Версия для печати

Москва на осадном положении

Практически в прифронтовой город уже в мирное время заложена этническая бомба мегатонного класса
Ходаренок Михаил

Почему-то в самых широких кругах отечественной общественности либерального разлива считается,что войны в ближайшие лет сто не будет. А уж если она и разразится, то вести ее в демократических умах предполагается какими-то исключительно гуманными способами и методами. Словом, только в строгом соответствии со всеми ранее подписанными Женевскими конвенциями. Иными словами, будущая война порой предполагается как схватка двух благородных рыцарей. Между тем последнее вооруженное противоборство подобного рода – Русско-японская война 1904–1905 годов. Далее уровень бесчеловечности, жестокости, насилия и разрушений от конфликта к конфликту только нарастал.

Почему-то в самых широких кругах отечественной общественности либерального разлива считается,что войны в ближайшие лет сто не будет. А уж если она и разразится, то вести ее в демократических умах предполагается какими-то исключительно гуманными способами и методами. Словом, только в строгом соответствии со всеми ранее подписанными Женевскими конвенциями. Иными словами, будущая война порой предполагается как схватка двух благородных рыцарей. Между тем последнее вооруженное противоборство подобного рода – Русско-японская война 1904–1905 годов. Далее уровень бесчеловечности, жестокости, насилия и разрушений от конфликта к конфликту только нарастал.

Как известно, история человечества – это история войн. Как говаривал идеолог рейхсвера генерал фон Сект: «Вечный мир – это мечта, причем даже не прекрасная. Война же – звено божественного мироздания». Историками подсчитано, что на один мирный год жизни человечества приходится одиннадцать военных. И чем дольше мирная пауза, тем масштабнее и кровопролитнее следующая за ней война. В частности, в истории Европы был период, когда на континенте практически не воевали – с 1815 по 1914 год (за исключением краткой и не слишком кровопролитной и разрушительной Франко-прусской войны 1870–1871 годов). Но начиная с 1914 года душу отвели, что называется, по полной программе. Кровь полилась просто рекой. К слову, ни масштабов, ни жертв, ни разрушений мировой войны спрогнозировать ранее никто так и не смог.

Поэтому говорить в наше время, что войны не будет и что она станет иметь какой-то цивилизованный вид, надо очень осторожно.

А теперь обсудим только один вопрос.

Мало кто задумывается, что после 1991-го Москва стала приграничным (прифронтовым) городом. От государственной границы ее отделяет каких-то 300 километров. В июне 1941 года 56-й моторизованный корпус Эриха фон Манштейна (группа армий «Север») преодолел подобное расстояние всего за четыре дня. Сейчас, надо думать, управятся и за три.

Москва на осадном положении

Предположим, началась война.

Естественно, будет объявлена общая (частичная) мобилизация. Здоровые и законопослушные мужчины города Москвы будут поставлены под ружье и отбудут в составе соединений, частей и маршевых подразделений по местам оперативного предназначения.

Надо полагать, что будет призвана в Вооруженные Силы (во внутренние войска) и значительная часть московской полиции. Кто-то же должен составлять части и соединения по охране тыла действующей армии и «держать» режим прифронтовой полосы. Иными словами, мужики из прифронтового города уйдут на фронт. А как иначе?

Тогда возникает вопрос: а кто же останется в столице нашей Родины? Ответ, по всей видимости, таков – останутся старики, женщины и дети. И несколько миллионов «нерезидентов», неграждан Российской Федерации.

К их числу в настоящее время относятся гастарбайтеры – жители среднеазиатских и закавказских республик. И если уже в мирное время значительная их часть промышляет воровством, грабежами, насилиями и убийствами в отношении коренного населения, то что же будет в военное время? Кто-нибудь над этим задумывался? На кого останутся московские женщины и дети?

Скажем, если 19 октября 1941 года в Москве было объявлено осадное положение, то ситуация в демографическом отношении в городе была совершенно иной. Во-первых, население являлось в своей огромной массе законопослушным, во-вторых, было кому обеспечивать режим осадного положения. И несмотря на некоторые шероховатости, ситуацию в целом в Москве удалось удержать под контролем. Достаточно только одного факта – так и не было терактов и выступлений пятой колонны.

А что будет сейчас?

Если кто призабыл, не так давно в результате криминальной разборки в Москве погиб представитель одной закавказской народности. Его земляки буквально в несколько минут организовались в огромную многотысячную толпу, которая, парализовав движение на Комсомольском проспекте столицы, двинулась в сторону мэрии. По тревоге прибывший ОМОН, не церемонясь (знатное, однако, было тогда мочилово), рассеял толпу кавказцев.

А что будет в военное время? Страшно даже представить подобное. Или над этим никто и никогда не думал? Похоже, как обычно, мы живем по знаменитой черномырдинской формуле: «Никогда у нас такого не было – и вдруг, глянь, опять!».

К этому следует добавить, что обычно воюют расы и религии. Во всяком случае так было на протяжении последних пяти тысяч лет. Обычно об этом забывают многие наши политики. Похоже, именно о них сказал Никколо Макиавелли в своей работе «Рассуждения о первой декаде Тита Ливия»: «…именно от этого проистекает то, что весьма многие читающие исторические сочинения с интересом воспринимают разнообразие описываемых в них происшествий, но нимало не помышляют о подражании им, полагая таковое подражание делом не только трудным, но вовсе невозможным, словно бы небо, солнце, стихии, люди изменили со времен античности свое движение, порядок и силу».

Вполне возможно, что будущая война разразится в полном соответствии с постулатами Сэмюэля Хантингтона, изложенными в его знаменитой книге «Столкновение цивилизаций». Небо, солнце, стихии, люди отнюдь не изменили со времен античности свое движение, порядок и силу. Грянет межцивилизационный конфликт, а в столице нашей Родины многомиллионная пятая колонна уже сформирована, укоренена, встроена. Прости господи за солдатский язык, но бомбануть может так, что мало не покажется.

Опубликовано в выпуске № 41 (509) за 23 октября 2013 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Валерий
Валерий
30 октября 2013
Сергей, поздравляю, у тебя тоже появился клон? Кстати, скажи, а какой итог войны в Афганистане, кроме 10-летнего контроля над территорией? Стратег, ты мыслишь категориями прошлого века. Вчера утром тоже "имел удовольствие" общаться с одним - в прошлом! - преподавателем ВАГШ. Как вы удивительно похожи - безапеляционность и апломб. Спуститесь с небес на землю и живите настоящим.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 октября 2013
Валерий, 21:00, 30 октября, 2013, Всегда надо по существу. "Карты", типа "апломб", "матершина", "безапелляционность" - это далеко далеко от существа полемики. "С небес" я не спускался, пришел с моря и ....увидел, что без меня тут на моей Родине натворили. Поучился для того, чтобы познать, а КТО ЭТО ТУТ В ТЫЛУ, за моей спиной нахерачил. Вот видите, даже Лазебин, который енерал-полковник, ордена у него с изображением мечей есть и тот Родину нахер продал. А он Вас, в том числе воспитывал. Вы тому, что этот енерал говорил, сразу из башки своей туповатой выкиньте, пожалуйста. Обворовать он Родину мою намеревался.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 октября 2013
АНС, 21:07, 30 октября, Алексей Николаевич, да они меня тут в реальности уже достали. Надо к хохлам съездить, у них наработки хорошие есть, эти фискалы за лекции в ВАГШе еще лет десять не выпустят. Ну сами же видите, нихира не соображают, навесят на себя побрякушек, с их помощью отгородятся от решетки на окнах и куда не придешь, везде УРОД на уроде сидит. Вам-то легче было, Омелько или Горшков не воровали, а тут, ну куда не кинь взгляд, везде. Вчера в "Сколково" заехал, офонарел, ну скоко увели, а нифига, кроме вывесок нет. Поэтому и "гавкаю".
Аватар пользователя Элмо Рассел
Элмо Рассел
31 октября 2013
Кстати,по теме. Вчера Шаронов - из Сколкова, ну, типа с амерским лицом-сказал, что без чурбанов не обойдемся. Лядь, знамо дело, если депутаты по 300 тысяч будут получать. Согласен с КА в том, что резидент не хочет.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Наконец-то уважаемая аудитория, на мой взгляд, готова воспринять основную идею по теме этой статьи. Ответы по поднятым в статье проблемам заключаются в следующем: "Задачи внутренних войск МВД России определены в Федеральном законе «О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации»: участие совместно с органами внутренних дел Российской Федерации в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности и режима чрезвычайного положения; участие в борьбе с терроризмом и обеспечении правового режима контртеррористической операции; охрана важных государственных объектов и специальных грузов; участие в территориальной обороне Российской Федерации; оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации"
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Прошу обратить внимание (даже тех, кто "в красных шапках")на постановку задач. Вот везде УЧАСТВУЮТ. Еще хуже может быть, когда ставят задачу ПРИСУТСТВОВАТЬ. Но так задачи поставлены ВВ в ЗАКОНЕ!!!! Вот как задачи поставлены так они и будут выполняться. Постояли на пригорке, ПОУЧАСТВОВАЛИ и 38 снайперов, в конце концов ....провалили Первомайское. А вот когда бы было вот так: Внутренним войскам МВД РФ ОБЕСПЕЧИТЬ режим ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ....Или Внутренним войскам МВД РФ выполнить задачи территориальной обороны, обеспечить оперативно-стратегическое развертывание группировок ВС РФ и благоприятный режим их всестороннего обеспечения в....Ну тогда и понятна была бы роль, место, ответственность при решении тех проблем, которые поставлены автором статьи. Другие задачи, по-видимому, должны сформулировать те, кто знает ТЕОРИЮ и главное ПРАКТИКУ ОРД.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Я-то не против Закона, УЧАСТВОВАТЬ и ПРИСУТСТВОВАТЬ не мешаю. Сам ЗАКОН требует тщательной корректуры в целях значительного повышения ответственности при выполнение ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ. Вот откорректируют его, тогда и доблестные Внутренние Войска, теперь уже в КРАПОВЫХ БЕРЕТАХ, будут за Родину насмерть. Да и декларации о доходах тогда проще их руководителям составлять будет, меньше молельных домов на территориях частей возведут. Ну после уяснения НОВЫХ ЗАДАЧ много чего ЗНАТЬ, УМЕТЬ и ИМЕТЬ НАВЫКИ понадобится, а для этого не просто кроссы бегать или там по мордасам молотить, да гранаты метать, еще массу программ составить и исполнить.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Возможно, что после ПРАВИЛЬНОЙ, научной постановки задач, разработают ученые в ВВ и операторы ТЕОРИЮ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ, причем обязательно совместной, но при ГЛАВНОЙ РОЛИ ВВ. Тогда и будет оправдано столько генерал-полковников и других высших руководителей в ВВ.
Аватар пользователя Гость
Гость
31 октября 2013
Возможно, что после ПРАВИЛЬНОЙ, научной постановки задач... витийствовал КА. Как будто есть правильная и антинаучная постановка. На конец то я понял, почему к.а. так напирает на постановку задачи и требует её непременно в научной форме. А такая постановка снимет ответственность, позволяя только исполнять задуманное и чуть что, пихать под нос уважаемой аудитории вонючие бумажки Закона, написанного на строгой, научной основе и с массой программ. А вот интересно, подводные лодки тоже руляться на строгой научной основе и если да, то почему Жуков рулил армией используя звериное чутьё, как поведал о том уважаемой аудитории к.а., которого вполне может заменить программа и будут у нас бескомандирские ПЛ... на строгой научной основе.
Аватар пользователя старикашка
старикашка
31 октября 2013
Слышь, ты адмиралишко, ты чего тут волну гонишь? Много ты полезного Родине сделал, бороздя мировой океан? Только загрязнял природу. Ушлёпок, то что ты не допустил ядерной войны рассказывай своей бабушке. Нынешние мореманы - это сплошные алкаши и синяки. Со времён П.С.Нахимова, да пожалуй Н.Г.Кузнецова наш флот не родил ни одного толкового военачальника. Ты - не исключение. А про войну спроси тех, кто воевал. Реально, а не на картах. Ущербный любитель Алешковского.
Аватар пользователя черпачёк
черпачёк
31 октября 2013
поддерживаю старикашку
Аватар пользователя старикашка
старикашка
31 октября 2013
И ещё, Серёга, много шума от тебя. Харе размахивать своими рЫгалиями, дипломами и фурой-аэродромом - непрменым отрибутом нынешних "флотоводцев" от мичамана и выше. Тисни лучше статайку в ВПК, тогда и увидим блеск твоего умища. Дерзай, и на отсутствие времени не ссылайся, судя по тому что ты постоянно пасёшься на сайте, его у тебя, как говнища в гальюне.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
31 октября 2013
Сергей. Это ты или твой двойник? Согласен со Старикашкой - ждем-с статейки-с на сайте, а потом разделаем как Бог черепаху.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
В период с 08.01 до 15.53 на этом сайте опубликован импровизированный монолог-диалог примитивной личности с ограниченным интеллектом. Этот человек (может даже и два) - УРОДЫ. Во-первых, место этих чуд в психиатрической клинике. Они даже не понимают, что находятся далеко от ТЕМЫ обсуждаемого вопроса. Не думаю, что пост от 15.53 - это Валерий. Все-таки в ВВ есть психологи. По фразе "много шума от тебя", применяемой в комментариях неоднократно от автора, но под другим ником, есть свидетельство психологической ненормальности. Этот человек должен быть отстранен от занимаемых должностей на службе, снят с публикаций на сайте ВПК. Он серьезно болен. Попытка информационного противоборства, возможно которую хотел продемонстрировать автор этого бреда, выглядит жалко. Модератор, прошу Вас, в очередной раз, обстановку контролируйте, пожалуйста.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
31 октября 2013
Сергею. Если внимательнее отнестись к расхожему термину, вставляемому без понимания смысла, ОБЕСПЕЧИТЬ (согласно толковому словарю Дмитриева: Обеспечением кого-либо, чего-либо, чем-либо является то, что человек, организация, государство и т. д. ПРЕДОСТАВЛЯЕТ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ИЛИ ГАРАНТИРУЕТ. Если кто-либо находится на обеспечении у государства или частного лица, значит, они его содержат, ОБЕСПЕЧИВАЮТ денежным вещевым, пищевым, пенсионным и др. видами довольствий) то получается, что ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ военной или полицейской операции должно заниматься соответствующее министерство, а сами воинские подразделения должны ВЫПОЛНЯТЬ приказы, и соответственно обеспечивать они ничего не могут, потому, что это не их функции. Функция войск – выполнять приказы.
Аватар пользователя Груша
Груша
01 ноября 2013
Сергей Ваше чванство, на сайте достало многих. И ваше самолюбование и рассказы о спасении мира только вызывают лишь хохот. Поясню, с командира АПЛ, так просто в зам по техи не отправляют, а потом в преподаватели. Затем, по поводу задач,каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. И вот еще что, необходимо понимать что применение армии против агрессора во время войны, и применение ВВ при режиме ЧП, это далеко не одно и тоже. И последнее много желающих иметь за плечами пара войн, только идти на нее не хотят.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 ноября 2013
Трепачи, вы хоть помните о чем статья? Вопрос ведь серьезный. Выход то где? Опять заболтали вопрс.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 ноября 2013
Выход неизвестен, возврат страны себе, а начать с розничной торговли и ЖКХ, ну то есть с того где миллиарды крутятся, а там само пойдёт, конечно, во многом облегчит участь и поспособствует продвижению короткоствол, только нужно его разрешить. Глядишь... и до врагов народа дойдёт дело, мотай на ус АНС... жизнь прожил и ни черта не понял, всё на проекты разменял.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
АНС, 00:44, 1 ноября, 2013, Алексей Николаевич, Вы совершенно правы, как всегда. Уважаемый Михаил Михайлович оценил обстановку и сделал вывод:"Если кто призабыл, не так давно в результате криминальной разборки в Москве погиб представитель одной закавказской народности. Его земляки буквально в несколько минут организовались в огромную многотысячную толпу, которая, парализовав движение на Комсомольском проспекте столицы, двинулась в сторону мэрии. По тревоге прибывший ОМОН, не церемонясь (знатное, однако, было тогда мочилово), рассеял толпу кавказцев. А что будет в военное время?"
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Yuri, 22:07, 31 октября, 2013, Юрий Петрович, я стараюсь внимательно относиться к терминам, особенно таких как "война" (в отличии от придурков, которые тут шарахаются и демонстрируют свое невожество), применяемых при определении замысла, способов,постановки задач. Вместе с тем, НЕУКОСНИТЕЛЬНО исполняю того, что требуют Конституция, Федеральные Конституционные Законы, Федеральные Законы Российской федерации.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Автор спросил: "А что будет в военное время". Представители ВВ ответили: Давайте как в ВОВ. Дайте мне удостоверение ГКО, я буду расстреливать на месте. При этом совершенно отсутствует понимание и глубина проблемы: Обстановка, как и оценил ее автор, совершенно другая. В ВОВ были уголовники и диверсанты в тылу. С другой стороны, в ВОВ, предупреждая УДАРЫ в "тыл" при оперативно-стратегическом построении фронтов при приближении к госгранице СССР, вынуждены были проводить КАРАТЕЛЬНЫЕ операции войска НКВД на территориях западной Украины и в Прибалтике. В военной науке "стыдливо" (по идеологическим аспектам, здесь же у нас полемики отмечаемым моим оппонентом под ником" Валерий")замалчивали этот опыт. В результате, теории этих операций нет до сих пор, исторический опыт разрознен и не обобщен.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Вот основополагающие документы, которые дают ответы на вопрос автора. Поскольку, мои оппоненты их не изучают, в Программах ИХ подготовки они отсутствуют, то их перечислю. Конституция РФ, Федеральный Конституционный Закон от 30 мая 2001 года № 3-ФКЗ «О чрезвычайном положении», Федеральный Конституционный Закон от 30 января 2002 года № 1-ФКЗ «О военном положении», Федеральный Закон от 31 мая 1996 г. № 61-ФЗ «Об обороне», Федеральный Закон от 6 февраля 1997 года № 27-ФЗ «О Внутренних войсках МВД РФ», Федеральный Закон от 6 марта 2006 г. «О противодействии терроризму», другие Положения и Подзаконные акты.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Вот так определено "Федеральный конституционный закон от 30 мая 2001 г. N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" Глава IV. Силы и средства, обеспечивающие режим чрезвычайного положения Статья 16. Силы и средства для обеспечения режима чрезвычайного положения. Для обеспечения режима чрезвычайного положения используются силы и средства органов внутренних дел, уголовно-исполнительной системы, федеральных органов безопасности, внутренних войск, а также силы и средства органов по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" В соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ на полицию возложена обязанность участвовать в обеспечении режима чрезвычайного положения в случае его введения на территории РФ или в отдельных ее местностях. Но в тоже время Законом о ВВ МВД, Внутренние Войска МВД РФ только УЧАСТВУЮТ. Какой орган ОБЕСПЕЧИВАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ? Я предполагаю, что руководить будет специально назначенное лицо, если режим вводится в каком-то субъекте. Но с другой стороны, этот режим ЕЩЕ не тот, при котором можно: "С Рождеством Христовым, артиллерия ОГОНЬ!". Следовательно войска, силы и средства должны иметь свои специальные способы? Какие, кто готовит?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Попытаемся найти ответ на эти вопросы в другом документе. В соответствии с Федеральным законом от 6 марта 2006 г. «О противодействии терроризму» в борьбе с терроризмом Вооруженные Силы Российской Федерации могут применяться для: • пресечения полетов воздушных судов, используемых для совершения террористического акта либо захваченных террористами; • пресечения террористических актов во внутренних водах и в территориальном море Российской Федерации, на объектах морской производственной деятельности, расположенных на континентальном шельфе Российской Федерации, а также для обеспечения безопасности национального морского судоходства; • участия в проведении контртеррористической операции в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом; • пресечения международной террористической деятельности за пределами территории Российской Федерации. • Статья 15. Силы и cредства, привлекаемые для проведения контртеррористической операции • 1. Пресечение террористического акта осуществляется силами и средствами органов федеральной службы безопасности, а также создаваемой группировки сил и средств. • 2. Для проведения контртеррористической операции по решению руководителя контртеррористической операции создается группировка сил и средств. • 3. В состав группировки сил и средств могут включаться подразделения, воинские части и соединения Вооруженных Сил Российской Федерации, подразделения федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами безопасности, обороны, внутренних дел, юстиции, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах, и других федеральных органов исполнительной власти, а также подразделения органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Здесь понятно, что В ВОЗДУХЕ, НА МОРЕ - это только МО РФ. И я знаю, что теория и практика этих вопросов в МО РФ отрабатывается. Понятна роль и место Министерства по ЧС. Из практики (пусть подтвердят те, кто выполнял задачи в Чечне)известно, что после создания ОГВС под управлением Командующего сначала из МО РФ, а затем из МВД более менее все пришло к организованному применению войск и сил для уничтожения ОНВФ. Но в этом то Законе несколько иначе. П.1 ст. 15 - ФСБ "рулить" должно. Еще одна несостыковка. Это ФЗ, а вот на практике, как и подтверждает оппонент под ником "Валерий" осуществлялись в Чечне меры согласно (еще тогда не принятого ФКЗ № 3).
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Достаточно понятно, когда вводится режим "военное положение", согласно закону "об обороне" начинает действовать "территориальная оборона" - за ОБЕСПЕЧЕНИЕ этого режима отвечает МО РФ, ну и естественно Командующие войсками. Эти вопросы при ведении ВОЙНЫ изучаются в ВАГШ, причем очень хорошо.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Так же понятно необходимо доработать ОСНОВЫ "чрезвычайного положения", основы и теорию "контртеррорестической операции", "специальной операции". Именно здесь больше всего проблем и непоняток. Поэтому, я часто привожу пример о "38 снайперах" Было бы логичным, исходя из опыта, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ввести следующий порядок: Все силовые мероприятия низкой интенсивности проводит МВД (ОМОН СОБР) при поддержке ВВ. Контртеррорестическую операцию проводит (а следовательно разрабатывает теории, практику, Планы, ставит задачи УЧАСТНИКАМ) - ФСБ. Режим "ЧП" обеспечивают ВВ при поддержке выделенных ВС РФ и ФСБ РФ. Внутренние войска определяют теорию, разрабатывают ПЛАНЫ и ставят задачи войскам и силам, в том числе при проведении специальных операций. Ну и Ген штаб ВС РФ ставит задачи на территориальную оборону переданным ему в оперативное подчинение Внутренним войскам и Пограничным войскам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Только при таком порядке возможно НЕ ПЕРЕХОДИТЬ границу ПРИМЕНЕНИЯ СИЛЫ, централизовать УПРАВЛЕНИЕ при проведении СИЛОВЫХ действий, НЕ ДОПУСТИТЬ ЖЕРТВ мирного населения. ОТСЕПАРИРОВАТЬ как говорит мой оппонент "толпу" от ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ и ПРОВОКАТОРОВ.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Для разъяснения и оценки этой обстановки не надо мне писать отдельную статью. Надо моим оппонентам научиться АНАЛИЗИРОВАТЬ документы, понимать военное искусство. СИНТЕЗИРОВАТЬ это на практике. Для этого, НАУЧИВШИСЬ управлять ракетным подводным крейсером стратегического назначения, обретя навыки в тактике ВМФ, понять роль и место этой силы в ПРИМЕНЕНИИ Вооруженных сил РФ, идти дальше. А вот когда уже накопленные знания и навки позволяют тебе ОБУЧАТЬ, то надо их использовать для ФОРМИРОВАНИЯ ОПЕРАТИВНО-СТРАТЕГИЧЕСКОГО мышления у других, возможно гораздо более умных и талантливых. Но вот такому оппоненту как Груша и протчие "старикашки-черпаки" - это не светит и не грозит. Возникнут вопросы, предложения, задавайте. Но предостерегаю, первое, не используйте мой ник, и не пытайтесь в чем-то обвинить или оскорбить. Как уже заметили, "бью" сильнее, отвечая, и не промахиваюсь. Все, пока.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Сергею. В пунктах законов, которые вы привели в пример, присутствует во множестве термин ОБЕСПЕЧИТЬ. Этот термин в полной мере применим для служб обеспечивающих (снабжающих, обслуживающих) исполнение подразделениями приказов. Сами же подразделения получают совершенно конкретные приказы: захватить, взять, уничтожить, поразить, окружить, нейтрализовать, и т.д. без слова обеспечить. В ЭТОМ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА, РАЗДЕЛЯЮЩАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРИКАЗА, И НЕВЫПОЛНЕНИЕ САМОГО ПРИКАЗА ПРИ ПОЛНОМ И СВОЕВРЕМЕННОМ ЕГО ОБЕСПЕЧЕНИИ.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Валерию. Ваше презрительное отношение к должности и функциям «зампотеха» – это один из признаков служебного несоответстсвия, т.к. последствия такого отношения могут быть самыми серьезными. Это может быть и недообеспечение «зампотеха» всеми необходимыми ресурсами, и волюнтаристские необоснованные и необеспеченные сверхтребования к нему. В настоящее время, когда любое войсковое подразделение моторизовано это может привести к невыполнению основной функции – приказу. Да и для себя лично вы тоже «зампотех», т.к. обслуживаете своё личное оружие и обеспечиваете его постоянную боеспособность, и только на основе боеспособности своего личного оружия вы можете быть боеготовы. РПКСН же несравнимо более сложная техническая система и там пренебрежение к «зампотеху» чревато гораздо более глобальными последствиями.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Еще, что касается ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Министр ВД Колокольцев при ответе по недавним событиям в Бирюлеве 14 октября сказал про участковых: «У нас любят вспоминать участкового Анискина (героя популярного советского кинофильма) и ставить его в пример. Но не надо забывать, что он обслуживал всего несколько сотен относительно законопослушных москвичей. А сейчас у нас на одного участкового приходится пять тысяч жителей столицы. По минимальным оценкам, участковому необходимо 16 часов работы. Также прошу вас внести в законодательство изменения и избавить полицию от функций по задержанию иностранных граждан», – заявил Колокольцев, отметив, что зачастую полицейские выполняют обязанности ФМС». Т.е. он публично расписывается в своей неспособности организации обеспечения МВД исполнения своих функций. Что это наивность, профнепригодность, неполное служебное соответствие занимаемой должности? В его выступлении все эти признаки присутствуют. Кто, если не он, ДОЛЖЕН ОРГАНИЗОВАТЬ ОБЕСПЕЧЕНИЕ необходимого количества участковых, кто, если не он, ДОЛЖЕН ОРГАНИЗОВАТЬ ОБЕСПЕЧЕНИЕ кадрами и средствами поддержание правопорядка среди своих и иностранных граждан на российской территории? Не хочешь заниматься этими функциями, иди сажай огурцы, а не предлагай создавать еще одну полицию, которая должна делать то, что не хочет делать твоя полиция. Уже дошло до того, что одни полицейские безучастно наблюдают, как избивают их товарищей по службе. И вообще все реакции в МВД возникают после событий, а не до.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 ноября 2013
Все меры по по тому, чтобы не случилось того, о чем говорит автор сводятся к двум основным, назовем их просто, профилактические и "пожарные". Меры, определенные указанными при обсуждении законами можно отнести к "пожарным" - вызвали, приехали, потушили и забыли до следующего пожара. Как правило такими мерами часто все и ограничивается, да еще для видимости после "пожара" обозначат кипучую деятельность, а затем все забудется. "Пожар" тушить, конечно надо, но надо и разобраться с теми причинами, которые к нему привели и принять необходимые меры по недопущению или хотя бы по предупреждению подобного. Поэтому статья верная и заставляет задуматься о "профилактики", чтобы режим военного положения не оказался неспособен противостоять возможной угрозе. Меры, применяемые " на территории, где введено военное положение, можно дополнить депортацией не граждан. Это сразу даст определенный толчок к тому, чтобы еще в мирное время, те кому положено, сделали необходимые расчеты и определились "потянут" ли такое мероприятие в условиях введения военного положения. Если нет, то надо принимать профилактические меры по недопущению такого количества этой категории на своей территории еще в мирное время. А сегодня у нас все двери открыты широко. Военное положение - это как критерий способности государства противостоять всем угрозам(внешним и внутренним), но некоторые думают, что все это игры и до него дело не дойдет. Приняли закон, но просчитали-ли свои возможности по его выполнению, вопрос? То же и о ЧП. Только этот закон принят явно для мирного времени. Действительно, трудно представить, допустим введение ЧП, на территории, где уже введено военное положение. А в мирное время, если сосредоточить все усилия, да еще на какой-нибудь отдельной территории, его меры выполнить возможно. В военное время в условиях воздействия внешнего врага, сделать это будет гораздо труднее.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
На Yuri, 08:58, 1 ноября, 2013. А когда я презрительно относился к функциям заместителя по вооружению, ну ка, напомните? Я здесь работаю только одним ником, соответствующим моему имени. Как говорится: "Валерий, для некоторых - Геннадьевич".
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Yuri, действительно, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (это не я сказал, и не Груша, а Шота Руставели, лет так 800 назад). Мой младший брат проработал в московской милиции участковым 10 лет, и я имею представление об этой работе. Обязанностей выше крыши - прав и социальной защиты ниже минимума. Выходных практически нет. Согласен в том, что выполнение обязанностей участковым должно быть законодательно и организационно обеспечено. Но для этого не надо экономить на МВД, господа, нужно увеличивать численность, поднимать "потолки" денежного стимулирования. А это не только от министра зависит (вопрос введения надбавки в размере 50% денежного содержания военнослужащим подразделений специального назначения ВВ решался у меня на глазах, годами, и безуспешно, пока лично Кудрин не поддержал усилия тогдашнего министра и нашего главкома, тогда оформили указом президента России, а до этого все тонуло в дискуссиях и бесконечных согласованиях).
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей. На: "Сергей, 06:16, 1 ноября, 2013 Автор спросил: "А что будет в военное время". Представители ВВ ответили: Давайте как в ВОВ. Дайте мне удостоверение ГКО, я буду расстреливать на месте. При этом совершенно отсутствует понимание и глубина проблемы: Обстановка, как и оценил ее автор, совершенно другая. В ВОВ были уголовники и диверсанты в тылу". Обстановка ТОГДА была ничуть не легче, чем сейчас. И ничего не замалчивается, есть все в открытых источниках. "№ 46 Доклад народного комиссара внутренних дел СССР Л.П. Берия И.В. Сталину, В.М. Молотову, Г.М. Маленкову, Н.С. Хрущеву и начальнику Генерального штаба Красной Армии А.И. Антонову о положении в Львовской области. 19 августа 1944 г. Сов. секретно. Особая папка. В связи с поступившими на Ваше имя телеграммами т. Конева и Мехлиса о действиях банд украинских националистов в районах Львовской области НКВД СССР докладывает, что в настоящее время органами и войсками НКВД во вновь освобожденных районах Львовской, Волынской и Тарнопольской областей проводятся необходимые меры по поимке и ликвидации бандитов. На месте находится первый зам. Наркома внутренних дел СССР тов. Круглов; районы, пораженные бандитизмом, усилены войсками НКВД и чекистами. Для ликвидации банд используются также пограничники, приступившие к охране границы с Польшей. Представляю при этом информацию о положении в Львовской области. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия... По мере удаления линии фронта на запад и ухода передовых частей и тылов Красной Армии в 18 районах Львовской области, главным образом, имеющих крупные лесные массивы, за последнее время имеет место усиление бандитских проявлений со стороны оуновцев. За время немецкой оккупации существовавшая в Львовской области контрреволюционная националистическая организация ОУН значительно возросла. В ряде мест при поддержке немцев оуновские бандиты приобрели значительное количество оружия и в данное время имеют на вооружении не только винтовки и пистолеты, но также и автоматическое оружие, минометы и противотанковые ружья. Органами НКВД перехвачены листовки руководства ОУН с призывом к бандам выходить из лесов и приступать к активной работе против советской власти и физическому уничтожению партийных и советских работников, работников НКВД и советских активистов из числа местного населения. В лесных районах области — Радеховском, Камень-Струмиловском, Мостовеликовском, Мелятинском и других за последнее время зарегистрировано появление банд численностью от 300 до 500 человек. Бандиты нападают на отдельные воинские повозки, автомашины, пытаются отбить колонны призывников, направляющихся на призывные пункты, терроризировать местное население и производят обстрелы из засад отдельных военнослужащих. С 26 июля по 11 августа с.г. бандитами убито и ранено 143 человека, в том числе: мирных жителей — 96, военнослужащих — 41, работников НКВД-НКГБ — 6 человек. За это же время пропало без вести 60 человек. На участке Радехов-Камень-Струмиловка и на участке Камень-Струмиловка-Костынополь имели место два случая обстрела бандитами из лесов ружейно-пулеметным огнем железнодорожных эшелонов. Один эшелон был подорван на минах. В лесах Львовской области скрываются остатки сформированной немцами в 1943 г. из украинцев Львовской, Дрогобычской и Станиславской областей дивизии СС «Галиция». Фактически количество мобилизованных украинцев значительно превышало численность дивизии. Во главе военных формирований стояли видные военные представители Украинско-галицийской армии 1914–1918 гг.: полковник Альфред Бизанец, доктор Василий Лоба, Иосиф Лавроцкий, Андрей Полит, Любомир Макарушка и другие. Бывший генерал украинско-галицийской армии Курманович являлся почетным председателем военных управлений этих украинских соединений. Часть состава дивизии СС «Галиция» была направлена немцами на Итальянский и Западный фронты, другая часть дивизии была направлена немцами под Тернополь, где она была разгромлена наступающими частями Красной Армии. В июле с.г. части этой дивизии были брошены немцами на Львовское направление, где также были разгромлены частями Красной Армии. Значительная группа из бывших солдат и офицеров дивизии, разбежавшаяся под ударами Красной Армии в местные леса, в настоящее время занимается бандитизмом вместе с бандитами УПА. Для пресечения бандитизма и разгрома имеющихся на территории Львовской области бандитских групп оуновцев НКВД УССР приняты следующие меры: В области концентрируется необходимое количество внутренних войск НКВД. Прибывшими частями войск НКВД в наиболее пораженных бандитами районах — Бродском, Лопатинском, Подкаменском, Золочевском и других, выставлены гарнизоны внутренних войск НКВД ротного состава, усиленных отделением станковых пулеметов. Эти войсковые гарнизоны совместно с территориальными органами НКВД приступили к проческе лесов и проведению оперативно-чекистских мероприятий по ликвидации бандитизма. В районы Львовской области направлено 230 оперативных работников для оказания необходимой помощи в проведении оперативной работы по борьбе с бандитами. Для усиления боевой силы в районы Львовской области посланы милицейские вооруженные отряды численностью 50–70 человек. Особенно сильно поражены бандитизмом западные районы Львовской области, непосредственно примыкающие к пограничной линии между СССР и Польшей. С выходом на эту линию пограничных отрядов последние приступили к проческе всех лесов этих районов и проведению операций по уничтожению имеющихся в них банд УПА. В результате проведенных 10–12 августа чекистско-войсковых операций в трех районах области убито 82 и захвачено живыми 56 бандитов. В местах боевых столкювений с бандами подобрано: винтовок — 71, пулеметов — 16, автоматов — 5, минометов — 2 и другое вооружение. Органами НКВД, по неполным данным, по состоянию на 11 августа арестовано 209 бандитов. В ближайшее время будут проведены операции по окружению и проческе лесов и мест концентрации бандитов. О положении в гор. Львове... Принятыми местными организациями мерами значительной части города уже подается вода, а также смонтирован и пущен один генератор электростанции мощностью 500 киловатт... По предварительным данным, в настоящее время в Львове проживает 134500 человек взрослого населения, в том числе: русских — 6950 человек (из них 4000 человек прибыло после освобождения города); украинцев — 43000 человек (из них 3000 человек прибыло после освобождения города); поляков — 71000; евреев — 2000 (из них 1000 человек прибыло после освобождения города). В период немецкой оккупации в гор. Львов прибыло свыше 40000 жителей. Из этих 40000 свыше 30000 составляют поляки, проживавшие ранее в большинстве своем в Кракове, Варшаве и других городах Польши. Преобладание польского населения в городе, а также националистические настроения поляков проявились при вступлении частей Красной Армии в гор. Львов. На улицах города и на домах были вывешены польские национальные флаги. Существовавшие при немцах подпольные националистические организации вышли из подполья и имели намерение приступить к организации польской администрации, полиции и самоуправления. В настоящее время наиболее активная националистическая часть поляков ушла в подполье и продолжает свою антисоветскую деятельность. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия. ГАРФ, Ф. Р-9401, Оп. 2, Д. 66, Л. 233–238, заверенная копия". Вот и оцените такой "винегрет"!
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей. Я имел в виду то, что и в 1941-1945 гг. приходилось действовать "точечно", опираясь на методы агентурной работы, несмотря на то, что основная масса населения освобожденного "советского" города к освободителям относится нелояльно (католические "братья-славяне" типа поляков и чехов ничуть не лучше нынешних "муслимов" в плане враждебности к русским). Однако, справились!
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей, я понимаю, что Вам не нравится термин "чекистско-войсковая операция", но я цитирую Вам документ. Термин сложился исторически. Он означает единство оперативно-розыскных и тактических мероприятий, проводимых по единому замыслу и под единым руководством. Так, в Наставлении по оперативно-боевому использованию внутренних войск МВД СССР» (НОБИ-46) дается определение оперативно-боевой деятельности – это проводимые органами МВД-МГБ агентурно-оперативные, политические, К А Р А Т Е Л Ь Н Ы Е (выделение крупным и разрядка мои!) мероприятия в сочетании с боевой деятельностью войск по ликвидации или изъятию вражеских элементов. Данная деятельность определяется еще как чекистско-войсковая операция. Во всех указанных наставлениях основу составляли оперативно-розыскные мероприятия в сочетании с боевыми действиями, что давало возможность эффективно ликвидировать банды и террористические группы на всей территории СССР.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 ноября 2013
Круто Валерий, очень интересно про нашу РЕАЛЬНУЮ историю и забавно, как разного рода краснобаи не знающие её и бесящиеся от термина чекистско-войсковая операция, на самом деле, только блокируют возможность опираться Народу на свою Историю. Оказывается были и чекистско-войсковая операция и карательные операции и переселение опасных элементов и даже борьба с врагами народа и та, была. Нужно опираться на наследие наших предков, а не сочинять правозащитные грамоты... у Народа остаётся мало времени.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 ноября 2013
Обстановка никогда не бывает одинаково тяжелой или наоборот - она всегда другая. 1944 год характеризовался прежде всего победами Красной Армии на фронтах, а значит и подъемом морального духа народа. В то время было обеспечено единство народа, несмотря на тяжелое положения в тылу. Никаких политических оппозиционеров, никакого разжигания межнациональной розни. Коррупция - слово наверное было вообще было неизвестно большинству населения. Государственная власть была максимально централизована. Сегодня картина прямо противоположная. Страна находится как бы в невесомости. Идеи нет, движения вперед нет, а некоторые улучшения жизни обеспечиваются в большей степени насосами, мощности которых постоянно растут. С трибун звучат слова известных лидеров о "колючей проволоке" и ограничении рождаемости и их некоторые поддерживают. Так что, на мой взгляд, сегодня обстановка гораздо сложнее?
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
01 ноября 2013
Валерию.Благодарю за конкретную справку.Очень ценно.Если у вас есть источники,то прошу выдавать на форум.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Солониковеду. Некоторые критикуют происхождение термина "оперативный" в деятельности полиции и спецслужб от слов "быстрый", "непосредственный", желая, чтоб он происходил от слов "операция" или даже... "опера". Посмотрим словари. Ожегова, например. Итак! Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой слово "ОПЕРАТИВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна" трактует как: "1. см. операция. 2. полн. ф. Непосредственно, практически осуществляющий что-н. О. штаб. Оперативная работа (в милиции, в розыске). 3. Способный быстро, вовремя исправить или направить ход дел. Оперативное руководство". Конец цитаты. Итак, словарь русского языка разделяет слово "оперативный" как военный или медицинский (хирургический) термин от "непосредственно, практически осуществляющий что-нибудь: ОПЕРАТИВНЫЙ ШТАБ, ОПЕРАТИВНАЯ РАБОТА (В МИЛИЦИИ, РОЗЫСКЕ). Вам, надеюсь, понятно, о чем я? Исторически так сложилось, что оперативными работниками милиции и ВЧК-ОГПУ-НКВД являлись должностные лица, НЕПОСРЕДСТВЕННО боровшиеся с преступностью и контрреволюцией. В 20-е годы оперативный отдел уголовного розыска - это не оперативный отдел соединения. Обе эти трактовки имеют свою собственную историю.
Аватар пользователя Груша
Груша
01 ноября 2013
Сергею Вы просто никогда не занимались, и представляете, что из себя представляют мероприятия по поддержанию режима ЧП, ВЫ НЕ ПРИНИМАЛИ участие в этом. Помимо поиска не поставленных запятых в документе, на выходе ничего нет. Анализ документа нужен в ходе его переработки или разработки, а после его принятия, им руководствуются и должны его исполнять и исходя из практики вносит предложения в случае необходимости. ВОПРОС о специальных операциях и теория их проведения существует давным давно. Такие как вы горе преподаватели, несут бред, маразм и охинею. И ваше понимание сводится к тому, что отдание воинской чести, превратилось в отдание воинского приветствия. И больше ничего. С древности проводились мероприятия по усмирению и устрашению. В качестве справки генералиссимус А.В. Суворов:В конце 1774-75 Суворов в Поволжье участвовал в преследовании Е. И. Пугачева. Дальнейшая служба Суворова была связана с южными районами и границами России: в 1778 — 79 командовал Кубанским и Крымским корпусами, в 1780-82 — в Астрахани, в 1782-84 — командовал Кубанским корпусом, в 1787 — Кременчугской дивизией. Русско-турецкую войну (1787-91) Суворов начал в чине генерал-аншефа, одержал ряд блестящих побед под Кинбурном (1787), Очаковом (1788), у Фокшан (1789), при Рымнике (1789), взял штурмом крепость Измаил (1790). В 1791 Суворов назначен командующим русскими войсками в Финляндии, в 1792-94 — на юге Украины. В 1794 он был отправлен на подавление польского восстания, нанес ряд ударов по польским войскам и штурмом овладел предместьем Варшавы. В 1794 был произведен в генерал-фельдмаршалы, в 1795-96 командовал русскими войсками в Польше и на Украине. Резюме для вас одно: А если туп как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом ты 1000 лет, покуда не помрешь. СУТЬ ЭТИХ ОПЕРАЦИЙ НЕ МЕНЯЕТСЯ, идут качественные изменения С и Ср.
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
01 ноября 2013
Груше. Хочу заметить вашу неточность в вашей справке.Генералиссимус Суворов никогда не соприкасался в боевых действиях с Емельяном Пугачевым,а только сопровождал его арестованного до столицы.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Валерию. Да сарказм по «зампотеху» напрямую исходит от Груши, но он обращается по этой теме к вам с целью поддержать его.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 ноября 2013
Автор, ты думаешь это — случайность?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Yuri, 08:56, 1 ноября, 2013, В этом комментарии, Юрий Петрович, Вы совершенно правильно определили толкование термина "обеспечение" в военной науке. Это ВТОРОЕ толкование термина "обеспечение". Оно включает: оперативное (разведка, связь, информационное...и даже ядерно-техническое (эти вылезли благодаря дуракам, за это им, идиотам, платят 50% "ядерных")и т.д); тыловое (6 видов); техническое (14 видов). НО есть другое толкование этого термина, во всех словарях оно по п.3. И означает оно примерно следующее: "Сделай так, чтобы было все хорошо". Вы прочли это в Законах. В постановке задач это выглядит так: В Стратегической операциии на ТВД: "Тихоокеанскому флоту ОБЕСПЕЧИТЬ боевую устойчивость ракетных подводных крейсеров стратегического назначения".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
В словаре Ефремовой это выглядит так: "3) То, что служит ручательством, гарантией, обеспечивает сохранность или исполнение чего-либо". Почему ТАК ставится задача "ОБЕСПЕЧИТЬ", да потому что фиг знает как и никто не знает где, но сделать надо, иначе край. Но это, и Вы совершенно правы, не ТАКТИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА. Это Оперативная задача.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Иван Красов, 13:15, 1 ноября, 2013, вот этот пост, по логике Военной науки, он должен быть первым в Ваших рассуждениях. Очень правильный, исходя из оценки сегодняшней обстановки.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Иван Красов, 10:42, 1 ноября, 2013, ЭТОТ пост должен быть вторым, но Вам за него огромное спасибо. Все правильно, по логике, после двух ФКЗ, в развитие их, должен был появиться ФЗ, который определяет меры ПРЕВЕНТИВНЫЕ (профилактики, предупреждения), поскольку террорестическая угроза есть, уже к 2006 году предостаточная. Но в ФЗ "О противодействии терроризму" вдруг "вылетает" режим КТО, который оправдывает то, что было не объявлено "ЧП" в 90-х годах. А все думали, что будет очень умный ЗАКОН по предупреждению. А получилось, что Закон бестолковый. Кто его писал? Я знаю по-фамильно. Зачем так делали? А оправдывали свою бестолковость и УГЛУБЛЕНИЕ противоречий сейчас. Почему это Закон принят? А фиг знает. Более того, Администрация Медведева выставляет Закон о херне, типа цветов: алый, желтый, зеленый, после терракта в Домодедово. А я откуда знаю зачем этот бред. То что это БРЕДЯТИНА я уверен, но вот зачем этот закон нужен и как "цвета" определять не обучен, извините.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Валерий, 11:39, 1 ноября, 2013, у Вас прогресс и очень перспективный. Вы совершенно правильно определили "точечность" или "объектовость" задач, которые выполняли ВВ в СССР. Они НИКОГДА не выполняли задачи в ЗОНЕ (Обширном районе). Обстановка в Чечне, а далее принятые ФКЗ требуют от ВВ "закрывать зону", то есть выполнять оперативные задачи. А это означает, что от ИСПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧ ВВ сейчас зависит не только исход Стратегической операции на ТВД, но и предотвращение ЭСКАЛАЦИИ конфликта в регионе. Почему так не было раньше? Да потому, что в ТЫЛУ группировок ВС РФ не было раньше плотин на Кубани, АЭС в Курске, ну и так далее. Опасных, для срыва операции по отражению внешней агрессии, в НАШЕМ ТЫЛУ ТОГДА, в середине 20 века НЕ БЫЛО. А сейчас есть. Газопроводы те же. Поэтому в территориальной обороне ведущая роль ДОЛЖНА БЫТЬ отведена ВВ. Кстати, Сергей Викторович об этом знает, но у него есть куча противников. Почему? Да хрен их знает, что эти "противники" хотят. Я же в их кругах не вращаюсь.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
30 октября 2013
Сергей, поздравляю, у тебя тоже появился клон? Кстати, скажи, а какой итог войны в Афганистане, кроме 10-летнего контроля над территорией? Стратег, ты мыслишь категориями прошлого века. Вчера утром тоже "имел удовольствие" общаться с одним - в прошлом! - преподавателем ВАГШ. Как вы удивительно похожи - безапеляционность и апломб. Спуститесь с небес на землю и живите настоящим.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 октября 2013
Валерий, 21:00, 30 октября, 2013, Всегда надо по существу. "Карты", типа "апломб", "матершина", "безапелляционность" - это далеко далеко от существа полемики. "С небес" я не спускался, пришел с моря и ....увидел, что без меня тут на моей Родине натворили. Поучился для того, чтобы познать, а КТО ЭТО ТУТ В ТЫЛУ, за моей спиной нахерачил. Вот видите, даже Лазебин, который енерал-полковник, ордена у него с изображением мечей есть и тот Родину нахер продал. А он Вас, в том числе воспитывал. Вы тому, что этот енерал говорил, сразу из башки своей туповатой выкиньте, пожалуйста. Обворовать он Родину мою намеревался.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
30 октября 2013
АНС, 21:07, 30 октября, Алексей Николаевич, да они меня тут в реальности уже достали. Надо к хохлам съездить, у них наработки хорошие есть, эти фискалы за лекции в ВАГШе еще лет десять не выпустят. Ну сами же видите, нихира не соображают, навесят на себя побрякушек, с их помощью отгородятся от решетки на окнах и куда не придешь, везде УРОД на уроде сидит. Вам-то легче было, Омелько или Горшков не воровали, а тут, ну куда не кинь взгляд, везде. Вчера в "Сколково" заехал, офонарел, ну скоко увели, а нифига, кроме вывесок нет. Поэтому и "гавкаю".
Аватар пользователя Элмо Рассел
Элмо Рассел
31 октября 2013
Кстати,по теме. Вчера Шаронов - из Сколкова, ну, типа с амерским лицом-сказал, что без чурбанов не обойдемся. Лядь, знамо дело, если депутаты по 300 тысяч будут получать. Согласен с КА в том, что резидент не хочет.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Наконец-то уважаемая аудитория, на мой взгляд, готова воспринять основную идею по теме этой статьи. Ответы по поднятым в статье проблемам заключаются в следующем: "Задачи внутренних войск МВД России определены в Федеральном законе «О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации»: участие совместно с органами внутренних дел Российской Федерации в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности и режима чрезвычайного положения; участие в борьбе с терроризмом и обеспечении правового режима контртеррористической операции; охрана важных государственных объектов и специальных грузов; участие в территориальной обороне Российской Федерации; оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации"
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Прошу обратить внимание (даже тех, кто "в красных шапках")на постановку задач. Вот везде УЧАСТВУЮТ. Еще хуже может быть, когда ставят задачу ПРИСУТСТВОВАТЬ. Но так задачи поставлены ВВ в ЗАКОНЕ!!!! Вот как задачи поставлены так они и будут выполняться. Постояли на пригорке, ПОУЧАСТВОВАЛИ и 38 снайперов, в конце концов ....провалили Первомайское. А вот когда бы было вот так: Внутренним войскам МВД РФ ОБЕСПЕЧИТЬ режим ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ....Или Внутренним войскам МВД РФ выполнить задачи территориальной обороны, обеспечить оперативно-стратегическое развертывание группировок ВС РФ и благоприятный режим их всестороннего обеспечения в....Ну тогда и понятна была бы роль, место, ответственность при решении тех проблем, которые поставлены автором статьи. Другие задачи, по-видимому, должны сформулировать те, кто знает ТЕОРИЮ и главное ПРАКТИКУ ОРД.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Я-то не против Закона, УЧАСТВОВАТЬ и ПРИСУТСТВОВАТЬ не мешаю. Сам ЗАКОН требует тщательной корректуры в целях значительного повышения ответственности при выполнение ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ. Вот откорректируют его, тогда и доблестные Внутренние Войска, теперь уже в КРАПОВЫХ БЕРЕТАХ, будут за Родину насмерть. Да и декларации о доходах тогда проще их руководителям составлять будет, меньше молельных домов на территориях частей возведут. Ну после уяснения НОВЫХ ЗАДАЧ много чего ЗНАТЬ, УМЕТЬ и ИМЕТЬ НАВЫКИ понадобится, а для этого не просто кроссы бегать или там по мордасам молотить, да гранаты метать, еще массу программ составить и исполнить.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
Возможно, что после ПРАВИЛЬНОЙ, научной постановки задач, разработают ученые в ВВ и операторы ТЕОРИЮ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ, причем обязательно совместной, но при ГЛАВНОЙ РОЛИ ВВ. Тогда и будет оправдано столько генерал-полковников и других высших руководителей в ВВ.
Аватар пользователя Гость
Гость
31 октября 2013
Возможно, что после ПРАВИЛЬНОЙ, научной постановки задач... витийствовал КА. Как будто есть правильная и антинаучная постановка. На конец то я понял, почему к.а. так напирает на постановку задачи и требует её непременно в научной форме. А такая постановка снимет ответственность, позволяя только исполнять задуманное и чуть что, пихать под нос уважаемой аудитории вонючие бумажки Закона, написанного на строгой, научной основе и с массой программ. А вот интересно, подводные лодки тоже руляться на строгой научной основе и если да, то почему Жуков рулил армией используя звериное чутьё, как поведал о том уважаемой аудитории к.а., которого вполне может заменить программа и будут у нас бескомандирские ПЛ... на строгой научной основе.
Аватар пользователя старикашка
старикашка
31 октября 2013
Слышь, ты адмиралишко, ты чего тут волну гонишь? Много ты полезного Родине сделал, бороздя мировой океан? Только загрязнял природу. Ушлёпок, то что ты не допустил ядерной войны рассказывай своей бабушке. Нынешние мореманы - это сплошные алкаши и синяки. Со времён П.С.Нахимова, да пожалуй Н.Г.Кузнецова наш флот не родил ни одного толкового военачальника. Ты - не исключение. А про войну спроси тех, кто воевал. Реально, а не на картах. Ущербный любитель Алешковского.
Аватар пользователя черпачёк
черпачёк
31 октября 2013
поддерживаю старикашку
Аватар пользователя старикашка
старикашка
31 октября 2013
И ещё, Серёга, много шума от тебя. Харе размахивать своими рЫгалиями, дипломами и фурой-аэродромом - непрменым отрибутом нынешних "флотоводцев" от мичамана и выше. Тисни лучше статайку в ВПК, тогда и увидим блеск твоего умища. Дерзай, и на отсутствие времени не ссылайся, судя по тому что ты постоянно пасёшься на сайте, его у тебя, как говнища в гальюне.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
31 октября 2013
Сергей. Это ты или твой двойник? Согласен со Старикашкой - ждем-с статейки-с на сайте, а потом разделаем как Бог черепаху.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
31 октября 2013
В период с 08.01 до 15.53 на этом сайте опубликован импровизированный монолог-диалог примитивной личности с ограниченным интеллектом. Этот человек (может даже и два) - УРОДЫ. Во-первых, место этих чуд в психиатрической клинике. Они даже не понимают, что находятся далеко от ТЕМЫ обсуждаемого вопроса. Не думаю, что пост от 15.53 - это Валерий. Все-таки в ВВ есть психологи. По фразе "много шума от тебя", применяемой в комментариях неоднократно от автора, но под другим ником, есть свидетельство психологической ненормальности. Этот человек должен быть отстранен от занимаемых должностей на службе, снят с публикаций на сайте ВПК. Он серьезно болен. Попытка информационного противоборства, возможно которую хотел продемонстрировать автор этого бреда, выглядит жалко. Модератор, прошу Вас, в очередной раз, обстановку контролируйте, пожалуйста.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
31 октября 2013
Сергею. Если внимательнее отнестись к расхожему термину, вставляемому без понимания смысла, ОБЕСПЕЧИТЬ (согласно толковому словарю Дмитриева: Обеспечением кого-либо, чего-либо, чем-либо является то, что человек, организация, государство и т. д. ПРЕДОСТАВЛЯЕТ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ИЛИ ГАРАНТИРУЕТ. Если кто-либо находится на обеспечении у государства или частного лица, значит, они его содержат, ОБЕСПЕЧИВАЮТ денежным вещевым, пищевым, пенсионным и др. видами довольствий) то получается, что ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ военной или полицейской операции должно заниматься соответствующее министерство, а сами воинские подразделения должны ВЫПОЛНЯТЬ приказы, и соответственно обеспечивать они ничего не могут, потому, что это не их функции. Функция войск – выполнять приказы.
Аватар пользователя Груша
Груша
01 ноября 2013
Сергей Ваше чванство, на сайте достало многих. И ваше самолюбование и рассказы о спасении мира только вызывают лишь хохот. Поясню, с командира АПЛ, так просто в зам по техи не отправляют, а потом в преподаватели. Затем, по поводу задач,каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. И вот еще что, необходимо понимать что применение армии против агрессора во время войны, и применение ВВ при режиме ЧП, это далеко не одно и тоже. И последнее много желающих иметь за плечами пара войн, только идти на нее не хотят.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 ноября 2013
Трепачи, вы хоть помните о чем статья? Вопрос ведь серьезный. Выход то где? Опять заболтали вопрс.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 ноября 2013
Выход неизвестен, возврат страны себе, а начать с розничной торговли и ЖКХ, ну то есть с того где миллиарды крутятся, а там само пойдёт, конечно, во многом облегчит участь и поспособствует продвижению короткоствол, только нужно его разрешить. Глядишь... и до врагов народа дойдёт дело, мотай на ус АНС... жизнь прожил и ни черта не понял, всё на проекты разменял.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
АНС, 00:44, 1 ноября, 2013, Алексей Николаевич, Вы совершенно правы, как всегда. Уважаемый Михаил Михайлович оценил обстановку и сделал вывод:"Если кто призабыл, не так давно в результате криминальной разборки в Москве погиб представитель одной закавказской народности. Его земляки буквально в несколько минут организовались в огромную многотысячную толпу, которая, парализовав движение на Комсомольском проспекте столицы, двинулась в сторону мэрии. По тревоге прибывший ОМОН, не церемонясь (знатное, однако, было тогда мочилово), рассеял толпу кавказцев. А что будет в военное время?"
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Yuri, 22:07, 31 октября, 2013, Юрий Петрович, я стараюсь внимательно относиться к терминам, особенно таких как "война" (в отличии от придурков, которые тут шарахаются и демонстрируют свое невожество), применяемых при определении замысла, способов,постановки задач. Вместе с тем, НЕУКОСНИТЕЛЬНО исполняю того, что требуют Конституция, Федеральные Конституционные Законы, Федеральные Законы Российской федерации.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Автор спросил: "А что будет в военное время". Представители ВВ ответили: Давайте как в ВОВ. Дайте мне удостоверение ГКО, я буду расстреливать на месте. При этом совершенно отсутствует понимание и глубина проблемы: Обстановка, как и оценил ее автор, совершенно другая. В ВОВ были уголовники и диверсанты в тылу. С другой стороны, в ВОВ, предупреждая УДАРЫ в "тыл" при оперативно-стратегическом построении фронтов при приближении к госгранице СССР, вынуждены были проводить КАРАТЕЛЬНЫЕ операции войска НКВД на территориях западной Украины и в Прибалтике. В военной науке "стыдливо" (по идеологическим аспектам, здесь же у нас полемики отмечаемым моим оппонентом под ником" Валерий")замалчивали этот опыт. В результате, теории этих операций нет до сих пор, исторический опыт разрознен и не обобщен.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Вот основополагающие документы, которые дают ответы на вопрос автора. Поскольку, мои оппоненты их не изучают, в Программах ИХ подготовки они отсутствуют, то их перечислю. Конституция РФ, Федеральный Конституционный Закон от 30 мая 2001 года № 3-ФКЗ «О чрезвычайном положении», Федеральный Конституционный Закон от 30 января 2002 года № 1-ФКЗ «О военном положении», Федеральный Закон от 31 мая 1996 г. № 61-ФЗ «Об обороне», Федеральный Закон от 6 февраля 1997 года № 27-ФЗ «О Внутренних войсках МВД РФ», Федеральный Закон от 6 марта 2006 г. «О противодействии терроризму», другие Положения и Подзаконные акты.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Вот так определено "Федеральный конституционный закон от 30 мая 2001 г. N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" Глава IV. Силы и средства, обеспечивающие режим чрезвычайного положения Статья 16. Силы и средства для обеспечения режима чрезвычайного положения. Для обеспечения режима чрезвычайного положения используются силы и средства органов внутренних дел, уголовно-исполнительной системы, федеральных органов безопасности, внутренних войск, а также силы и средства органов по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" В соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ на полицию возложена обязанность участвовать в обеспечении режима чрезвычайного положения в случае его введения на территории РФ или в отдельных ее местностях. Но в тоже время Законом о ВВ МВД, Внутренние Войска МВД РФ только УЧАСТВУЮТ. Какой орган ОБЕСПЕЧИВАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ? Я предполагаю, что руководить будет специально назначенное лицо, если режим вводится в каком-то субъекте. Но с другой стороны, этот режим ЕЩЕ не тот, при котором можно: "С Рождеством Христовым, артиллерия ОГОНЬ!". Следовательно войска, силы и средства должны иметь свои специальные способы? Какие, кто готовит?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Попытаемся найти ответ на эти вопросы в другом документе. В соответствии с Федеральным законом от 6 марта 2006 г. «О противодействии терроризму» в борьбе с терроризмом Вооруженные Силы Российской Федерации могут применяться для: • пресечения полетов воздушных судов, используемых для совершения террористического акта либо захваченных террористами; • пресечения террористических актов во внутренних водах и в территориальном море Российской Федерации, на объектах морской производственной деятельности, расположенных на континентальном шельфе Российской Федерации, а также для обеспечения безопасности национального морского судоходства; • участия в проведении контртеррористической операции в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом; • пресечения международной террористической деятельности за пределами территории Российской Федерации. • Статья 15. Силы и cредства, привлекаемые для проведения контртеррористической операции • 1. Пресечение террористического акта осуществляется силами и средствами органов федеральной службы безопасности, а также создаваемой группировки сил и средств. • 2. Для проведения контртеррористической операции по решению руководителя контртеррористической операции создается группировка сил и средств. • 3. В состав группировки сил и средств могут включаться подразделения, воинские части и соединения Вооруженных Сил Российской Федерации, подразделения федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами безопасности, обороны, внутренних дел, юстиции, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах, и других федеральных органов исполнительной власти, а также подразделения органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Здесь понятно, что В ВОЗДУХЕ, НА МОРЕ - это только МО РФ. И я знаю, что теория и практика этих вопросов в МО РФ отрабатывается. Понятна роль и место Министерства по ЧС. Из практики (пусть подтвердят те, кто выполнял задачи в Чечне)известно, что после создания ОГВС под управлением Командующего сначала из МО РФ, а затем из МВД более менее все пришло к организованному применению войск и сил для уничтожения ОНВФ. Но в этом то Законе несколько иначе. П.1 ст. 15 - ФСБ "рулить" должно. Еще одна несостыковка. Это ФЗ, а вот на практике, как и подтверждает оппонент под ником "Валерий" осуществлялись в Чечне меры согласно (еще тогда не принятого ФКЗ № 3).
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Достаточно понятно, когда вводится режим "военное положение", согласно закону "об обороне" начинает действовать "территориальная оборона" - за ОБЕСПЕЧЕНИЕ этого режима отвечает МО РФ, ну и естественно Командующие войсками. Эти вопросы при ведении ВОЙНЫ изучаются в ВАГШ, причем очень хорошо.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Так же понятно необходимо доработать ОСНОВЫ "чрезвычайного положения", основы и теорию "контртеррорестической операции", "специальной операции". Именно здесь больше всего проблем и непоняток. Поэтому, я часто привожу пример о "38 снайперах" Было бы логичным, исходя из опыта, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ввести следующий порядок: Все силовые мероприятия низкой интенсивности проводит МВД (ОМОН СОБР) при поддержке ВВ. Контртеррорестическую операцию проводит (а следовательно разрабатывает теории, практику, Планы, ставит задачи УЧАСТНИКАМ) - ФСБ. Режим "ЧП" обеспечивают ВВ при поддержке выделенных ВС РФ и ФСБ РФ. Внутренние войска определяют теорию, разрабатывают ПЛАНЫ и ставят задачи войскам и силам, в том числе при проведении специальных операций. Ну и Ген штаб ВС РФ ставит задачи на территориальную оборону переданным ему в оперативное подчинение Внутренним войскам и Пограничным войскам.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Только при таком порядке возможно НЕ ПЕРЕХОДИТЬ границу ПРИМЕНЕНИЯ СИЛЫ, централизовать УПРАВЛЕНИЕ при проведении СИЛОВЫХ действий, НЕ ДОПУСТИТЬ ЖЕРТВ мирного населения. ОТСЕПАРИРОВАТЬ как говорит мой оппонент "толпу" от ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ и ПРОВОКАТОРОВ.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Для разъяснения и оценки этой обстановки не надо мне писать отдельную статью. Надо моим оппонентам научиться АНАЛИЗИРОВАТЬ документы, понимать военное искусство. СИНТЕЗИРОВАТЬ это на практике. Для этого, НАУЧИВШИСЬ управлять ракетным подводным крейсером стратегического назначения, обретя навыки в тактике ВМФ, понять роль и место этой силы в ПРИМЕНЕНИИ Вооруженных сил РФ, идти дальше. А вот когда уже накопленные знания и навки позволяют тебе ОБУЧАТЬ, то надо их использовать для ФОРМИРОВАНИЯ ОПЕРАТИВНО-СТРАТЕГИЧЕСКОГО мышления у других, возможно гораздо более умных и талантливых. Но вот такому оппоненту как Груша и протчие "старикашки-черпаки" - это не светит и не грозит. Возникнут вопросы, предложения, задавайте. Но предостерегаю, первое, не используйте мой ник, и не пытайтесь в чем-то обвинить или оскорбить. Как уже заметили, "бью" сильнее, отвечая, и не промахиваюсь. Все, пока.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Сергею. В пунктах законов, которые вы привели в пример, присутствует во множестве термин ОБЕСПЕЧИТЬ. Этот термин в полной мере применим для служб обеспечивающих (снабжающих, обслуживающих) исполнение подразделениями приказов. Сами же подразделения получают совершенно конкретные приказы: захватить, взять, уничтожить, поразить, окружить, нейтрализовать, и т.д. без слова обеспечить. В ЭТОМ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА, РАЗДЕЛЯЮЩАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРИКАЗА, И НЕВЫПОЛНЕНИЕ САМОГО ПРИКАЗА ПРИ ПОЛНОМ И СВОЕВРЕМЕННОМ ЕГО ОБЕСПЕЧЕНИИ.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Валерию. Ваше презрительное отношение к должности и функциям «зампотеха» – это один из признаков служебного несоответстсвия, т.к. последствия такого отношения могут быть самыми серьезными. Это может быть и недообеспечение «зампотеха» всеми необходимыми ресурсами, и волюнтаристские необоснованные и необеспеченные сверхтребования к нему. В настоящее время, когда любое войсковое подразделение моторизовано это может привести к невыполнению основной функции – приказу. Да и для себя лично вы тоже «зампотех», т.к. обслуживаете своё личное оружие и обеспечиваете его постоянную боеспособность, и только на основе боеспособности своего личного оружия вы можете быть боеготовы. РПКСН же несравнимо более сложная техническая система и там пренебрежение к «зампотеху» чревато гораздо более глобальными последствиями.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Еще, что касается ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Министр ВД Колокольцев при ответе по недавним событиям в Бирюлеве 14 октября сказал про участковых: «У нас любят вспоминать участкового Анискина (героя популярного советского кинофильма) и ставить его в пример. Но не надо забывать, что он обслуживал всего несколько сотен относительно законопослушных москвичей. А сейчас у нас на одного участкового приходится пять тысяч жителей столицы. По минимальным оценкам, участковому необходимо 16 часов работы. Также прошу вас внести в законодательство изменения и избавить полицию от функций по задержанию иностранных граждан», – заявил Колокольцев, отметив, что зачастую полицейские выполняют обязанности ФМС». Т.е. он публично расписывается в своей неспособности организации обеспечения МВД исполнения своих функций. Что это наивность, профнепригодность, неполное служебное соответствие занимаемой должности? В его выступлении все эти признаки присутствуют. Кто, если не он, ДОЛЖЕН ОРГАНИЗОВАТЬ ОБЕСПЕЧЕНИЕ необходимого количества участковых, кто, если не он, ДОЛЖЕН ОРГАНИЗОВАТЬ ОБЕСПЕЧЕНИЕ кадрами и средствами поддержание правопорядка среди своих и иностранных граждан на российской территории? Не хочешь заниматься этими функциями, иди сажай огурцы, а не предлагай создавать еще одну полицию, которая должна делать то, что не хочет делать твоя полиция. Уже дошло до того, что одни полицейские безучастно наблюдают, как избивают их товарищей по службе. И вообще все реакции в МВД возникают после событий, а не до.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 ноября 2013
Все меры по по тому, чтобы не случилось того, о чем говорит автор сводятся к двум основным, назовем их просто, профилактические и "пожарные". Меры, определенные указанными при обсуждении законами можно отнести к "пожарным" - вызвали, приехали, потушили и забыли до следующего пожара. Как правило такими мерами часто все и ограничивается, да еще для видимости после "пожара" обозначат кипучую деятельность, а затем все забудется. "Пожар" тушить, конечно надо, но надо и разобраться с теми причинами, которые к нему привели и принять необходимые меры по недопущению или хотя бы по предупреждению подобного. Поэтому статья верная и заставляет задуматься о "профилактики", чтобы режим военного положения не оказался неспособен противостоять возможной угрозе. Меры, применяемые " на территории, где введено военное положение, можно дополнить депортацией не граждан. Это сразу даст определенный толчок к тому, чтобы еще в мирное время, те кому положено, сделали необходимые расчеты и определились "потянут" ли такое мероприятие в условиях введения военного положения. Если нет, то надо принимать профилактические меры по недопущению такого количества этой категории на своей территории еще в мирное время. А сегодня у нас все двери открыты широко. Военное положение - это как критерий способности государства противостоять всем угрозам(внешним и внутренним), но некоторые думают, что все это игры и до него дело не дойдет. Приняли закон, но просчитали-ли свои возможности по его выполнению, вопрос? То же и о ЧП. Только этот закон принят явно для мирного времени. Действительно, трудно представить, допустим введение ЧП, на территории, где уже введено военное положение. А в мирное время, если сосредоточить все усилия, да еще на какой-нибудь отдельной территории, его меры выполнить возможно. В военное время в условиях воздействия внешнего врага, сделать это будет гораздо труднее.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
На Yuri, 08:58, 1 ноября, 2013. А когда я презрительно относился к функциям заместителя по вооружению, ну ка, напомните? Я здесь работаю только одним ником, соответствующим моему имени. Как говорится: "Валерий, для некоторых - Геннадьевич".
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Yuri, действительно, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (это не я сказал, и не Груша, а Шота Руставели, лет так 800 назад). Мой младший брат проработал в московской милиции участковым 10 лет, и я имею представление об этой работе. Обязанностей выше крыши - прав и социальной защиты ниже минимума. Выходных практически нет. Согласен в том, что выполнение обязанностей участковым должно быть законодательно и организационно обеспечено. Но для этого не надо экономить на МВД, господа, нужно увеличивать численность, поднимать "потолки" денежного стимулирования. А это не только от министра зависит (вопрос введения надбавки в размере 50% денежного содержания военнослужащим подразделений специального назначения ВВ решался у меня на глазах, годами, и безуспешно, пока лично Кудрин не поддержал усилия тогдашнего министра и нашего главкома, тогда оформили указом президента России, а до этого все тонуло в дискуссиях и бесконечных согласованиях).
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей. На: "Сергей, 06:16, 1 ноября, 2013 Автор спросил: "А что будет в военное время". Представители ВВ ответили: Давайте как в ВОВ. Дайте мне удостоверение ГКО, я буду расстреливать на месте. При этом совершенно отсутствует понимание и глубина проблемы: Обстановка, как и оценил ее автор, совершенно другая. В ВОВ были уголовники и диверсанты в тылу". Обстановка ТОГДА была ничуть не легче, чем сейчас. И ничего не замалчивается, есть все в открытых источниках. "№ 46 Доклад народного комиссара внутренних дел СССР Л.П. Берия И.В. Сталину, В.М. Молотову, Г.М. Маленкову, Н.С. Хрущеву и начальнику Генерального штаба Красной Армии А.И. Антонову о положении в Львовской области. 19 августа 1944 г. Сов. секретно. Особая папка. В связи с поступившими на Ваше имя телеграммами т. Конева и Мехлиса о действиях банд украинских националистов в районах Львовской области НКВД СССР докладывает, что в настоящее время органами и войсками НКВД во вновь освобожденных районах Львовской, Волынской и Тарнопольской областей проводятся необходимые меры по поимке и ликвидации бандитов. На месте находится первый зам. Наркома внутренних дел СССР тов. Круглов; районы, пораженные бандитизмом, усилены войсками НКВД и чекистами. Для ликвидации банд используются также пограничники, приступившие к охране границы с Польшей. Представляю при этом информацию о положении в Львовской области. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия... По мере удаления линии фронта на запад и ухода передовых частей и тылов Красной Армии в 18 районах Львовской области, главным образом, имеющих крупные лесные массивы, за последнее время имеет место усиление бандитских проявлений со стороны оуновцев. За время немецкой оккупации существовавшая в Львовской области контрреволюционная националистическая организация ОУН значительно возросла. В ряде мест при поддержке немцев оуновские бандиты приобрели значительное количество оружия и в данное время имеют на вооружении не только винтовки и пистолеты, но также и автоматическое оружие, минометы и противотанковые ружья. Органами НКВД перехвачены листовки руководства ОУН с призывом к бандам выходить из лесов и приступать к активной работе против советской власти и физическому уничтожению партийных и советских работников, работников НКВД и советских активистов из числа местного населения. В лесных районах области — Радеховском, Камень-Струмиловском, Мостовеликовском, Мелятинском и других за последнее время зарегистрировано появление банд численностью от 300 до 500 человек. Бандиты нападают на отдельные воинские повозки, автомашины, пытаются отбить колонны призывников, направляющихся на призывные пункты, терроризировать местное население и производят обстрелы из засад отдельных военнослужащих. С 26 июля по 11 августа с.г. бандитами убито и ранено 143 человека, в том числе: мирных жителей — 96, военнослужащих — 41, работников НКВД-НКГБ — 6 человек. За это же время пропало без вести 60 человек. На участке Радехов-Камень-Струмиловка и на участке Камень-Струмиловка-Костынополь имели место два случая обстрела бандитами из лесов ружейно-пулеметным огнем железнодорожных эшелонов. Один эшелон был подорван на минах. В лесах Львовской области скрываются остатки сформированной немцами в 1943 г. из украинцев Львовской, Дрогобычской и Станиславской областей дивизии СС «Галиция». Фактически количество мобилизованных украинцев значительно превышало численность дивизии. Во главе военных формирований стояли видные военные представители Украинско-галицийской армии 1914–1918 гг.: полковник Альфред Бизанец, доктор Василий Лоба, Иосиф Лавроцкий, Андрей Полит, Любомир Макарушка и другие. Бывший генерал украинско-галицийской армии Курманович являлся почетным председателем военных управлений этих украинских соединений. Часть состава дивизии СС «Галиция» была направлена немцами на Итальянский и Западный фронты, другая часть дивизии была направлена немцами под Тернополь, где она была разгромлена наступающими частями Красной Армии. В июле с.г. части этой дивизии были брошены немцами на Львовское направление, где также были разгромлены частями Красной Армии. Значительная группа из бывших солдат и офицеров дивизии, разбежавшаяся под ударами Красной Армии в местные леса, в настоящее время занимается бандитизмом вместе с бандитами УПА. Для пресечения бандитизма и разгрома имеющихся на территории Львовской области бандитских групп оуновцев НКВД УССР приняты следующие меры: В области концентрируется необходимое количество внутренних войск НКВД. Прибывшими частями войск НКВД в наиболее пораженных бандитами районах — Бродском, Лопатинском, Подкаменском, Золочевском и других, выставлены гарнизоны внутренних войск НКВД ротного состава, усиленных отделением станковых пулеметов. Эти войсковые гарнизоны совместно с территориальными органами НКВД приступили к проческе лесов и проведению оперативно-чекистских мероприятий по ликвидации бандитизма. В районы Львовской области направлено 230 оперативных работников для оказания необходимой помощи в проведении оперативной работы по борьбе с бандитами. Для усиления боевой силы в районы Львовской области посланы милицейские вооруженные отряды численностью 50–70 человек. Особенно сильно поражены бандитизмом западные районы Львовской области, непосредственно примыкающие к пограничной линии между СССР и Польшей. С выходом на эту линию пограничных отрядов последние приступили к проческе всех лесов этих районов и проведению операций по уничтожению имеющихся в них банд УПА. В результате проведенных 10–12 августа чекистско-войсковых операций в трех районах области убито 82 и захвачено живыми 56 бандитов. В местах боевых столкювений с бандами подобрано: винтовок — 71, пулеметов — 16, автоматов — 5, минометов — 2 и другое вооружение. Органами НКВД, по неполным данным, по состоянию на 11 августа арестовано 209 бандитов. В ближайшее время будут проведены операции по окружению и проческе лесов и мест концентрации бандитов. О положении в гор. Львове... Принятыми местными организациями мерами значительной части города уже подается вода, а также смонтирован и пущен один генератор электростанции мощностью 500 киловатт... По предварительным данным, в настоящее время в Львове проживает 134500 человек взрослого населения, в том числе: русских — 6950 человек (из них 4000 человек прибыло после освобождения города); украинцев — 43000 человек (из них 3000 человек прибыло после освобождения города); поляков — 71000; евреев — 2000 (из них 1000 человек прибыло после освобождения города). В период немецкой оккупации в гор. Львов прибыло свыше 40000 жителей. Из этих 40000 свыше 30000 составляют поляки, проживавшие ранее в большинстве своем в Кракове, Варшаве и других городах Польши. Преобладание польского населения в городе, а также националистические настроения поляков проявились при вступлении частей Красной Армии в гор. Львов. На улицах города и на домах были вывешены польские национальные флаги. Существовавшие при немцах подпольные националистические организации вышли из подполья и имели намерение приступить к организации польской администрации, полиции и самоуправления. В настоящее время наиболее активная националистическая часть поляков ушла в подполье и продолжает свою антисоветскую деятельность. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия. ГАРФ, Ф. Р-9401, Оп. 2, Д. 66, Л. 233–238, заверенная копия". Вот и оцените такой "винегрет"!
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей. Я имел в виду то, что и в 1941-1945 гг. приходилось действовать "точечно", опираясь на методы агентурной работы, несмотря на то, что основная масса населения освобожденного "советского" города к освободителям относится нелояльно (католические "братья-славяне" типа поляков и чехов ничуть не лучше нынешних "муслимов" в плане враждебности к русским). Однако, справились!
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Сергей, я понимаю, что Вам не нравится термин "чекистско-войсковая операция", но я цитирую Вам документ. Термин сложился исторически. Он означает единство оперативно-розыскных и тактических мероприятий, проводимых по единому замыслу и под единым руководством. Так, в Наставлении по оперативно-боевому использованию внутренних войск МВД СССР» (НОБИ-46) дается определение оперативно-боевой деятельности – это проводимые органами МВД-МГБ агентурно-оперативные, политические, К А Р А Т Е Л Ь Н Ы Е (выделение крупным и разрядка мои!) мероприятия в сочетании с боевой деятельностью войск по ликвидации или изъятию вражеских элементов. Данная деятельность определяется еще как чекистско-войсковая операция. Во всех указанных наставлениях основу составляли оперативно-розыскные мероприятия в сочетании с боевыми действиями, что давало возможность эффективно ликвидировать банды и террористические группы на всей территории СССР.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 ноября 2013
Круто Валерий, очень интересно про нашу РЕАЛЬНУЮ историю и забавно, как разного рода краснобаи не знающие её и бесящиеся от термина чекистско-войсковая операция, на самом деле, только блокируют возможность опираться Народу на свою Историю. Оказывается были и чекистско-войсковая операция и карательные операции и переселение опасных элементов и даже борьба с врагами народа и та, была. Нужно опираться на наследие наших предков, а не сочинять правозащитные грамоты... у Народа остаётся мало времени.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 ноября 2013
Обстановка никогда не бывает одинаково тяжелой или наоборот - она всегда другая. 1944 год характеризовался прежде всего победами Красной Армии на фронтах, а значит и подъемом морального духа народа. В то время было обеспечено единство народа, несмотря на тяжелое положения в тылу. Никаких политических оппозиционеров, никакого разжигания межнациональной розни. Коррупция - слово наверное было вообще было неизвестно большинству населения. Государственная власть была максимально централизована. Сегодня картина прямо противоположная. Страна находится как бы в невесомости. Идеи нет, движения вперед нет, а некоторые улучшения жизни обеспечиваются в большей степени насосами, мощности которых постоянно растут. С трибун звучат слова известных лидеров о "колючей проволоке" и ограничении рождаемости и их некоторые поддерживают. Так что, на мой взгляд, сегодня обстановка гораздо сложнее?
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
01 ноября 2013
Валерию.Благодарю за конкретную справку.Очень ценно.Если у вас есть источники,то прошу выдавать на форум.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
01 ноября 2013
Солониковеду. Некоторые критикуют происхождение термина "оперативный" в деятельности полиции и спецслужб от слов "быстрый", "непосредственный", желая, чтоб он происходил от слов "операция" или даже... "опера". Посмотрим словари. Ожегова, например. Итак! Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой слово "ОПЕРАТИВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна" трактует как: "1. см. операция. 2. полн. ф. Непосредственно, практически осуществляющий что-н. О. штаб. Оперативная работа (в милиции, в розыске). 3. Способный быстро, вовремя исправить или направить ход дел. Оперативное руководство". Конец цитаты. Итак, словарь русского языка разделяет слово "оперативный" как военный или медицинский (хирургический) термин от "непосредственно, практически осуществляющий что-нибудь: ОПЕРАТИВНЫЙ ШТАБ, ОПЕРАТИВНАЯ РАБОТА (В МИЛИЦИИ, РОЗЫСКЕ). Вам, надеюсь, понятно, о чем я? Исторически так сложилось, что оперативными работниками милиции и ВЧК-ОГПУ-НКВД являлись должностные лица, НЕПОСРЕДСТВЕННО боровшиеся с преступностью и контрреволюцией. В 20-е годы оперативный отдел уголовного розыска - это не оперативный отдел соединения. Обе эти трактовки имеют свою собственную историю.
Аватар пользователя Груша
Груша
01 ноября 2013
Сергею Вы просто никогда не занимались, и представляете, что из себя представляют мероприятия по поддержанию режима ЧП, ВЫ НЕ ПРИНИМАЛИ участие в этом. Помимо поиска не поставленных запятых в документе, на выходе ничего нет. Анализ документа нужен в ходе его переработки или разработки, а после его принятия, им руководствуются и должны его исполнять и исходя из практики вносит предложения в случае необходимости. ВОПРОС о специальных операциях и теория их проведения существует давным давно. Такие как вы горе преподаватели, несут бред, маразм и охинею. И ваше понимание сводится к тому, что отдание воинской чести, превратилось в отдание воинского приветствия. И больше ничего. С древности проводились мероприятия по усмирению и устрашению. В качестве справки генералиссимус А.В. Суворов:В конце 1774-75 Суворов в Поволжье участвовал в преследовании Е. И. Пугачева. Дальнейшая служба Суворова была связана с южными районами и границами России: в 1778 — 79 командовал Кубанским и Крымским корпусами, в 1780-82 — в Астрахани, в 1782-84 — командовал Кубанским корпусом, в 1787 — Кременчугской дивизией. Русско-турецкую войну (1787-91) Суворов начал в чине генерал-аншефа, одержал ряд блестящих побед под Кинбурном (1787), Очаковом (1788), у Фокшан (1789), при Рымнике (1789), взял штурмом крепость Измаил (1790). В 1791 Суворов назначен командующим русскими войсками в Финляндии, в 1792-94 — на юге Украины. В 1794 он был отправлен на подавление польского восстания, нанес ряд ударов по польским войскам и штурмом овладел предместьем Варшавы. В 1794 был произведен в генерал-фельдмаршалы, в 1795-96 командовал русскими войсками в Польше и на Украине. Резюме для вас одно: А если туп как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом ты 1000 лет, покуда не помрешь. СУТЬ ЭТИХ ОПЕРАЦИЙ НЕ МЕНЯЕТСЯ, идут качественные изменения С и Ср.
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
01 ноября 2013
Груше. Хочу заметить вашу неточность в вашей справке.Генералиссимус Суворов никогда не соприкасался в боевых действиях с Емельяном Пугачевым,а только сопровождал его арестованного до столицы.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
01 ноября 2013
Валерию. Да сарказм по «зампотеху» напрямую исходит от Груши, но он обращается по этой теме к вам с целью поддержать его.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 ноября 2013
Автор, ты думаешь это — случайность?
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Yuri, 08:56, 1 ноября, 2013, В этом комментарии, Юрий Петрович, Вы совершенно правильно определили толкование термина "обеспечение" в военной науке. Это ВТОРОЕ толкование термина "обеспечение". Оно включает: оперативное (разведка, связь, информационное...и даже ядерно-техническое (эти вылезли благодаря дуракам, за это им, идиотам, платят 50% "ядерных")и т.д); тыловое (6 видов); техническое (14 видов). НО есть другое толкование этого термина, во всех словарях оно по п.3. И означает оно примерно следующее: "Сделай так, чтобы было все хорошо". Вы прочли это в Законах. В постановке задач это выглядит так: В Стратегической операциии на ТВД: "Тихоокеанскому флоту ОБЕСПЕЧИТЬ боевую устойчивость ракетных подводных крейсеров стратегического назначения".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
В словаре Ефремовой это выглядит так: "3) То, что служит ручательством, гарантией, обеспечивает сохранность или исполнение чего-либо". Почему ТАК ставится задача "ОБЕСПЕЧИТЬ", да потому что фиг знает как и никто не знает где, но сделать надо, иначе край. Но это, и Вы совершенно правы, не ТАКТИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА. Это Оперативная задача.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Иван Красов, 13:15, 1 ноября, 2013, вот этот пост, по логике Военной науки, он должен быть первым в Ваших рассуждениях. Очень правильный, исходя из оценки сегодняшней обстановки.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Иван Красов, 10:42, 1 ноября, 2013, ЭТОТ пост должен быть вторым, но Вам за него огромное спасибо. Все правильно, по логике, после двух ФКЗ, в развитие их, должен был появиться ФЗ, который определяет меры ПРЕВЕНТИВНЫЕ (профилактики, предупреждения), поскольку террорестическая угроза есть, уже к 2006 году предостаточная. Но в ФЗ "О противодействии терроризму" вдруг "вылетает" режим КТО, который оправдывает то, что было не объявлено "ЧП" в 90-х годах. А все думали, что будет очень умный ЗАКОН по предупреждению. А получилось, что Закон бестолковый. Кто его писал? Я знаю по-фамильно. Зачем так делали? А оправдывали свою бестолковость и УГЛУБЛЕНИЕ противоречий сейчас. Почему это Закон принят? А фиг знает. Более того, Администрация Медведева выставляет Закон о херне, типа цветов: алый, желтый, зеленый, после терракта в Домодедово. А я откуда знаю зачем этот бред. То что это БРЕДЯТИНА я уверен, но вот зачем этот закон нужен и как "цвета" определять не обучен, извините.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
01 ноября 2013
Валерий, 11:39, 1 ноября, 2013, у Вас прогресс и очень перспективный. Вы совершенно правильно определили "точечность" или "объектовость" задач, которые выполняли ВВ в СССР. Они НИКОГДА не выполняли задачи в ЗОНЕ (Обширном районе). Обстановка в Чечне, а далее принятые ФКЗ требуют от ВВ "закрывать зону", то есть выполнять оперативные задачи. А это означает, что от ИСПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧ ВВ сейчас зависит не только исход Стратегической операции на ТВД, но и предотвращение ЭСКАЛАЦИИ конфликта в регионе. Почему так не было раньше? Да потому, что в ТЫЛУ группировок ВС РФ не было раньше плотин на Кубани, АЭС в Курске, ну и так далее. Опасных, для срыва операции по отражению внешней агрессии, в НАШЕМ ТЫЛУ ТОГДА, в середине 20 века НЕ БЫЛО. А сейчас есть. Газопроводы те же. Поэтому в территориальной обороне ведущая роль ДОЛЖНА БЫТЬ отведена ВВ. Кстати, Сергей Викторович об этом знает, но у него есть куча противников. Почему? Да хрен их знает, что эти "противники" хотят. Я же в их кругах не вращаюсь.
Новости

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц