Версия для печати

Без авианосцев не обойтись

Сегодня российскому ВМФ нужны по крайней мере четыре современных корабля с полноценной авиагруппой
Сивков Константин

Спор о том, строить ли России авианосцы, не прекращается на протяжении всего периода существования этого класса кораблей. Беспристрастный анализ показывает: ВМФ в перспективе не сможет эффективно решать возлагаемые на него важные задачи в дальней морской и океанской зонах, если в составе его группировок не будет хотя бы одного авианосца, возможно, с атомной энергетической установкой, с 70–90 летательными аппаратами на борту. Оптимальное количество – не менее двух на каждый из океанских флотов.

Спор о том, строить ли России авианосцы, не прекращается на протяжении всего периода существования этого класса кораблей. Беспристрастный анализ показывает: ВМФ в перспективе не сможет эффективно решать возлагаемые на него важные задачи в дальней морской и океанской зонах, если в составе его группировок не будет хотя бы одного авианосца, возможно, с атомной энергетической установкой, с 70–90 летательными аппаратами на борту. Оптимальное количество – не менее двух на каждый из океанских флотов.

Практически во всех странах мира ответ на этот вопрос был однозначный: одни, которые ориентировались на сухопутные войны, отказывались от таких кораблей, другие, стремящиеся к расширению сферы своего доминирования в мире, наращивали в составе своего флота количество авианосцев как основного военного инструмента проведения своей внешней политики.

А авианосцев и не было

В составе Императорского флота России авианесущие корабли появились почти одновременно с другими странами мира – во время Первой мировой войны. На Черном и Балтийском морях в гидроавиатранспорты были переоборудованы два торговых судна. После Октябрьской революции в советском флоте была принята концепция малой войны, в которой места авианосцам не нашлось. Однако уже к концу 30-х годов понимание необходимости иметь в составе ВМФ СССР авианосцы имелось.

Современное противоборство корабельных группировок осуществляется практически исключительно в воздушной среде

В соответствии с кораблестроительной программой к концу 40-х годов в составе океанских флотов должны были быть авианосцы. Более того, в конце 30-х годов советским правительством предпринимались попытки купить в Германии недостроенный авианосец «Граф Цеппелин». Однако Берлин отказался от сделки. Тем не менее именно этот корабль стал первым советским авианосцем. В соответствии с договором о разделе флота Германии «Граф Цеппелин», находившийся в 92-процентной готовности к вводу в строй, был передан СССР и официально зачислен в состав флота. Его использование позволило бы начать формирование собственной авианосной школы. Большой интерес этот корабль представлял и с инженерной точки зрения, поскольку германское кораблестроение в тот период было одним из самых передовых в мире. Под влиянием различных подковерных течений вопреки мнению руководства ВМФ было принято политическое решение об уничтожении этого корабля. С тех пор и до середины 60-х годов к авианосцам в СССР отношение было негативное. Официально они считались оружием агрессии.

С выходом советского Военно-морского флота в океан стало ясно, что без авианосцев обеспечить реализацию активной внешней политики в дальних районах мира весьма затруднительно. Да и группировкам флота на больших удалениях от своих баз выдержать массированные авиационные удары без авиационного истребительного прикрытия будет весьма проблематично. Началось проектирование полноценных авианосцев. Однако опять вмешались малокомпетентные, но весьма влиятельные люди, которые добились строительства неких гибридов – авианесущих крейсеров, сочетавших в себе качества ракетных крейсеров и носителей самолетов вертикального взлета и посадки.

Без авианосцев не обойтись
Коллаж Андрея Седых

Это были корабли проекта 1143, которых построили четыре единицы. Причем последний существенно отличался от первых трех вооружением, особенно радиоэлектронным. Состав авиагруппы был одинаков – 36 летательных аппаратов. В том числе одна эскадрилья самолетов вертикального взлета и посадки Як-38 или Як-38М, эскадрилья противолодочных вертолетов Ка-27ПЛ и несколько поисково-спасательных вертолетов. Опыт их эксплуатации показал неэффективность таких самолетов в современной войне на море.

Поэтому было запланировано строительство серии авианесущих кораблей с самолетами «нормального» взлета. Всего, судя по материалам открытой печати, их предполагалось построить как минимум четыре. Из них два с обычной энергетической установкой. Это «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» и «Варяг». А два других – с атомной, первый из которых был заложен под названием «Ульяновск». «Кузнецов» в 1990 году принят в состав ВМФ СССР и направлен на Северный флот. А остальные достроены не были в связи с распадом страны.

Начиная с перестройки против развития авианосцев в нашей стране была развернута кампания в прессе. Ряд малокомпетентных в военно-морских проблемах людей навязывал населению и политикам позицию о том, что авианосцы нашей стране не нужны. Одними из первых были уничтожены доставшиеся России от СССР авианесущие крейсеры. К 1993 году в составе нашего флота осталось только два из пяти кораблей этого класса. После продажи Индии авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» в российском ВМФ всего один такой корабль – «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов».

Сегодня, судя по материалам открытой печати и высказываниям видных военных и политических руководителей, однозначного мнения – нужны ли авианосцы в российском флоте – до сих пор не существует. Только за период с 2007 по 2012 год взгляды дважды менялись на противоположные.

Сценарии мирного времени

Не вдаваясь в детали, все задачи ВМФ РФ можно свести к основным – защите государственных интересов военными средствами в мирное время, в том числе поддержке российской дипломатии и собственных граждан, отражению агрессии с морских направлений – в военное.

География интересов России, прежде всего экономических, весьма обширна и простирается на большую часть Мирового океана. Это развитие экономических отношений в рамках БРИКС, добыча морепродуктов, включая удаленные от наших берегов районы, добыча полезных ископаемых и энергоресурсов на морском и океанском дне, транспортировка грузов и многое другое.

Без авианосцев не обойтись
Увеличить

В числе основных задач, требующих привлечения для их эффективного решения авианосцев, следует отметить участие в миротворческих действиях, защиту граждан России в зонах военных конфликтов и их эвакуацию из них, а также из районов техногенных и природных катастроф. Выделяемые для решения этих задач, особенно в зонах военных конфликтов, группировки сил флота должны быть способны отражать ограниченные внезапные удары малых групп и отдельных катеров или малых боевых кораблей и подводных лодок, а также боевых самолетов и ракет. Это может потребоваться в интересах обороны корабельных соединений, защиты гражданских воздушных судов российской или иностранной принадлежности и различных наземных объектов, обеспечения безопасности граждан России от атак враждебных войсковых формирований (преимущественно иррегулярных) в процессе эвакуации.

Последняя может осуществляться как непосредственно посадкой на корабли и суда в порту или с необорудованного побережья, так и воздушным путем – вертолетами и транспортными самолетами. Их безопасность также необходимо будет обеспечивать как от угроз наземных средств ПВО, так и от возможных атак истребителей. Без участия боевой авиации эти задачи в принципе не могут быть решены, особенно те, что связаны с противодействием авиации и наземным войсковым формированиям в глубине иностранной территории свыше нескольких километров.

Для прикрытия эвакуации граждан России, обороны корабельных соединений, защиты гражданских воздушных судов российской или иностранной принадлежности и различных наземных объектов от внезапных атак отдельных боевых самолетов и ракет или малых групп потребуется патрулирование парами и звеньями истребителей обороняемого района совместно с одним-двумя самолетами ДРЛО и У. В зависимости от удаленности района патрулирования от авианосца необходимы круглосуточно от 12–15 до 24–30 самолетов истребительной авиации и от четырех до восьми самолетов ДРЛО и У.

Нельзя исключить в неблагоприятных условиях и возможность атаки крупных групп авиации, главным образом против соединений надводных кораблей, особо важных объектов или скопления большой массы людей. Численность таких групп может достигать 30 единиц. Для их отражения потребуется выделять соответствующее количество истребительной авиации – 12–18 машин и, возможно, дополнительный самолет ДРЛО и У.

Для контроля подводной среды в районе нахождения корабельной группы в интересах своевременного обнаружения подводных лодок до выхода их в атаку ракетами малой дальности или торпедным оружием потребуется на угрожаемых направлениях не менее двух – четырех вертолетов. Для этого необходимо будет иметь в составе авиагруппы авианосца не менее 12 вертолетов.

Для противодействия группам наземных войск и иррегулярных формирований также необходима корабельная авиация. Действия малых групп иррегулярных формирований, наносящих внезапные удары, парируются только своевременным наведением на них групп авиации из положения дежурства в воздухе. Аналогичным образом отражаются внезапные атаки малых групп катеров, особенно ракетных. Поэтому как минимум одна ударная группа корабельной авиации численностью два – четыре самолета должна патрулировать воздушное пространство. Наряд сил – также от 12–15 до 24–30 самолетов.

Экстренная эвакуация граждан из опасной зоны в глубине территории может потребовать привлечения для этого десятка и более транспортных вертолетов. При неблагоприятных условиях их обеспечивают группами истребительной и ударной авиации по четыре – восемь машин. Кроме этого, необходимы самолеты обеспечения – один-два – РЭБ и хотя бы один – ДРЛО и У. При отсутствии такого прикрытия решение этих задач может потребовать больших дипломатических усилий, сопровождаться значительными материальными и политическими потерями и даже, возможно, большими жертвами либо оказаться вообще неосуществимым.

Таким образом, для безопасного осуществления внешнеполитической деятельности России в мирное время необходим достаточно мощный авианосец в составе нашего флота.

Во время войны

Одной из важнейших задач ВМФ России станет нанесение поражения ударным авианосным и ракетным группировкам противника. Основные районы боевых действий последних – участки дальней морской и океанской зон, удаленных от нашего побережья на 400–600 километров. Отсюда они будут наносить удары по объектам на территории нашей страны и кораблям в море и на базах.

Общеизвестно, что превосходство на море невозможно без достижения господства в воздухе. Современное противоборство корабельных группировок осуществляется практически исключительно в воздушной среде. Удары противокорабельных ракет и ударной авиации отражаются истребителями и зенитными огневыми средствами кораблей. Малые группы и одиночные надводные корабли подвергаются атакам двух – четырех крылатых ракет или самолетов. В ударах по крупным соединениям надводных кораблей могут быть применены 30–40 и более ПКР с ракетных кораблей и подводных лодок или до 40–50 самолетов палубной или тактической авиации.

Только корабельными средствами ПВО, сколь бы мощными они ни были, отразить такие удары практически невозможно. Особенно если средства воздушного нападения подходят практически одновременно, прикрываются самолетами РЭБ и удар противокорабельных ракет предваряется действиями самолетов огневого поражения средств ПВО.

Истребительная авиация не только уничтожает часть атакующих самолетов противника, но и дезорганизует их атаку. В итоге последняя растягивается по времени – средства воздушного нападения подходят относительно небольшими группами, которые корабельная ПВО успешно уничтожает. Нарушается целераспределение в ударной группе противника, срываются его попытки прикрыть свои средства воздушного нападения радиоэлектронными помехами и подавить противорадиолокационными ракетами корабельную ПВО.

Именно дезорганизация групп атакующих самолетов является главным вкладом истребительной авиации в ПВО корабельных соединений при отражении ударов тактической и палубной авиации противника.

Могут внести заметный вклад в ПВО корабельных соединений истребители и при отражении крылатых ракет, уничтожая наиболее опасные цели за пределами досягаемости корабельных средств ПВО.

Для отражения крупных групп тактической авиации или палубной авиации потребуется выделить от 24 до 32 самолетов истребительной авиации, основная часть которых будет действовать из положения дежурства на аэродроме (на палубе) при обеспечении их управления с самолетов ДРЛО и У. За пределами 100–150 миль от берега это возможно только с авианосца.

Кроме наиболее крупных корабельных групп в боевом порядке ударного соединения имеются малые группы и одиночные корабли, решающие различные обеспечивающие задачи. Для их прикрытия также необходима истребительная авиация, которая будет способна их прикрыть от внезапных ударов малых групп средств воздушного нападения, главным образом из положения дежурства в воздухе.

Имеет ряд преимуществ по сравнению с крылатыми ракетами и использование корабельной авиации для ударов по соединениям крупных надводных кораблей противника. Превосходя крылатые ракеты по дальности действия (800 и более километров против 450–500 для ракет большой дальности), группы корабельной авиации, имея в своем составе помимо ударных самолеты РЭБ, разведки, ДРЛО и У, а также истребители, способны с более высокой надежностью обеспечить выявление назначенных целей и их поразить. Успех прорыва к цели ударных самолетов и их ракет достигается подавлением системы ПВО противника и отражением атак его истребителей.

Чрезвычайно важны корабельные истребители и для прикрытия действий ударных групп дальней (морской ракетоносной) авиации против авианосных и других крупных корабельных соединений противника в дальней морской и океанской зонах. Сопровождение их корабельными истребителями позволит если не устранить угрозу со стороны палубных и береговых истребителей противника, то по крайней мере минимизировать потери от их действий до приемлемого уровня. При этом эффективность действий нашей авиации существенно возрастет.

Перспективный облик

Группировкам ВМФ России предстоит решать задачи и в мирное, и в военное время далеко за пределами досягаемости самолетов истребительной и бомбардировочной авиации берегового базирования. Возможно ли решить эти задачи без поддержки авиации берегового базирования, прежде всего истребительной и штурмовой? С авианосцами – да. Они не блажь моряков, а насущная необходимость.

Проведенный анализ показывает, что авиагруппа российских авианосцев должна быть достаточно многочисленна. Для выполнения всего круга задач в ее составе необходимо будет иметь не менее 40–60 самолетов, способных бороться с надводными и наземными целями, а также с воздушным противником, включая и крылатые ракеты. Кроме них в составе авиагруппы необходимо иметь четыре – восемь самолетов ДРЛО и У, два – четыре самолета РЭБ и два – четыре самолета-разведчика, а также минимум 12 противолодочных и два поисково-спасательных вертолета. Всего от 70 до 90 летательных аппаратов. То есть это авианосец большого класса, полным водоизмещением 75–85 тысяч тонн, возможно, с атомной энергетической установкой. Его система ПВО должна включать средства самообороны, способные отражать малые группы СВН (до четырех единиц) в условиях помех. Для этого система ПВО на каждый борт должна иметь не менее восьми целевых каналов ЗРК малой дальности и два – четыре канала малокалиберной артиллерии.

Помимо этого в комплексе средств самообороны корабля необходимо предусмотреть средства противоторпедной защиты и РЭБ, способные подавить ГСН противокорабельных ракет.

БИУС и другое радиоэлектронное оборудование в качестве важнейшего требования должно обеспечивать возможность решения задач управления оперативным соединением, корабельной и взаимодействующей авиацией на всю глубину ее применения в интересах корабельного соединения.

Таких кораблей необходимо иметь не менее двух на каждом из океанских флотов России. Это позволит с учетом проведения плановых ремонтов и иных мер поддержания этих кораблей в боеспособном состоянии всегда иметь не менее одного боеспособного авианосца на каждом из океанских ТВД.

Константин Сивков,
первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук

Опубликовано в выпуске № 39 (507) за 9 октября 2013 года

Аватар пользователя Александр
Александр
08 октября 2013
Пишут, пишут: салфетку сюда, галстук сюда, да пожалуйста мерси... а нет бы по настоящему и прямо сказать, что нападение на нас и война более всего ощущается со стороны СШП, ну и соответственно для взятия на прицел Вашингтон и прочие гадюшники крайне необходимы авианосцы в количестве не менее 4-х штук - с обоих океанов по два.
Аватар пользователя АНС
АНС
08 октября 2013
Господин Сивков. Зря я Вас в предыдущем номере немного похвалил. Ничего до Вас не доходит. Вы с кем все воевать собираетесь, тем более на море. Ну не ваша это тема - корабли. Ну а если по частностям, то что касается " Графа Цеппелина", то по окончании войны посетившая его английская деллигация просто смеялась над конструктивными решениями немцев. К томуже большинство агрегатов было подорвано и заменить их было нечем. Так что использовать его можно было только как склад. Так что туда ему и дорога. Чтоже до наших пр.1143, то хотели соорудить " неадеватный ответ ", вот и получили. И здесь слава и хвала "сталинскому соколу" - Яковлеву с его Як-38. А ракеты Базальт на них ставили потому, что абсолютно не надеялись на самолеты. А так был хоть какойто дубляж. Ксати, "Кузнецов" мало чем лучше, что и показало время попыток его эксплуатации.И самолетов на нем мало, и ходок он тот еще, да и из ремонтов невылазит.Ну не умеем мы их делать.При том тема авианосцев в предыдущих номерах уже подробно разжевана. Даже ежу в лесу уже ясно, что строить авианосцы у нас в Стране негде, не из чего и некому. Да и экипажей подготовленных просто ненабрать. И потом вокруг авианосцев много еще чего нужно. Обовсем этом уже подробно было сказано ранее. Вы хоть представляете себе всю степень расходов по Вашему предложению. Складываеся впечатление, что Вы выбрасываете из номера в номер заготовленные некоторое время назад материалы, не отслеживая меняющееся состояние экономики в реальном времени.В стране и так не до жиру, бытьбы живу.Вам не кажется, что мы и так перегнули палку по части военного психоза.В мирное время численность армии любого государства не может превышать одного процента от общей численности населения. Если превысить этот процент, то экономика начнет пробуксовывать, темпы развития снизятся, государство будет беднеть, слабеть и в конечном итоге появятся большие проблемы. Армия не просто вырывает из экономики здоровых и сильных работников, но кроме того, и это главное,превращает их из работников в потребителей. Солдата надо кормить и одевать, надо платить деньги, его надо лечить и развлекать, для него надо строить казармы, а для офицеров и их семей еще и жилье. Но главное – надо вооружать. На армию работают многие миллионы людей вне армии. Все они исключаются из процесса созидания и работают на разрушение. Их всех тоже нужно кормить, одевать, их нужно обеспечивать жильем и транспортом, им нужно платить зарплату и пенсию. Все эти многомиллионные едоки сидят на шее общества, по сути являясь его обузой. У нас в Стране ситуация значительно хуже. Кроме миллионной армии у нас существуют еще войска МВД ( по количеству первышающие армию ), войсковые формирования ФСБ и пр. В сумме порядка 3,5 миллионов на все 17 силовых ведомств. Еще мы имеем 300000 человек во всяких охранных структурах, плюс армию чиновников в три миллиона ( и только за этот год она увеличилась на 100000 )и только одних шоферов при них в 2000000. Вся эта орда выведена из производственного процесса. Страна, по сути, ничего не производит,т.к. просто некому. Все живут только за счет продажи сырьевых ресурсов. Да еще из сырьевых доходов изъято на обновление и наращивание военной мощи 755 миллиардов долларов ( которые планируют потратить в течениие10 лет). Явно перекошенная экономика уже сейчас не выдерживает. Следствием этого является решение правительства изъять в 2014 году деньги пенсионных накоплений. В пересчете на доллары – 8 миллиардов. Это уже финиш. Казалосьбы не та сумма, из-за которой принимать такое непопулярное решение. Но в пенсионном фонде и так уже огромная дыра, и теперь явно видно, что заполнять ее уже нечем. Как говорится – дохозяйствовались. Чрезмерная амбициозность, всякие мегапроекты и бряцанье оружием привели экономику к стагнации. Похоже, что эти «кремлюги» разворовали уже все, что можно, раз покусились на пенсии стариков, которые и так выглядели весьма скромно. Да еще теперь собираются вообще повышать пенсионный возраст. Интересно, на сколько еще хватит терпения у народа, сколько еще можно взирать на все те безобразия, что вытворяют власть придержащие на всех уровнях. Надеяться на то, что из своих карманов ктото из них вынет и вложит в бюджет для спасения экономики не приходится. А нахапано там немало-уж порядка годового бюджета точно. Думайте скорее, пока совсем не поздно.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
4 авианосца и треть численности корабельного состава вмф съедена.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
08 октября 2013
А я не хочу, чтобы Россия "доминировала" где-то в дальней морской и океанской зонах (кстати, здесь эти термины не уместны). Как "геополитик", автор должен представлять "могущество нашей территории". В первую очередь, надо СОХРАНИТЬ это "могущество", построить систему обороны НАШИХ территорий. Исходя из "крепости" этих территорий влиять, вплоть до доминирования. Свой огород надо надежным забором огородить. Ну это же азбука для ГЕОПОЛИТИКИ. Что же Вы куда-то все равно "доминировать" хотите? Альфа-самец что ли?
Аватар пользователя Фома
Фома
08 октября 2013
Использовать авианосцы для эвакуации граждан - это прикол ! Кажись, новенький аспект проблемы. Другую статью этого номера на эту же тему я прочел перед этой, оставил там вопрос, который повторяю здесь - что будет, если авианосец будет потоплен ? Кто из борзописцев готов рассмотреть такую ситуацию ?
Аватар пользователя Оперативный тактик
Оперативный тактик
08 октября 2013
Ви знаете, Фима, на войне нэмножко стрэляют, таки шо?
Аватар пользователя Пермяк
Пермяк
08 октября 2013
Умная по сути статья для такой страны как скажем сша.там этих агу наверное штук одиннадцать.плюс у их них друзей четыре штуки наберутся.да при плюсуем армаду крейсеров ,эсминцев и прочее,прочее--утопят влет.мало нам Цусимы и прочих поражений на море!нам никогда и ничего не построить в ближайшее время да и наверное не нужно.туt как ни странно прав Сергей.автор видать на одной волне со всякими "Максимами калашниковыми " и прочими "хероями".
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
В то время когда стране не до дают по... корветам и фрегатам... Одним словом , статья не адекватная. Но я бы послушал за весь вмф.Каким его видит геополитик Сивков , эдак в году 2018. На момент сдачи полномочий нынешним вгк.
Аватар пользователя Ерофич
Ерофич
08 октября 2013
А я хочу чтобы Россия стала мировой державой. Если бы не дерьмократы то это бы и было, 4 авианосца строили тогда. А сейчас хотите опять страну еще порезать на кусочки помельче.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
08 октября 2013
Пермяк, 11:00, 8 октября, 2013, Я как это ни странно, но прав ВСЕГДА, потому что учился не для оценок, а для ДЕЛА. Вот только, когда ПРЕДОСТЕРЕГАЮ, до фига оппонентов, которые, в том числе на сайте ВПК "доминируют". Потом, правда в "лужу на заднее место плюхаются", но так это уже потом.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
Материал на тему "Дальнейшие перспективы ВМФ".На нынешний момент состояние флота (и армии) плачевное, отражает положение дел в стране.Если у руководства достанет политической воли,может и вылезем из этого болота,Сталин вывез воз больше...
Аватар пользователя Александр Попов
Александр Попов
08 октября 2013
Гостю и трудящимся: не так давно печаталась статья, уж не вспомню на каком сайте, что наши гражданские суда вдали от наших берегов мордуют как хотят, то досмотры в унизительном виде устраивают: наставят орудия на наш корабль и пошли шмонать его, и команду сапожищами пинать... - поэтому флот нужен, чтобы SOS наших судов было кому услышать. Второе, каждой стране нужны друзья, а они не всегда соседи, и далеко не такие как Китай. Поэтому к берегам Кубы, Венесуэлы, Бразилии лучше чалиться на авианосце, попутно намекая на последствия тем, кто похоть неудержимую возымеет маленьких обижать. Ну и в статье другие моменты относительно грамотно перечислены. Но главное это наш потенциальный противник, который для нас как и раньше ныне Римом и Ватиканом определен, заседающий за морями окиянами и использующий этакое свое положение на полную катушку. Кто-нибудь скажет сколько у СШП сухопутных войск в сравнении с нами, сколько танков, – наверняка гораздо меньше, – и вот здесь у них и экономия и средства на авианосцы. Ну и нашим пора арифметику хотя бы вспомнить, все высчитать и выделить на флот и на авианосцы денег, да хоть у Абрамовича с прочей воровской братией тряхнуть, пока они не добили нашу страну хотя бы своей безнаказанностью, похождениями, выходками будоражащими рабочее население.
Аватар пользователя Viktor Danielson
Viktor Danielson
08 октября 2013
Александр Попов извините Вы не с Минска случайно? Если да то как с Вами связаться?
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
08 октября 2013
Господин Сивков все же живет в каком то потустороннем мире страна вошла уже в полноценный кризис и это на долго руководство поднимает зарплату поджопным чиновникам и руководству корпораций и делает вид что все хорошо.Уничтожены ведущие отрасли станкостроение микроэлектроника авиапром химия космос итд кто и из чего будут делать авианосцы.Если мы сейчас экспортную технику продаем с чужой микроэлетроникой и чужой авионикой.Сивков очнитесь.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
А.Попову . Ткните пальцем в Википедию и про американские танки все узнаете.А заодно и про их ВВП , бюджет и пр.в в самообразовании.
Аватар пользователя Александр Попов - Гостю
Александр Попов - Гостю
08 октября 2013
Гостю: В любом вопросе нужно быть сведущим, то есть исследующим конкретный вопрос определенное хотя бы минимальное время, а гуглы при случайных туда набегах иногда способны только больше запутать. Так что просветите, понятным языком про соотношение наземных войск. При том какое бы у нас не было количество войск, их на территорию противника еще нужно доставить, а вот Россия, к примеру, в случае нападения США как перевезет свои сухопутные армии для принуждения агрессора к миру в его логове??? ДЛЯ: VIKTOR DANIELSON, с уважением к вашим И.Ф., но, к сожалению, на публичных сайтах не имею возможности ни подтвердить ни опровергнуть ваши предположения о себе самом. Вообще раскрытие хотя каких-то личных сведений, не мне Вам говорить, категорически недопустимо. Можете в общем написать зачем вам нужен человек из Беларуси, может кто из Минска найдется и откликнется и скажет как с ним связаться.
Аватар пользователя Иван Охлабыстин
Иван Охлабыстин
09 октября 2013
Уж как я этот спорт нелюблю, и тут такая хорошая новость факел у этих иноверцев гаснуть начал! Да чтоб он погас еще в Греции!!! Ну спорт спортом - для молодежи, но зачем эти "гейпарады" вселенские устраивать. Взрослые детины - гоняют мячик как детвора... - стыд и срам! А вот бабские всякие соревнования да катания - стрептиз самый натуральный! Кстати и балет это тоже неприкрытый стрептиз! В общем провели олимпиаду скромненько, с осознанием своего примитивизма гладиаторского и нечего бузу вселенскую нагнетать!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Англичанка вовсе не смеялась над АВ Граф Цеппелин... но отдала нам, нам то он нужнее был, но красные флотоводцы, как то лихо обосновали ненужность авианосца для СССР и распили Графа. И это в 46-ом году, когда даже ёжики в лесу поняли как нужны авианосцы. Которых у нас никогда не будет, нас заставят обустраивать свой огород. Мы можем легко построить авианосцы, но их нужно строить вместе с Германией, тогда корабли будут, ведь нам не нужен один или два авианосца, я правильно понимаю?
Аватар пользователя ken
ken
09 октября 2013
Авианосец, да и вся вся АУГ-великолепная цель для ракетного нападения. За ними будут охотиться и вешать на грудь медали типа " Я потопил авианосец". Современные системы вооружений должны удовлетворять принципу трёх М (не путать с МММ): мобильность, массовость, малозаметность (скрытность). Только огромное количество ПЛ (с неатомной силовой установкой ) с ракетным вооружением удовлетворяют этим требованиям.
Аватар пользователя Реалист
Реалист
09 октября 2013
Не кидайтесь тапками и дипломами. Предлагаю свой взгляд: 1) авианосцев у нас никогда не было и не будет; 2) потребности для военных особой нет, промышленность заставить можно, но это отвлечет бОльшую часть скудных ресурсов, выделенных на ВМФ, в пшик; 3) главная опасность - отстать не на 100 лет, а навсегда. Предложения: по-настоящему готовить палубных летчиков, палубную команду, инфраструктуру. Но делать это спокойно, без надрыва. Не стесняться направлять молодых офицеров-летчиков и командиров БНК в ВМА США. В этой связи возникнет вопрос: стоит ли ради единичного неатомного АВЛ без полноценной авиагруппы и группы сопровождения поступаться немногими интересами (т.е. снова, как при Горбачеве и Ельцине лечь под США)? Ответ очевиден: овчинка не стоит выделки. Резюме: помогать Индии не только технически, но и проводить совместные учения, обмениваться офицерами. Любое другое решение приведет к потерям: дружбы с США у нас не получается (они нас не допускают), Китай перевооружать - подобно отсроченному приговору, создать супер-супер ОСК+Роснефть+Газпром - уже проходили.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
09 октября 2013
Спору нет, авианосец - штука полезная. Но (!) для постройки современных авианосцев у нас нет ни технологий, ни средств. Да и эксплуатация таких монстров влетает в копеечку. В России финансируется в полном объёме только постройка "шубохранилищ", да олимпиады ...
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2013
а на пальцах можете полезность обосновать ?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
09 октября 2013
Автору, ну и тем кто "ЗА". Или как-то "за, но не очень". Предназначение авианесущего корабля.........; Роль и место авианосного соединения в операции (любой, которую знаете).........То, что позволяете себе нести, пользуясь покровительством редактора - свидетельство того, что Вы не имеете представления о РАЗВИТИИ вооружений и военной техники, которые уже сейчас позволяют решать задачи, которые ТОГДА могли возлагались на авианосные соединения. А вот так бредить нельзя: "Не вдаваясь в детали, все задачи ВМФ РФ можно свести к основным..."
Аватар пользователя сергей
сергей
09 октября 2013
Пока не будут построены серии фрегатов , эсминцев , крейсеров , кораблей обесбечения . Нечего разговаривать об авианосцах .
Аватар пользователя АНС
АНС
09 октября 2013
Могу еще добавить:полная ифраструктура базирования и ремонта.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Пока незапятнанные совести ВПК-курьера, миро точат наборами идиотских формулировок из учебников для мичманов, я невозбранно отвечу на неожиданный вопрос Гостя, о основах полезности АВ. И так, никакой полезности в самом АВ конечно нету (в сотне м.б. и есть!), поскольку он преходящ, как и всякый корабь, каким бы он нимицем ни был. Если вышеизложенное, читать до полного просветления, то откроется Истина, которая как обычно, где то рядом! И состоит она в том, что ценен не корабль, а военно-морская мощь гос-ва, если таковая этому государству нужна. Допустим что России нужна военно-морская мощь, однако её никогда не было и не будет и вовсе не потому что кораблей мало или ВМБ не хватает, а потому что внутри этой страны действую две противоборствующие силы, которые даже в двуглавом орле присутствуют. Их борьба (условно западники и патриоты) и не даёт сложиться военно-морской Элите, а шире, самому государству, как эффективному механизму, которому, буде такой сделан, потребуется только эффективный мэнеджер-оператор. Некая кукла, как проводник политики государственной Элиты, желательно патриотического крыла... по типу преза в США, в которых Элита есть и вопросы с АВ не возникают. У нас же, всякий великий организатор, лезет со своими учебниками в такое сложное дело как Флот, ну или военно-морская мощь. Флот отродясь в России, был жертвенным видом ВС, а военно-морская мощь создавалась молитвами и через самотречение Народа и никогда, через краснобайствующих комсомольцев. Извините... продолжу. Но тезис таков, военно-морская мощь не нужна так же, как не нужны АВ, когда нет гос-ва. Так и мощь эта пресловутая, не нужна когда нет Элиты, нет развития и цели. Сталин уже попадал в такой переплёт, когда вдруг обнаруживал себя не в кругу единомышленников, а в кругу алчных краснобаев типа Троцкого-Тухачевского. Ответ Сталина был таков, он сделал ставку на Народ, который и родил бы всю эту Элиту и целеполагания гос-ва. Сейчас ситуация такая же, нужно опять, с опорой на народ и через борьбу с его врагами делать гос-во у которого сразу появится и геополитические цели и АВ сразу же потребуются и союзники. У нас есть почти всё кроме Элиты, а союзник, который нам не отходя от кассы,построит любые корабли и в нужном количестве, сидит у нас под боком, это Германия. Как только начнётся такое сближение с этим союзником, все Прибалтики и незалэжные, автоматически свалятся в наш круг. Извините что кратко... но выгода в строительстве АВ в том, что через это строительство, можно увидеть как строить государство и откуда брать Элиту.
Аватар пользователя Слоник
Слоник
09 октября 2013
Как же ты надоел со своей бредятиной. Ответь, патриот ты наш заштатный,эти трижды битые фрицы хоть один авианосец когда построили?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Дело не в авианосцах, для немецких верфей это посильная задача, главное что бы проект и бабло были. Дело в отсутствии русского государства... а без него, будет роспил или очередной недоавианосец.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Но даже если построить АВ с опорой на собственные силы, он будет бессмысленной тратой денег. Кстати, именно на это и указывают нам всем, незапятнанные совести ВПК-курьера, умалчивая, что проблема не в порочности самой идеи АВ, или отсутствия эсминцев, а в том что это строительство слишком накладно и заметно будет, когда проект провалят как БУЛАВУ. Т.е. строить флот они согласны, пусть бестолковый, пусть без АВ, главное что бы его никчёмность, проявилась только в войне, а она всё спишет. Нам не нужен ни флот ни АВ, нам нужно русское государство, тогда и остальное приложится. Возжелай необходимое, и получишь требуемое.
Аватар пользователя Александр Попов
Александр Попов
09 октября 2013
Солониковеду: Все Вы сказали вроде бы правильно и про великого Сталина и его правильную стратегию с опорой на народ... Одного Вам не достает, понимания, что Германия находится в НАТО. И дело даже не в этом, а в том, что Вы по большому счету не понимаете почему Германия в НАТО!? Вы несведущи в фундаментальной разнице ЦИВИЛИЗАЦИЙ и потому ваши умные в общем мысли - типичный проромановский бред. Во главе ключевых ведомств, и уж тем более государства должен находиться ЧЕЛОВЕК С АНАЛИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ, а чтобы он мог различать белое от черного, – должен в порядке самообучения или же очно закончить семинарию и знать хотя бы Священное Писание. НЕ МОЖЕТ Германия быть нашим союзником просто ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ и никогда им не будет по чисто объективным цивилизационным законам!!! Авианосцы НУЖНО строить САМИМ!
Аватар пользователя А.Попов
А.Попов
09 октября 2013
Солониковеду: Повторяюсь, во многом с Вами согласен, в том числе и с происходящим масштабным саботажем. Думаю, пока страна не избавится от фактически западной элиты - от олигархов и пока не вернется С ИЗБЫТКОМ к достигнутым при СССР социальным завоеваниям нашего народа все будет такая чехарда с угрозой полного краха, если "троцкисты" нашу цивилизационную "оборону" таки прорвут.
Аватар пользователя А.Попов о ситуации
А.Попов о ситуации
10 октября 2013
Дали отпор по Сирии, - они естественно пошли в обход, - сейчас с Украиной будут заморачивать, провокации всякие наподобие Гринписа и нашими посольскими в Нидерландах. И потому чтобы выжить нам нужно не только самим быть сильными, но и вести других за собой, и авианосцы для этого нужны, чтобы не расправлялись потом с нашими, как с Каддафи за то что Социализм вздумал строить. Они вовек не успокоятся, Ватикан и Рим всем западом правят, а не Родшельты или Рокфеллеры, они и определяют всякие людоедские цели. Главные мировые язычники католики и протестанты – это духовные оборотни, они как никто знают что такое «мягкая сила» и вполне владеют оккультными и сектантским приемами «бомбардировка любовью» и прочими оранжевыми технологиями. Кто владеет информацией, тот владеет и ситуацией: Ватикан вовсю ведет разведывательно-шпионскую деятельность: "Помощник Рейгана по национальной безопасности Уильям Кларк, в частности, утверждал: «Информация Ватикана абсолютно превосходила нашу (!) по качеству и быстроте практически во всех отношениях»" ("Тайная агрессия против России"). А.Г.Лукашенко в католических шпионских способностях вполне убедился. Поэтому одним из тех, кто всем рулит несомненно является Ватикан, ну и вероятнее всего Италия, возможно в лице итальянской (итальянско-мировой) мафии. А отсюда вывод: это ЗАКАЗЧИКИ, они нанимают ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, и назначают ЖЕРТВУ. Фашизм возник в Италии, а на авантюру назначили в качестве исполнителя или киллера Германию, ее же нещадно бомбили - драли как сидорову козу, изничтожали миллионами и позорно судили… А вот Италия понесла просто "ЧУДОВИЩНОЕ" наказание: там подвесили за ноги дохлого якобы Дуче!? – прямо дикий ужас!!, да и то говорят не его, а переодетого, похожего, специально принесенного в жертву демократии поляка из армии Андерса. Повторюсь, не повесили, а подвесили… и все так сделали потому что римский гражданин неприкосновенен! А вот нынче в мировые киллеры назначили Амеров, ну а о Европе и о поставках туда российского газа никто никогда не думал и думать не будет, как не думали бомбя Дрезден или Хиросиму. Заметим в связи со сказанным, – ИТАЛИЮ НИКТО И НИКОГДА НЕ БОМБИЛ. А ЖЕРТВЫ в этой бесконечной бойне не меняются, это ЕВРЕИ И СЛАВЯНЕ, Евреи за то, что посредством их произошло ТРИ Семитских-Авраамических религии: Христианство, Иудаизм и Ислам, а Славяне – за Православие, как за неповрежденное Христианство. Так что Иран и Израиль думаю нужно мирить.
Аватар пользователя КЭП
КЭП
10 октября 2013
Так, господа шизоиды, дуйте отсюда на замполитские ветки, к Роме. Здесь про войну.
Аватар пользователя Контраадмиралов
Контраадмиралов
10 октября 2013
Спорить за авианосыцы ,дело пустое по двум причинам.1) Есть документ с задачей их построить к 2030 году. 2) Практически к их строительству не приступят из-за целой кучи проблем.Поговорить за флот можно , но от скуки.А для начала хорошо бы посмотреть в Википедии страничку с хорошей достоверной информацией "Список кораблей Военно-Морского Флота Российской Федерации" и голова просветлится.Особенно Гостю 11.42 8 октября. На Авиабазу заглянуть .Там есть тема "ВМФ России-2020". Для ленивых скажу свое мнение.ВМФ-2018 по своим возможностям будет выглядеть слабее ВМФ-2000. Вот об этом К.Сивков и напишите.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Валентин Пашин: «Многофункциональность НК будет стимулироваться расширением круга задач ВМС, среди которых называют нетрадиционные задачи, отличные от боевых действий. Одним из приоритетных принципов обеспечения многофункциональности называют современные технологии полезных нагрузок. Эти технологии имеют целью достижение большей унификации, гибкости и модульности, позволяющих конфигурацию полезной нагрузки легко модифицировать под конкретные боевые задачи». Другой деятель по фамилии Климов пишет вот так: « Вывод. Комплекс вооружения перспективных ПЛ ВМФ должен включать в себя крылатые ракеты для поражения береговых целей, противокорабельные ракеты, «барражирующие» ЗУР, скоростные дальноходные тепловые (!) торпеды с шланговым телеуправлением, скоростное противолодочное оружие – противолодочные ракеты, средства противодействия и противоторпедной защиты, а именно – многозарядная (не менее 40) пусковая установка самоходных средств ГПД калибра около 210 миллиметров и активные средства поражения атакующих торпед – антиторпеды» . Следующий, но уже из разряда флотоводцев, его фамилия Высоцкий говорит о создании Авианесущего комплекса. Этот комплекс должен мочь и в космосе, и под водой, и по суше, и в воздухе, и над водой, и против террористов, и против пиратов. А теперь еще и Сивков добавляет : и при миротворческих операций по эвакуации. Вот когда всю эту хрень почитает, допустим, Женя Васильева, то придет к выводу: У всех этих можно брать, пока они что-то хотеть будут.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
А вот так на соседней ветке Артем Ивановский аргументирует: "Профессор кафедры истории военно-морского искусства Военно-морской академии капитан 1-го ранга Виталий Доценко в своем труде «История военно-морского искусства» написал: «В 1972 году была выполнена научно-исследовательская работа под шифром «Ордер», вывод которой звучал так: «Авиационное обеспечение ВМФ является первостепенной, неотложной задачей, поскольку оно затрагивает вопросы морских стратегических ядерных сил; без авиационного прикрытия в условиях господства противолодочной авиации вероятного противника мы не сможем обеспечить не только боевую устойчивость, но и развертывание наших подводных лодок как с баллистическими ракетами, так и многоцелевых, являющихся главной ударной силой ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна успешная деятельность морской ракетоносной, разведывательной и противолодочной авиации берегового базирования – второго по значению ударного компонента ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна более или менее приемлемая боевая устойчивость надводных кораблей». Прежде чем аргументы ТАКИХ профессоров приводить, да еще про АВИАЦИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, надо выяснить кто такой этот ученый. Вот, в последнее время стал замечать, у нас когда из "тральцов" во флотоводцы и профессора поперло, так сразу и начало падать. Хотя против тральщиков ничего против не имею.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Да, прошу заметить, что весь этот бред я собрал в архивах ВПК. А если вдруг кандидатские или там докторские посмотреть, так вообще не только Женя Васильева, а все проститутки России хором скажут: у этих можно ВСЕГДА.
Аватар пользователя ken
ken
10 октября 2013
Современное оружие должно быть одноразовым, поскольку второй-то раз воспользоваться не удастся. Все эти авианосцы, крейсера и прочее не выдерживает никакой критики. Дешёвые ПЛ, корветы, крылатые ракеты с большим радиусом действия-вот оружие нашей страны. Ещё не нужно и сбрасывать специфику России. Тема диссертации: "Авианосец, как средство эффективного распила" вполне актуальна
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Но самая классная новинка в упаковке. Все эти ЗУР с "барражом", вертолеты, самолеты надо упаковать в контейнеры и возить на лесовозах, потому что лесовозы всего за год-два можно как "Жигули" на конвейере клепать. Всем пока, "пилить" пора ехать.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Александру Попову/ Приятно, что вы во многом со мной согласны. Что касается причин по которым гермашка торчит в НАТО, и карёжит из себя локомотив Европы, то причины эти не только в различии русской и германской цивилизаций (хотя именно разноимённости и притягиваются), а в том что великие организаторы убили в 53-ем Сталина и не дали ему совершить объединение Германий, с выводом фатерлянда из НАТО. И никакие различия и незажившие раны войны, не помешали бы этимпланам, с одновременным вышвыриванием англосаксонской НАТО из Европы. Да она сама бы уползла... ну посудите, кто там остался бы? Но Сталина убили и объединение сделал уже горбач и за бесплатно.
Аватар пользователя ПВО СВ
ПВО СВ
10 октября 2013
"барражирующие ЗУР" это АЗ на лесовозах?
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
10 октября 2013
Ребят, вам не надоело? Сегодня прочитал "Фрегат проекта 22350 Адмирал Горшков: Сдача ВМФ переносится на следующий год; Касатонова спустят на воду в следующем году" Прошло 8 лет с момента закладки. 8 чертовых лет строится корабль водоизмещением менее 5 тыс тонн. -)))) Вы рехнулись все тут что ли, или как? Пройдет олимпиада, у нас здесь на юге лет через 6-7 такое начнется, чернь охамела до крайности, Ставрополье, Кубань, там если не будет зачистки от этой ослозадой дряни, то будет резня. Какой еще вам авианосец?
Аватар пользователя Сердце Чечни
Сердце Чечни
10 октября 2013
Тонированный УДК "Рулон Обоев" выиграл конкурс у CVN-78. Офисы МТС, Мегафона и Билайна в Ньюпорте разбиты. Операторы связи обещали вернуть деньги за СМС в тройном размере и подарить красные мокасины.
Аватар пользователя Юрьев
Юрьев
10 октября 2013
Да, напрочь ошибся я в К.Сивкове, посчитав, что своей предыдущей статьей он тонко намекал на то, что "убийцы авианосцев" строить не следует, т.к. они, в конфликте с сильной морской державой, бесполезны. Оказывается, нам сейчас еще и авианосцы, как воздух, нужны... Прав был г-н Сергей, оспоривший мое мнение. Признаю ошибку.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Уважаемый Юрьев, не спешите брать свои слова обратно. Вот случится резня, нам не только авианосцы будут не нужны, но и флот не пригодится. Таким образом, окажутся неправы и те кто против и те кто за строительство авианосцев, правильным было бы строить русское государство а для него флот, а не наоборот. И конечно нам нужны союзники, если Германия скажет ша, то в Европе, только англичанка будет громко тявкать, когда резню зачищать придётся с помощью армии. А если же всё прогрессивное человечество встанет на защиту кавказских повстанцев, то авианосцы нам не помогут. Германия могла бы помочь, но союзников России принято выводить за скобки, кораблестроительных уравнений.
Аватар пользователя слонику
слонику
10 октября 2013
Кто про что, а вшивый все про баню.
Аватар пользователя А. Попов
А. Попов
10 октября 2013
Солониковеду: Сложная тема, но еще раз Вам говорю, у Сталина с Германией не вышло бы ничего, так как Германия католическо-протестанская страна, вы все не хотите понять, что ЭТО ГЛАВНОЕ. У нас Православие формирует культуру, обычаи, традиции, менталитет народа. На западе - Католицизм и Ватикан. Вот некоторые сведения об этой организации: 1) В далеком 1054 году произошел переворот на Западе, свой статус-кво восстановило подвинутое Христианством языческое Римское право. Именно в те далекие времена фактически и зародился западный фашистский экспансионизм. И с тех пор события опережают друг друга: С 11 по 13 век – кровавые крестовые походы. В 16 веке под видом улучшения календаря – западные страны вышли из Христианского хронологического цикла - введением григорианского календаря. Несмотря на нынешний успех этого псевдоисчисления, чудо БЛАГОДАТНОГО огня в храме Гроба Господня совершается на Православную Пасху, - исчисляемую именно по Юлианскому Православному Церковному календарю. Значит этот гришкин календарь богоборческий и богохульный. С 13 по 19 век ознаменован на западе судами инквизиции, - здесь Гитлер с концлагерями отдыхает, - под корень уничтожали целые страны, за исключением нескольких поименно названных человек. Сожжению живьем на костре подлежали не мифические "ведьмы", а всякий неугодный звериной диктатуре человек, в основном евреи, несомненно за то, что посредством их возникло три Семитских-Авраамических религии: Христианство, Иудаизм и Ислам. Этими зверствами вытравляли в населении критическое мышление - делали НОВОГО ЧЕЛОВЕКА-РОБОТА. После 16-го века начали овладевать технологий зомбирования. И уже ко времени и к началу Новейшей истории овладели всем "оранжевым" комплексом. Для этого вместо шаманского бубна, как это принято в том числе во всех сатанинских сектах, в костелах поставили органы, чтобы используя статуарный эффект (позднее используемый в психотронном оружии) и низкочастотные обертона и динамические перепады звука вводить в шаманский транс , а в промежутках колдуны-ксендзы зомбируют гипнозом этого "Нового" человека. Для этого в ватиканский собор повернул ксендзов лицом к адептам, чтобы они могли разными оккультными техниками зомбировать дремлющих на удобных сиденьях клиентов. Обрабатывать низкими звуками органа на западе вероятно решились узнав от дикарей о мастерстве шаманов тормозить развитие человека, и о свойствах чудесных шаманских бубнов, ну и усовершенствовав инструмент до уровня органа тем больший получили эффект, - во времена Моцарта якобы даже пытались изобрести музыку которая убивает… Вероятно именно оккультные технологии позволили не оглядываясь на мнения населения развязывать мировые войны у которого предварительно заклинили мозги. Дальше - больше..., самый "яркий" современный "подвиг" католицизма - это педофилия: в Ирландии этим занимались поголовно все ксендзы, в США - массовая, в Европе - многочисленные случаи. Причем журналисты докопались, что католические епископы не только знали, но и покрывали педофилов!!! А ИЗ ЭТОГО НЕУМОЛИМО СЛЕДУЕТ, ЧТО ПЕДОФИЛИЯ БЫЛА ИНИЦИИРОВАНА СВЕРХУ - ИЗ ВАТИКАНА. Главное отступление католиков состоит в том, что у них нет основного признака Христианства - Преломления Хлеба (символа жертвенности) - они "причащаются" показательно непреломленной лепешкой-обладкой – фактически АНТИПРИЧАСТИЕМ. Внесено множество других канонических изъятий и искажений. 2) Фашисты, увешенные с ног до головы крестами, чинили зверства не укладывающиеся в человеческом сознании. Несомненно Запад - это оголтелое агрессивное и крайне опасное язычество и это объясняет почему запад ведет бесконечные агрессивные и захватнические войны. Реально христианство в католичестве используется как этикетка на фашистском танке… – поэтому в действительности это ДУХОВНЫЕ ОБОРОТНИ. С другой стороны В ИСТОРИИ НАШЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТРАНЫ не было крестовых походов, дикостей инквизиции, фашизма – как отражения католического экспансионизма, мы не развязывали мировых войн, не страдали массовой педофилией, не бандитствовали по всему миру У нас нет ни малейших темных пятен. - У нас ВСЕ!!! в прошлом в царском, Советском и нынешнем относительно СВЕТЛО и ЧИСТО и на несколько порядков лучше чем у соседей и других стран. Конечно каждый попрекнет подобные суждения гонением на РПЦ. Однако вполне объяснимо даже изъятие большевиками церковных ценностей: Значительная часть гос. золотовалютного запаса, накопленного веками, продажные буржуи и беляки по западной указке вывезли из Москвы и сдали западу за свои поганые шкуры в районе вовремя "оказавшегося" чешского корпуса и срежесированного им мятежа. По этой причине у большевиков просто не было выбора: или изъять единственно оставшиеся в стране ценности Церкви, или государство и соответственно и Церковь погибнут. Далее несомненно именно на украденное буржуями и беляками русское золото были отгроханы мехколонны фашистов и состряпана 2-я мировая война, и поныне некоторые мировые финансовые фонды, несущие западу золотые яйца, стоят на ворованном русском золоте. Но только ли русское золото украли? Несомненно были кой какие сбережения и в Афгане, не за туманами же туда НАТОвцы полезли. В Ираке, Ливии – там уж несомненно хапнули так, что из ушей у НАТОвцев полезло, сейчас ломятся в Сирию, на очереди Иран... - Крайне нерентабельные небоскребы и высокий уровень жизни на западе нужно на что-то содержать! Поэтому дико слышать восхваление белогвардейцев, романовых... и их сообщников!!! Разница цивилизационная гиганская, - Запад никогда не сможет быть хотя бы в мире с нами так как его профессионально и системно напичкивают отборной черной энергией. Вспомните Галичину или Польшу, насколько там враждебный, чужой народ! А у наших не хватает ума даже на подвластной территории ликвидировать католические и протестанские капища, где совершаются бесовские оргии и сатанинские мессы, эти шпионские логова и бандитские притоны, не говоря уже о хотя сколь нибудь существенном Православном миссионерстве хотя бы своего собственного народа. Так что забудьте о Германии, хотя не понять Вам этого всего, жизни вашей не хватит.
Аватар пользователя Гость
Гость
10 октября 2013
А для Вас Alexx27AAs, 40 бригад создают. Слышали ?
Аватар пользователя АНС
АНС
10 октября 2013
Мало тут Слоника, так еще явно неадекватный поп появился. Может всетаки по теме?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Спасибо А.Попову, очень интересно и непротиворечиво всё изложено и в главном Вы правы и в мелочах. Однако я думаю, что невзирая на все усилия врагов народа, русский и немецкий народы, сохранили возможность совместно рулить мировой историей... но наши враги, бьют нас по одиночке. Кстати, а вот зачем Сталину потребовался исконно русский город Кёнегсберг и четыре японских камня на Дальнем востоке и Зачем он отдал Польше, немецкий Сталинград, город герой Бреслау, который сдался уже после капитуляции Рейха? Хороший задел для геополитической игры в Европе матушке, не можем же мы вовсе в неё не играть, если уж живем на одном континенте. А.Попов, не обижайтесь на местных пиигримов, гавкающих из Канады, тема действительно сложная, главное не свалиться в возню вокруг этих тролей, незапятнанных.
Аватар пользователя Александр
Александр
08 октября 2013
Пишут, пишут: салфетку сюда, галстук сюда, да пожалуйста мерси... а нет бы по настоящему и прямо сказать, что нападение на нас и война более всего ощущается со стороны СШП, ну и соответственно для взятия на прицел Вашингтон и прочие гадюшники крайне необходимы авианосцы в количестве не менее 4-х штук - с обоих океанов по два.
Аватар пользователя АНС
АНС
08 октября 2013
Господин Сивков. Зря я Вас в предыдущем номере немного похвалил. Ничего до Вас не доходит. Вы с кем все воевать собираетесь, тем более на море. Ну не ваша это тема - корабли. Ну а если по частностям, то что касается " Графа Цеппелина", то по окончании войны посетившая его английская деллигация просто смеялась над конструктивными решениями немцев. К томуже большинство агрегатов было подорвано и заменить их было нечем. Так что использовать его можно было только как склад. Так что туда ему и дорога. Чтоже до наших пр.1143, то хотели соорудить " неадеватный ответ ", вот и получили. И здесь слава и хвала "сталинскому соколу" - Яковлеву с его Як-38. А ракеты Базальт на них ставили потому, что абсолютно не надеялись на самолеты. А так был хоть какойто дубляж. Ксати, "Кузнецов" мало чем лучше, что и показало время попыток его эксплуатации.И самолетов на нем мало, и ходок он тот еще, да и из ремонтов невылазит.Ну не умеем мы их делать.При том тема авианосцев в предыдущих номерах уже подробно разжевана. Даже ежу в лесу уже ясно, что строить авианосцы у нас в Стране негде, не из чего и некому. Да и экипажей подготовленных просто ненабрать. И потом вокруг авианосцев много еще чего нужно. Обовсем этом уже подробно было сказано ранее. Вы хоть представляете себе всю степень расходов по Вашему предложению. Складываеся впечатление, что Вы выбрасываете из номера в номер заготовленные некоторое время назад материалы, не отслеживая меняющееся состояние экономики в реальном времени.В стране и так не до жиру, бытьбы живу.Вам не кажется, что мы и так перегнули палку по части военного психоза.В мирное время численность армии любого государства не может превышать одного процента от общей численности населения. Если превысить этот процент, то экономика начнет пробуксовывать, темпы развития снизятся, государство будет беднеть, слабеть и в конечном итоге появятся большие проблемы. Армия не просто вырывает из экономики здоровых и сильных работников, но кроме того, и это главное,превращает их из работников в потребителей. Солдата надо кормить и одевать, надо платить деньги, его надо лечить и развлекать, для него надо строить казармы, а для офицеров и их семей еще и жилье. Но главное – надо вооружать. На армию работают многие миллионы людей вне армии. Все они исключаются из процесса созидания и работают на разрушение. Их всех тоже нужно кормить, одевать, их нужно обеспечивать жильем и транспортом, им нужно платить зарплату и пенсию. Все эти многомиллионные едоки сидят на шее общества, по сути являясь его обузой. У нас в Стране ситуация значительно хуже. Кроме миллионной армии у нас существуют еще войска МВД ( по количеству первышающие армию ), войсковые формирования ФСБ и пр. В сумме порядка 3,5 миллионов на все 17 силовых ведомств. Еще мы имеем 300000 человек во всяких охранных структурах, плюс армию чиновников в три миллиона ( и только за этот год она увеличилась на 100000 )и только одних шоферов при них в 2000000. Вся эта орда выведена из производственного процесса. Страна, по сути, ничего не производит,т.к. просто некому. Все живут только за счет продажи сырьевых ресурсов. Да еще из сырьевых доходов изъято на обновление и наращивание военной мощи 755 миллиардов долларов ( которые планируют потратить в течениие10 лет). Явно перекошенная экономика уже сейчас не выдерживает. Следствием этого является решение правительства изъять в 2014 году деньги пенсионных накоплений. В пересчете на доллары – 8 миллиардов. Это уже финиш. Казалосьбы не та сумма, из-за которой принимать такое непопулярное решение. Но в пенсионном фонде и так уже огромная дыра, и теперь явно видно, что заполнять ее уже нечем. Как говорится – дохозяйствовались. Чрезмерная амбициозность, всякие мегапроекты и бряцанье оружием привели экономику к стагнации. Похоже, что эти «кремлюги» разворовали уже все, что можно, раз покусились на пенсии стариков, которые и так выглядели весьма скромно. Да еще теперь собираются вообще повышать пенсионный возраст. Интересно, на сколько еще хватит терпения у народа, сколько еще можно взирать на все те безобразия, что вытворяют власть придержащие на всех уровнях. Надеяться на то, что из своих карманов ктото из них вынет и вложит в бюджет для спасения экономики не приходится. А нахапано там немало-уж порядка годового бюджета точно. Думайте скорее, пока совсем не поздно.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
4 авианосца и треть численности корабельного состава вмф съедена.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
08 октября 2013
А я не хочу, чтобы Россия "доминировала" где-то в дальней морской и океанской зонах (кстати, здесь эти термины не уместны). Как "геополитик", автор должен представлять "могущество нашей территории". В первую очередь, надо СОХРАНИТЬ это "могущество", построить систему обороны НАШИХ территорий. Исходя из "крепости" этих территорий влиять, вплоть до доминирования. Свой огород надо надежным забором огородить. Ну это же азбука для ГЕОПОЛИТИКИ. Что же Вы куда-то все равно "доминировать" хотите? Альфа-самец что ли?
Аватар пользователя Фома
Фома
08 октября 2013
Использовать авианосцы для эвакуации граждан - это прикол ! Кажись, новенький аспект проблемы. Другую статью этого номера на эту же тему я прочел перед этой, оставил там вопрос, который повторяю здесь - что будет, если авианосец будет потоплен ? Кто из борзописцев готов рассмотреть такую ситуацию ?
Аватар пользователя Оперативный тактик
Оперативный тактик
08 октября 2013
Ви знаете, Фима, на войне нэмножко стрэляют, таки шо?
Аватар пользователя Пермяк
Пермяк
08 октября 2013
Умная по сути статья для такой страны как скажем сша.там этих агу наверное штук одиннадцать.плюс у их них друзей четыре штуки наберутся.да при плюсуем армаду крейсеров ,эсминцев и прочее,прочее--утопят влет.мало нам Цусимы и прочих поражений на море!нам никогда и ничего не построить в ближайшее время да и наверное не нужно.туt как ни странно прав Сергей.автор видать на одной волне со всякими "Максимами калашниковыми " и прочими "хероями".
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
В то время когда стране не до дают по... корветам и фрегатам... Одним словом , статья не адекватная. Но я бы послушал за весь вмф.Каким его видит геополитик Сивков , эдак в году 2018. На момент сдачи полномочий нынешним вгк.
Аватар пользователя Ерофич
Ерофич
08 октября 2013
А я хочу чтобы Россия стала мировой державой. Если бы не дерьмократы то это бы и было, 4 авианосца строили тогда. А сейчас хотите опять страну еще порезать на кусочки помельче.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
08 октября 2013
Пермяк, 11:00, 8 октября, 2013, Я как это ни странно, но прав ВСЕГДА, потому что учился не для оценок, а для ДЕЛА. Вот только, когда ПРЕДОСТЕРЕГАЮ, до фига оппонентов, которые, в том числе на сайте ВПК "доминируют". Потом, правда в "лужу на заднее место плюхаются", но так это уже потом.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
Материал на тему "Дальнейшие перспективы ВМФ".На нынешний момент состояние флота (и армии) плачевное, отражает положение дел в стране.Если у руководства достанет политической воли,может и вылезем из этого болота,Сталин вывез воз больше...
Аватар пользователя Александр Попов
Александр Попов
08 октября 2013
Гостю и трудящимся: не так давно печаталась статья, уж не вспомню на каком сайте, что наши гражданские суда вдали от наших берегов мордуют как хотят, то досмотры в унизительном виде устраивают: наставят орудия на наш корабль и пошли шмонать его, и команду сапожищами пинать... - поэтому флот нужен, чтобы SOS наших судов было кому услышать. Второе, каждой стране нужны друзья, а они не всегда соседи, и далеко не такие как Китай. Поэтому к берегам Кубы, Венесуэлы, Бразилии лучше чалиться на авианосце, попутно намекая на последствия тем, кто похоть неудержимую возымеет маленьких обижать. Ну и в статье другие моменты относительно грамотно перечислены. Но главное это наш потенциальный противник, который для нас как и раньше ныне Римом и Ватиканом определен, заседающий за морями окиянами и использующий этакое свое положение на полную катушку. Кто-нибудь скажет сколько у СШП сухопутных войск в сравнении с нами, сколько танков, – наверняка гораздо меньше, – и вот здесь у них и экономия и средства на авианосцы. Ну и нашим пора арифметику хотя бы вспомнить, все высчитать и выделить на флот и на авианосцы денег, да хоть у Абрамовича с прочей воровской братией тряхнуть, пока они не добили нашу страну хотя бы своей безнаказанностью, похождениями, выходками будоражащими рабочее население.
Аватар пользователя Viktor Danielson
Viktor Danielson
08 октября 2013
Александр Попов извините Вы не с Минска случайно? Если да то как с Вами связаться?
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
08 октября 2013
Господин Сивков все же живет в каком то потустороннем мире страна вошла уже в полноценный кризис и это на долго руководство поднимает зарплату поджопным чиновникам и руководству корпораций и делает вид что все хорошо.Уничтожены ведущие отрасли станкостроение микроэлектроника авиапром химия космос итд кто и из чего будут делать авианосцы.Если мы сейчас экспортную технику продаем с чужой микроэлетроникой и чужой авионикой.Сивков очнитесь.
Аватар пользователя Гость
Гость
08 октября 2013
А.Попову . Ткните пальцем в Википедию и про американские танки все узнаете.А заодно и про их ВВП , бюджет и пр.в в самообразовании.
Аватар пользователя Александр Попов - Гостю
Александр Попов - Гостю
08 октября 2013
Гостю: В любом вопросе нужно быть сведущим, то есть исследующим конкретный вопрос определенное хотя бы минимальное время, а гуглы при случайных туда набегах иногда способны только больше запутать. Так что просветите, понятным языком про соотношение наземных войск. При том какое бы у нас не было количество войск, их на территорию противника еще нужно доставить, а вот Россия, к примеру, в случае нападения США как перевезет свои сухопутные армии для принуждения агрессора к миру в его логове??? ДЛЯ: VIKTOR DANIELSON, с уважением к вашим И.Ф., но, к сожалению, на публичных сайтах не имею возможности ни подтвердить ни опровергнуть ваши предположения о себе самом. Вообще раскрытие хотя каких-то личных сведений, не мне Вам говорить, категорически недопустимо. Можете в общем написать зачем вам нужен человек из Беларуси, может кто из Минска найдется и откликнется и скажет как с ним связаться.
Аватар пользователя Иван Охлабыстин
Иван Охлабыстин
09 октября 2013
Уж как я этот спорт нелюблю, и тут такая хорошая новость факел у этих иноверцев гаснуть начал! Да чтоб он погас еще в Греции!!! Ну спорт спортом - для молодежи, но зачем эти "гейпарады" вселенские устраивать. Взрослые детины - гоняют мячик как детвора... - стыд и срам! А вот бабские всякие соревнования да катания - стрептиз самый натуральный! Кстати и балет это тоже неприкрытый стрептиз! В общем провели олимпиаду скромненько, с осознанием своего примитивизма гладиаторского и нечего бузу вселенскую нагнетать!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Англичанка вовсе не смеялась над АВ Граф Цеппелин... но отдала нам, нам то он нужнее был, но красные флотоводцы, как то лихо обосновали ненужность авианосца для СССР и распили Графа. И это в 46-ом году, когда даже ёжики в лесу поняли как нужны авианосцы. Которых у нас никогда не будет, нас заставят обустраивать свой огород. Мы можем легко построить авианосцы, но их нужно строить вместе с Германией, тогда корабли будут, ведь нам не нужен один или два авианосца, я правильно понимаю?
Аватар пользователя ken
ken
09 октября 2013
Авианосец, да и вся вся АУГ-великолепная цель для ракетного нападения. За ними будут охотиться и вешать на грудь медали типа " Я потопил авианосец". Современные системы вооружений должны удовлетворять принципу трёх М (не путать с МММ): мобильность, массовость, малозаметность (скрытность). Только огромное количество ПЛ (с неатомной силовой установкой ) с ракетным вооружением удовлетворяют этим требованиям.
Аватар пользователя Реалист
Реалист
09 октября 2013
Не кидайтесь тапками и дипломами. Предлагаю свой взгляд: 1) авианосцев у нас никогда не было и не будет; 2) потребности для военных особой нет, промышленность заставить можно, но это отвлечет бОльшую часть скудных ресурсов, выделенных на ВМФ, в пшик; 3) главная опасность - отстать не на 100 лет, а навсегда. Предложения: по-настоящему готовить палубных летчиков, палубную команду, инфраструктуру. Но делать это спокойно, без надрыва. Не стесняться направлять молодых офицеров-летчиков и командиров БНК в ВМА США. В этой связи возникнет вопрос: стоит ли ради единичного неатомного АВЛ без полноценной авиагруппы и группы сопровождения поступаться немногими интересами (т.е. снова, как при Горбачеве и Ельцине лечь под США)? Ответ очевиден: овчинка не стоит выделки. Резюме: помогать Индии не только технически, но и проводить совместные учения, обмениваться офицерами. Любое другое решение приведет к потерям: дружбы с США у нас не получается (они нас не допускают), Китай перевооружать - подобно отсроченному приговору, создать супер-супер ОСК+Роснефть+Газпром - уже проходили.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
09 октября 2013
Спору нет, авианосец - штука полезная. Но (!) для постройки современных авианосцев у нас нет ни технологий, ни средств. Да и эксплуатация таких монстров влетает в копеечку. В России финансируется в полном объёме только постройка "шубохранилищ", да олимпиады ...
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2013
а на пальцах можете полезность обосновать ?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
09 октября 2013
Автору, ну и тем кто "ЗА". Или как-то "за, но не очень". Предназначение авианесущего корабля.........; Роль и место авианосного соединения в операции (любой, которую знаете).........То, что позволяете себе нести, пользуясь покровительством редактора - свидетельство того, что Вы не имеете представления о РАЗВИТИИ вооружений и военной техники, которые уже сейчас позволяют решать задачи, которые ТОГДА могли возлагались на авианосные соединения. А вот так бредить нельзя: "Не вдаваясь в детали, все задачи ВМФ РФ можно свести к основным..."
Аватар пользователя сергей
сергей
09 октября 2013
Пока не будут построены серии фрегатов , эсминцев , крейсеров , кораблей обесбечения . Нечего разговаривать об авианосцах .
Аватар пользователя АНС
АНС
09 октября 2013
Могу еще добавить:полная ифраструктура базирования и ремонта.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Пока незапятнанные совести ВПК-курьера, миро точат наборами идиотских формулировок из учебников для мичманов, я невозбранно отвечу на неожиданный вопрос Гостя, о основах полезности АВ. И так, никакой полезности в самом АВ конечно нету (в сотне м.б. и есть!), поскольку он преходящ, как и всякый корабь, каким бы он нимицем ни был. Если вышеизложенное, читать до полного просветления, то откроется Истина, которая как обычно, где то рядом! И состоит она в том, что ценен не корабль, а военно-морская мощь гос-ва, если таковая этому государству нужна. Допустим что России нужна военно-морская мощь, однако её никогда не было и не будет и вовсе не потому что кораблей мало или ВМБ не хватает, а потому что внутри этой страны действую две противоборствующие силы, которые даже в двуглавом орле присутствуют. Их борьба (условно западники и патриоты) и не даёт сложиться военно-морской Элите, а шире, самому государству, как эффективному механизму, которому, буде такой сделан, потребуется только эффективный мэнеджер-оператор. Некая кукла, как проводник политики государственной Элиты, желательно патриотического крыла... по типу преза в США, в которых Элита есть и вопросы с АВ не возникают. У нас же, всякий великий организатор, лезет со своими учебниками в такое сложное дело как Флот, ну или военно-морская мощь. Флот отродясь в России, был жертвенным видом ВС, а военно-морская мощь создавалась молитвами и через самотречение Народа и никогда, через краснобайствующих комсомольцев. Извините... продолжу. Но тезис таков, военно-морская мощь не нужна так же, как не нужны АВ, когда нет гос-ва. Так и мощь эта пресловутая, не нужна когда нет Элиты, нет развития и цели. Сталин уже попадал в такой переплёт, когда вдруг обнаруживал себя не в кругу единомышленников, а в кругу алчных краснобаев типа Троцкого-Тухачевского. Ответ Сталина был таков, он сделал ставку на Народ, который и родил бы всю эту Элиту и целеполагания гос-ва. Сейчас ситуация такая же, нужно опять, с опорой на народ и через борьбу с его врагами делать гос-во у которого сразу появится и геополитические цели и АВ сразу же потребуются и союзники. У нас есть почти всё кроме Элиты, а союзник, который нам не отходя от кассы,построит любые корабли и в нужном количестве, сидит у нас под боком, это Германия. Как только начнётся такое сближение с этим союзником, все Прибалтики и незалэжные, автоматически свалятся в наш круг. Извините что кратко... но выгода в строительстве АВ в том, что через это строительство, можно увидеть как строить государство и откуда брать Элиту.
Аватар пользователя Слоник
Слоник
09 октября 2013
Как же ты надоел со своей бредятиной. Ответь, патриот ты наш заштатный,эти трижды битые фрицы хоть один авианосец когда построили?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Дело не в авианосцах, для немецких верфей это посильная задача, главное что бы проект и бабло были. Дело в отсутствии русского государства... а без него, будет роспил или очередной недоавианосец.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2013
Но даже если построить АВ с опорой на собственные силы, он будет бессмысленной тратой денег. Кстати, именно на это и указывают нам всем, незапятнанные совести ВПК-курьера, умалчивая, что проблема не в порочности самой идеи АВ, или отсутствия эсминцев, а в том что это строительство слишком накладно и заметно будет, когда проект провалят как БУЛАВУ. Т.е. строить флот они согласны, пусть бестолковый, пусть без АВ, главное что бы его никчёмность, проявилась только в войне, а она всё спишет. Нам не нужен ни флот ни АВ, нам нужно русское государство, тогда и остальное приложится. Возжелай необходимое, и получишь требуемое.
Аватар пользователя Александр Попов
Александр Попов
09 октября 2013
Солониковеду: Все Вы сказали вроде бы правильно и про великого Сталина и его правильную стратегию с опорой на народ... Одного Вам не достает, понимания, что Германия находится в НАТО. И дело даже не в этом, а в том, что Вы по большому счету не понимаете почему Германия в НАТО!? Вы несведущи в фундаментальной разнице ЦИВИЛИЗАЦИЙ и потому ваши умные в общем мысли - типичный проромановский бред. Во главе ключевых ведомств, и уж тем более государства должен находиться ЧЕЛОВЕК С АНАЛИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ, а чтобы он мог различать белое от черного, – должен в порядке самообучения или же очно закончить семинарию и знать хотя бы Священное Писание. НЕ МОЖЕТ Германия быть нашим союзником просто ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ и никогда им не будет по чисто объективным цивилизационным законам!!! Авианосцы НУЖНО строить САМИМ!
Аватар пользователя А.Попов
А.Попов
09 октября 2013
Солониковеду: Повторяюсь, во многом с Вами согласен, в том числе и с происходящим масштабным саботажем. Думаю, пока страна не избавится от фактически западной элиты - от олигархов и пока не вернется С ИЗБЫТКОМ к достигнутым при СССР социальным завоеваниям нашего народа все будет такая чехарда с угрозой полного краха, если "троцкисты" нашу цивилизационную "оборону" таки прорвут.
Аватар пользователя А.Попов о ситуации
А.Попов о ситуации
10 октября 2013
Дали отпор по Сирии, - они естественно пошли в обход, - сейчас с Украиной будут заморачивать, провокации всякие наподобие Гринписа и нашими посольскими в Нидерландах. И потому чтобы выжить нам нужно не только самим быть сильными, но и вести других за собой, и авианосцы для этого нужны, чтобы не расправлялись потом с нашими, как с Каддафи за то что Социализм вздумал строить. Они вовек не успокоятся, Ватикан и Рим всем западом правят, а не Родшельты или Рокфеллеры, они и определяют всякие людоедские цели. Главные мировые язычники католики и протестанты – это духовные оборотни, они как никто знают что такое «мягкая сила» и вполне владеют оккультными и сектантским приемами «бомбардировка любовью» и прочими оранжевыми технологиями. Кто владеет информацией, тот владеет и ситуацией: Ватикан вовсю ведет разведывательно-шпионскую деятельность: "Помощник Рейгана по национальной безопасности Уильям Кларк, в частности, утверждал: «Информация Ватикана абсолютно превосходила нашу (!) по качеству и быстроте практически во всех отношениях»" ("Тайная агрессия против России"). А.Г.Лукашенко в католических шпионских способностях вполне убедился. Поэтому одним из тех, кто всем рулит несомненно является Ватикан, ну и вероятнее всего Италия, возможно в лице итальянской (итальянско-мировой) мафии. А отсюда вывод: это ЗАКАЗЧИКИ, они нанимают ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, и назначают ЖЕРТВУ. Фашизм возник в Италии, а на авантюру назначили в качестве исполнителя или киллера Германию, ее же нещадно бомбили - драли как сидорову козу, изничтожали миллионами и позорно судили… А вот Италия понесла просто "ЧУДОВИЩНОЕ" наказание: там подвесили за ноги дохлого якобы Дуче!? – прямо дикий ужас!!, да и то говорят не его, а переодетого, похожего, специально принесенного в жертву демократии поляка из армии Андерса. Повторюсь, не повесили, а подвесили… и все так сделали потому что римский гражданин неприкосновенен! А вот нынче в мировые киллеры назначили Амеров, ну а о Европе и о поставках туда российского газа никто никогда не думал и думать не будет, как не думали бомбя Дрезден или Хиросиму. Заметим в связи со сказанным, – ИТАЛИЮ НИКТО И НИКОГДА НЕ БОМБИЛ. А ЖЕРТВЫ в этой бесконечной бойне не меняются, это ЕВРЕИ И СЛАВЯНЕ, Евреи за то, что посредством их произошло ТРИ Семитских-Авраамических религии: Христианство, Иудаизм и Ислам, а Славяне – за Православие, как за неповрежденное Христианство. Так что Иран и Израиль думаю нужно мирить.
Аватар пользователя КЭП
КЭП
10 октября 2013
Так, господа шизоиды, дуйте отсюда на замполитские ветки, к Роме. Здесь про войну.
Аватар пользователя Контраадмиралов
Контраадмиралов
10 октября 2013
Спорить за авианосыцы ,дело пустое по двум причинам.1) Есть документ с задачей их построить к 2030 году. 2) Практически к их строительству не приступят из-за целой кучи проблем.Поговорить за флот можно , но от скуки.А для начала хорошо бы посмотреть в Википедии страничку с хорошей достоверной информацией "Список кораблей Военно-Морского Флота Российской Федерации" и голова просветлится.Особенно Гостю 11.42 8 октября. На Авиабазу заглянуть .Там есть тема "ВМФ России-2020". Для ленивых скажу свое мнение.ВМФ-2018 по своим возможностям будет выглядеть слабее ВМФ-2000. Вот об этом К.Сивков и напишите.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Валентин Пашин: «Многофункциональность НК будет стимулироваться расширением круга задач ВМС, среди которых называют нетрадиционные задачи, отличные от боевых действий. Одним из приоритетных принципов обеспечения многофункциональности называют современные технологии полезных нагрузок. Эти технологии имеют целью достижение большей унификации, гибкости и модульности, позволяющих конфигурацию полезной нагрузки легко модифицировать под конкретные боевые задачи». Другой деятель по фамилии Климов пишет вот так: « Вывод. Комплекс вооружения перспективных ПЛ ВМФ должен включать в себя крылатые ракеты для поражения береговых целей, противокорабельные ракеты, «барражирующие» ЗУР, скоростные дальноходные тепловые (!) торпеды с шланговым телеуправлением, скоростное противолодочное оружие – противолодочные ракеты, средства противодействия и противоторпедной защиты, а именно – многозарядная (не менее 40) пусковая установка самоходных средств ГПД калибра около 210 миллиметров и активные средства поражения атакующих торпед – антиторпеды» . Следующий, но уже из разряда флотоводцев, его фамилия Высоцкий говорит о создании Авианесущего комплекса. Этот комплекс должен мочь и в космосе, и под водой, и по суше, и в воздухе, и над водой, и против террористов, и против пиратов. А теперь еще и Сивков добавляет : и при миротворческих операций по эвакуации. Вот когда всю эту хрень почитает, допустим, Женя Васильева, то придет к выводу: У всех этих можно брать, пока они что-то хотеть будут.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
А вот так на соседней ветке Артем Ивановский аргументирует: "Профессор кафедры истории военно-морского искусства Военно-морской академии капитан 1-го ранга Виталий Доценко в своем труде «История военно-морского искусства» написал: «В 1972 году была выполнена научно-исследовательская работа под шифром «Ордер», вывод которой звучал так: «Авиационное обеспечение ВМФ является первостепенной, неотложной задачей, поскольку оно затрагивает вопросы морских стратегических ядерных сил; без авиационного прикрытия в условиях господства противолодочной авиации вероятного противника мы не сможем обеспечить не только боевую устойчивость, но и развертывание наших подводных лодок как с баллистическими ракетами, так и многоцелевых, являющихся главной ударной силой ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна успешная деятельность морской ракетоносной, разведывательной и противолодочной авиации берегового базирования – второго по значению ударного компонента ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна более или менее приемлемая боевая устойчивость надводных кораблей». Прежде чем аргументы ТАКИХ профессоров приводить, да еще про АВИАЦИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, надо выяснить кто такой этот ученый. Вот, в последнее время стал замечать, у нас когда из "тральцов" во флотоводцы и профессора поперло, так сразу и начало падать. Хотя против тральщиков ничего против не имею.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Да, прошу заметить, что весь этот бред я собрал в архивах ВПК. А если вдруг кандидатские или там докторские посмотреть, так вообще не только Женя Васильева, а все проститутки России хором скажут: у этих можно ВСЕГДА.
Аватар пользователя ken
ken
10 октября 2013
Современное оружие должно быть одноразовым, поскольку второй-то раз воспользоваться не удастся. Все эти авианосцы, крейсера и прочее не выдерживает никакой критики. Дешёвые ПЛ, корветы, крылатые ракеты с большим радиусом действия-вот оружие нашей страны. Ещё не нужно и сбрасывать специфику России. Тема диссертации: "Авианосец, как средство эффективного распила" вполне актуальна
Аватар пользователя Сергей
Сергей
10 октября 2013
Но самая классная новинка в упаковке. Все эти ЗУР с "барражом", вертолеты, самолеты надо упаковать в контейнеры и возить на лесовозах, потому что лесовозы всего за год-два можно как "Жигули" на конвейере клепать. Всем пока, "пилить" пора ехать.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Александру Попову/ Приятно, что вы во многом со мной согласны. Что касается причин по которым гермашка торчит в НАТО, и карёжит из себя локомотив Европы, то причины эти не только в различии русской и германской цивилизаций (хотя именно разноимённости и притягиваются), а в том что великие организаторы убили в 53-ем Сталина и не дали ему совершить объединение Германий, с выводом фатерлянда из НАТО. И никакие различия и незажившие раны войны, не помешали бы этимпланам, с одновременным вышвыриванием англосаксонской НАТО из Европы. Да она сама бы уползла... ну посудите, кто там остался бы? Но Сталина убили и объединение сделал уже горбач и за бесплатно.
Аватар пользователя ПВО СВ
ПВО СВ
10 октября 2013
"барражирующие ЗУР" это АЗ на лесовозах?
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
10 октября 2013
Ребят, вам не надоело? Сегодня прочитал "Фрегат проекта 22350 Адмирал Горшков: Сдача ВМФ переносится на следующий год; Касатонова спустят на воду в следующем году" Прошло 8 лет с момента закладки. 8 чертовых лет строится корабль водоизмещением менее 5 тыс тонн. -)))) Вы рехнулись все тут что ли, или как? Пройдет олимпиада, у нас здесь на юге лет через 6-7 такое начнется, чернь охамела до крайности, Ставрополье, Кубань, там если не будет зачистки от этой ослозадой дряни, то будет резня. Какой еще вам авианосец?
Аватар пользователя Сердце Чечни
Сердце Чечни
10 октября 2013
Тонированный УДК "Рулон Обоев" выиграл конкурс у CVN-78. Офисы МТС, Мегафона и Билайна в Ньюпорте разбиты. Операторы связи обещали вернуть деньги за СМС в тройном размере и подарить красные мокасины.
Аватар пользователя Юрьев
Юрьев
10 октября 2013
Да, напрочь ошибся я в К.Сивкове, посчитав, что своей предыдущей статьей он тонко намекал на то, что "убийцы авианосцев" строить не следует, т.к. они, в конфликте с сильной морской державой, бесполезны. Оказывается, нам сейчас еще и авианосцы, как воздух, нужны... Прав был г-н Сергей, оспоривший мое мнение. Признаю ошибку.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Уважаемый Юрьев, не спешите брать свои слова обратно. Вот случится резня, нам не только авианосцы будут не нужны, но и флот не пригодится. Таким образом, окажутся неправы и те кто против и те кто за строительство авианосцев, правильным было бы строить русское государство а для него флот, а не наоборот. И конечно нам нужны союзники, если Германия скажет ша, то в Европе, только англичанка будет громко тявкать, когда резню зачищать придётся с помощью армии. А если же всё прогрессивное человечество встанет на защиту кавказских повстанцев, то авианосцы нам не помогут. Германия могла бы помочь, но союзников России принято выводить за скобки, кораблестроительных уравнений.
Аватар пользователя слонику
слонику
10 октября 2013
Кто про что, а вшивый все про баню.
Аватар пользователя А. Попов
А. Попов
10 октября 2013
Солониковеду: Сложная тема, но еще раз Вам говорю, у Сталина с Германией не вышло бы ничего, так как Германия католическо-протестанская страна, вы все не хотите понять, что ЭТО ГЛАВНОЕ. У нас Православие формирует культуру, обычаи, традиции, менталитет народа. На западе - Католицизм и Ватикан. Вот некоторые сведения об этой организации: 1) В далеком 1054 году произошел переворот на Западе, свой статус-кво восстановило подвинутое Христианством языческое Римское право. Именно в те далекие времена фактически и зародился западный фашистский экспансионизм. И с тех пор события опережают друг друга: С 11 по 13 век – кровавые крестовые походы. В 16 веке под видом улучшения календаря – западные страны вышли из Христианского хронологического цикла - введением григорианского календаря. Несмотря на нынешний успех этого псевдоисчисления, чудо БЛАГОДАТНОГО огня в храме Гроба Господня совершается на Православную Пасху, - исчисляемую именно по Юлианскому Православному Церковному календарю. Значит этот гришкин календарь богоборческий и богохульный. С 13 по 19 век ознаменован на западе судами инквизиции, - здесь Гитлер с концлагерями отдыхает, - под корень уничтожали целые страны, за исключением нескольких поименно названных человек. Сожжению живьем на костре подлежали не мифические "ведьмы", а всякий неугодный звериной диктатуре человек, в основном евреи, несомненно за то, что посредством их возникло три Семитских-Авраамических религии: Христианство, Иудаизм и Ислам. Этими зверствами вытравляли в населении критическое мышление - делали НОВОГО ЧЕЛОВЕКА-РОБОТА. После 16-го века начали овладевать технологий зомбирования. И уже ко времени и к началу Новейшей истории овладели всем "оранжевым" комплексом. Для этого вместо шаманского бубна, как это принято в том числе во всех сатанинских сектах, в костелах поставили органы, чтобы используя статуарный эффект (позднее используемый в психотронном оружии) и низкочастотные обертона и динамические перепады звука вводить в шаманский транс , а в промежутках колдуны-ксендзы зомбируют гипнозом этого "Нового" человека. Для этого в ватиканский собор повернул ксендзов лицом к адептам, чтобы они могли разными оккультными техниками зомбировать дремлющих на удобных сиденьях клиентов. Обрабатывать низкими звуками органа на западе вероятно решились узнав от дикарей о мастерстве шаманов тормозить развитие человека, и о свойствах чудесных шаманских бубнов, ну и усовершенствовав инструмент до уровня органа тем больший получили эффект, - во времена Моцарта якобы даже пытались изобрести музыку которая убивает… Вероятно именно оккультные технологии позволили не оглядываясь на мнения населения развязывать мировые войны у которого предварительно заклинили мозги. Дальше - больше..., самый "яркий" современный "подвиг" католицизма - это педофилия: в Ирландии этим занимались поголовно все ксендзы, в США - массовая, в Европе - многочисленные случаи. Причем журналисты докопались, что католические епископы не только знали, но и покрывали педофилов!!! А ИЗ ЭТОГО НЕУМОЛИМО СЛЕДУЕТ, ЧТО ПЕДОФИЛИЯ БЫЛА ИНИЦИИРОВАНА СВЕРХУ - ИЗ ВАТИКАНА. Главное отступление католиков состоит в том, что у них нет основного признака Христианства - Преломления Хлеба (символа жертвенности) - они "причащаются" показательно непреломленной лепешкой-обладкой – фактически АНТИПРИЧАСТИЕМ. Внесено множество других канонических изъятий и искажений. 2) Фашисты, увешенные с ног до головы крестами, чинили зверства не укладывающиеся в человеческом сознании. Несомненно Запад - это оголтелое агрессивное и крайне опасное язычество и это объясняет почему запад ведет бесконечные агрессивные и захватнические войны. Реально христианство в католичестве используется как этикетка на фашистском танке… – поэтому в действительности это ДУХОВНЫЕ ОБОРОТНИ. С другой стороны В ИСТОРИИ НАШЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТРАНЫ не было крестовых походов, дикостей инквизиции, фашизма – как отражения католического экспансионизма, мы не развязывали мировых войн, не страдали массовой педофилией, не бандитствовали по всему миру У нас нет ни малейших темных пятен. - У нас ВСЕ!!! в прошлом в царском, Советском и нынешнем относительно СВЕТЛО и ЧИСТО и на несколько порядков лучше чем у соседей и других стран. Конечно каждый попрекнет подобные суждения гонением на РПЦ. Однако вполне объяснимо даже изъятие большевиками церковных ценностей: Значительная часть гос. золотовалютного запаса, накопленного веками, продажные буржуи и беляки по западной указке вывезли из Москвы и сдали западу за свои поганые шкуры в районе вовремя "оказавшегося" чешского корпуса и срежесированного им мятежа. По этой причине у большевиков просто не было выбора: или изъять единственно оставшиеся в стране ценности Церкви, или государство и соответственно и Церковь погибнут. Далее несомненно именно на украденное буржуями и беляками русское золото были отгроханы мехколонны фашистов и состряпана 2-я мировая война, и поныне некоторые мировые финансовые фонды, несущие западу золотые яйца, стоят на ворованном русском золоте. Но только ли русское золото украли? Несомненно были кой какие сбережения и в Афгане, не за туманами же туда НАТОвцы полезли. В Ираке, Ливии – там уж несомненно хапнули так, что из ушей у НАТОвцев полезло, сейчас ломятся в Сирию, на очереди Иран... - Крайне нерентабельные небоскребы и высокий уровень жизни на западе нужно на что-то содержать! Поэтому дико слышать восхваление белогвардейцев, романовых... и их сообщников!!! Разница цивилизационная гиганская, - Запад никогда не сможет быть хотя бы в мире с нами так как его профессионально и системно напичкивают отборной черной энергией. Вспомните Галичину или Польшу, насколько там враждебный, чужой народ! А у наших не хватает ума даже на подвластной территории ликвидировать католические и протестанские капища, где совершаются бесовские оргии и сатанинские мессы, эти шпионские логова и бандитские притоны, не говоря уже о хотя сколь нибудь существенном Православном миссионерстве хотя бы своего собственного народа. Так что забудьте о Германии, хотя не понять Вам этого всего, жизни вашей не хватит.
Аватар пользователя Гость
Гость
10 октября 2013
А для Вас Alexx27AAs, 40 бригад создают. Слышали ?
Аватар пользователя АНС
АНС
10 октября 2013
Мало тут Слоника, так еще явно неадекватный поп появился. Может всетаки по теме?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 октября 2013
Спасибо А.Попову, очень интересно и непротиворечиво всё изложено и в главном Вы правы и в мелочах. Однако я думаю, что невзирая на все усилия врагов народа, русский и немецкий народы, сохранили возможность совместно рулить мировой историей... но наши враги, бьют нас по одиночке. Кстати, а вот зачем Сталину потребовался исконно русский город Кёнегсберг и четыре японских камня на Дальнем востоке и Зачем он отдал Польше, немецкий Сталинград, город герой Бреслау, который сдался уже после капитуляции Рейха? Хороший задел для геополитической игры в Европе матушке, не можем же мы вовсе в неё не играть, если уж живем на одном континенте. А.Попов, не обижайтесь на местных пиигримов, гавкающих из Канады, тема действительно сложная, главное не свалиться в возню вокруг этих тролей, незапятнанных.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц