот эпиграф поставил И.Д. Спасский к своей книге о подъеме «Курска». Этот эпиграф нужно поставить и к статье честнейшего и скромного офицера, контр-адмирала Коржавина Владимира Аркадьевича. Статья адмирала – это взгляд «изнутри». Статья ценна уже тем, что молчать дальше, значит навредить своим сыновьям и своим ученикам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
«Курск» и его экипаж в августе 2000 года находился в апогее своей подготовленности к участию в операции по разгрому группировок надводных кораблей противника. На боевой службе Лячин «отточил» выявление группировок, слежение за ними, в том числе оружием, отработал свои действия на маршрутах развертывания и в районе боевых действий. После возвращение экипажа из отпуска (оперативная пауза) 11 августа выполнил практическую ракетную стрельбу с пуском КР «Гранит» - отработал нанесение главного удара в составе ударной группировки, после послезалпового маневрирования вышел (по учению) на удар «в развитие успеха» дальноходными торпедами.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Очень хороший замысел штаба СФ на подготовку корабля и его экипажа. Но очень сложный. Какой орган военного управления не захочет посмотреть как методика подготовки командира и экипажа работает на практике? Исходя из этого, основные усилия разведки иностранных государств на августовском учении СФ в 2000 году были сосредоточены на вскрытии маневров пла «Курск». Тем более, уже тогда, мы не скрывали многое, а исходя из этого, спланирована была и пресс-конференция Командующего СФ сразу после стрельбы дальноходной торпедой «Курском». Исходя из этого, иностранная подводная лодка в РАЙОНЕ маневрирования «Курска» быть просто должна. Задача: вскрыть в максимально возможной степени действия пла «Курск» при нанесении ударов.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
В истории нашего противостояния был один случай при выполнении задач по ОТВЕТНЫМ мерам, у Западного побережья США, вблизи района боевого патрулирования "Огайо". Копейкин-Командир рпкСН К-500 пр.667-Б 21 дпл 4флпл, которая находилась в 1984 году на БС в северной части Тихого океана. У Алеут ее обнаружила АПЛ ВМС США типа "Лос-Анджелес", которая использовала активные гидроакустические средства РЭБ, имитирующие применение торпед по рпкСН. В результате Командир К-500 считая, что по нему фактически примены торпеды был вынужден аварийно всплывать (у него "под рукой" только этот маневр был). В надводном положении донес "Подвергся нападению, вступил в бой", привел корабль в боевую готовность ПОЛНАЯ, в том числе торпеды с ЯБП, тогда командир имел право применять их на самооборону, с последующим донесением на КП. Но был возвращен в базу. Его записи подтвердили применение имитаторов. Однако, сначала командир был "уложен" на обследование, на предмет "дурки". Затем разобрались, направили в ВМА, после нее Копейкин возглавлял ВзПУ ТОФ.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
27 августа 2013
Для того, чтобы было понятно далее по теме статьи, надо нанести всю имеемую обстановку на карту. Думаю, что фактов данных автором уже достаточно для этого. Только после выводов из обстановки можно будет продолжить обсуждение статьи. Если кому-то будет интересно, то вечером вернемся к этому.
Аватар пользователя Ost
Ost
27 августа 2013
Резюме ? То,что иностранные лодки были никто не отрицает. Встречал даже минимальную дистанцию до одной из них - 5 км.Газета американская. Но это говорит лишь о том . что все могло быть. Могло. А вот утверждать , что было так-то , не приводя доказательств нельзя . Хотя некоторые и в подводное НЛО верят.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 августа 2013
Ну как обычно, пришли суровые морские специалисты, наговорили всяких умных слов, типа: гидроакустические средства РЭБ (такие есть?), посетовали на недопустимость молчания и указали на боль народа. Далее всё свелось к доказательствам, которых нет и НЛО, которые есть, точка. Но народу плевать на это всё. Дело не в каких то случаях катастроф или нападения на наши АПЛ. дело в том, что наше гос-во и штаб ВМФ и прочая, НИКАК не проводят никаких расследований катастроф и аварий с гибелью наших моряков. В лучшем случае сажают в тюрьму командира или кладут его в дурку, после чего секретят дело. Да, нашим государством рулят не очень то патриотичные люди и пока у наших врагов есть определённость в вопросе кто же рулит рашей, они будут безнаказанно устраивать диверсии (как на НЕРПЕ) или просто топить наши лодки (как КУРСК). Вот если бы враг знал, что расследование будет жестоким но справедливым и от возмездия наших джеймс бондов никто не уйдёт, всё было бы по другому в нашем отечестве. Но сейчас не 37-ой год и командир АЛЬФЫ почти п'гавозащитнегом стал
Аватар пользователя версия
версия
27 августа 2013
Много сказано и услышано.....а как же про борщ горячий и воздух что 13-14-15-августа говорили будто на борт лодки подают и связь установлена!!!!??? а, вы что мужчины???!!! Херня полная, даже если не разбирать от чего погибла лодка, (версия окурка,перекиси и ударенной торпеде конечно очень удобна,не так ли ? и дополняет всего лишь то что НИКТО не виноват!!!???) -- ( ну а про случайный пуск так ваще отлично мы и Англичанам с Америкой алиби придумали!! не за него ли говорят Кремлю 10 ярдов зелени дали??!! а,! Беда в том что про спасение врали и мужиков как сук заставили поверить и жждать помощи неделю,борщ,котлеты,воздух,связь..... а 18 ВЕСЬ Состав героически погиб!ТОЧКА,потом под предлогом вытащить тела да похороны устроить, зная что лодку в итоге будут поднимать,дыр в ней понаделали, а то вдруг кто год продержится....этих моряков не поймёшь ведь, потом придётся опять топить! Всё шито как всегда,даже напиздеть с три короба и то не могут,просрали всё!
Аватар пользователя Гость
Гость
27 августа 2013
Не версия , а пьяный бред. Сам хоть в лодке -музее был ?
Аватар пользователя strannick
strannick
27 августа 2013
По-моему, все эти версии напоминают вялотекущую шумиху вокруг гибели принцессы Дианы. Английская подлодка, американская подлодка... Примените бритву Оккама, коллеги, и вы сразу увидите, что самое страшное для российских кораблей оружие - это их команды.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Курск, когда он стрелял практической - без боезапаса торпедой по КР Петру - впарила амерская "Толедо",или "Мемфис" - их 2 было как-бы думая, что в районе учений СФ нет никого. Головотяпство преступное, почти во внутреннем море. Херовое закрытие полигона со стороны СФ. НУЛЕВОЕ! ВСЕ! Мыши и тараканы ползают по нашим квартирам.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Вот хоть раз от генерала сергея услышать - как закрывается кораблями, спутниками и авиацией район БП группировки кораблей. И как на ТОФЕ это было лет 20 назад.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
28 августа 2013
Последнее - капитально отремонтированная Индусская 877ЭКМ (или уже другая по результатам ремонта) пройдя 10000 миль и встав у родного причала взоввалась. Это нам надо?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Нанесли на карту обстановки (веду ее с 12 августа 2000г.) "за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения «Курска» ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца", отметили время 11ч18мин. Выводы: В 10ч.55мин. Лячин после маневра обследования горизонта всплыл под перископ для донесения о готовности к упражнениям и доразведки обстановки. Иностранная подводная лодка потеряла гидроакустический контакт с "Курском" по первичному гидроакустическому полю. УЧИТЫВАЯ ГОРЬКИЙ ОПЫТ столкновения "Батон Руж" с подводной локой Локтя, командир иностранной пл включил активный тракт на излучение и пошел в точку потери контакта. Более того, командир иностранной пла видел и понимал, что Лячин готовится стрелять торпедами по ОБК, который готовился войти в район "Курска" с запада. Позиция слежения на курсах ОБК, в район которого Лячин должен был направить торпеды, была неудовлетворительной (командиры иностранных пла иногда оказывались на курсах наших торпед при практических стрельбах). Исходя из этого, командир иностранной пла ХОРОШИМИ ходами начал менять позицию слежения за "Курском". Только об этих маневрах могут свидетельствовать обнаруженные гидроакустические сигналы, если штаб руководства учениями классифицировал как посылки иностранного гидролокатора.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Однако, поверим абсурду. В 11ч.18мин. Командир иностранной пла дал команду "Пли" только на основе полученного "эхо-пеленга". Все дело в том, что основным способом управления торпеды Мк-48 на траектории из "позиции слежения" является ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЕ (по проводам). А это значит, что оператор должен в режиме "онлайн" наблюдать и цель и торпеду и только после захвата цели торпедой осуществить "отцеп". Но если, уж командир иностранной пла и "сошел с ума", то чисто психологически, он и весь его экипаж должен был продолжать в этом направлении. А это означает, что он, исходя из полученных навыков, обязан был после послезалпового маневрирования отрываться от района атаки скрытно и стремительно.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
"в район поисково-спасательных работ прибыло гидрографическое судно «Гидролог» с гидроакустической аппаратурой высокого разрешения. Пройдя над местом предполагаемого нахождения аварийной подводной лодки, оно сняло картину дна, которая показала, что там два объекта, находящихся под углом 15–25 градусов друг к другу и почти соприкасающихся своими оконечностями". Однако, исходя из выводов автора, иностранная пла следует в район взрыва, и ее командир, мучаясь угрызениями совести, подвергая риску свою жизнь, жизни экипажа и корабля (все-таки находиться рядом со взрывающимся объектом) начинает обозначать место затопления "Курска". А кто бы еще так сделал? Вот я бы не стал, меня не научили психологически преодолевать "страх смерти" (см. статью про батюшек). Однако, иностранная подводная лодка в моменты взрывов и особенно второго находилась вблизи "Курска" и могла получить повреждения, в том числе и средств движения и управления. Командир ВЫНУЖДЕННО лег на грунт и боролся за живучесть корабля находясь недалеко от "Курска" и был обнаружен нашими ПСО. После ликвидации последствий аварийного происшествия самостоятельно на своем корабле, покинул район и ушел в базу на ремонт. Могли ли его средства обозначения места работать "в автомате"при нахождении на грунте или он дать такую команду? Да могли, но не для обозначения места "Курска", а своего.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
"Ночью экипаж баркаса крейсера «Петр Великий» пытался поднять на борт вертикально плавающие буи сигарообразной формы зеленого цвета диаметром около 20–30 сантиметров и буй диаметром около 1,5 метра, раскрашенный красками красного и белого цветов (боюсь показаться неточным за давностью лет)". На "Курске" аварийный буй тоже красно-белого цвета и диаметром около 1,5 метра. Почему его не могло оторвать взрывом? У него, конечно, будут повреждения, но сначала он всплывет, а затем заполнится водой и утонет. Ну а плавающие зеленые буи - это средства ГПД "Курска".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2013
Таким образом, версии о взрывах из-за внешнего воздействия не доказаны. Следовательно, надо еще и еще раз "посмотреть в зеркало" и увидеть глаза того, кто на тебя оттуда глянет. Причем, всему Северному флоту и тем, кто даже в момент аварии на "Курске" на севере не был. Я на себя тоже посмотрел и..... не очень хорошо.
Аватар пользователя версия
версия
28 августа 2013
Гость, ты про какой пьяный бред?? я не понял? Ситуацию отслеживаю и интересуюсь со дня проишествия и помню всё что говорили пархатые Моцаки,Поповы,Кураедовы....ну а истинно "руский" парень Клебанов так ваще красавчик, ещё раз повторяю для не понятливых, Не важно что послужило затоплением, важно что высшее командование всё сделало для того что бы они ВСЕ на дне остались! Думаю, в какой то момент находящимся в лодке запретили предпринимать какие то действия, для Колесникова как старшего было понятно ....глубина,возможности, и ....что нють вкрадчивое типа - пацаны не сыте... говно вопрос ... всех вытащим ....на базе готовим плав средства ....надо немного подождать... т.е. врали тем кто над водой и тем кто под водой, ну и тем кто на суше, а потом буй аварийный отрезали сверху!!! и всё! гарантированно никто наверх уже не выйдет. Сделали вид что на дне такое секретное лежит, что только по этой причине отказали англичанам войти в воздушное пространство и прийти на помощь, а англикосы я думаю из 9 отсека всех бы вытащили, только как раз этого Моцак с ПОповым и не хотели, всё последующее - отрез первого отсека на дне и его дальнейший взрыв там же !! Это что тоже пьяный бред??Следы заметали.Хотите конструктивно пообщаться ГОСТЬ, просмотрите несколько часов на Ю тюбе информации про КУРСК,Курск ПОТОПЛЕН,КАК УБИВАЛИ КУРСК, примерно такие слоганы м много ещё подобного в нете, про то как ВВП сказал-- Что она утонула, про то как они все врали и картинно разыгрывали весь балаган! И обсуждать вам уважаемый гость будет нечего и так всё ясно. Не хочу никого обидеть, только писать здесь БРД,РДБ и прочую чепуху про перескопы и рули глубины не вижу смысла! Ибо суть такова - Курск утопили преднамеренно и запланированно об этом и Жирик открыто сказал,не побоялся,не мой кумир, но в данном случае красава! Ну да куда нам....для нас же всех один кумир - ВВП.Россию с колен поднял,с бородатыми в кремле обнимается а каждый метр Чечни залит кровью русских пацанов.....чай во лбу то их звезда,да не шестиконечная....)) Я не живу в Росии уже много лет, родился в ней и возможно очень остро реагирую, ну а как может быть ещё...Афган отдали,Ирак..бросили,Иран подставили,Ливию предали,Сибирь скоро в аренду США отдадут......брехня? поживём увидим! Батальон Восток с Ямадаевым грузинам изжоги нагнал пока рвань-солдотня Российская ехала на ПОМОЩЬ, и где теперь Ямадаев..?! На России бедной даже дворник барин коли бляху нацепить ему позволят...
Аватар пользователя версия
версия
28 августа 2013
Гость, ты про какой пьяный бред?? я не понял? Ситуацию отслеживаю и интересуюсь со дня проишествия и помню всё что говорили пархатые Моцаки,Поповы,Кураедовы....ну а истинно "руский" парень Клебанов так ваще красавчик, ещё раз повторяю для не понятливых, Не важно что послужило затоплением, важно что высшее командование всё сделало для того что бы они ВСЕ на дне остались! Думаю, в какой то момент находящимся в лодке запретили предпринимать какие то действия, для Колесникова как старшего было понятно ....глубина,возможности, и ....что нють вкрадчивое типа - пацаны не сыте... говно вопрос ... всех вытащим ....на базе готовим плав средства ....надо немного подождать... т.е. врали тем кто над водой и тем кто под водой, ну и тем кто на суше, а потом буй аварийный отрезали сверху!!! и всё! гарантированно никто наверх уже не выйдет. Сделали вид что на дне такое секретное лежит, что только по этой причине отказали англичанам войти в воздушное пространство и прийти на помощь, а англикосы я думаю из 9 отсека всех бы вытащили, только как раз этого Моцак с ПОповым и не хотели, всё последующее - отрез первого отсека на дне и его дальнейший взрыв там же !! Это что тоже пьяный бред??Следы заметали.Хотите конструктивно пообщаться ГОСТЬ, просмотрите несколько часов на Ю тюбе информации про КУРСК,Курск ПОТОПЛЕН,КАК УБИВАЛИ КУРСК, примерно такие слоганы м много ещё подобного в нете, про то как ВВП сказал-- Что она утонула, про то как они все врали и картинно разыгрывали весь балаган! И обсуждать вам уважаемый гость будет нечего и так всё ясно. Не хочу никого обидеть, только писать здесь БРД,РДБ и прочую чепуху про перескопы и рули глубины не вижу смысла! Ибо суть такова - Курск утопили преднамеренно и запланированно об этом и Жирик открыто сказал,не побоялся,не мой кумир, но в данном случае красава! Ну да куда нам....для нас же всех один кумир - ВВП.Россию с колен поднял,с бородатыми в кремле обнимается а каждый метр Чечни залит кровью русских пацанов.....чай во лбу то их звезда,да не шестиконечная....)) Я не живу в Росии уже много лет, родился в ней и возможно очень остро реагирую, ну а как может быть ещё...Афган отдали,Ирак..бросили,Иран подставили,Ливию предали,Сибирь скоро в аренду США отдадут......брехня? поживём увидим! Батальон Восток с Ямадаевым грузинам изжоги нагнал пока рвань-солдотня Российская ехала на ПОМОЩЬ, и где теперь Ямадаев..?! На России бедной даже дворник барин коли бляху нацепить ему позволят...
Аватар пользователя Гость
Гость
28 августа 2013
"версия " , а я Вас узнал !
Аватар пользователя весия
весия
29 августа 2013
"гость" очень рад, респект Вам!
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
В этом моем комменте только факты: 1). 136 секунд от первого до второго взрыва личный состав носового блока (включая 5-бис отсек), за исключением л/с 1 и части второго отсеков, был жив.2). ГЭУ вплоть до второго взрыва, уже на грунте работала, операторы были включены в ИСЗ. Датчики оборотов имели показания, соответствующие скорости 6 узлов 3).Никаких действий с системами пожаротушения и аварийного всплытия личный состав, оставшийся в живых не осуществлял, попыток закрыть и загерметизировать систему вентиляции носового блока (весь носовой блок отсеков был разгерметизирован именно по этой системе)4).Часть людей в носовом блоке погибли от отравления газами от первого теплового взрыва.5). Гибель подводной лодки произошла от второго взрыва.6). Личный состав кормового блока (23 человека) был жив 42 часа после взрывов.7). На пл, вплоть до начала операции подъема, сохранялся 100-% запас ВВД, попыток продуть балласт для подъема кормы и уменьшения глубины свободного всплытия из кормовых отсеков не предпринималось.8). Самостоятельно выйти из аварийной подводной лодки с глубины 106 метров (такая глубина зафиксирована на глубиномерах)возможно. Однако, аварийно-спасательные средства для выхода не готовились.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
Я никого не оправдываю, но и обвинять, увязывать с чем-то далеким эту трагедию, а тем более обвинять кого-то непозволительно. Эту трагедию, на мой взгляд, надо помнить как вечную рану и сделать вывод о том, что МЫ С ВАМИ ДО ЭТОГО УЖЕ ТОГДА ДОКАТИЛИСЬ. И....воспринимать то, что есть сейчас еще с большим опасением, так как ДЕЙСТВЕННОГО ЧЕГО-ТО после 12 августа 2000 года до настоящего времени НИХРЕНА не сделали. Так кувыркаемся и рассказываем, что ВПЕРВЫЕ... "Лопатой", по мере сил вкалывать надо, может и научимся былой ЖАЖДЕ жить вместе. И кивать на кого-то перестанем.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
29 августа 2013
Ну уж тем более, НЕ ДОПУСТИМ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ К ПРЕОДОЛЕНИЮ СТРАХА СМЕРТИ. Какие же убанки те, кто хотят это претворить в жизнь. (Читайте и ОСУЖДАЙТЕ Ходакова). Он ублюдок.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
29 августа 2013
Дурачёк, мы с вами, как и вы с нами, никуда не докатывались и никакие действия или бездействия геройской команды КУРСКА, ничего не добавляют и не проясняют в этой трагедии. Мы никуда не докатились, нас, т.е. Русский народ, докатили вот такие рукойводители ВМФ и нашей раши как вы сергейка. Именно вы, несёте всю полноту ответственности за непринятие на вооружение спасательных и поисковых средств, на которые Народ давал вам столько бабла, сколько вы хотели. Именно вы, повинны в том что разработанные этим самым Народом средства спасения и поиска не принимались на вооружение или снимались только что принятые. Смотрим историю самолета Альбатрос А-40 или спасательной системы ФРЕГАТ. Это истории о том КАК Народ вооружал свои ВМФ и как вы, адмиралы... его разоружали и пускали ко дну. Да, я помню, что сйчас не 37-ой год, но если о наступит, вам нечего будет сказать кроме того, что вы не признаёте свою вину. Ну что бы значит хотя бы стать невинными жертвами. Проблема России и его Народа и народов, находится не в них, а чуть повыше, но Народ Суверен и 37-ой год грядёт.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
Сергею. Вопрос без второго дна. На который ОТВЕТА не получил, хотя задавал. Как квадрат моря при проведении боевой подготовки Флотом со стрельбами должен быть обеспечен нарядом сил ПЛО, авиацией, гидрофонами, другими ПЛ завесы, разведкой и пр? Ответа НИКАКОГО НИ ОТ КОГО НЕТ. И ответа не будет? А тогда Флот был больше по возможностям.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
И вновь о перипетиях в судьбе спасательного судна "Игорь Белоусов" В "Новой газете" опубликован очередной материал в отношении скандалов, окружающих строительство на ОАО "Адмиралтейские верфи" спасательного судна "Игорь Белоусов" проекта 21300С. Оставляя в стороне характерную стилистику этого издания, из публикации можно почерпнуть некоторое количество свежей любопытной фактологии о ходе данной программы. За последние полгода «Новая газета» опубликовала цикл статей о скандале вокруг спасательного судна «Игорь Белоусов», создание которого началось через год после гибели подводной лодки «Курск». Краткое содержание предыдущих серий таково. 10 лет разрабатывалось и строилось спасательное судно нового поколения «Игорь Белоусов», несущее глубоководный водолазный комплекс (ГВК-450) из пяти барокамер и водолазного колокола и спасательный подводный аппарат «Бестер». Спасательное судно "Игорь Белоусов" проекта 21300С в достройке 31 января 2011 года министр Сердюков своим решением прекратил разработку уникального отечественного ГВК-450, на создание которого к тому времени потратили 1 млрд рублей. Взамен Министерство обороны выделило почти полтора миллиарда на закупку «серийного ГВК-450 зарубежного производства, отвечающего всем требованиям ВМФ РФ» у шотландской фирмы Divex. Поставщиком серийного иностранного ГВК была назначена фирма ОАО «Тетис Про». БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ТЕНДЕРА. На момент подписания решения министру обороны Сердюкову было известно: иностранного серийного (! ) аналога ГВК-450, тем более «отвечающего требованиям ВМФ», в мире не существует. В соответствии с Законом о СМИ «Новая газета» обратилась с запросами на имя нового министра обороны Сергея Шойгу и вице-премьера Дмитрия Рогозина. Прошло полгода — ответов мы не получили. Тогда с заявлением о преступлении по факту нецелевого использования средств гособоронзаказа я обратилась в СК РФ. Заявление было зарегистрировано, по нему в данный момент проводится проверка. По указанию заместителя министра обороны Юрия Борисова дали свои заключения о ситуации с проектом 21300 (спасатель «Игорь Белоусов») Военно-морская академия ВМФ РФ и Крыловский государственный научный центр. Оба экспертных учреждения были категоричны в выводах: «... Решение, утвержденное «министром» МО РФ, было принято на основании некорректной информации о том, что в качестве альтернативы ГВК отечественной разработки... существует возможность поставки «серийного» ГВК-450 иностранной разработки и изготовления... Фактически ОАО «Тетис Про», не имеющее опыта проектирования глубоководных водолазных комплексов, минуя этап разработки технического проекта, выполняет рабочее проектирование ГВК... с использованием серийных комплектующих иностранного производства((*)Параметры западных глубоководных водолазных комплексов кардинально отличаются от российских военных ГОСТов и правил водолазной службы. Так, итальянская фирма «Драсс» при выполнении контракта на разработку части комплектующих для российского ГВК-450 внесла в проектную документацию своего оборудования более тысячи конструктивных изменений. Контракт «Тетис Про» с шотландской фирмой Divex таких работ не предусматривает. ). 24 апреля вопреки рекомендациям научно-технического экспертного совета ВМА и Крыловского научного центра привести разработку ГВК-450 в соответствие с законами Российской Федерации замминистра обороны Борисов утвердил решение о продолжении работ по строительству «Игоря Белоусова» фирмой «Тетис Про». Заместитель министра обороны проигнорировал мнение экспертов о грубейших нарушениях при создании военной техники, представляющей высокую эксплуатационную опасность для жизни и здоровья людей. И сознательно принял невероятное, по сути, решение: водолазный комплекс, который должен обеспечивать жизнедеятельность водолазов при погружении на практически предельные для человека глубины, создает фирма, чье основное занятие — торговля! А через пару дней после решения замминистра Борисова федеральное агентство «Рособоронпоставка» опубликовало на сайте госзакупок информацию об открытом аукционе на поставку для нужд МО РФ учебного тренажерного центра «Акванавт» стоимостью почти два миллиарда рублей. Основным компонентом УТЦ «Акванавт», предназначенного для благой цели (обучения водолазов-глубоководников спасать людей из затонувшей подводной лодки), является полный аналог НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО глубоководно-водолазного комплекса ГВК-450. Второй этап общественного обсуждения этой закупки состоялся накануне Дня Победы. Чиновники «Рособоронпоставки» пояснили, что заявку на УТЦ «Акванавт» сформировал департамент по обеспечению гособоронзаказа (ЦГОЗ) МО РФ еще в прошлом году. В самый разгар скандала с несуществующим серийным иностранным ГВК-450 заявку одобрила военно-промышленная комиссия Дмитрия Рогозина. 27 декабря 2012 года постановление о выделении денег на УТЦ «Акванавт» в рамках госзаказа на 2013—2015 годы подписал премьер Дмитрий Медведев. Как выяснилось на публичных слушаниях, не существует ни технического проекта учебно-тренировочного центра «Акванавт», ни его технико-экономического обоснования. На бумаге предлагается построить полный аналог спасателя «Игорь Белоусов», только — на берегу. Это очень сомнительная и дорогостоящая затея: все равно что построить огромный крытый бассейн и спустить в него учебную подводную лодку в натуральную величину, чтобы обучать подводников. Необходимость УТЦ «Акванавт» обоснована следующими аргументами: 1) России необходим центр по подготовке водолазов-глубоководников и акванавтов. Но в России УЖЕ есть такой центр(*) В период 1986—1996 гг. в ГосНИИ осваивали новый водолазный барокомплекс ГБК-50, и проводилась серия экспериментов методом длительных погружений под давлением, соответствующим погружению в воду на глубинах от 300 до 500 метров. За освоение водолазами глубины 500 м в условиях экспериментального берегового водолазного комплекса ГБК-50 получили звания Героя Советского Союза в 1991 году водолазные специалисты Ватагин А. И. и Солодков Л. М. За организацию и научное руководство в этих экспериментах звание Героя Социалистического Труда присвоено полковнику м/с Семко В. В. В 1995 году звание Героя России удостоены водолазные специалисты Сластен В. С. и Храмов А. Г. В 2000—2001 гг. специалисты ГосНИИ участвовали в разработке проекта подъема АПК «Курск», в подготовке и непосредственно в выполнении операции по подъему тел погибших подводников, подготовке вырезов в корпусе АПЛ для заводки захватов и последующих процессах подъема, перевода в док и осмотра отсеков АПК после аварии. За успешное выполнение работ на АПК «Курск» десять сотрудников института получили государственные награды. Спасти подводников «Курска» наши водолазы не смогли по банальнейшей причине: в 90-е годы первыми на металлолом были пущены спасательные суда с водолазными комплексами, и к августу 2000-го технических средств спасения из затонувшей подводной лодки на флоте не осталось. ). Каждый год тот же ДГОЗ выбивает из гособоронзаказа минимум 10 млн рублей на модернизацию водолазного барокомплекса ГБК-50. Куда и на что уходят эти деньги — вот бы понять! 2) Нужен тренировочный центр для имитации спасения подводников из затонувшей подводной лодки. Может быть, такой центр и нужен, но, судя по требованиям к УТЦ «Акванавт», задача отработки навыков спасения у водолазов и подводников — последняя в списке. Единственное, что реально создано для «Игоря Белоусова» на данный момент, — спасательный глубоководный аппарат «Бестер» (разработка профильного КБ «Лазурит»). Мини-подлодка, которая предназначена для стыковки с аварийно-спасательным люком затонувшей подводной лодки и эвакуации подводников из лодки в спасательный аппарат, который доставит их на ГВК для декомпрессии. Но аналог «Бестера» на УТЦ «Акванавт» в требованиях не предусмотрен. Получается, что основные задачи, которые решает учебный центр, — испытание техники и обучение водолазов резке и сварке. Главное. В требованиях идет речь о закупке СЕРИЙНОГО оборудования для «Акванавта», однако в пункте 9 требований оказывается, что «работы «по выполнению контракта» должны производиться в соответствии с ГОСТ РВ 15.203-2001, который регламентирует разработку и изготовление ОПЫТНОГО образца военной техники». Это — оговорка по Фрейду. Ведь и правда никакого серийного ЕВК-450 в природе не существует, и значит, физически невозможно закупить его полный аналог для учебно-тренировочного центра. Можно только создать. Но это уже не аукцион на закупку, а конкурс на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. У этой странной закупки может быть и совсем уж банальное объяснение: аукцион — это прикрытие для получения дополнительного финансирования на основной проект по поставке зарубежного ЕВК-450 для спасателя «Белоусов». Обращает внимание странный факт: макет ЕВК, которым в общем-то является УТЦ «Акванавт», будет стоить в полтора раза дороже оригинала! Впрочем, если дочитать требования до конца, то становится понятно: заказчик на самом деле платит 2 млрд рублей за оборудование, упакованное в ящики и поставленное в «чистое поле». Монтировать УТЦ «Акванавт» планируется лишь в 2016—2017 годах. Это будет отдельный госзаказ. К тому времени истечет срок гарантий поставщика на оборудование, и если оно окажется непригодным, то предъявлять претензии будет некому. Зачем и кому это надо? Заместителю министра обороны Борисову? Шойгу? Рогозину? Может быть, Дмитрию Медведеву, который подписал постановление правительства? На самом деле получается, что все эти высокопоставленные чиновники пляшут под дудку единственной, судя по конкурсной документации, фирмы, которая намеревается участвовать и победить в этом аукционе. Классический пример того, как хвост вертит собакой! На публичных слушаниях присутствовали представители двух фирм: КБ «Лазурит», с советских времен специализирующегося на создании спасательной техники для флота, и «Тетис Про», которая, судя по всему, может такими темпами стать монополистом на водолазном отечественном рынке. «Лазурит» слишком поздно узнал об аукционе и не смог подать заявку. Но и к проведению аукциона, и к конкурсной документации у представителей «Лазурита» было очень много вопросов, которые ставили в тупик представителей заказчика — начальника СПАСР ВМФ РФ((**) СПАСР ВМФ РФ — Служба поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ РФ. ) Дамира Шайхутдинова и заместителя начальника отдела ДГОЗ МО РФ Сергея Никонова. Представители ОАО «Тетис Про» хранили гордое молчание. Только однажды представитель «Тетис Про» подсказал чиновнику ВМФ Шайхутдинову, как отвечать на вопрос: почему в конкурсной документации ничего не сказано о военных нормативных документах, требованиях и ГОСТах, которым, по идее, должен соответствовать учебно-тренировочный комплекс, предназначенный для нужд Министерства обороны? — Они же ДСП! — прошептал представитель фирмы. Ответ — неверный. Названия нормативных документов секретом не являются, зато сразу понятно, кто составлял заявку на аукцион. А вообще странно получается: заказчик платит бешеные деньги, а взамен никаких требований не предъявляет. Кроме одного: для УТЦ «Акванавт» должен быть поставлен аналог оборудования, которое будет на спасателе «Игорь Белоусов». Причем исключены даже эквиваленты. Это жесткое требование отсекает, по сути, всех конкурентов ОАО «Тетис Про» и может стать предметом пристального внимания со стороны ФАС. Надо сказать, подписи чиновников Шайхудтинова и Никонова фигурируют на многих документах, явно учитывающих интересы ОАО «Тетис Про». Все эти документы переданы в Следственный комитет РФ. Как, впрочем, и письмо от 14 декабря 2011 года, написанное директором итальянской фирмы Drass Galeazzi Underwater Technology — министру обороны Сердюкову: «Многоуважаемый господин Министр обороны «Российской Федерации»! Я, генеральный менеджер компании «Драсс» Серджио Каппеллетти, вынужден... проинформировать Бас о беспрецедентном случае плохого управления и смешивания личного и общественного интереса при исполнении государственного контракта... В течение 2.5 лет... мы в полном объеме исполняли свои обязательства... В этот период мы столкнулись с постоянными попытками российской коммерческой компании захватить управление этим проектом и стать посредником между разработчиком, изготовителем и российским флотом... Не располагая ни опытом создания исключительно сложной, ответственной, связанной с безопасностью людей техники, ни персоналом, способным успешно решить уникальную техническую задачу, эта компания заменяет все это крепкими связями среди чиновников Российского военного флота и не скрывает эти связи... В марте 2010 года... они фактически предъявили мне ультиматум: или работать с российским флотом через них, или они не позволят работать моей компании в данном проекте. Я отказал«ся»... Однако события последнего времени показали, что эта компания добилась своей цели... Такое решение... не может объясняться ничем другим, как нечистыми отношениями между Коммерческой фирмой» и чиновниками военного флота... Действуя честно, эта компания никогда не была бы вовлечена в выполнение этого проекта... » Новая газета 13.05.2013 Золотое дно Морской спасатель «Игорь Белоусов»: новые миллиардные вложения в провальный проект? Елена Милашина Tags: Роcсия, вспомогательные суда, подводные лодки, флот
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
модер - банить? Поиск ПРАВДЫ не нужен?
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
29 августа 2013
Сергею. У тебя все ублюдки, может спиваешься, но это твоя проблема. Просмотрел про твои записи - НЕТ У ТЕБЯ В НИХ ПОНЯТИЯ ЗАКРЫТИЯ РАЙОНА СТРЕЛЬБ. НАХ ТЕБЯ АДМИРАЛОМ СДЕЛАЛИ? ПРИЧЕМ - О ТЕБЕ - НИКАКОЙ ИНФЫ - середнячек. И ВСПУЧЕННЫЙ...
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
30 августа 2013
Самое гадкое - этот сергей сидит, в том числе, в тетис-про. Пока в тюрьму не посадят за вранье.Что там есть. Там нет ГВК-450.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Анализ Правительственной комиссии и выводы из него доказательно поясняют, что ПЕРВЫЙ взрыв был тепловым. Это была детонация кислородно-керосиной смеси практической торпеды 65-76А. Необходимо отметить, что, в отличии от других объединений подводных лодок ВМФ, на первой флотилии имелся самый минимальный опыт эксплуатации двухкомпонентного топлива вооружения. Причем, этот взрыв произошел после всех манипуляций с торпедой, уже тогда, когда она была загружена в торпедный аппарат №4. Что происходило при этой манипуляции, неизвестно. Но, то, что она была загружена еще до всплытия "Курска" под перископ, это точно. В 11 часов, при докладе руководству боевыми упражнениями в ТА №4 уже шли тепловые процессы. Мелькнула ли у кого-то из минеров в первом отсеке перед закрытием задней крышки аппарата мысль о том, что торпеда в районе бака окислителя немного нагрета, установить теперь не удастся. Что мог сделать командир и его экипаж, обнаружив нагрев? Отстрелять ее.
Аватар пользователя критикан
критикан
30 августа 2013
Читал статью заместителя начальника отдела подготовки подводных лодок СФ, (!) и удивлялся. Действительно правомерен вопрос комментаторов: "В каком полку служили?". "При первом же погружении аппаратом была обнаружена кормовая оконечность «Курска». После этого сделали вывод, что на дне находятся две подводные лодки: наша и иностранная". Неужели на таком основании можно сделать такой вывод?! А посмотреть вокруг не догадались? Дальше. Не может подводник не знать, что аварийно-спасательный буй назад на свое штатное место не втягивается. Нет ни устройства для того, ни нужды в том. "Американцы стреляют и попадают, а мы стреляем и промахиваемся" - потрясающе для зам. начальника ОБП ПЛ. Откуда такие данные? Ладно, результаты стрельб американцев ему могли дать из ГРУ. А не пробовал он взять статистику результатов учебных стрельб наших подводных лодок? Скажу из личного опыта: не менее 90% успешных атак! Вопрос: действительно успешных или на бумаге? И последнее. На месте зам. начальника ОБП ПЛ я не стал бы приводить вариант №1 причин гибели "Курска" ввиду полной его абсурдности. Наиболее приемлем вариант №3. И это подтверждено следствием и прокуратурой. Хватит считать, что там все идиоты или люди слепо выполняющие чьи-то приказы. Попытки что-то скрыть или исказить несостоятельны - слишком много было очевидцев того, что подняли со дна Баренцова моря...
Аватар пользователя ГРУ
ГРУ
30 августа 2013
Ну, да. А ГРУ получило из "Известий".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Свидетельств о том, что экипаж заметил АВАРИЙНОЕ состояние торпеды 65-76А перед загрузкой в ТА № 4 НЕТ. Такими свидетельствами могли быть следующие действия на пл: отдраена кремальера передней крышки ТА, кольцевой зазор аппарата заполнен водой, загерметизированы отсеки (захлопки корабельной вентиляции и ВДУВНОЙ и Вытяжной были открыты) и так далее. Следовательно, и командир и экипаж не знал о процессах, которые начались в торпеде сразу же после ее загрузки в ТА, когда она последний раз подвергалась динамическим нагрузкам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
До настоящего времени я не знаю о том, что торпеды 65-76А сняты ПРИКАЗОМ Министра обороны РФ с вооружения. Действительно, документы ГК ВМФ Куроедова о запрещении эксплуатации этих торпед есть, и они не заправленные хранятся на базах и арсеналах. Есть ли смысл их снимать, я не знаю, так как пока еще других дальноходных торпед, необходимых флоту на вооружение не принято, хотя и есть такие изделия. В любом случае, расследование на базе технического вооружения, которую возглавлял в то время Р. Караханов, производить надо было. Дело в том, что к 2000 году РЕМКОМПЛЕКТЫ для этих торпед, очень необходимые для подготовки их к выдаче на корабли, Алма-Атинский завод им. Кирова лет восемь не поставлял. Поэтому, хотя бы по записям и документам, да и допросить весь расчет на линии подготовки, надо было. И выяснить какие ПРОКЛАДКИ, ТРУБКИ и прочие гайки были поставлены на эту торпеду и как. Двухкомпонентное оружие требует ОСОБОГО подхода и осторожности при эксплуатации. Аварий и происшествий с ним предостаточно. Это и у Бричкова в 1974 году, и у Храптовича на К-223, и у Британова на К-219, но в основном с ракетным. Но не удивлюсь, если расследования недавнего случая на идусской лодке выйдет на версию взрыва кислородной торпеды. А просто взять и запретить, ну это обидеть конструктора и целые предприятия. А чем воевать тогда, любое ОРУЖИЕ опасно при обращении. И как уже писал неоднократно, к оружию отношусь без какой-то страсти и ВЕЛИКИМ почтением. Никогда не имел и не использовал ни ружей, ни петард, ни..
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
30 августа 2013
С петардами всё ясно, а слишком много свидетелей подъема КУРСКа это сильный аргумент. Но понятное дело, не было среди них того, который ездил посмотреть в глаза.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 августа 2013
Наряду с другими есть еще очень важный вопрос, на который ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ответить ученые психологи. Этот вопрос относиться к тем 23 человекам, которые оставались в живых еще 42 часа после взрывов. Положение трапа к входному люку "по-походному", отсутствие попыток продувания ЦГБ воздухом высокого давления (его в баллонах было 100%), закрытое положение клапанов заполнения и осушения спасательного люка, клапанов управляющего воздуха системы шлюзования и другие - свидетельствуют о том, что личный состав затонувшей подводной лодки в течение всего времени пребывания на грунте мер не принимал. Почему так? Почему ПОСЛЕ СТРЕССА от аварии у человека даже по прошествии ТАКОГО количества времени не возникли ПОЗЫВЫ к СПАСЕНИЮ. Ведь там были наряду с молодежью и опытные люди. Или они ждали СПАСЕНИЯ извне? Все дел в том, что даже готовый СПАСАТЕЛЬ "Игорь Белоусов" (12 ЛЕТ УЖЕ СТРОИТСЯ, ПРАВДА МАЛО КТО МОЖЕТ ПОЯСНИТЬ ЗАЧЕМ ОН такой НУЖЕН), ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ находящимся внутри БЕСПОМОЩНЫМ людям не сможет. Нужны только взаимные действие и в большей степени эти действия зависят от людей, находящихся внутри подводной лодки. Поэтому выяснить, почему так вели себя люди в затопленной лодке и откорректировать Программу психологической подготовки подводников надо. Ну и в истории есть же много других случаев, даже, когда ОДИН человек "продырявил" корпус и выжил, пока ему не подоспела помощь.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 августа 2013
Сергей прошу прокомментировать : "российская газета" 23.08.2000 г. :"В день аварии...в 23.44 российскими военными "был зафиксирован третий взрыв в районе аварии" , заявил министр обороны И.Сергеев"
Аватар пользователя Ost
Ost
31 августа 2013
Если столкновение было. а адмиралы и не только, первоначально на это очень даже напирали , то найдя этому подтверждение , какой смысл был врать прокурорским ? Но , в первые же дни трагедии сразу заговорили о нахождении на борту неисправной торпеды . Она беспокоила весь экипаж. Сошлюсь лишь на слова матери ст.л-та С.Тылика :"Когда прощались Сережа сказал:"... для нас самое главное - отстрелить эту торпеду". Другой матрос сказал :" На нашем борту смерть".

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц