Версия для печати

Будущее за социализмом

Именно так считают участники Первого международного конгресса передовой науки
Сивков Константин

Идеи социализма в мире не умерли и, адаптируясь  к новым реалиям XXI века, привлекают сторонников, расширяя свою социальную базу. Участники форума в Мексике констатировали, что существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития человечества и это порождает глубокие противоречия. Выходом из данного кризиса может быть только формирование нового посткапиталистического общества.

Идеи социализма в мире не умерли и, адаптируясь к новым реалиям XXI века, привлекают сторонников, расширяя свою социальную базу. Участники форума в Мексике констатировали, что существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития человечества и это порождает глубокие противоречия. Выходом из данного кризиса может быть только формирование нового посткапиталистического общества.

С 28 апреля по 3 мая в Мексике прошел Первый международный конгресс передовой науки (The First International Congress of Advanced Science), посвященный исследованию перспектив развития человечества в XXI веке. В его ходе видные ученые разных стран мира обменивались результатами своих научных исследований по проблемам перспектив социального развития общества с учетом новейших достижений современной науки и технологий.

Научно-технический прогресс без общественного контроля несет серьезную угрозу выживанию человечества

В работе конгресса приняли участие ученые восьми стран мира: Мексики, Венесуэлы, Германии, России, Бразилии, Кубы, Китая и Норвегии. Россию на этом мероприятии представлял автор настоящей статьи. Каждому из выступающих предоставлялось до 30 минут на собственно выступление с последующим 15–30-минутным обсуждением. Доклады проводились на родном языке выступающего с обеспечением перевода на английский и испанский – основные языки конгресса.

Поддержал это мероприятие в организационном и материальном отношении ряд ведущих научных центров мира, в числе которых следует отметить Автономный столичный университет Мехико (Universidad Autnoma Metropolitana – UAM), Автономный университет Пуэбло, Центр экономики Шанхая (CESS), Шанхайский университет финансов и экономики (SUFE), Рабочий университет Мексики, Центр экономического и социального развития и китайскую Академию социальных наук (CASS). Участники мероприятия были приняты в конгрессе штата Мехико, расположенном в городе Толука-де-Лердо.

Конгресс протекал в три этапа. Первый – основной, работал в Автономном университете города Пуэбло. Здесь в историческом конференц-зале университета в течение двух дней проходила основная часть мероприятия. Выступили все участники и была принята завершающая резолюция. Второй этап продолжительностью один день состоялся в Мехико, в Рабочем университете Мексики. Здесь перед лидерами рабочего движения и профсоюзов страны участники конгресса выступали по прикладным проблемам перспектив социального развития современного общества, особенностям современной геополитической и политической ситуации в мире. Особенно большой интерес вызвало выступление представителя нашей страны о ситуации на Украине, о позиции и роли России, США и других государств ЕС в украинском кризисе. В ходе третьего этапа состоялась встреча в конгрессе штата Мехико, в городе Толука-де-Лердо с депутатами и лидерами левых партий Мексики. В ходе своих выступлений участники основное внимание уделили обсуждению геополитической и политической ситуации в мире. При этом опять-таки большой интерес вызвала украинская тема.

Занимательные выступления

В числе наиболее интересных сообщений можно отметить серию выступлений достаточно представительной делегации из Китая. Это прежде всего доклад руководителя делегации доктора Ченг Инфу (Cheng Enfu) на тему о значимости демократии для эволюции человечества. В нем он доказывает, что в постиндустриальную эпоху без широкого вовлечения масс в практическую политику поступательное развитие человечества невозможно. Это определяется, по его мнению, тем, что социальное строительство современности настолько сложно, что обеспечить эффективное управление этим процессом без участия всех слоев населения практически невозможно.

Будущее за социализмом

Интересным было выступление профессора Яомеи Джина (Yaomei Jin), в котором он рассматривал различия и сходство между рынком и социализмом с китайской спецификой. Он показал, какое значение имело для китайского феномена сочетание планового и рыночного подходов в экономике страны, важность для успешного развития Китая высокого уровня влияния государства в рыночной экономике.

Вызвал большой интерес доклад профессора Хаокина Динга (Xiaoqin Ding) по проблемам корпоративной социальной ответственности в сопоставлении государственных и частных предприятий в Китае.

Представитель Бразилии доктор Рональдо Гомес Кармона (Ronaldo Gomes Carmona) из Университета Сан-Пауло выступил с весьма интересным докладом «Бразильский геополитический проект в XXI веке». В нем он детально проанализировал современную геополитику США в зоне Южной Америки и Южной Атлантики в исторической ретроспективе, а также изменения в геополитической расстановке сил в Европе и Азии. Особо выделил значение БРИКС как сообщества лидеров ведущих незападных цивилизационных центров мира. На этом фоне обосновал геополитическую стратегию Бразилии в первой половине XXI века. В качестве основных приоритетов этой стратегии он выделил три направления: восточное, северо-восточное и северное.

Усилия в восточном направлении сосредоточиваются на развитии отношений со странами Западной Африки с целью формирования на этой основе южноатлантической зоны бразильского влияния. Действия в северо-восточном направлении заключаются в развитии отношений со странами БРИКС, в частности с Россией. Северное направление приложения геополитических усилий Бразилии заключается в развитии союзных отношений со странами Карибского бассейна, в первую очередь с Венесуэлой и Кубой, с целью сдерживания активности США на южноамериканском направлении.

В общих чертах доктор Рональдо Гомес Кармона наметил приоритеты военно-технической политики Бразилии в связи с изложенным геополитическим проектом, выделив особо развитие ВМС, которые в среднесрочной перспективе должны принять на вооружение новые атомные подводные лодки и авианосцы.

Чрезвычайно интересным оказалось выступление венесуэльского экс-министра экономики в правительстве Уго Чавеса Филиппе Переса Марти (Felipe Prez Marti) «Возможности и границы стратегии развития – социализм в Латинской Америке: опыт Уго Чавеса в Венесуэле», посвященное детальному анализу экономических проблем современной Венесуэлы и их причинам. По его мнению, в стране объективно существуют серьезные экономические трудности, которые вызывают массовые выступления населения. Их корни лежат в дисбалансе ценовой экспортно-импортной политики, а не в тех социальных преобразованиях, которые проводил Уго Чавес.

Проблемам соотнесения человека и робота, их роли и места в будущем были посвящены два доклада «Дарвинская дилемма: ловушка между «третьим шимпанзе» и роботом. Кто же будет править на голубой планете?» докторов Жуана Карлоса Олдина (Juan Carlos Olgun) и Хейнца Дитриха (Heinz Dieterich) из Университета Мехико и «Мир без работников: роботы будут заменять людей труда?» доктора Гуилермо Лезама (Guillermo Lezama), ректора Рабочего университета Мехико. Докладчики на основе анализа перспективных технологий в сфере робототехники ставят проблему границ прогресса в этой области, более четкого определения роли и места роботов и роботизированных систем в обществе, акцентируя внимание, в частности, на опасности создания роботов военного назначения, обладающих высокими показателями автономности и уровня искусственного интеллекта, возможностью самообучения. При этом ученые особо подчеркнули, что новейшие достижения современной техники несут серьезную угрозу выживанию человечества, если они становятся инструментом узкой группы лиц, использующих их в своих корыстных интересах. Они говорят, что без жесткого и всеобъемлющего контроля общества над использованием новейших технологий дальнейший прогресс человечества невозможен. Это в свою очередь осуществимо лишь при условии реальной демократии в ином, посткапиталистическом обществе.

Философским проблемам современного социального строительства были посвящены два сообщения – доклад профессора Жен Ли (Zhen Li) об особенностях современной китайской политической философии, а также выступление российского представителя, посвященное проблеме философско-мировоззренческого осмысления нового этапа развития человечества, который высказал мнение: ключевым условием успешного развития цивилизации является выработка эффективной в XXI веке идеологической системы, способной вывести мир на путь поступательного и максимально бесконфликтного развития.

Представитель России обратил внимание участников конгресса на следующее: одной из главных причин сложившейся ситуации является то, что сам факт перехода человечества в информационную эру перечеркивает абсолютизацию экономики в жизни общества и заставляет пересматривать философские основы жизни цивилизации. Сегодня можно констатировать, что человечество с философской точки зрения все еще остается в начале XX века, опираясь в своем естественно-научном мировоззрении на вульгарный материализм.

Следствие этого – в идейных системах доминирует экономический взгляд на всю жизнедеятельность цивилизации. Он является мировоззренческой базой для установления над миром власти транснациональных финансовых кланов, пресловутого фининтерна. Это делает необходимым обратиться к основному вопросу философии: что первично – материя или дух. Отказываясь от вульгарного понимая духа, как только некоего нематериального элемента бытия, представляющего отдельную от материи сущность, следует, наверное, признать, что духовность в естественно-научном понимании – информационный аспект мироздания. Из этого вытекает единственно возможный правильный ответ на основной вопрос философии – материя и дух неразделимы, образуя тесно взаимосвязанные, целостные и взаимоопределяющие друг друга аспекты любого материального объекта.

Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться, признавая неразделимое единство духовного и материального. Прорыв человечества в информационную эру делает это насущной необходимостью, без которой движение вперед становится невозможным. Признание данного факта имеет далекоидущие последствия. В идеологической сфере это прежде всего отказ от примитивного экономического подхода.

Есть один путь – социализм XXI века

В целом участники Первого международного конгресса передовой науки констатировали (это отражено в его итоговой резолюции), что человечество вступает в новую эру своего развития, связанную с переходом к новому технологическому укладу. Существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития мира. Они порождают глубокие противоречия, которые сформировали современный цивилизационный кризис, охвативший все сферы жизнедеятельности человечества. Его разрешение возможно только через формирование нового общества – посткапиталистического. Основой нового социального строительства должно стать новое мировоззрение, базирующееся на понимании единства духовной, информационной и материальной основ мироздания. Первоочередная задача мирового передового научного сообщества – выработка структуры и принципов функционирования нового посткапиталистического общества.

В выступлениях и дискуссиях в кулуарах неоднократно отмечалось, что выработанные ранее идеологические системы уже не в полной мере способны это обеспечить. Это связывалось с тем, что существующие сегодня системы взглядов, претендующие на роль идеологии, сосредоточиваются главным образом на детальной проработке вопроса о формировании власти, ограничиваясь в лучшем случае выработкой концепции экономического развития, что явно недостаточно для полноценного идеологического проектирования развития общества.

Высказывалось мнение: важнейшим условием поступательного развития общества является правильно выбранная критериальная база качества общественной жизнедеятельности. Отмечалось, что современные подходы основываются на понятиях выгоды и прибыли, а смысл развития общества в целом и его подсистем (вплоть до отдельного человека) сводится к достижению максимальной прибыли. Такой подход ориентирует экономическую и любую другую деятельность на максимизацию прибыли, но не на прирост общественно полезного продукта. То есть целью развития общества становится не достижение в максимальной степени развития каждого отдельного человека и общества в целом, а извлечение наибольшей прибыли на всех уровнях организации общества порой в ущерб объективным общественно значимым интересам. А это влечет разбалансировку всей системы общественного производства. Собственно, известные кризисы капитализма и являются такой разбалансировкой.

Поэтому высшим критерием эффективности любого производства на любом уровне его иерархии должно стать соответствие его потребностям общества. А эффективность общественного производства в целом должна оцениваться степенью соответствия номенклатуры и объема потребностей номенклатуре и объему производства продукции всех видов. В таком понимании такие критерии, как прибыль, выгода или рентабельность, носят сугубо частный и локальный, вспомогательный характер и не могут быть использованы в качестве главных, как это имеет место сегодня. Тогда смысл развития общества будет сводиться не к гонке за прибылью, а к устранению возникающих естественных дисбалансов, позволяя осуществлять реально бескризисное развитие общества. То есть целью развития общества становится не извлечение наибольшей прибыли, а достижение максимальной степени развития общества в целом.

По мнению многих участников конгресса, в основу социального строительства в XXI веке должен быть положен принцип приоритета интересов систем по отношению к их элементам. Его существо состоит в том, что интересы развития и обеспечения жизнедеятельности высших подсистем общества являются приоритетными по отношению к низшим. В частности, интересы общества должны быть приоритетны по отношению к личности. Этот принцип непосредственно вытекает из системного видения общественного развития.

Интересные идеи выдвигались в отношении изменения структуры полномочий системы исполнительной власти. Отмечалось, что возможность создания авторитарных режимов и иных форм скрытого устранения народа от власти в любой стране связана с наличием у органов и должностных лиц исполнительной власти кадровых полномочий, когда руководитель становится для своих подчиненных вершителем их судеб. Благодаря этому возможно создание властных кланов, узурпирующих власть в странах.

Поэтому в числе важнейших принципов построения системы управления обществом был выделен принцип разделения кадровых и организационных полномочий в исполнительной власти, состоящий в том, что органы и отдельные должностные лица, осуществляющие организационные функции, должны быть лишены права исполнять кадровые перестановки в подчиненных им структурах. Эти полномочия необходимо передать органам самоуправления или специальным кадровым органам, несущим личную (коллективную) ответственность за качество кадрового состава. То есть фактически при таком подходе компетенция исполнительной власти сводится к организации деятельности общества, направленной на достижение целей, сформулированных им.

По итогам работы конгресса было принято решение о создании Мировой передовой исследовательской группы (World Advansed Research Group). Предварительно ее основные опорные исследовательские центры предполагается разместить в Мексике, Китае, Германии и России. Однако в целом планируется, что это должна быть виртуальная сетевая структура, объединяющая добровольное сообщество исследователей, которые свободно обмениваются результатами своих исследований. Целью ее деятельности провозглашена разработка модели устойчивого демократического развития мировой цивилизации, свободной от нужды и эксплуатации. Для этого уже сегодня к данной работе привлечены специалисты из различных областей науки: политической экономии, математики, теории сложности, теории информации, биологии, теории сетей, политической и военной наук. Таким образом, можно констатировать, что идеи социализма в мире не умерли. Адаптируясь к новым реалиям XXI века, они привлекают сторонников, расширяют свою социальную базу.

Константин Сивков,
первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук

Опубликовано в выпуске № 19 (537) за 28 мая 2014 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Гость
Гость
27 мая 2014
Соывсем мужик спятил.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
27 мая 2014
Автору. Согласен с существенной поправкой - будущее только за национальным социализмом. Интернациональный социализм себя изжил бесповоротно.
Аватар пользователя иван сибиряков
иван сибиряков
27 мая 2014
Автору.Спасибо,Костя,за материал.Сегодня это очень актуально.Современный мир не может переваривать американскую абракадабру жизни.Человечество на протяжении длительного времени ищет пути достойного развития как в экономике,так и в социальном плане.Люди хотят жить по-человечески,а не по-американски.Поэтому выход будет один-всеобщая мировая социальная система развития.Без олигархов,войн и цветных революций.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
27 мая 2014
Гостю.А для вас все нормальные мысли и идеи бред.Потому что вы чужак.И отстаиваете старую,мертвую идею мироздания.Вы,батенька,вчерашний день.Хоть и трепыхаетесь,защищая западные ценности-типа "зона жизненных интересов".Но вы-живой труп,а трупы как водится только смердят.
Аватар пользователя Гость
Гость
27 мая 2014
Парадный марш идиотов начался.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Симпатичная статья. К сожалению, мы уже дожили до таких времен, когда для высказывания подобных взглядов требуется определенная смелость. Все мы пережили катастрофу социализма первой генерации, первый мировой социалистический эксперимент кончился полным крахом. но вот у кого-то из авторов, пишущих на исторические темы, я встретил парадоксальное утверждение : "История социализма еще только начинается". Независимо от проблем и недостатков реального социализма, все больше приходит осознание того, что жить дальше так, как хочется Америке, невозможно. И по конкретике статьи : удивило утверждение автора : "...Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться..." . На самом деле, еще в пору моей учебы в университете, на семинарах по философии этот вопрос обсуждался, и излагалось то положение, что материя обладает свойством бесконечного многообразия форм своего проявления. ( А не только в виде вещества и поля ). И еще одно у автора : "... сам факт перехода человечества в информационную эру перечеркивает абсолютизацию экономики в жизни общества и заставляет пересматривать философские основы жизни цивилизации ...". По сути, подобное утверждение неверно. Как бы ни изменился наш жизненный уклад, от проблем экономики мы никуда не уйдем и она всегда будет оставаться во главе угла. Достаточно того, Что социализм первой генерации развалился именно из-за экономических проблем.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
28 мая 2014
Фоме. "Достаточно того, Что социализм первой генерации развалился именно из-за экономических проблем". Достаточно сомнительное утверждение.
Аватар пользователя Олег Т
Олег Т
28 мая 2014
Много лет назад, на зачёте по научному коммунизму в военном училище я пытался доказать преподавателю, что будущее за слиянием капитализма и социализма с обобщением лучших их качеств. Швецию в пример пытался приводить, наивный. Чуть не накрылся тогда мой красный диплом медным тазиком. Пришлось сдаться, хотя в душе до сих пор остаюсь при своём мнении. Интересно, где теперь этот преподаватель?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
28 мая 2014
В целом, наверное, проведено полезное мероприятие. Видим, что люди ( в данном случае научное сообщество), как и прежде задумываются о своем своем житие-бытие, справедливости и демократии. Совершенно верно автор призывает "пересмотреть философские основы жизни цивилизации". Однако основа этого оказалась не рассмотренной. Допустим поймет и усвоит человечество, что духовное и материальное находится в единстве. И что дальше? Оно ведь не пересмотрит своего отношения к материальному только из-за этого понимания, потому что для этого нужны более четкие ориентиры, о которых ничего не был сказано. Например, при том социализме, который был у нас, материя (экономика) была абсолютом, на ней строилось все социальные отношения. Все цели государства формулировались и были направлены на дальнейшее повышение жизненного уровня трудящихся, а для этого надо было получать все больше и больше государственной прибыли. Также и при капитализме, только прибыли, оседающей в значительной части, в карманах капиталистов. Сегодня у государства вроде есть понимание упомянутого единства, а цель то осталась по сути прежняя - повышение прибыли. Нет, нам нужно нечто другое и оно заключается в понимании смысла жизни отдельного человека и человечества в целом, следовательно - осознание приоритетов в развитии. Похоже, что такое представительное научное сообщество еще созрело до этого понимания, а вот русский народ понимал правильно и выражал все в пословицах и поговорках. В основе отношения к собственности - лежала нестяжательность, т.е понимание преобладания духовного над материальным. "Лишнего не бери, карман не дери, души не губи". Живота(богатства) не копи, а душу не мори". И не надо прикрываться "умными" научными словами, которые не говорят о сущности проблемы, в поговорках все ясно - богатство это не цель жизни.
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Трудновато было читать, поскольку текст сумбурен и эклектичен. По моему Олег Т прав. Социализм давно построен в Швеции и других вполне буржуазных странах без крови и ГУЛАГов. Национал-социализм строил Гитлер и НСДАП, результат известен. Социализм с человеческим лицом пытались строить Дубчек в ЧССР и перестройщик Горбачев. Что получилось - все помнят. Автор рассуждает о Духе, учитывает лишь его информационный аспект (напомню, что "Вначале было Слово! " (Евангелие от Иоанна), хотя Церковь давным давно об этом говорила. Далее, автор предлагает уровнять Дух с материей! Конгениально! Эта попытка усидеть на двух стульях не может принести успеха, ибо противоречит закону мироздания. Дух первичен. Был Есть и Будет. Нам тычут в глаза опыт китайского социализма. Отлично! То что хорошо в Китае не всегда хорошо в России. Высшие достижения России были достигнуты вовсе не при сталинском социализме (при громадных людских потерях и разгромленной деревней), а при Николае Втором, когда Россия реально выходила на первое место в мире по темпам роста, в т.ч. в промышленности. Успехи же сталинского социализма обусловлены подъёмом национального Духа - пропагандой и эксплуатацией лучших душевных качеств народа: жертвенностью, терпеливостью, доверчивостью.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Олегу Т : Весьма любопытные бывают совпадения в жизни разных людей. А вот мой "красный" диплом накрылся медной блямбой - на самом последнем перед защитой диплома госэкзамене по научному коммунизму не сумел дать идеологически правильный ответ по одному весьма скользкому вопросу. Ну и ладно. Жалко, конечно, было, но драматизировать не стал ...
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, когда на нашей Земле закончатся последние запасы нефти и минерального сырья и, тем самым, исчезнет материальная основа нашего благополучия, мы затянем потуже животы - от отсутствия жратвы-питья, напялим на себя звериные шкуры - от отсутствия нормальной одежды, переселимся в пещеры - и там с удовольствием послушаем ваши рассуждения о духовном. Хотя, скорее всего, слушатели вас просто не поймут - со всеми отсюда вытекающими ... И вот тогда станет окончательно ясно - что же, все-таки, первично - дух или материя...
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Фома, боюсь, что мир не дотянет до иссякания природных ресурсов, он взорвётся гораздо раньше из-за дорвавшихся до власти и ядерной кнопки материалистов, обуянных идеей построения очередного "изма".
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, ваша ирония насчет "измов" абсолютно неуместна. Социализм - единственное реально возможное будущее для человеческой цивилизации.
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
А как же жили наши "бедные предки" до этого "единственно реально-возможного будущего"? Уму не постижимо! Кого благодарить за такое счастье? Фурье, Сен-Симона или сразу Маркса с Лениным?
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, наши "бедные предки" не знали такого явления, как грядущее и очень скорое исчерпание нефти и прочих минеральных ресурсов. Капитализм с его ничем не ограниченным культом потребления предотвратить катастрофу не сумеет. "Золотой миллиард" скорее утащит за собой на тот свет все остальное человечество, чем захочет ограничить свои потребности. Возвращаться назад в прошлое - вы и сами не захотите. Следовательно, что дальше ? Шевелите мозгами !
Аватар пользователя Гость
Гость
28 мая 2014
Основные признаки социализма: разросшаяся бюрократия, неэффективный труд, отсутствие инноваций,шарашки и ГУЛАГ. И "эффективные менеджеры" типа Лаврентия Павловича. Поэтому и обделались "по полной". И вот опять тудаже.По другому эти козлы просто не могут. Держать и не пущать - это их основной принцип, а автор статьи просто дешевый подпевала. Он тут основной застрельщик под любую заказуху. Тошнит уже от него.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
28 мая 2014
Много пиздишь,Сэр.Ты эти сказочки рассказывай своей Саре на ночь глядя.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 мая 2014
лысый и с бородой. Ты что, больной? А где я Сарочку возьму?
Аватар пользователя АНС
АНС
28 мая 2014
При администрации президента создано " Агенство интернет исследований ", взявшее под свое крыло более сотни "тролей" типа Слоника и всяких Аллексов. Так что их труд даже очень хорошо оплачивается, вот они и стараются. Судя по бухгалтерским отчетам, имеющимся в распоряжении The Insider, АИИ быстро разрастается. Общий месячный бюджет вырос с 25 млн рублей в декабре до 33 млн в апреле. При этом если в январе «информационный блок» состоял из 207 человек (6 журналистов, 125 «блогеров-комментаторов» в офисе, 40 комментаторов, работающих удаленно днем и 36 комментаторов, работающих ночью посменно), то уже в апреле — 313 человек. Зарплата большинства из них колеблется в районе 37-40 тыс. рублей (при нагрузке около 100 комментариев в день). А командует этими орлами Мария Купрашевич, по своей прошлой специальности "подсадная утка".
Аватар пользователя Лео
Лео
28 мая 2014
Хорошая подработка! Как-то даже обидно, что некоторые пишут за свой счет )) Что касается темы, например все профсоюзное движение в кап. странах, обязано своим существованием идеям социализма. В некоторых странах, профсоюзы в целом настолько сильны, что являются реальной силой в политике и экономике. В Китае процветает социалистический-капитализм, при 120 официальных долларовых миллиардерах + высшие чиновники, которые без отката, естественно, не дают разрешения на крупные проекты. В России действует государственный капитализм. Вообще, сказка об одинаковой системе, которую пытаются навязать таинственные и не очень силы, старая и скучная. Практически во всех странах, экономические формации различны, что не мешает торговле и так называемой глобализации, где каждая страна находит себе место. Что касается борьбы материального и духовного в умах людей, она никогда не кончится. В этом и состоит своеобразие человеческой натуры. В народе известное под лозунгом: "На Бога надейся, и сам не плошай."
Аватар пользователя Мария Купрашевич
Мария Купрашевич
28 мая 2014
О, хитрый АНуС меня разоблачил! Какой позор! О-О-о!!! Я этого не вынесу!
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Фома, Вы склонны наших предков видеть, согласно теории Дарвина, этакими бабуинами? Иначе вас понять трудно. Только если они были бы примитивные: тупые и глупые, то могли, согласно Вашего предположения, сидеть а пальме и не о чём не думать. Но, увы, Фома, тупые и глупые не создали бы мощное государство - я не имею ввиду СССР. Коммунисты захватили огромную страну с неплохой матбазой. Вам сказать какой был строй в СССР до 1917 года? Только незнайка сегодня верит, что Российская Империя в 1917 году была слабая и отсталая. Дам лишь один пример: знаменитый Транссиб был построен за рекордно короткий срок - 14 лет без зэков и стройбата. Сколько там строили БАМ коммунисты на пике своего могущества? Даю справку: "Основной путь Тайшет — Советская Гавань строился с большими перерывами с 1938 года по 1984 год. Строительство центральной части железной дороги, проходившее в сложных геологических и климатических условиях, заняло более 12 лет, а один из самых сложных участков — Северо-Муйский тоннель — был введён в постоянную эксплуатацию только в 2003 году". Вопросы, Фома? Вы прокакали в саунах социализм, а теперь готовы, при условии сохранения за Вами "честно заработанных при проклятом капитализме" бонусов в виде нескольких тачек и пр. и др. сдать нынешний проклятый капитализм. Да нет, Фома, в России, социализм - это грабь награбленное и Вам придётся поделиться излишками с народом - так сказать, поступить по справедливости.
Аватар пользователя А.Кондратьев
А.Кондратьев
28 мая 2014
Соглашусь с автором, т.к. ошибочность приоритетов (сначала личное, потом общественное, и только затем государственное) является одной из основных ошибок современной России. И ошибка эта заложена в основных документах страны. Социализм мы прошли, до коммунизма не дошли, но это говорит не об ошибочности пути, а о том, что будущее за нОвой социальной формацией.
Аватар пользователя АНС
АНС
29 мая 2014
У нас уже родилась новая социальная формация-чекисткие олигархи во власти. Всем остальным голозадый патриотизм. Вякнул что не так, по судам затаскают. А то и хуже.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, виляете, ой как виляете ! Много вы написали в своем последнем посте 22:50, 28 мая, 2014, да только вот вопрос - а какое отношение все сказанное вами имеет к тому, о чем я писал выше ? Ну перечитайте еще раз мои посты повнимательней ... Я не обсуждаю вопрос о том, что сделали или не сделали наши предки. Я хочу спросить - что будут делать наши потомки после того, как быстро иссякнут последние рессурсы благодаря вашему столь любимому капитализму ? Или опять не доходит ? И еще одно, Роман - последите за логикой своей аргументации. Вы пишете : "... Вам придётся поделиться излишками с народом - так сказать, поступить по справедливости ..." . Так ведь это и есть самый настоящий столь нелюбимый вами социализм ... гы - гы - гы ...
Аватар пользователя А.Кондратьев
А.Кондратьев
29 мая 2014
АНС, по предыдущим темам форума я понял, что вы давно поменяли место жительства. Или я ошибаюсь? А, если не ошибаюсь, то хочу уточнить - когда вы говорите "у нас", вы имеете ввиду вас или нас?
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, с чего Вы взяли что капитализм - мой любимый? Я - монархист, а это совсем не означает "власть помещиков и буржуев", как Вас учили в советской школе, Фома. Социализм вполне может быть и при монархах. Например, как в Швеции. Вы, Фома, приспособленец и конформист. Это же очевидно. Вы неплохо жили при социализме, ещё лучше при нынешнем строе, но как и свойственно либералам, хотите жить ещё лучше, но чувствуете, что "так дальше жить нельзя". С этим я согласен. Только, повторю, социализм в русском варианте связан с перераспределением собственности. Вы, Фома, готовы делиться с народом, благо есть чем (у Вас,с Ваших же слов - несколько "тачек" и пр.)? Думаю нет. Зачем тогда Ваши восторги? И почему ресурсы должны быстрее иссякать именно при капитализме? США - страна капиталистическая, но она например, законсервировала свои нефтяные скважины, а в доску социалистический СССР этого не делал? Фома, надо при всех режимах и строях жить честно, тогда и социализм с коммунизмом не страшен и фашистская диктатура. Если Вы честный и порядочный человек, платите налоги, не воруете, не берёте/даёте взятки, готовы в трудную для страны минуты пожертвовать всем, ради народа и пр. и др. то чего Вам бояться то?
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
АНСу.Не по судам немцовых и макаревичей надо таскать,а пусть пиздуют к вам,коллега на ПМЖ.Мы не возражаем и билет купим на дорогу.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
В очередной раз смотрел встречу представителя госдепа США Джениффер Псаки с журналистами по поводу ситуации Юго-Востока Украины.Ничем эта фурия не удивила и на этот раз.Но какая поза истукана! Какая удивительная "неосведомленность",какое поразительное дремуче-пещерное "невладение"политческой информацией!Я ловил себя на мысли:кого мне напоминает Псаки? Потом понял-статую Свободы.Такой же бетонный взгляд,бетонный бюст и каменное сердце.Одним словом-Америка.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, монархия - это политический строй, а социализм с капитализмом - социально-экономические формации.Никто вам не запрещает любить монархию, но вы уж разберитесь, какой социально-экономический уклад вас больше устраивает. И еще, я вас умоляю - вы пишете : "...социализм в русском варианте связан с перераспределением собственности" в таком контексте, что, как можно понять, это самое "перераспределение собственности" вам очень не нравится, а, следовательно, и социализм - тоже. Так чего же вы тогда меня-то хотите экспроприировать ? Речь не о том, жалко мне или нет своей собственности, а о другом - где ваша логика-то ?
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
А Псаха - ничего. сиксуальная. Так она пикантно краснеет. Ивана возбуждает видимо недоступная свобода. Хотя глупо обвинять прессекретаря в политики взрослых дядей.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, ну чего Вы канючите? Вам тоже никто не запрещает любить все сразу и социализм и капитализм и глобализм в придачу, т.к. никому от этого ни холодно, ни жарко. Меня, как я Вам уже объяснил, устраивает монархический, т.е. семейный социально-экономический уклад и поэтому очередное перераспределение собственности, как вариант новой справедливости под флагом "нового социализма" меня не устраивает. Ну а Вы вдруг увидели в нем новые горизонты, а я Вас по дружески (исключительно) предупредил, чем это лично для Вас чревато.Справка: "Социали́зм — это обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства". Вот я Вас в ...нцатый раз и спрашиваю, Вы готовы во имя справедливости и равенства поделиться своим добром? Я, к примеру, не готов, потому что мне делиться особо нечем: своей хаты нет, дачи тоже, машина - одна штука и пр. Но я ведь и не восторгаюсь равенством и принципами социальной справедливости, не считаю это панацеей от всех бед и проблем, в отличии от Вас. Мне так же не нужны и Ваши миллионы, но если Вы хотите ими поделиться, то я не откажусь.
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
"Фома, надо при всех режимах и строях жить честно, тогда и социализм с коммунизмом не страшен и фашистская диктатура." Фраза, мягко говоря, неточная. Дело в том, что при диктаторских формах правления, человек не может быть честным и сотрудничать с властью. Тогда он разделяет ответственность за беззакония. Думаю, Роман, Вам стоит посмотреть фильм "Нюренбергский процесс". Этот процесс состоялся при участии стран победительниц (США и СССР) над нацистскими преступниками. В частности, над судьями, которые всегда считали себя честными людьми, руководствовались буквой закона. Были еще военные, которые говорили "я выполнял приказы". Были, чиновники, которые говорили "я ничего об этом не знал". Так им, и всем остальным, доходчиво объяснили, что спрятаться ни за мантию судьи, ни за мундир, не получится. Таким образом, "жить честно при фашистской диктатуре", это означает «не сотрудничать с властью», а достаточно смелый человек, должен с ней бороться. Те же, кто сотрудничает с преступной властью, и выполняет ее преступные приказы, является коллаборационистом и может быть привлечен к ответу, и честным человеком не является.
Аватар пользователя Иан Красов
Иан Красов
29 мая 2014
Известно, что социализму присущи следующие принципы: "От каждого – по его способностям, каждому-по его труду", "Кто не работает, тот не ест". По сути первый вытекает из второго, а о первом было сказано еще в Священном Писании: " Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (Фес.3. 10). Так что это принцип писался для всех будущих "измов" и фактически присущ им всем, но социализм его просто "приватизировал". В этих принципах действительно заложена социальная справедливость и не увидеть ее не возможно, также как не увидеть искажений или нарушений или особого толкования его в практической жизни. Например, у нас при С. считалось, что способности врача и педагога, выполняющих важнейшие функции образования населения и поддержания его физического здоровья, заведомо ниже способностей пролетария, потому что он гегемон. В дореволюционной России такого не было и эти категории трудящихся были достаточно обеспечены. Вот так и справедливость бывает разная в зависимости от особого мнения руководства. С. возбудил классовую борьбу и дал особую, ведущую роль пролетариату, а затем, должен был проплачивать эту роль, чтобы с ним не получилось также как с К. И все-таки, конечно, стремиться к построению общества социальной справедливости надо, но для этого надо, чтобы духовно-нравственный путь развития человека был приоритетом перед экономикой. Однако, не надо примитизировать, возражая, что-же нам вообще отказать от материального. Не надо нам ни от чего отказываться,но ставить главной целью жизни и развития материальное благополучие не верно.
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
Капитализма, как его видел Маркс, без профсоюзов и социальных выплат на сегодня не существует. Социализм в чистом виде, без предпринимательства и значительной личной собственности, существует только в Северной Корее и вроде бы на Кубе (точно не известно что там происходит в последнее время). Конечно же, обе эти страны прибывают в жалком состоянии. Таким образом, весь вопрос, какую долю частного предпринимательства и какую долю государственного владения и распределения выбирает каждая страна. В России 1917 года был монархический капитализм с элементами демократии и остатками феодализма, который пришел на смену абсолютной феодальной монархии 19-го века. В наше время, абсолютная монархия и правовое государство (т.е. наличие основных законов) кажутся несовместимыми идеями.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Лео, я хотел сказать, что честным и порядочным человеком с чистой совестью надо быть при всех строях и режимах. С чем Вы не согласны? А вот комментарий Ивана мне больше нравится. Гнилая суть социализма в его напыщенной обманке. Во многих странах т.н. социализм в лице социально-ориентированного государства, построен без крови и революций, но счастья и мира людям это не принесло. Пример Скандинавии, где сошедшие с ума, взбесившиеся с жиру люди, убивают жирафа, женятся на собаках, узаконивают инцесты, педофилию и эфтаназию, разрушают традиционные семьи, учат детей с детского сада онанизму и творят другие мерзости. И это закономерные достижения развитого социализма и прогресса. Если на первое место ставить материальные потребности и сказать, что Бога нет и всё позволено, то это и будет самый развитой социализм! И Гитлер тут просто не нужен.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, я же вас честно предупреждал, что я - страшный зануда, и вам придется терпеть меня и дальше. Еще немного - и я вас в кошмарных снах буду буду преследовать с социализмом ... Из приведенного вами определения социализма ( "Социализм — это обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства" ) абсолютно никак не вытекает необходимость и неизбежность перераспределения собственности. Во-вторых, тот социализм, который грядет, будет иметь очень мало общего с тем, который потерпел крах. А вернее сказать, скорее всего, ничего общего иметь не будет. И совершенно ни к чему экстраполировать на этот будущий социализм недостатки и пороки предшествовавшего. Это, кстати, относится и к тому, о чем написал Иван Красов.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
Кто не работает, тот не ест. Это конечно правильно. Но вот только тот, кто работает, то ему и пожрать некогда. А распределяет при социализме все заработанное тот,кто понятия о работе даже и не имеет. Вот и разбазарили всю страну. Помните у Евтушенко:" Пусть живут родные братья-Куба, Индия, Вьетнам. Раздадим все разбазарим, нихера не надо нам". А сейчас еще ворье во власти себе загребает немерено. Ну и что останется работягам? ДЫРКА ОТ БУБЛИКА,ИЛИ ОТ Х.... УШИ. Счастья вам.
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
29 мая 2014
Гостю.Вы,уважаемый коллега,совсем заблудились.Евтушенко давно живет недалеко от Коротича и беглого Калугина на вашей родине,хоть и лишился одной ноги.Зато убежденно считает себя американином и не мыслит себя вне "свободной америки".Это пока.А когда мировое сообщество покажет пятую точку Дяди и грабить будет некого,то Евтушенко про вас и не такие стихи сообразит.Ему не привыкать предавать,лишь бы желудок не урчал.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
Гостю.Коллега,сегодня в Астане знаменательное событие-создан Союз.Как вы считаете понравиться сей политический акт Дяде? Если нет,то каково ваше мнение,почему?
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, предупреждали. Но я не помню, что обещал Вас терпеть. Как вы понимаете справедливость и равенство? У Вас три машины, а у комбайнера Василия или пастуха Григория - ни одной. Это не справедливо и тем более нарушает "святой" принцип равенства. Дальше сами соображайте. И с чего, любезный, Вы взяли, что будущие социалисты будут все в белом и лучше и добрее прежних - в кожаных тужурках и с наганами в руках?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
29 мая 2014
Каким будет социализм будущего не знает никто, но некоторые предположения делают. Но не будем отвлекаться от содержания статьи:"По мнению многих участников конгресса, в основу социального строительства в XXI веке должен быть положен принцип приоритета интересов систем по отношению к их элементам". Из этой фразы понятно, что элементом системы является человек, а системой государство. Значит интересы государства превыше всего. Хорошо, но никто не может дать гарантий, что государство не абсолютизирует свою власть до полной автономии от Бога, а это приводит к злоупотреблению властью и обожествлению руководителей. Опыт такого построения государства уже есть, вот поэтому (для Фомы) его и надо рассматривать чтобы не повторять прежних ошибок.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
Ивану с.Чего спрашивать у абалдуя его вкусы? Засадил Сэму Назарбаев по самые помидоры,как говаривал русский классик Иван Барков,дамский утешитель в размер с огнетушитель.Может поумнеет..
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
В Астане Путин подписывает оброк по содержанию этих присосков. На нем это безусловно не скажется, а вот вы, балаболки, потуже подтягивайте пояса. Мало вам Крыма, так вот вам еще. А впереди еще Донбас. Так и будете дапу сосать, социалисты гребаные.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
Гостю.Послушайте,а вы не можете без штампов? Ну чего, ей-богу,мочало мочалить.Или вы закончились?
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
Если государство о человеке заботится, то человек с радостью, или по крайней мере, с готовностью выполняет все законы, и даже согласен пожертвовать многим, включая имущество и саму жизнь, ради процветания государства, которое отплатит его детям, обеспечит им хорошую жизнь. Но если государство человека угнетает, обирает, обманывает каждый день, когда его (государства) служащие "слуги народа" едят в три горла, а простой человек десятилетия из нужды не вылезает, тогда человек враждебен власти, и только страхом репрессий его можно заставить делать то, что при других обстоятельствах, он бы делал с охотой. На мой взгляд, государство должно обеспечит людям эту самую охоту жить и работать. И тут, духовное и материальное идут рядом. Одно другое не заменит. Что главное? Конечно - духовное, однако, только когда это искренне. Если разговор о духовном заводят, чтобы в очередной раз ограбить, тогда не над о такой духовности. "За спасибо рубашку не сошьешь". Но и только ради денег нельзя жить. Часто люди становятся рабами своих заводов, газет, пароходов, и просто не успевают подумать о духовном, или совершают грехи из боязни потерять благополучие, не говоря уже о том, как они все это приобрели. Если государство помогает человеку состоятся профессионально, то и материально он должен состояться. Счастье в семейной жизни невозможно без духовного роста, поэтому государство должно заботиться о традиционном воспитании, общечеловеческих ценностей. А кто их отвергает, пусть его жизнь накажет, но не полиция, если он не нарушает законы государства.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
Слушай Иван,да этот гость никогда не начинался.Он же паутина.Сморкнешь на него и нет тенеты..
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
Да чего на него сморкать.На него даже соплей жалко.Пустить H2S и гость исчез.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Иван, как писал, наверное хорошо известный Вам святитель Николай Велемирович (Сербский): "Неравенство - основа справедливости побудитель любви. Пока живёт любовь, никто не вспоминает о равенстве. Пока царит справедливость, никто не думает о равенстве. Когда уходит любовь, люди говорят о справедливости и подразумевают равенство. Когда за любовью уходит справедливость, начинают говорить о равенстве и подразумевают безнравственность, т.е. изгнанную нравственность подменяют порочностью..." Он у мер в 1956 году, отсидел в лагере при немцах, потом при коммунистах, и как точно выразил сущность сегодняшних якобы справедливых, гуманных идей западного варианта богоборческого социализма.
Аватар пользователя Гость
Гость
27 мая 2014
Соывсем мужик спятил.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
27 мая 2014
Автору. Согласен с существенной поправкой - будущее только за национальным социализмом. Интернациональный социализм себя изжил бесповоротно.
Аватар пользователя иван сибиряков
иван сибиряков
27 мая 2014
Автору.Спасибо,Костя,за материал.Сегодня это очень актуально.Современный мир не может переваривать американскую абракадабру жизни.Человечество на протяжении длительного времени ищет пути достойного развития как в экономике,так и в социальном плане.Люди хотят жить по-человечески,а не по-американски.Поэтому выход будет один-всеобщая мировая социальная система развития.Без олигархов,войн и цветных революций.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
27 мая 2014
Гостю.А для вас все нормальные мысли и идеи бред.Потому что вы чужак.И отстаиваете старую,мертвую идею мироздания.Вы,батенька,вчерашний день.Хоть и трепыхаетесь,защищая западные ценности-типа "зона жизненных интересов".Но вы-живой труп,а трупы как водится только смердят.
Аватар пользователя Гость
Гость
27 мая 2014
Парадный марш идиотов начался.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Симпатичная статья. К сожалению, мы уже дожили до таких времен, когда для высказывания подобных взглядов требуется определенная смелость. Все мы пережили катастрофу социализма первой генерации, первый мировой социалистический эксперимент кончился полным крахом. но вот у кого-то из авторов, пишущих на исторические темы, я встретил парадоксальное утверждение : "История социализма еще только начинается". Независимо от проблем и недостатков реального социализма, все больше приходит осознание того, что жить дальше так, как хочется Америке, невозможно. И по конкретике статьи : удивило утверждение автора : "...Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться..." . На самом деле, еще в пору моей учебы в университете, на семинарах по философии этот вопрос обсуждался, и излагалось то положение, что материя обладает свойством бесконечного многообразия форм своего проявления. ( А не только в виде вещества и поля ). И еще одно у автора : "... сам факт перехода человечества в информационную эру перечеркивает абсолютизацию экономики в жизни общества и заставляет пересматривать философские основы жизни цивилизации ...". По сути, подобное утверждение неверно. Как бы ни изменился наш жизненный уклад, от проблем экономики мы никуда не уйдем и она всегда будет оставаться во главе угла. Достаточно того, Что социализм первой генерации развалился именно из-за экономических проблем.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
28 мая 2014
Фоме. "Достаточно того, Что социализм первой генерации развалился именно из-за экономических проблем". Достаточно сомнительное утверждение.
Аватар пользователя Олег Т
Олег Т
28 мая 2014
Много лет назад, на зачёте по научному коммунизму в военном училище я пытался доказать преподавателю, что будущее за слиянием капитализма и социализма с обобщением лучших их качеств. Швецию в пример пытался приводить, наивный. Чуть не накрылся тогда мой красный диплом медным тазиком. Пришлось сдаться, хотя в душе до сих пор остаюсь при своём мнении. Интересно, где теперь этот преподаватель?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
28 мая 2014
В целом, наверное, проведено полезное мероприятие. Видим, что люди ( в данном случае научное сообщество), как и прежде задумываются о своем своем житие-бытие, справедливости и демократии. Совершенно верно автор призывает "пересмотреть философские основы жизни цивилизации". Однако основа этого оказалась не рассмотренной. Допустим поймет и усвоит человечество, что духовное и материальное находится в единстве. И что дальше? Оно ведь не пересмотрит своего отношения к материальному только из-за этого понимания, потому что для этого нужны более четкие ориентиры, о которых ничего не был сказано. Например, при том социализме, который был у нас, материя (экономика) была абсолютом, на ней строилось все социальные отношения. Все цели государства формулировались и были направлены на дальнейшее повышение жизненного уровня трудящихся, а для этого надо было получать все больше и больше государственной прибыли. Также и при капитализме, только прибыли, оседающей в значительной части, в карманах капиталистов. Сегодня у государства вроде есть понимание упомянутого единства, а цель то осталась по сути прежняя - повышение прибыли. Нет, нам нужно нечто другое и оно заключается в понимании смысла жизни отдельного человека и человечества в целом, следовательно - осознание приоритетов в развитии. Похоже, что такое представительное научное сообщество еще созрело до этого понимания, а вот русский народ понимал правильно и выражал все в пословицах и поговорках. В основе отношения к собственности - лежала нестяжательность, т.е понимание преобладания духовного над материальным. "Лишнего не бери, карман не дери, души не губи". Живота(богатства) не копи, а душу не мори". И не надо прикрываться "умными" научными словами, которые не говорят о сущности проблемы, в поговорках все ясно - богатство это не цель жизни.
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Трудновато было читать, поскольку текст сумбурен и эклектичен. По моему Олег Т прав. Социализм давно построен в Швеции и других вполне буржуазных странах без крови и ГУЛАГов. Национал-социализм строил Гитлер и НСДАП, результат известен. Социализм с человеческим лицом пытались строить Дубчек в ЧССР и перестройщик Горбачев. Что получилось - все помнят. Автор рассуждает о Духе, учитывает лишь его информационный аспект (напомню, что "Вначале было Слово! " (Евангелие от Иоанна), хотя Церковь давным давно об этом говорила. Далее, автор предлагает уровнять Дух с материей! Конгениально! Эта попытка усидеть на двух стульях не может принести успеха, ибо противоречит закону мироздания. Дух первичен. Был Есть и Будет. Нам тычут в глаза опыт китайского социализма. Отлично! То что хорошо в Китае не всегда хорошо в России. Высшие достижения России были достигнуты вовсе не при сталинском социализме (при громадных людских потерях и разгромленной деревней), а при Николае Втором, когда Россия реально выходила на первое место в мире по темпам роста, в т.ч. в промышленности. Успехи же сталинского социализма обусловлены подъёмом национального Духа - пропагандой и эксплуатацией лучших душевных качеств народа: жертвенностью, терпеливостью, доверчивостью.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Олегу Т : Весьма любопытные бывают совпадения в жизни разных людей. А вот мой "красный" диплом накрылся медной блямбой - на самом последнем перед защитой диплома госэкзамене по научному коммунизму не сумел дать идеологически правильный ответ по одному весьма скользкому вопросу. Ну и ладно. Жалко, конечно, было, но драматизировать не стал ...
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, когда на нашей Земле закончатся последние запасы нефти и минерального сырья и, тем самым, исчезнет материальная основа нашего благополучия, мы затянем потуже животы - от отсутствия жратвы-питья, напялим на себя звериные шкуры - от отсутствия нормальной одежды, переселимся в пещеры - и там с удовольствием послушаем ваши рассуждения о духовном. Хотя, скорее всего, слушатели вас просто не поймут - со всеми отсюда вытекающими ... И вот тогда станет окончательно ясно - что же, все-таки, первично - дух или материя...
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Фома, боюсь, что мир не дотянет до иссякания природных ресурсов, он взорвётся гораздо раньше из-за дорвавшихся до власти и ядерной кнопки материалистов, обуянных идеей построения очередного "изма".
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, ваша ирония насчет "измов" абсолютно неуместна. Социализм - единственное реально возможное будущее для человеческой цивилизации.
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
А как же жили наши "бедные предки" до этого "единственно реально-возможного будущего"? Уму не постижимо! Кого благодарить за такое счастье? Фурье, Сен-Симона или сразу Маркса с Лениным?
Аватар пользователя Фома
Фома
28 мая 2014
Роман, наши "бедные предки" не знали такого явления, как грядущее и очень скорое исчерпание нефти и прочих минеральных ресурсов. Капитализм с его ничем не ограниченным культом потребления предотвратить катастрофу не сумеет. "Золотой миллиард" скорее утащит за собой на тот свет все остальное человечество, чем захочет ограничить свои потребности. Возвращаться назад в прошлое - вы и сами не захотите. Следовательно, что дальше ? Шевелите мозгами !
Аватар пользователя Гость
Гость
28 мая 2014
Основные признаки социализма: разросшаяся бюрократия, неэффективный труд, отсутствие инноваций,шарашки и ГУЛАГ. И "эффективные менеджеры" типа Лаврентия Павловича. Поэтому и обделались "по полной". И вот опять тудаже.По другому эти козлы просто не могут. Держать и не пущать - это их основной принцип, а автор статьи просто дешевый подпевала. Он тут основной застрельщик под любую заказуху. Тошнит уже от него.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
28 мая 2014
Много пиздишь,Сэр.Ты эти сказочки рассказывай своей Саре на ночь глядя.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 мая 2014
лысый и с бородой. Ты что, больной? А где я Сарочку возьму?
Аватар пользователя АНС
АНС
28 мая 2014
При администрации президента создано " Агенство интернет исследований ", взявшее под свое крыло более сотни "тролей" типа Слоника и всяких Аллексов. Так что их труд даже очень хорошо оплачивается, вот они и стараются. Судя по бухгалтерским отчетам, имеющимся в распоряжении The Insider, АИИ быстро разрастается. Общий месячный бюджет вырос с 25 млн рублей в декабре до 33 млн в апреле. При этом если в январе «информационный блок» состоял из 207 человек (6 журналистов, 125 «блогеров-комментаторов» в офисе, 40 комментаторов, работающих удаленно днем и 36 комментаторов, работающих ночью посменно), то уже в апреле — 313 человек. Зарплата большинства из них колеблется в районе 37-40 тыс. рублей (при нагрузке около 100 комментариев в день). А командует этими орлами Мария Купрашевич, по своей прошлой специальности "подсадная утка".
Аватар пользователя Лео
Лео
28 мая 2014
Хорошая подработка! Как-то даже обидно, что некоторые пишут за свой счет )) Что касается темы, например все профсоюзное движение в кап. странах, обязано своим существованием идеям социализма. В некоторых странах, профсоюзы в целом настолько сильны, что являются реальной силой в политике и экономике. В Китае процветает социалистический-капитализм, при 120 официальных долларовых миллиардерах + высшие чиновники, которые без отката, естественно, не дают разрешения на крупные проекты. В России действует государственный капитализм. Вообще, сказка об одинаковой системе, которую пытаются навязать таинственные и не очень силы, старая и скучная. Практически во всех странах, экономические формации различны, что не мешает торговле и так называемой глобализации, где каждая страна находит себе место. Что касается борьбы материального и духовного в умах людей, она никогда не кончится. В этом и состоит своеобразие человеческой натуры. В народе известное под лозунгом: "На Бога надейся, и сам не плошай."
Аватар пользователя Мария Купрашевич
Мария Купрашевич
28 мая 2014
О, хитрый АНуС меня разоблачил! Какой позор! О-О-о!!! Я этого не вынесу!
Аватар пользователя Роман
Роман
28 мая 2014
Фома, Вы склонны наших предков видеть, согласно теории Дарвина, этакими бабуинами? Иначе вас понять трудно. Только если они были бы примитивные: тупые и глупые, то могли, согласно Вашего предположения, сидеть а пальме и не о чём не думать. Но, увы, Фома, тупые и глупые не создали бы мощное государство - я не имею ввиду СССР. Коммунисты захватили огромную страну с неплохой матбазой. Вам сказать какой был строй в СССР до 1917 года? Только незнайка сегодня верит, что Российская Империя в 1917 году была слабая и отсталая. Дам лишь один пример: знаменитый Транссиб был построен за рекордно короткий срок - 14 лет без зэков и стройбата. Сколько там строили БАМ коммунисты на пике своего могущества? Даю справку: "Основной путь Тайшет — Советская Гавань строился с большими перерывами с 1938 года по 1984 год. Строительство центральной части железной дороги, проходившее в сложных геологических и климатических условиях, заняло более 12 лет, а один из самых сложных участков — Северо-Муйский тоннель — был введён в постоянную эксплуатацию только в 2003 году". Вопросы, Фома? Вы прокакали в саунах социализм, а теперь готовы, при условии сохранения за Вами "честно заработанных при проклятом капитализме" бонусов в виде нескольких тачек и пр. и др. сдать нынешний проклятый капитализм. Да нет, Фома, в России, социализм - это грабь награбленное и Вам придётся поделиться излишками с народом - так сказать, поступить по справедливости.
Аватар пользователя А.Кондратьев
А.Кондратьев
28 мая 2014
Соглашусь с автором, т.к. ошибочность приоритетов (сначала личное, потом общественное, и только затем государственное) является одной из основных ошибок современной России. И ошибка эта заложена в основных документах страны. Социализм мы прошли, до коммунизма не дошли, но это говорит не об ошибочности пути, а о том, что будущее за нОвой социальной формацией.
Аватар пользователя АНС
АНС
29 мая 2014
У нас уже родилась новая социальная формация-чекисткие олигархи во власти. Всем остальным голозадый патриотизм. Вякнул что не так, по судам затаскают. А то и хуже.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, виляете, ой как виляете ! Много вы написали в своем последнем посте 22:50, 28 мая, 2014, да только вот вопрос - а какое отношение все сказанное вами имеет к тому, о чем я писал выше ? Ну перечитайте еще раз мои посты повнимательней ... Я не обсуждаю вопрос о том, что сделали или не сделали наши предки. Я хочу спросить - что будут делать наши потомки после того, как быстро иссякнут последние рессурсы благодаря вашему столь любимому капитализму ? Или опять не доходит ? И еще одно, Роман - последите за логикой своей аргументации. Вы пишете : "... Вам придётся поделиться излишками с народом - так сказать, поступить по справедливости ..." . Так ведь это и есть самый настоящий столь нелюбимый вами социализм ... гы - гы - гы ...
Аватар пользователя А.Кондратьев
А.Кондратьев
29 мая 2014
АНС, по предыдущим темам форума я понял, что вы давно поменяли место жительства. Или я ошибаюсь? А, если не ошибаюсь, то хочу уточнить - когда вы говорите "у нас", вы имеете ввиду вас или нас?
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, с чего Вы взяли что капитализм - мой любимый? Я - монархист, а это совсем не означает "власть помещиков и буржуев", как Вас учили в советской школе, Фома. Социализм вполне может быть и при монархах. Например, как в Швеции. Вы, Фома, приспособленец и конформист. Это же очевидно. Вы неплохо жили при социализме, ещё лучше при нынешнем строе, но как и свойственно либералам, хотите жить ещё лучше, но чувствуете, что "так дальше жить нельзя". С этим я согласен. Только, повторю, социализм в русском варианте связан с перераспределением собственности. Вы, Фома, готовы делиться с народом, благо есть чем (у Вас,с Ваших же слов - несколько "тачек" и пр.)? Думаю нет. Зачем тогда Ваши восторги? И почему ресурсы должны быстрее иссякать именно при капитализме? США - страна капиталистическая, но она например, законсервировала свои нефтяные скважины, а в доску социалистический СССР этого не делал? Фома, надо при всех режимах и строях жить честно, тогда и социализм с коммунизмом не страшен и фашистская диктатура. Если Вы честный и порядочный человек, платите налоги, не воруете, не берёте/даёте взятки, готовы в трудную для страны минуты пожертвовать всем, ради народа и пр. и др. то чего Вам бояться то?
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
АНСу.Не по судам немцовых и макаревичей надо таскать,а пусть пиздуют к вам,коллега на ПМЖ.Мы не возражаем и билет купим на дорогу.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
В очередной раз смотрел встречу представителя госдепа США Джениффер Псаки с журналистами по поводу ситуации Юго-Востока Украины.Ничем эта фурия не удивила и на этот раз.Но какая поза истукана! Какая удивительная "неосведомленность",какое поразительное дремуче-пещерное "невладение"политческой информацией!Я ловил себя на мысли:кого мне напоминает Псаки? Потом понял-статую Свободы.Такой же бетонный взгляд,бетонный бюст и каменное сердце.Одним словом-Америка.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, монархия - это политический строй, а социализм с капитализмом - социально-экономические формации.Никто вам не запрещает любить монархию, но вы уж разберитесь, какой социально-экономический уклад вас больше устраивает. И еще, я вас умоляю - вы пишете : "...социализм в русском варианте связан с перераспределением собственности" в таком контексте, что, как можно понять, это самое "перераспределение собственности" вам очень не нравится, а, следовательно, и социализм - тоже. Так чего же вы тогда меня-то хотите экспроприировать ? Речь не о том, жалко мне или нет своей собственности, а о другом - где ваша логика-то ?
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
А Псаха - ничего. сиксуальная. Так она пикантно краснеет. Ивана возбуждает видимо недоступная свобода. Хотя глупо обвинять прессекретаря в политики взрослых дядей.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, ну чего Вы канючите? Вам тоже никто не запрещает любить все сразу и социализм и капитализм и глобализм в придачу, т.к. никому от этого ни холодно, ни жарко. Меня, как я Вам уже объяснил, устраивает монархический, т.е. семейный социально-экономический уклад и поэтому очередное перераспределение собственности, как вариант новой справедливости под флагом "нового социализма" меня не устраивает. Ну а Вы вдруг увидели в нем новые горизонты, а я Вас по дружески (исключительно) предупредил, чем это лично для Вас чревато.Справка: "Социали́зм — это обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства". Вот я Вас в ...нцатый раз и спрашиваю, Вы готовы во имя справедливости и равенства поделиться своим добром? Я, к примеру, не готов, потому что мне делиться особо нечем: своей хаты нет, дачи тоже, машина - одна штука и пр. Но я ведь и не восторгаюсь равенством и принципами социальной справедливости, не считаю это панацеей от всех бед и проблем, в отличии от Вас. Мне так же не нужны и Ваши миллионы, но если Вы хотите ими поделиться, то я не откажусь.
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
"Фома, надо при всех режимах и строях жить честно, тогда и социализм с коммунизмом не страшен и фашистская диктатура." Фраза, мягко говоря, неточная. Дело в том, что при диктаторских формах правления, человек не может быть честным и сотрудничать с властью. Тогда он разделяет ответственность за беззакония. Думаю, Роман, Вам стоит посмотреть фильм "Нюренбергский процесс". Этот процесс состоялся при участии стран победительниц (США и СССР) над нацистскими преступниками. В частности, над судьями, которые всегда считали себя честными людьми, руководствовались буквой закона. Были еще военные, которые говорили "я выполнял приказы". Были, чиновники, которые говорили "я ничего об этом не знал". Так им, и всем остальным, доходчиво объяснили, что спрятаться ни за мантию судьи, ни за мундир, не получится. Таким образом, "жить честно при фашистской диктатуре", это означает «не сотрудничать с властью», а достаточно смелый человек, должен с ней бороться. Те же, кто сотрудничает с преступной властью, и выполняет ее преступные приказы, является коллаборационистом и может быть привлечен к ответу, и честным человеком не является.
Аватар пользователя Иан Красов
Иан Красов
29 мая 2014
Известно, что социализму присущи следующие принципы: "От каждого – по его способностям, каждому-по его труду", "Кто не работает, тот не ест". По сути первый вытекает из второго, а о первом было сказано еще в Священном Писании: " Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (Фес.3. 10). Так что это принцип писался для всех будущих "измов" и фактически присущ им всем, но социализм его просто "приватизировал". В этих принципах действительно заложена социальная справедливость и не увидеть ее не возможно, также как не увидеть искажений или нарушений или особого толкования его в практической жизни. Например, у нас при С. считалось, что способности врача и педагога, выполняющих важнейшие функции образования населения и поддержания его физического здоровья, заведомо ниже способностей пролетария, потому что он гегемон. В дореволюционной России такого не было и эти категории трудящихся были достаточно обеспечены. Вот так и справедливость бывает разная в зависимости от особого мнения руководства. С. возбудил классовую борьбу и дал особую, ведущую роль пролетариату, а затем, должен был проплачивать эту роль, чтобы с ним не получилось также как с К. И все-таки, конечно, стремиться к построению общества социальной справедливости надо, но для этого надо, чтобы духовно-нравственный путь развития человека был приоритетом перед экономикой. Однако, не надо примитизировать, возражая, что-же нам вообще отказать от материального. Не надо нам ни от чего отказываться,но ставить главной целью жизни и развития материальное благополучие не верно.
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
Капитализма, как его видел Маркс, без профсоюзов и социальных выплат на сегодня не существует. Социализм в чистом виде, без предпринимательства и значительной личной собственности, существует только в Северной Корее и вроде бы на Кубе (точно не известно что там происходит в последнее время). Конечно же, обе эти страны прибывают в жалком состоянии. Таким образом, весь вопрос, какую долю частного предпринимательства и какую долю государственного владения и распределения выбирает каждая страна. В России 1917 года был монархический капитализм с элементами демократии и остатками феодализма, который пришел на смену абсолютной феодальной монархии 19-го века. В наше время, абсолютная монархия и правовое государство (т.е. наличие основных законов) кажутся несовместимыми идеями.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Лео, я хотел сказать, что честным и порядочным человеком с чистой совестью надо быть при всех строях и режимах. С чем Вы не согласны? А вот комментарий Ивана мне больше нравится. Гнилая суть социализма в его напыщенной обманке. Во многих странах т.н. социализм в лице социально-ориентированного государства, построен без крови и революций, но счастья и мира людям это не принесло. Пример Скандинавии, где сошедшие с ума, взбесившиеся с жиру люди, убивают жирафа, женятся на собаках, узаконивают инцесты, педофилию и эфтаназию, разрушают традиционные семьи, учат детей с детского сада онанизму и творят другие мерзости. И это закономерные достижения развитого социализма и прогресса. Если на первое место ставить материальные потребности и сказать, что Бога нет и всё позволено, то это и будет самый развитой социализм! И Гитлер тут просто не нужен.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 мая 2014
Роман, я же вас честно предупреждал, что я - страшный зануда, и вам придется терпеть меня и дальше. Еще немного - и я вас в кошмарных снах буду буду преследовать с социализмом ... Из приведенного вами определения социализма ( "Социализм — это обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства" ) абсолютно никак не вытекает необходимость и неизбежность перераспределения собственности. Во-вторых, тот социализм, который грядет, будет иметь очень мало общего с тем, который потерпел крах. А вернее сказать, скорее всего, ничего общего иметь не будет. И совершенно ни к чему экстраполировать на этот будущий социализм недостатки и пороки предшествовавшего. Это, кстати, относится и к тому, о чем написал Иван Красов.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
Кто не работает, тот не ест. Это конечно правильно. Но вот только тот, кто работает, то ему и пожрать некогда. А распределяет при социализме все заработанное тот,кто понятия о работе даже и не имеет. Вот и разбазарили всю страну. Помните у Евтушенко:" Пусть живут родные братья-Куба, Индия, Вьетнам. Раздадим все разбазарим, нихера не надо нам". А сейчас еще ворье во власти себе загребает немерено. Ну и что останется работягам? ДЫРКА ОТ БУБЛИКА,ИЛИ ОТ Х.... УШИ. Счастья вам.
Аватар пользователя Иван Сибиряков
Иван Сибиряков
29 мая 2014
Гостю.Вы,уважаемый коллега,совсем заблудились.Евтушенко давно живет недалеко от Коротича и беглого Калугина на вашей родине,хоть и лишился одной ноги.Зато убежденно считает себя американином и не мыслит себя вне "свободной америки".Это пока.А когда мировое сообщество покажет пятую точку Дяди и грабить будет некого,то Евтушенко про вас и не такие стихи сообразит.Ему не привыкать предавать,лишь бы желудок не урчал.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
Гостю.Коллега,сегодня в Астане знаменательное событие-создан Союз.Как вы считаете понравиться сей политический акт Дяде? Если нет,то каково ваше мнение,почему?
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Фома, предупреждали. Но я не помню, что обещал Вас терпеть. Как вы понимаете справедливость и равенство? У Вас три машины, а у комбайнера Василия или пастуха Григория - ни одной. Это не справедливо и тем более нарушает "святой" принцип равенства. Дальше сами соображайте. И с чего, любезный, Вы взяли, что будущие социалисты будут все в белом и лучше и добрее прежних - в кожаных тужурках и с наганами в руках?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
29 мая 2014
Каким будет социализм будущего не знает никто, но некоторые предположения делают. Но не будем отвлекаться от содержания статьи:"По мнению многих участников конгресса, в основу социального строительства в XXI веке должен быть положен принцип приоритета интересов систем по отношению к их элементам". Из этой фразы понятно, что элементом системы является человек, а системой государство. Значит интересы государства превыше всего. Хорошо, но никто не может дать гарантий, что государство не абсолютизирует свою власть до полной автономии от Бога, а это приводит к злоупотреблению властью и обожествлению руководителей. Опыт такого построения государства уже есть, вот поэтому (для Фомы) его и надо рассматривать чтобы не повторять прежних ошибок.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
Ивану с.Чего спрашивать у абалдуя его вкусы? Засадил Сэму Назарбаев по самые помидоры,как говаривал русский классик Иван Барков,дамский утешитель в размер с огнетушитель.Может поумнеет..
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
В Астане Путин подписывает оброк по содержанию этих присосков. На нем это безусловно не скажется, а вот вы, балаболки, потуже подтягивайте пояса. Мало вам Крыма, так вот вам еще. А впереди еще Донбас. Так и будете дапу сосать, социалисты гребаные.
Аватар пользователя Иван Сибиряков,
Иван Сибиряков,
29 мая 2014
Гостю.Послушайте,а вы не можете без штампов? Ну чего, ей-богу,мочало мочалить.Или вы закончились?
Аватар пользователя Лео
Лео
29 мая 2014
Если государство о человеке заботится, то человек с радостью, или по крайней мере, с готовностью выполняет все законы, и даже согласен пожертвовать многим, включая имущество и саму жизнь, ради процветания государства, которое отплатит его детям, обеспечит им хорошую жизнь. Но если государство человека угнетает, обирает, обманывает каждый день, когда его (государства) служащие "слуги народа" едят в три горла, а простой человек десятилетия из нужды не вылезает, тогда человек враждебен власти, и только страхом репрессий его можно заставить делать то, что при других обстоятельствах, он бы делал с охотой. На мой взгляд, государство должно обеспечит людям эту самую охоту жить и работать. И тут, духовное и материальное идут рядом. Одно другое не заменит. Что главное? Конечно - духовное, однако, только когда это искренне. Если разговор о духовном заводят, чтобы в очередной раз ограбить, тогда не над о такой духовности. "За спасибо рубашку не сошьешь". Но и только ради денег нельзя жить. Часто люди становятся рабами своих заводов, газет, пароходов, и просто не успевают подумать о духовном, или совершают грехи из боязни потерять благополучие, не говоря уже о том, как они все это приобрели. Если государство помогает человеку состоятся профессионально, то и материально он должен состояться. Счастье в семейной жизни невозможно без духовного роста, поэтому государство должно заботиться о традиционном воспитании, общечеловеческих ценностей. А кто их отвергает, пусть его жизнь накажет, но не полиция, если он не нарушает законы государства.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 мая 2014
Слушай Иван,да этот гость никогда не начинался.Он же паутина.Сморкнешь на него и нет тенеты..
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
29 мая 2014
Да чего на него сморкать.На него даже соплей жалко.Пустить H2S и гость исчез.
Аватар пользователя Роман
Роман
29 мая 2014
Иван, как писал, наверное хорошо известный Вам святитель Николай Велемирович (Сербский): "Неравенство - основа справедливости побудитель любви. Пока живёт любовь, никто не вспоминает о равенстве. Пока царит справедливость, никто не думает о равенстве. Когда уходит любовь, люди говорят о справедливости и подразумевают равенство. Когда за любовью уходит справедливость, начинают говорить о равенстве и подразумевают безнравственность, т.е. изгнанную нравственность подменяют порочностью..." Он у мер в 1956 году, отсидел в лагере при немцах, потом при коммунистах, и как точно выразил сущность сегодняшних якобы справедливых, гуманных идей западного варианта богоборческого социализма.
Новости

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц