Версия для печати

Будущее за социализмом

Именно так считают участники Первого международного конгресса передовой науки
Сивков Константин

Идеи социализма в мире не умерли и, адаптируясь  к новым реалиям XXI века, привлекают сторонников, расширяя свою социальную базу. Участники форума в Мексике констатировали, что существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития человечества и это порождает глубокие противоречия. Выходом из данного кризиса может быть только формирование нового посткапиталистического общества.

Идеи социализма в мире не умерли и, адаптируясь к новым реалиям XXI века, привлекают сторонников, расширяя свою социальную базу. Участники форума в Мексике констатировали, что существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития человечества и это порождает глубокие противоречия. Выходом из данного кризиса может быть только формирование нового посткапиталистического общества.

С 28 апреля по 3 мая в Мексике прошел Первый международный конгресс передовой науки (The First International Congress of Advanced Science), посвященный исследованию перспектив развития человечества в XXI веке. В его ходе видные ученые разных стран мира обменивались результатами своих научных исследований по проблемам перспектив социального развития общества с учетом новейших достижений современной науки и технологий.

Научно-технический прогресс без общественного контроля несет серьезную угрозу выживанию человечества

В работе конгресса приняли участие ученые восьми стран мира: Мексики, Венесуэлы, Германии, России, Бразилии, Кубы, Китая и Норвегии. Россию на этом мероприятии представлял автор настоящей статьи. Каждому из выступающих предоставлялось до 30 минут на собственно выступление с последующим 15–30-минутным обсуждением. Доклады проводились на родном языке выступающего с обеспечением перевода на английский и испанский – основные языки конгресса.

Поддержал это мероприятие в организационном и материальном отношении ряд ведущих научных центров мира, в числе которых следует отметить Автономный столичный университет Мехико (Universidad Autnoma Metropolitana – UAM), Автономный университет Пуэбло, Центр экономики Шанхая (CESS), Шанхайский университет финансов и экономики (SUFE), Рабочий университет Мексики, Центр экономического и социального развития и китайскую Академию социальных наук (CASS). Участники мероприятия были приняты в конгрессе штата Мехико, расположенном в городе Толука-де-Лердо.

Конгресс протекал в три этапа. Первый – основной, работал в Автономном университете города Пуэбло. Здесь в историческом конференц-зале университета в течение двух дней проходила основная часть мероприятия. Выступили все участники и была принята завершающая резолюция. Второй этап продолжительностью один день состоялся в Мехико, в Рабочем университете Мексики. Здесь перед лидерами рабочего движения и профсоюзов страны участники конгресса выступали по прикладным проблемам перспектив социального развития современного общества, особенностям современной геополитической и политической ситуации в мире. Особенно большой интерес вызвало выступление представителя нашей страны о ситуации на Украине, о позиции и роли России, США и других государств ЕС в украинском кризисе. В ходе третьего этапа состоялась встреча в конгрессе штата Мехико, в городе Толука-де-Лердо с депутатами и лидерами левых партий Мексики. В ходе своих выступлений участники основное внимание уделили обсуждению геополитической и политической ситуации в мире. При этом опять-таки большой интерес вызвала украинская тема.

Занимательные выступления

В числе наиболее интересных сообщений можно отметить серию выступлений достаточно представительной делегации из Китая. Это прежде всего доклад руководителя делегации доктора Ченг Инфу (Cheng Enfu) на тему о значимости демократии для эволюции человечества. В нем он доказывает, что в постиндустриальную эпоху без широкого вовлечения масс в практическую политику поступательное развитие человечества невозможно. Это определяется, по его мнению, тем, что социальное строительство современности настолько сложно, что обеспечить эффективное управление этим процессом без участия всех слоев населения практически невозможно.

Будущее за социализмом

Интересным было выступление профессора Яомеи Джина (Yaomei Jin), в котором он рассматривал различия и сходство между рынком и социализмом с китайской спецификой. Он показал, какое значение имело для китайского феномена сочетание планового и рыночного подходов в экономике страны, важность для успешного развития Китая высокого уровня влияния государства в рыночной экономике.

Вызвал большой интерес доклад профессора Хаокина Динга (Xiaoqin Ding) по проблемам корпоративной социальной ответственности в сопоставлении государственных и частных предприятий в Китае.

Представитель Бразилии доктор Рональдо Гомес Кармона (Ronaldo Gomes Carmona) из Университета Сан-Пауло выступил с весьма интересным докладом «Бразильский геополитический проект в XXI веке». В нем он детально проанализировал современную геополитику США в зоне Южной Америки и Южной Атлантики в исторической ретроспективе, а также изменения в геополитической расстановке сил в Европе и Азии. Особо выделил значение БРИКС как сообщества лидеров ведущих незападных цивилизационных центров мира. На этом фоне обосновал геополитическую стратегию Бразилии в первой половине XXI века. В качестве основных приоритетов этой стратегии он выделил три направления: восточное, северо-восточное и северное.

Усилия в восточном направлении сосредоточиваются на развитии отношений со странами Западной Африки с целью формирования на этой основе южноатлантической зоны бразильского влияния. Действия в северо-восточном направлении заключаются в развитии отношений со странами БРИКС, в частности с Россией. Северное направление приложения геополитических усилий Бразилии заключается в развитии союзных отношений со странами Карибского бассейна, в первую очередь с Венесуэлой и Кубой, с целью сдерживания активности США на южноамериканском направлении.

В общих чертах доктор Рональдо Гомес Кармона наметил приоритеты военно-технической политики Бразилии в связи с изложенным геополитическим проектом, выделив особо развитие ВМС, которые в среднесрочной перспективе должны принять на вооружение новые атомные подводные лодки и авианосцы.

Чрезвычайно интересным оказалось выступление венесуэльского экс-министра экономики в правительстве Уго Чавеса Филиппе Переса Марти (Felipe Prez Marti) «Возможности и границы стратегии развития – социализм в Латинской Америке: опыт Уго Чавеса в Венесуэле», посвященное детальному анализу экономических проблем современной Венесуэлы и их причинам. По его мнению, в стране объективно существуют серьезные экономические трудности, которые вызывают массовые выступления населения. Их корни лежат в дисбалансе ценовой экспортно-импортной политики, а не в тех социальных преобразованиях, которые проводил Уго Чавес.

Проблемам соотнесения человека и робота, их роли и места в будущем были посвящены два доклада «Дарвинская дилемма: ловушка между «третьим шимпанзе» и роботом. Кто же будет править на голубой планете?» докторов Жуана Карлоса Олдина (Juan Carlos Olgun) и Хейнца Дитриха (Heinz Dieterich) из Университета Мехико и «Мир без работников: роботы будут заменять людей труда?» доктора Гуилермо Лезама (Guillermo Lezama), ректора Рабочего университета Мехико. Докладчики на основе анализа перспективных технологий в сфере робототехники ставят проблему границ прогресса в этой области, более четкого определения роли и места роботов и роботизированных систем в обществе, акцентируя внимание, в частности, на опасности создания роботов военного назначения, обладающих высокими показателями автономности и уровня искусственного интеллекта, возможностью самообучения. При этом ученые особо подчеркнули, что новейшие достижения современной техники несут серьезную угрозу выживанию человечества, если они становятся инструментом узкой группы лиц, использующих их в своих корыстных интересах. Они говорят, что без жесткого и всеобъемлющего контроля общества над использованием новейших технологий дальнейший прогресс человечества невозможен. Это в свою очередь осуществимо лишь при условии реальной демократии в ином, посткапиталистическом обществе.

Философским проблемам современного социального строительства были посвящены два сообщения – доклад профессора Жен Ли (Zhen Li) об особенностях современной китайской политической философии, а также выступление российского представителя, посвященное проблеме философско-мировоззренческого осмысления нового этапа развития человечества, который высказал мнение: ключевым условием успешного развития цивилизации является выработка эффективной в XXI веке идеологической системы, способной вывести мир на путь поступательного и максимально бесконфликтного развития.

Представитель России обратил внимание участников конгресса на следующее: одной из главных причин сложившейся ситуации является то, что сам факт перехода человечества в информационную эру перечеркивает абсолютизацию экономики в жизни общества и заставляет пересматривать философские основы жизни цивилизации. Сегодня можно констатировать, что человечество с философской точки зрения все еще остается в начале XX века, опираясь в своем естественно-научном мировоззрении на вульгарный материализм.

Следствие этого – в идейных системах доминирует экономический взгляд на всю жизнедеятельность цивилизации. Он является мировоззренческой базой для установления над миром власти транснациональных финансовых кланов, пресловутого фининтерна. Это делает необходимым обратиться к основному вопросу философии: что первично – материя или дух. Отказываясь от вульгарного понимая духа, как только некоего нематериального элемента бытия, представляющего отдельную от материи сущность, следует, наверное, признать, что духовность в естественно-научном понимании – информационный аспект мироздания. Из этого вытекает единственно возможный правильный ответ на основной вопрос философии – материя и дух неразделимы, образуя тесно взаимосвязанные, целостные и взаимоопределяющие друг друга аспекты любого материального объекта.

Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться, признавая неразделимое единство духовного и материального. Прорыв человечества в информационную эру делает это насущной необходимостью, без которой движение вперед становится невозможным. Признание данного факта имеет далекоидущие последствия. В идеологической сфере это прежде всего отказ от примитивного экономического подхода.

Есть один путь – социализм XXI века

В целом участники Первого международного конгресса передовой науки констатировали (это отражено в его итоговой резолюции), что человечество вступает в новую эру своего развития, связанную с переходом к новому технологическому укладу. Существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития мира. Они порождают глубокие противоречия, которые сформировали современный цивилизационный кризис, охвативший все сферы жизнедеятельности человечества. Его разрешение возможно только через формирование нового общества – посткапиталистического. Основой нового социального строительства должно стать новое мировоззрение, базирующееся на понимании единства духовной, информационной и материальной основ мироздания. Первоочередная задача мирового передового научного сообщества – выработка структуры и принципов функционирования нового посткапиталистического общества.

В выступлениях и дискуссиях в кулуарах неоднократно отмечалось, что выработанные ранее идеологические системы уже не в полной мере способны это обеспечить. Это связывалось с тем, что существующие сегодня системы взглядов, претендующие на роль идеологии, сосредоточиваются главным образом на детальной проработке вопроса о формировании власти, ограничиваясь в лучшем случае выработкой концепции экономического развития, что явно недостаточно для полноценного идеологического проектирования развития общества.

Высказывалось мнение: важнейшим условием поступательного развития общества является правильно выбранная критериальная база качества общественной жизнедеятельности. Отмечалось, что современные подходы основываются на понятиях выгоды и прибыли, а смысл развития общества в целом и его подсистем (вплоть до отдельного человека) сводится к достижению максимальной прибыли. Такой подход ориентирует экономическую и любую другую деятельность на максимизацию прибыли, но не на прирост общественно полезного продукта. То есть целью развития общества становится не достижение в максимальной степени развития каждого отдельного человека и общества в целом, а извлечение наибольшей прибыли на всех уровнях организации общества порой в ущерб объективным общественно значимым интересам. А это влечет разбалансировку всей системы общественного производства. Собственно, известные кризисы капитализма и являются такой разбалансировкой.

Поэтому высшим критерием эффективности любого производства на любом уровне его иерархии должно стать соответствие его потребностям общества. А эффективность общественного производства в целом должна оцениваться степенью соответствия номенклатуры и объема потребностей номенклатуре и объему производства продукции всех видов. В таком понимании такие критерии, как прибыль, выгода или рентабельность, носят сугубо частный и локальный, вспомогательный характер и не могут быть использованы в качестве главных, как это имеет место сегодня. Тогда смысл развития общества будет сводиться не к гонке за прибылью, а к устранению возникающих естественных дисбалансов, позволяя осуществлять реально бескризисное развитие общества. То есть целью развития общества становится не извлечение наибольшей прибыли, а достижение максимальной степени развития общества в целом.

По мнению многих участников конгресса, в основу социального строительства в XXI веке должен быть положен принцип приоритета интересов систем по отношению к их элементам. Его существо состоит в том, что интересы развития и обеспечения жизнедеятельности высших подсистем общества являются приоритетными по отношению к низшим. В частности, интересы общества должны быть приоритетны по отношению к личности. Этот принцип непосредственно вытекает из системного видения общественного развития.

Интересные идеи выдвигались в отношении изменения структуры полномочий системы исполнительной власти. Отмечалось, что возможность создания авторитарных режимов и иных форм скрытого устранения народа от власти в любой стране связана с наличием у органов и должностных лиц исполнительной власти кадровых полномочий, когда руководитель становится для своих подчиненных вершителем их судеб. Благодаря этому возможно создание властных кланов, узурпирующих власть в странах.

Поэтому в числе важнейших принципов построения системы управления обществом был выделен принцип разделения кадровых и организационных полномочий в исполнительной власти, состоящий в том, что органы и отдельные должностные лица, осуществляющие организационные функции, должны быть лишены права исполнять кадровые перестановки в подчиненных им структурах. Эти полномочия необходимо передать органам самоуправления или специальным кадровым органам, несущим личную (коллективную) ответственность за качество кадрового состава. То есть фактически при таком подходе компетенция исполнительной власти сводится к организации деятельности общества, направленной на достижение целей, сформулированных им.

По итогам работы конгресса было принято решение о создании Мировой передовой исследовательской группы (World Advansed Research Group). Предварительно ее основные опорные исследовательские центры предполагается разместить в Мексике, Китае, Германии и России. Однако в целом планируется, что это должна быть виртуальная сетевая структура, объединяющая добровольное сообщество исследователей, которые свободно обмениваются результатами своих исследований. Целью ее деятельности провозглашена разработка модели устойчивого демократического развития мировой цивилизации, свободной от нужды и эксплуатации. Для этого уже сегодня к данной работе привлечены специалисты из различных областей науки: политической экономии, математики, теории сложности, теории информации, биологии, теории сетей, политической и военной наук. Таким образом, можно констатировать, что идеи социализма в мире не умерли. Адаптируясь к новым реалиям XXI века, они привлекают сторонников, расширяют свою социальную базу.

Константин Сивков,
первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук

Опубликовано в выпуске № 19 (537) за 28 мая 2014 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя стрелок
стрелок
03 июня 2014
Роману. Ну, вы же подполковник. Как поклонник императорской армии. должны знать, что в ней приставки "штабс" и "под" применялись только в официальных документах. А с политической формой и социально-экономическим содержанием всё-таки придётся разобраться. У нас были монархи и после Николая Александровича, пусть их и звали генсеками. Ну. допустим, кто-то из них не осилил своей роли, но уж Сталин-то, согласитесь, монархом был не только по назначению, но и по сути. Ну, и что получилось с социально-экономической ситуацией в стране при несомненном наличии красного монарха? А что, по-вашему, В. В. Путин не монарх? И как оно с социально-экономической ситуацией?
Аватар пользователя Лео
Лео
03 июня 2014
Для православных национал-социалистов (стрелков себе в яйца), что само по себе извращение, и козел может быть монархом. А для нормальных людей, кого попало монархом не назовешь.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
03 июня 2014
Ивану Красову. Конкретно на вопрос отвечать ССЫШЬ, а все остальное пустопорожнее словоблудие.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Стрелку. Я не вникал во все тонкости службы в Императорской армии, в которой не имел чести служить, но традиции и порядки, существующие там вполне приемлю. По монархии. Если Вы не глупый человек, то должны видеть разницу между Монархией и "монархией". Первой, например, присуще миропомазание и престолонаследие, а просто "монархами" у нас принято называть всех глав, включая генсеков и президентов - традиция, видать, такая: тяготеет наш народ к монархии, что ещё скажу! Отсюда бессмысленно звучит и Ваш вопрос.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
04 июня 2014
Какой вывод напрашивается? А такой, что пока среди 10–ти заповедей бога, в которого множество людей слепо верят, будет благосклонно присутствовать слово РАБ, КАКОЙ БЫ СТРОЙ ЛЮДИ НЕ СТРОИЛИ, ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИТСЯ (при непротивлении бога), во многом, бесправный, РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Иван, Вы решились пополемизировать с зомбированным незнайкой Йури? Не уверен в успехе, но пожелаю Вам удачи!
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Yuri, 21:21, 3 июня, 2014. Юрий, вижу у вас есть желание все-таки докопаться до понимания вопроса,правда скрытое под вульгарность и гонор. Ладно, попробую еще раз, максимально упростив. Дело в том, чтобы ставить такие вопросы надо хотя бы немного знать основы христианской веры, знание только 10-й заповеди далеко не все. Первые люди жили в раю, где не было ни рабство ни порока ни зла, ни недостатка ни в чем. Люди были созданы для любви к Богу и друг к другу. Для них была только одна не трудная заповедь, но они ее нарушили, решив познать добро и зло. Произошло грехопадение. Человек стал терять данную ему любовь, а без нее появились ненависть, злоба, войны и т.к.д., а взаимоотношения людей принимали в том числе и форму рабства. Можно спросить, а почему бы не дать человеку любовь, что называется на постоянной основе, как инстинкт животным, тогда бы и рабства не было? В этом случае он ничем не отличался бы от них.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
04 июня 2014
Роману. Не спорю, разница между "монархом" и Монархом несомненна, однако не так уж и велика. Во всяком случае, не настолько велика. чтобы не понять - благонамеренность лидера не является гарантией процветания народа.
Аватар пользователя роман
роман
04 июня 2014
Стрелок, раз видите разницу, то должны понимать, что она ВЕЛИКА. Например, любой из Российских Монархов знал, что он подотчётен Богу и это не пустые слова. Кому был подотчётен, например, Сталин, не ясно, но из его действий можно догадаться - никому... Отсюда и его произвол. Делайте, если способны, выводы.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Роман, спасибо. Успех? А Вы почитайте внимательно его пост от 10.08 4 июня. Если отбросить атеистическую шелуху "слепо верят" или "при непротивлении бога", то мысль вполне верная. Действительно, греховное человечество справедливого общества построить не сможет.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
04 июня 2014
Ну вот наконец-то, Иван, ты сделал правильный богопоклонческий вывод: создатель людей, их человеческих душ, земных тварей НИКЧЕМНЫЙ НЕУМЕЙКА. Люди не исполняют его заповеди, не могут создать идеальное общество, твари не кушают мирно травку, а пожирают друг друга, а рабству он сам потакает. Если бы с такими результатами конструктора создавали технику, то ничего бы не работало, как надо. Полный «УСПЕХ» фанаты-богопоклонники и иже с ними.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Иван, уж Вы то знаете, что, как подметил, по моему, Тертуллиан "всякая душа - христианка" и Йури не исключение. Но для него и ему подобных, понятие "греха" не существует, это Вы уже за него выстроили и проговорили анамнез безбожному обществу. С другой стороны - всё возможно Всемогущему Богу, потому я и пожелал Вам удачи в полемике с Йури. У меня этого желания нет.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Авторы манифеста КП, являясь атеистами, в первых самых значимых строках пишут: "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма". Они ведь могли написать вполне материалистично, например "идея коммунизма" или учение, но это не очень скромно. И это бы не вызвало никаких вопросов, но они упомянули "призрак" дважды в предложении всего из пяти слов. Зачем? Ведь они прекрасно знали, что означает это слова, совершенно неприемлемое для атеистов, если только не для критики религии. А они К. так обозвали. У Даля например://Призрак м. обманчивая видимость, образ, явление, представшее чувствам нашим, или чувству внутренему; все мнимое, мечта, бред, греза; видение, привидение; невещественое явление, дух, во образе.//- это еще не полное определение. Так, что они хорошо понимали, что будет бродить по Европе и даже этого не скрывали. Отсюда и "демоны революции".
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Yuri, 15:31, 4 июня, 2014. Эх Юрий, Юрий, какую же Вы чушь несете. Ведь не люди же создали рай, в котором жили первые из них. И сами люди получили свободу воли, которую ни один конструктор не сможет создать. А ее они получили как самое совершенное творение Творца. Он любит нас и ему нужна наша любовь, но без принуждения. И, если мы не выполняем Его заповедей, то это уже наша вина и проблема, за которые мы будем судимы. Любящий отец, наблюдая за поступками своих детей радуется их добрым делам, но ему доставляет огорчение все скверное ими вытворяемое. Он терпит, подсказывает как исправиться, учит, прощает, а затем когда видит неисправимость и за ремень берется. А любящий сын, понимая что доставляет родителю огорчение, обязательно попросит прощение и будет стараться исправиться. Надеюсь и Вы так делаете.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Роман, именно так. Будем надеяться, что Юрий любящий и справедливый глава семейства.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Йури - любящий? Ну если только самого себя. Справедливый? Я помню его маразматические пожелания по устройству армии или общества. Глава семейства? Ну не знаю. Всякие бывают, конечно, главы.
Аватар пользователя Лео
Лео
04 июня 2014
Я конечно извиняюсь, но именно сегодня иудеи празднуют получение 10-ти заповедей. На момент их получения, никаких рабов в народе израиля не было. Наоборот, весь этот отрывок Ветхого Завета говорит "рабами мы были в земле египетской, а теперь свободный народ". Также, ничего не говорится в Пятикнижии о рабах в собственности евреев. Есть лишь упоминание, что за долги человек должен был работать на заимодавца (быть его рабом), но без права продажи другому человеку, и до выплаты долга, который мог быть внесен родственником, или другим человеком. Кроме того, каждые 7 лет была амнистия на всех должников. Что касается иноземных рабов, как скажем пленных, то их не было вовсе. Иудеям не позволялось иметь при себе тех, кто не соблюдал правила иудаизма относительно пищи и т.д. Современные иудаизм и христианство не позволяют иметь рабов, тогда как ислам этого не утверждает. Серьезная ошибка социалистов в том, что они хотят заменить Бога, вместо того, чтобы признать божественную мудрость и понять дух Священного Писания. На самом деле, Господь ничего не говорит нам о социальном и политическом устройстве общества. Стяжательство и законный доход от торговли, или, собственности нельзя приравнивать. Налоговую политику государство вольно вести так, как находит нужным. Короче, даже весьма социалистические идеи и отсутствие царской власти не мешает верующим соблюдать 10 заповедей, и заветы любви Господа Нашего Иисуса Христа.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
Лео. Прекрасно, есть повод продолжить дискуссию о рабстве. Каждому по потребности – таков критерий рая, и ничего не сказано, что для этого надо на себя работать, только потреблять. По библии бог обеспечивал всем в раю только потребительское существование, т.е. он всех обрабатывал. Но сам ли он работал, или для этой миссии были рабы и рабыни? Вывод простой: для райской жизни одних должны быть другие, кто их обрабатывает – это рабы. Поэтому в религии рай и раб неразрывно связаны. Религиозная идеология (10 заповедей) полностью соответствовало рабовладельческому обществу, закрепившему неприкосновенность частной имущественной собственности и наличие в собственности бесправных рабов. Капитализм сохранил в неприкосновенности частную собственность и ввел понятие наемных капиталистом, во многом бесправных, работников – наемных рабов.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
В современном высокопроизводительном обществе у свободных людей есть все возможности организовать и обеспечить себе ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ РАЙ НА ЗЕМЛЕ - ЭТО СВОЙ ДОМ СО СВОИМ УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ. Какое общество обеспечит эти критерии в большей степени и с наименьшими энергозатратами своих граждан БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ РАБОВ, за тем обществом будущее.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
Лео. Специально для вас. Не надо оправдываться за народ израиля, чего там на какой момент было-небыло. О рабах говорится в 10 заповеди, а что написано пером то не вырубишь и топором.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
05 июня 2014
YURI. С удовольствием посмотрел бы, как вы в своей келье под елью собственноручно обеспечивались бы электроэнергией, чистой водой, медикаментами, продовольствием, одеждой, обучали бы детей и ликвидировали мусор. На самом-то деле ваше стремление "обеспечить себе ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ РАЙ НА ЗЕМЛЕ - ЭТО СВОЙ ДОМ СО СВОИМ УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ" - всего лишь очередной манифест человеконенавистничества.
Аватар пользователя Роман
Роман
05 июня 2014
Раньше был тут у Йури напарник по цеху - Сергей М, но куда то пропал, так что он теперь в одиночку за всех пИарится. Не хватает человеку внимания, он явно им обделен в семьи, да и на работе если она у него есть - вот и все объяснение.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
05 июня 2014
Тут как-то на Ветхом Завете зациклились. В Новом Завете сплошной социализм.Особенно мне нравится "Продай имение и раздай деньги нищим". Так и сделали сельские жители России...Теперь их дома отремонтировали кавказцы и узбеки...они не признают пророка Иссу как сына божия. Социализма требуют неполноценные, чтобы по дешёвке или бесплатно захапать имущество дураков.Особенно неполноценным нравится так называемая "свобода секса".Женщина по социалистической теории не может быть собственностью только одного мужчины.Педофилы тут как тут: "Дети не могут быть собственностью "биологических" родителей". Тут же трансплантологи: "Ваши органы и органы ваших детишек- не ваша собственность"...Социализм, бл...дь.
Аватар пользователя околоточный
околоточный
05 июня 2014
Говорят коммунисты из покойников фрикадельки делаю... И жены у них общие 8()
Аватар пользователя Лео
Лео
05 июня 2014
О рае известно мало)) Только то, что там лучше, чем в земной жизни, особенно для тех, кто достойно прожил свою земную жизнь. Для верующих с социалистической ориентацией можно представить, что там каждый любит свою работу, по улицам ходят теннисистки в белых юбочках и пловчихи с веслами в купальниках, для эстетического удовольствия. Я лично думаю, что в царствии небесном нет материальных потребностей, хотя некоторые могут пропустить рюмочку другую, по привычке :) Предаваться же грехам разнуздано, как некоторым террористам смертникам обещают 70 девственниц, явно не получится. Во-первых, у людей которые туда попадут не будет такого желания, а во-вторых, такое невозможно, ибо было бы профанацией идеи благочестия. Если вам обязательно нужны рабы которые крутят педали, то представьте, что они находятся в адской секции ;). Вы правы только в том, что богатство не является грехом. А вот нежелание помочь ближнему - это грех. Обман. Праздность. Безделье. Это грехи. А приобретение богатства благодаря уму, труду и благочестию - это почетно. Если же такого не приобрел, то это не грех. А вот желать чужого - это грех. В целом, христианство не только не отрицает идею соц. справедливости, но поощряет желание поделиться с ближним. Однако, если ближний сам не хочет работать и стараться, а хочет только получать от добрых людей - это грех. В целом, христиане считают, что царствие небесное достигается не техническим путем того или иного гос. устройства, но любовью к ближнему, которая все расставит на свои места.
Аватар пользователя Лео
Лео
05 июня 2014
А тем временем Украина перешла на внешнее финансирование. Занимая деньги, которые никогда не собирается отдавать. Европейские партнеры пока этого не поняли, но когда поймут...
Аватар пользователя Гость
Гость
05 июня 2014
Зато славные укры наконец обрели подлинных своих хозяев во главе с негритосом Обамой с чем их и поздравляем.
Аватар пользователя околточному
околточному
06 июня 2014
Да, это страшная, долго скрываемая правда. А ещё у них жопы красные, почему их и называют "красножопые".
Аватар пользователя стрелок
стрелок
06 июня 2014
Господа, не путайте социализм с либерализмом и социалистов с павианами.
Аватар пользователя гость-2
гость-2
06 июня 2014
Стрелку.Да ничем они не отличаются- эти социалисты-либерасты-обезъяноподобные стадные животные. Ну какая разница между Гитлером, Пол Потом и Леви Бронштейном? Все они социалисты-либерасты.Своё дело сделают- ликвидируют страну, а потом- в расход социалистов. Как Гитлера поставили сионисты, а потом сняли. Как Пол Пота выучили социализму во Франции. Как Лёву Троцкого с огромной бандой агентов проинструктировали в США перед октябрьской цветной революцией в России.Как Володеньку Ульянова финансировали немцы, и от ареста в Поронино Володеньку братья-социалисты спасли. Про "руссише-перестроищика" Майкл Горби- тоже социалист. Тоже проповедовал толерастию.Свиден-социалисты одновременно негритянский толераст пропагандируют.Между прочим Гитлер тоже толераст. Он мог замочить Тельмана в мапрте 1933, а т.к. социалист Гитлер был толерантным, то брата-социалиста Тельмана убил только в августе 1944.И Пол Пот-социалист был добрым. При нём дети кушали экологически чистую еду- печень учителя, которого убивали эти же ученики мотыгой. То есть при обработке учительского трупа детям прививали чувство любви к мотыге. Современные социалисты Европы финансируют толерастов Украины для покупки компонентов зажигательной смеси, чтобы заживо жечь женщин Одессы. Стрелок! Я что вижу- то говорю, потому не надо попой тарахтеть. Никто ничего не путает. Все социалисты- либерасты.
Аватар пользователя Роман
Роман
06 июня 2014
Ну всех социалистов в одну "кучу" валить, конечно, неправильно. Но гнильца в этом "учении" есть-с. Надо просечь, откуда "сия мудрость" пошла и всё будет ясно. Между прочим, как и либерализм, фашизм и практически все другие "измы" - всё оттуда, с западца. Их цель изменить, типа несправедливый и несовершенный мир. Результат? Лучшего, пожалуй, добились в Швеции и пр странах скандинавии. Но не случайно, именно там сегодня рождаются всякие новшества, типа легализации однополых браков, узаконивания инцестов, ттрансгендеров и мутантов, педофилов и прочих ублюдков. Это всё вполне закономерно для учения социализма, где "всё для блага человека", живущего по инстинктам. И недаром процесс дегуманизации идёт параллельно с процессом дехристианизации Европы. цель ультра-социалистов - убрать все рамки для "освобождения" человека от оставшихся "зажимов", типа совести, морали и пр.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
07 июня 2014
Роман, ты определись, либо совесть, либо, узаконенное 10-ой заповедью рабовладельчество, а то у тебя получается совестливый рабовладелец, как вещь, бесправных рабов.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
07 июня 2014
Лео. /Лео, 18:20, 5 июня, 2014/ Без обиды, очень ЗАБАВНАЯ интерпретация рая. Одна поправка. Обман не является грехом. Я уже писал, что нет такой заповеди «НЕ ОБМАНИ».
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
Еще раз(не последний) о смешном.."новый президент Украины П.А.Порошенко объявил что будет восстанавливать экономику страны ,разрушенную при Януковиче,при котором министром экономического развития был П.А.Порошенко."-идиотизм по-хохлядско-фашистски..
Аватар пользователя стрелок
стрелок
07 июня 2014
Роману. Гнильца в социализме, конечно, есть, только она принесена извне. В XX в. социализм представлял собой не что иное, как радикальный либерализм, а в социально-экономическом плане - государственный капитализм, по Каутскому. И. Шафаревич даже книгу написал, толкуя социализм именно так (по каковому случаю я с ним поругался). Лично я понимаю термин "социализм" в его изначальном понимании. без всей той грязи, которую на него понавешали масоноидные вожди и идеологи. "Социалис" - значит "общественный". Отсюда социализм - учение о развитии общества (или. если хотите, социума) и практика его строительства с условием защиты от деформации общества государством. С этой точки зрения в гражданской войне был единственный социалист - Нестор Иванович Махно.
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
а ну-ка руки прочь от Социализма..сраные провокаторы..вы посмотрите какие лица были в 60-70х..а счас..??разницу прочувствуйте..потом говорите..при Соце каждый житель был защищен..а счас -каждый сам за себя и по себе..
Аватар пользователя роман
роман
07 июня 2014
Стрелок, так я и говорю о внешних влияниях - "измов", а Махно был анархистом. Это всем известно, хотя его модель Кропоткин не принял. Стрелок, я ж объяснил суть гнилости социализма - стремление к благам без ограничений, включая религиозные предостережения. Попытки уравнять всех глупы и чреваты революциями, а вот чтоб не было голодных и холодных... в чем проблема? Для этого не надо переименовывать чего-то. В тех же скандинавских странах голодных и холодных нет - там социализм вполне. НО... дальше перечитайте мой прежний пост, дабы не повторяться. Вся проблема не во внешнем, а во внутреннем - в человеке.Дав ему всё: хлеб, кров, одежду, зрелища и пр. вы не осчастливите его. А ведь все социалисты утописты именно это ставили во главу угла! Отсюда и Христос, придя на землю в то время и в то место, где Ему было предопределено - то есть в окккупированный римлянами Израиль, не стал затевать там революцию по изгнанию оккупантов, чего от Него и ждали еврейские начальники. Христос не ставил главным освобождение евреев от внешнего рабства, делая упор на внутреннее преображение. Он не раз подчёркивал, что рабовладелец с кучей пороков - более несчастный и пропащий человек, чем раб, свободный от многих дурных привычек. В этом соль христианского учения и тайна (в преображении человека), не понятая богоизбранным народом, из-за чего он и потерял это право. Завтра, кстати, день св.Троицы - день рождения Церкви с чем всех и поздравляю! ну и Йури коммент.А что, ты считаешь всех богатых и рабовладельце безсовестными и негодяями, а всех рабов, бомжей и люмпенов - совестью нации? тогда и твои любимые декабристы-рабовладельцы - безсовестные и негодяи, с чем я тебя и поздравляю.
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
ах вы тупые твари..стремление к благам-это прерогатива коммунизма..не путайте..усмешники..дураки ..социализма суть каждому по труду..идиоты..труд облагораживает человека..тупые вы темные провакаторы..не помянуй Христоса в суе..роман-сволочь..
Аватар пользователя роман
роман
07 июня 2014
Костян, я давно подозревал, что ты нездоров: нечленораздельные, прерывистые комменты, обрывки мыслей и пр. Иди, брат, прокапайся.
Аватар пользователя Лео
Лео
08 июня 2014
Да. К сожалению, учение Христа до сих пор не понято, хотя прошло больше 2000 лет. О любви к ближнему слышно только в тиши монастырей. Другие в лучшем случае повторяют проповеди какого-нибудь "святого", или равноапостольного, которого в Священном Писании нет, а вот имена апостолов знает миллиард христиан по всему миру. Чаще надо перечитывать Евангелия. Истинный христианин показывает свое отношение к рабству и другой несправедливости своим поведением на жизненном пути. Если каждый спасет свою душу, не будет больше в мире несправедливости и рабства. А если не спасет, никакое государственное устройство не поможет, и как правильно отмечает Роман, материальное благополучие в некоторых странах не спасет от моральной деградации, а за ней придет и полный крах общества. Общее может быть только то, что христианство должно победить во всем мире, как предполагаемая социалистами мировая революция, иначе не будет справедливости. Сердца наши будут болеть, пока ненавистники любви и веры убивают людей, хоть на Украине, хоть в России, хоть в Африке, хоть в Америке. Не свобода и благоденствие одного народа есть промысел Божий, но свобода и благоденствие всего человечества. Иисус и его ученики были первыми в мире интернационалистами, иначе их учение осталось бы лишь ветвью иудейской религии. В церкви Его тысяча народов. Библия самая издаваемая в мире книга. От незнания ее текста все основные беды и невежество. Вот Юрий не знает, что обманывать это грех. Зайдите, Юрий в любую церковь, и спросите любого священника.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
08 июня 2014
Роману. Ты найди и прочитай хоть один мой пост на твою статью « Герои или злодеи отечества», где ты упоминаешь про декабристов. Их не было и нет. Поэтому не ври без нужды.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
08 июня 2014
Лео. Ни у одного служителя религиозного культа нет оснований сослаться на какой либо канон об обмане, т.к. сама религиозная вера является великим обманом. Принципы капитализма и торговли существуют на обмане. Не обманешь не продашь (некачественный, бракованный товар), не победишь соперника в бизнесе (будь первым, будь умнее, или обмани). Есть 9-ая заповедь «Не клевещи на ближнего), а обман в бизнесе, в идеологии, и клевета на ближнего, это не одно и тоже.
Аватар пользователя роман
роман
08 июня 2014
Йури, ну во-первых, вижу, что статью мою ты всё же прочёл, а во-вторых, ты в одном из постов так и брякнул, что, мол, вот декабристы - молодцы! Если все твои "косяки" считать - пальцев на руках и ногах не хватит. Ты - безграмотный во многих вопросах чел, но упрямо наступаешь на грабли всем на потеху. Впрочем, дело твое, хочешь позабавить народ - валяй!
Аватар пользователя Гоцман
Гоцман
08 июня 2014
Рома, будущие социалисты будут с автоматами. И ставить, Гость, к стенке тех, кто имеет что сказать против нашего эффективного менеджера. Для работы в шарашке ты малопригоден (мозгов маловато), поэтому - расстрел.
Аватар пользователя Гоцман
Гоцман
08 июня 2014
Для Гостя - те, кто тебя поставит к стенке, будут с Георгиевскими ленточками.
Аватар пользователя Кацман
Кацман
08 июня 2014
Асопн вэй, Юрий! Ну Бог с ней, с верой, не верите - не надо. А что вы считаете, что в ценообразовании при социализме не заложена прибыль? Или что при социализме не было производственного брака, то есть обмана? И разве при социализме не нужно было быть на производстве лучше, первым? А зачем тогда были соцсоревнованя и "Доски почёта"? Ай, Юрий, лукавите! И Бог здесь ни при чём! Причина не в Вас ли - насквозь атеисте?
Аватар пользователя Додик
Додик
08 июня 2014
Ба-а-а! Каво я вижу: знакомые все лица! Шалом, шалом! Ещё в позапрошлый шаббат в синагоге с вами виделись! Там и порешали Петю Вальцмана двинуть в президенты. И инаугурацию тоже на шаббат назначили. Ну и что что у православных в этот день родительская поминальная суббота - мы, евреи, плевать хотели предрассудки.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 июня 2014
Йури, Костян, вот читаю статью про Карлаг - карагандинский филиал ГУЛАГа в период сталинского СОЦИАЛИЗМА. Для расширения вашего узкого кругозора приведу несколько фактов: Первое время, в 1931 году он назывался "Карагандинский совхоз-гигант ОГПУ!". Во как! Не в бровь, а в глаз! К концу 30-х этот этот чудесный передовой совхоз состоял из 26 отделений, где строили социализм зеки, то бишь совхозники. Воротами этого прекрасного места была Ж/Д станция Карабас (не вру!), которую ЕЩЁ называли... "рынком рабов". А ты, Йури, мне тут баки заливаешь про безобразия ветхого завета, где рабство упоминается, а тут в 20-м веке и не где-нибудь "в желтой жаркой Африке", а в самой свободной стране мира - СТРАНЕ ПОБЕДИВШЕГО СОЦИАЛИЗМА. Для начальства здесь действительно был построен социализм, т.е. рай на земле: в безводной степи была проложена система арыков, разбит дендрарий с водоемами, фонтанами, парком редких растений. Дома для начальства возводились по индивидуальным проектам с учетом всех пожеланий заказчика, благо архитекторов среди рабов, то бишь совхозников, хватало. Вечерами в этих парках играл первоклассный оркестр, устраивались танцы. Угадайте, парни, из кого состоял оркестр? Правильно из строителей социализма, местных совхозников. А как они жили? Неужто в домах отдыха и санаториях, как и полагается при социализме трудящимся? Почему то нет. Они жили в сырых бараках, голодали и... умирали, так и недостроив милый вашим сердичшкам развитой социализм - это когда лагерей вроде как не было, но зато были очереди за колбасой, например. Ребята, дальше писать не буду. Дальше просто страшно. Если вы этого не знали вам проститься, если знали, то вы - мёртвые душой люди.
Аватар пользователя Вальцман
Вальцман
08 июня 2014
Додик, ты крыса. Ты мне уже давно должен. Как говорит Вадик Рабинович "век воли не видать".
Аватар пользователя Додик
Додик
08 июня 2014
Шалом, Петро, то есть здоровеньки булы! Никакая я не крыса, а белый мышььььь. А за базар ответишьььььь.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
03 июня 2014
Роману. Ну, вы же подполковник. Как поклонник императорской армии. должны знать, что в ней приставки "штабс" и "под" применялись только в официальных документах. А с политической формой и социально-экономическим содержанием всё-таки придётся разобраться. У нас были монархи и после Николая Александровича, пусть их и звали генсеками. Ну. допустим, кто-то из них не осилил своей роли, но уж Сталин-то, согласитесь, монархом был не только по назначению, но и по сути. Ну, и что получилось с социально-экономической ситуацией в стране при несомненном наличии красного монарха? А что, по-вашему, В. В. Путин не монарх? И как оно с социально-экономической ситуацией?
Аватар пользователя Лео
Лео
03 июня 2014
Для православных национал-социалистов (стрелков себе в яйца), что само по себе извращение, и козел может быть монархом. А для нормальных людей, кого попало монархом не назовешь.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
03 июня 2014
Ивану Красову. Конкретно на вопрос отвечать ССЫШЬ, а все остальное пустопорожнее словоблудие.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Стрелку. Я не вникал во все тонкости службы в Императорской армии, в которой не имел чести служить, но традиции и порядки, существующие там вполне приемлю. По монархии. Если Вы не глупый человек, то должны видеть разницу между Монархией и "монархией". Первой, например, присуще миропомазание и престолонаследие, а просто "монархами" у нас принято называть всех глав, включая генсеков и президентов - традиция, видать, такая: тяготеет наш народ к монархии, что ещё скажу! Отсюда бессмысленно звучит и Ваш вопрос.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
04 июня 2014
Какой вывод напрашивается? А такой, что пока среди 10–ти заповедей бога, в которого множество людей слепо верят, будет благосклонно присутствовать слово РАБ, КАКОЙ БЫ СТРОЙ ЛЮДИ НЕ СТРОИЛИ, ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИТСЯ (при непротивлении бога), во многом, бесправный, РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Иван, Вы решились пополемизировать с зомбированным незнайкой Йури? Не уверен в успехе, но пожелаю Вам удачи!
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Yuri, 21:21, 3 июня, 2014. Юрий, вижу у вас есть желание все-таки докопаться до понимания вопроса,правда скрытое под вульгарность и гонор. Ладно, попробую еще раз, максимально упростив. Дело в том, чтобы ставить такие вопросы надо хотя бы немного знать основы христианской веры, знание только 10-й заповеди далеко не все. Первые люди жили в раю, где не было ни рабство ни порока ни зла, ни недостатка ни в чем. Люди были созданы для любви к Богу и друг к другу. Для них была только одна не трудная заповедь, но они ее нарушили, решив познать добро и зло. Произошло грехопадение. Человек стал терять данную ему любовь, а без нее появились ненависть, злоба, войны и т.к.д., а взаимоотношения людей принимали в том числе и форму рабства. Можно спросить, а почему бы не дать человеку любовь, что называется на постоянной основе, как инстинкт животным, тогда бы и рабства не было? В этом случае он ничем не отличался бы от них.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
04 июня 2014
Роману. Не спорю, разница между "монархом" и Монархом несомненна, однако не так уж и велика. Во всяком случае, не настолько велика. чтобы не понять - благонамеренность лидера не является гарантией процветания народа.
Аватар пользователя роман
роман
04 июня 2014
Стрелок, раз видите разницу, то должны понимать, что она ВЕЛИКА. Например, любой из Российских Монархов знал, что он подотчётен Богу и это не пустые слова. Кому был подотчётен, например, Сталин, не ясно, но из его действий можно догадаться - никому... Отсюда и его произвол. Делайте, если способны, выводы.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Роман, спасибо. Успех? А Вы почитайте внимательно его пост от 10.08 4 июня. Если отбросить атеистическую шелуху "слепо верят" или "при непротивлении бога", то мысль вполне верная. Действительно, греховное человечество справедливого общества построить не сможет.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
04 июня 2014
Ну вот наконец-то, Иван, ты сделал правильный богопоклонческий вывод: создатель людей, их человеческих душ, земных тварей НИКЧЕМНЫЙ НЕУМЕЙКА. Люди не исполняют его заповеди, не могут создать идеальное общество, твари не кушают мирно травку, а пожирают друг друга, а рабству он сам потакает. Если бы с такими результатами конструктора создавали технику, то ничего бы не работало, как надо. Полный «УСПЕХ» фанаты-богопоклонники и иже с ними.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Иван, уж Вы то знаете, что, как подметил, по моему, Тертуллиан "всякая душа - христианка" и Йури не исключение. Но для него и ему подобных, понятие "греха" не существует, это Вы уже за него выстроили и проговорили анамнез безбожному обществу. С другой стороны - всё возможно Всемогущему Богу, потому я и пожелал Вам удачи в полемике с Йури. У меня этого желания нет.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Авторы манифеста КП, являясь атеистами, в первых самых значимых строках пишут: "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма". Они ведь могли написать вполне материалистично, например "идея коммунизма" или учение, но это не очень скромно. И это бы не вызвало никаких вопросов, но они упомянули "призрак" дважды в предложении всего из пяти слов. Зачем? Ведь они прекрасно знали, что означает это слова, совершенно неприемлемое для атеистов, если только не для критики религии. А они К. так обозвали. У Даля например://Призрак м. обманчивая видимость, образ, явление, представшее чувствам нашим, или чувству внутренему; все мнимое, мечта, бред, греза; видение, привидение; невещественое явление, дух, во образе.//- это еще не полное определение. Так, что они хорошо понимали, что будет бродить по Европе и даже этого не скрывали. Отсюда и "демоны революции".
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Yuri, 15:31, 4 июня, 2014. Эх Юрий, Юрий, какую же Вы чушь несете. Ведь не люди же создали рай, в котором жили первые из них. И сами люди получили свободу воли, которую ни один конструктор не сможет создать. А ее они получили как самое совершенное творение Творца. Он любит нас и ему нужна наша любовь, но без принуждения. И, если мы не выполняем Его заповедей, то это уже наша вина и проблема, за которые мы будем судимы. Любящий отец, наблюдая за поступками своих детей радуется их добрым делам, но ему доставляет огорчение все скверное ими вытворяемое. Он терпит, подсказывает как исправиться, учит, прощает, а затем когда видит неисправимость и за ремень берется. А любящий сын, понимая что доставляет родителю огорчение, обязательно попросит прощение и будет стараться исправиться. Надеюсь и Вы так делаете.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
04 июня 2014
Роман, именно так. Будем надеяться, что Юрий любящий и справедливый глава семейства.
Аватар пользователя Роман
Роман
04 июня 2014
Йури - любящий? Ну если только самого себя. Справедливый? Я помню его маразматические пожелания по устройству армии или общества. Глава семейства? Ну не знаю. Всякие бывают, конечно, главы.
Аватар пользователя Лео
Лео
04 июня 2014
Я конечно извиняюсь, но именно сегодня иудеи празднуют получение 10-ти заповедей. На момент их получения, никаких рабов в народе израиля не было. Наоборот, весь этот отрывок Ветхого Завета говорит "рабами мы были в земле египетской, а теперь свободный народ". Также, ничего не говорится в Пятикнижии о рабах в собственности евреев. Есть лишь упоминание, что за долги человек должен был работать на заимодавца (быть его рабом), но без права продажи другому человеку, и до выплаты долга, который мог быть внесен родственником, или другим человеком. Кроме того, каждые 7 лет была амнистия на всех должников. Что касается иноземных рабов, как скажем пленных, то их не было вовсе. Иудеям не позволялось иметь при себе тех, кто не соблюдал правила иудаизма относительно пищи и т.д. Современные иудаизм и христианство не позволяют иметь рабов, тогда как ислам этого не утверждает. Серьезная ошибка социалистов в том, что они хотят заменить Бога, вместо того, чтобы признать божественную мудрость и понять дух Священного Писания. На самом деле, Господь ничего не говорит нам о социальном и политическом устройстве общества. Стяжательство и законный доход от торговли, или, собственности нельзя приравнивать. Налоговую политику государство вольно вести так, как находит нужным. Короче, даже весьма социалистические идеи и отсутствие царской власти не мешает верующим соблюдать 10 заповедей, и заветы любви Господа Нашего Иисуса Христа.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
Лео. Прекрасно, есть повод продолжить дискуссию о рабстве. Каждому по потребности – таков критерий рая, и ничего не сказано, что для этого надо на себя работать, только потреблять. По библии бог обеспечивал всем в раю только потребительское существование, т.е. он всех обрабатывал. Но сам ли он работал, или для этой миссии были рабы и рабыни? Вывод простой: для райской жизни одних должны быть другие, кто их обрабатывает – это рабы. Поэтому в религии рай и раб неразрывно связаны. Религиозная идеология (10 заповедей) полностью соответствовало рабовладельческому обществу, закрепившему неприкосновенность частной имущественной собственности и наличие в собственности бесправных рабов. Капитализм сохранил в неприкосновенности частную собственность и ввел понятие наемных капиталистом, во многом бесправных, работников – наемных рабов.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
В современном высокопроизводительном обществе у свободных людей есть все возможности организовать и обеспечить себе ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ РАЙ НА ЗЕМЛЕ - ЭТО СВОЙ ДОМ СО СВОИМ УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ. Какое общество обеспечит эти критерии в большей степени и с наименьшими энергозатратами своих граждан БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ РАБОВ, за тем обществом будущее.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
05 июня 2014
Лео. Специально для вас. Не надо оправдываться за народ израиля, чего там на какой момент было-небыло. О рабах говорится в 10 заповеди, а что написано пером то не вырубишь и топором.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
05 июня 2014
YURI. С удовольствием посмотрел бы, как вы в своей келье под елью собственноручно обеспечивались бы электроэнергией, чистой водой, медикаментами, продовольствием, одеждой, обучали бы детей и ликвидировали мусор. На самом-то деле ваше стремление "обеспечить себе ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ РАЙ НА ЗЕМЛЕ - ЭТО СВОЙ ДОМ СО СВОИМ УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ" - всего лишь очередной манифест человеконенавистничества.
Аватар пользователя Роман
Роман
05 июня 2014
Раньше был тут у Йури напарник по цеху - Сергей М, но куда то пропал, так что он теперь в одиночку за всех пИарится. Не хватает человеку внимания, он явно им обделен в семьи, да и на работе если она у него есть - вот и все объяснение.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
05 июня 2014
Тут как-то на Ветхом Завете зациклились. В Новом Завете сплошной социализм.Особенно мне нравится "Продай имение и раздай деньги нищим". Так и сделали сельские жители России...Теперь их дома отремонтировали кавказцы и узбеки...они не признают пророка Иссу как сына божия. Социализма требуют неполноценные, чтобы по дешёвке или бесплатно захапать имущество дураков.Особенно неполноценным нравится так называемая "свобода секса".Женщина по социалистической теории не может быть собственностью только одного мужчины.Педофилы тут как тут: "Дети не могут быть собственностью "биологических" родителей". Тут же трансплантологи: "Ваши органы и органы ваших детишек- не ваша собственность"...Социализм, бл...дь.
Аватар пользователя околоточный
околоточный
05 июня 2014
Говорят коммунисты из покойников фрикадельки делаю... И жены у них общие 8()
Аватар пользователя Лео
Лео
05 июня 2014
О рае известно мало)) Только то, что там лучше, чем в земной жизни, особенно для тех, кто достойно прожил свою земную жизнь. Для верующих с социалистической ориентацией можно представить, что там каждый любит свою работу, по улицам ходят теннисистки в белых юбочках и пловчихи с веслами в купальниках, для эстетического удовольствия. Я лично думаю, что в царствии небесном нет материальных потребностей, хотя некоторые могут пропустить рюмочку другую, по привычке :) Предаваться же грехам разнуздано, как некоторым террористам смертникам обещают 70 девственниц, явно не получится. Во-первых, у людей которые туда попадут не будет такого желания, а во-вторых, такое невозможно, ибо было бы профанацией идеи благочестия. Если вам обязательно нужны рабы которые крутят педали, то представьте, что они находятся в адской секции ;). Вы правы только в том, что богатство не является грехом. А вот нежелание помочь ближнему - это грех. Обман. Праздность. Безделье. Это грехи. А приобретение богатства благодаря уму, труду и благочестию - это почетно. Если же такого не приобрел, то это не грех. А вот желать чужого - это грех. В целом, христианство не только не отрицает идею соц. справедливости, но поощряет желание поделиться с ближним. Однако, если ближний сам не хочет работать и стараться, а хочет только получать от добрых людей - это грех. В целом, христиане считают, что царствие небесное достигается не техническим путем того или иного гос. устройства, но любовью к ближнему, которая все расставит на свои места.
Аватар пользователя Лео
Лео
05 июня 2014
А тем временем Украина перешла на внешнее финансирование. Занимая деньги, которые никогда не собирается отдавать. Европейские партнеры пока этого не поняли, но когда поймут...
Аватар пользователя Гость
Гость
05 июня 2014
Зато славные укры наконец обрели подлинных своих хозяев во главе с негритосом Обамой с чем их и поздравляем.
Аватар пользователя околточному
околточному
06 июня 2014
Да, это страшная, долго скрываемая правда. А ещё у них жопы красные, почему их и называют "красножопые".
Аватар пользователя стрелок
стрелок
06 июня 2014
Господа, не путайте социализм с либерализмом и социалистов с павианами.
Аватар пользователя гость-2
гость-2
06 июня 2014
Стрелку.Да ничем они не отличаются- эти социалисты-либерасты-обезъяноподобные стадные животные. Ну какая разница между Гитлером, Пол Потом и Леви Бронштейном? Все они социалисты-либерасты.Своё дело сделают- ликвидируют страну, а потом- в расход социалистов. Как Гитлера поставили сионисты, а потом сняли. Как Пол Пота выучили социализму во Франции. Как Лёву Троцкого с огромной бандой агентов проинструктировали в США перед октябрьской цветной революцией в России.Как Володеньку Ульянова финансировали немцы, и от ареста в Поронино Володеньку братья-социалисты спасли. Про "руссише-перестроищика" Майкл Горби- тоже социалист. Тоже проповедовал толерастию.Свиден-социалисты одновременно негритянский толераст пропагандируют.Между прочим Гитлер тоже толераст. Он мог замочить Тельмана в мапрте 1933, а т.к. социалист Гитлер был толерантным, то брата-социалиста Тельмана убил только в августе 1944.И Пол Пот-социалист был добрым. При нём дети кушали экологически чистую еду- печень учителя, которого убивали эти же ученики мотыгой. То есть при обработке учительского трупа детям прививали чувство любви к мотыге. Современные социалисты Европы финансируют толерастов Украины для покупки компонентов зажигательной смеси, чтобы заживо жечь женщин Одессы. Стрелок! Я что вижу- то говорю, потому не надо попой тарахтеть. Никто ничего не путает. Все социалисты- либерасты.
Аватар пользователя Роман
Роман
06 июня 2014
Ну всех социалистов в одну "кучу" валить, конечно, неправильно. Но гнильца в этом "учении" есть-с. Надо просечь, откуда "сия мудрость" пошла и всё будет ясно. Между прочим, как и либерализм, фашизм и практически все другие "измы" - всё оттуда, с западца. Их цель изменить, типа несправедливый и несовершенный мир. Результат? Лучшего, пожалуй, добились в Швеции и пр странах скандинавии. Но не случайно, именно там сегодня рождаются всякие новшества, типа легализации однополых браков, узаконивания инцестов, ттрансгендеров и мутантов, педофилов и прочих ублюдков. Это всё вполне закономерно для учения социализма, где "всё для блага человека", живущего по инстинктам. И недаром процесс дегуманизации идёт параллельно с процессом дехристианизации Европы. цель ультра-социалистов - убрать все рамки для "освобождения" человека от оставшихся "зажимов", типа совести, морали и пр.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
07 июня 2014
Роман, ты определись, либо совесть, либо, узаконенное 10-ой заповедью рабовладельчество, а то у тебя получается совестливый рабовладелец, как вещь, бесправных рабов.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
07 июня 2014
Лео. /Лео, 18:20, 5 июня, 2014/ Без обиды, очень ЗАБАВНАЯ интерпретация рая. Одна поправка. Обман не является грехом. Я уже писал, что нет такой заповеди «НЕ ОБМАНИ».
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
Еще раз(не последний) о смешном.."новый президент Украины П.А.Порошенко объявил что будет восстанавливать экономику страны ,разрушенную при Януковиче,при котором министром экономического развития был П.А.Порошенко."-идиотизм по-хохлядско-фашистски..
Аватар пользователя стрелок
стрелок
07 июня 2014
Роману. Гнильца в социализме, конечно, есть, только она принесена извне. В XX в. социализм представлял собой не что иное, как радикальный либерализм, а в социально-экономическом плане - государственный капитализм, по Каутскому. И. Шафаревич даже книгу написал, толкуя социализм именно так (по каковому случаю я с ним поругался). Лично я понимаю термин "социализм" в его изначальном понимании. без всей той грязи, которую на него понавешали масоноидные вожди и идеологи. "Социалис" - значит "общественный". Отсюда социализм - учение о развитии общества (или. если хотите, социума) и практика его строительства с условием защиты от деформации общества государством. С этой точки зрения в гражданской войне был единственный социалист - Нестор Иванович Махно.
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
а ну-ка руки прочь от Социализма..сраные провокаторы..вы посмотрите какие лица были в 60-70х..а счас..??разницу прочувствуйте..потом говорите..при Соце каждый житель был защищен..а счас -каждый сам за себя и по себе..
Аватар пользователя роман
роман
07 июня 2014
Стрелок, так я и говорю о внешних влияниях - "измов", а Махно был анархистом. Это всем известно, хотя его модель Кропоткин не принял. Стрелок, я ж объяснил суть гнилости социализма - стремление к благам без ограничений, включая религиозные предостережения. Попытки уравнять всех глупы и чреваты революциями, а вот чтоб не было голодных и холодных... в чем проблема? Для этого не надо переименовывать чего-то. В тех же скандинавских странах голодных и холодных нет - там социализм вполне. НО... дальше перечитайте мой прежний пост, дабы не повторяться. Вся проблема не во внешнем, а во внутреннем - в человеке.Дав ему всё: хлеб, кров, одежду, зрелища и пр. вы не осчастливите его. А ведь все социалисты утописты именно это ставили во главу угла! Отсюда и Христос, придя на землю в то время и в то место, где Ему было предопределено - то есть в окккупированный римлянами Израиль, не стал затевать там революцию по изгнанию оккупантов, чего от Него и ждали еврейские начальники. Христос не ставил главным освобождение евреев от внешнего рабства, делая упор на внутреннее преображение. Он не раз подчёркивал, что рабовладелец с кучей пороков - более несчастный и пропащий человек, чем раб, свободный от многих дурных привычек. В этом соль христианского учения и тайна (в преображении человека), не понятая богоизбранным народом, из-за чего он и потерял это право. Завтра, кстати, день св.Троицы - день рождения Церкви с чем всех и поздравляю! ну и Йури коммент.А что, ты считаешь всех богатых и рабовладельце безсовестными и негодяями, а всех рабов, бомжей и люмпенов - совестью нации? тогда и твои любимые декабристы-рабовладельцы - безсовестные и негодяи, с чем я тебя и поздравляю.
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
07 июня 2014
ах вы тупые твари..стремление к благам-это прерогатива коммунизма..не путайте..усмешники..дураки ..социализма суть каждому по труду..идиоты..труд облагораживает человека..тупые вы темные провакаторы..не помянуй Христоса в суе..роман-сволочь..
Аватар пользователя роман
роман
07 июня 2014
Костян, я давно подозревал, что ты нездоров: нечленораздельные, прерывистые комменты, обрывки мыслей и пр. Иди, брат, прокапайся.
Аватар пользователя Лео
Лео
08 июня 2014
Да. К сожалению, учение Христа до сих пор не понято, хотя прошло больше 2000 лет. О любви к ближнему слышно только в тиши монастырей. Другие в лучшем случае повторяют проповеди какого-нибудь "святого", или равноапостольного, которого в Священном Писании нет, а вот имена апостолов знает миллиард христиан по всему миру. Чаще надо перечитывать Евангелия. Истинный христианин показывает свое отношение к рабству и другой несправедливости своим поведением на жизненном пути. Если каждый спасет свою душу, не будет больше в мире несправедливости и рабства. А если не спасет, никакое государственное устройство не поможет, и как правильно отмечает Роман, материальное благополучие в некоторых странах не спасет от моральной деградации, а за ней придет и полный крах общества. Общее может быть только то, что христианство должно победить во всем мире, как предполагаемая социалистами мировая революция, иначе не будет справедливости. Сердца наши будут болеть, пока ненавистники любви и веры убивают людей, хоть на Украине, хоть в России, хоть в Африке, хоть в Америке. Не свобода и благоденствие одного народа есть промысел Божий, но свобода и благоденствие всего человечества. Иисус и его ученики были первыми в мире интернационалистами, иначе их учение осталось бы лишь ветвью иудейской религии. В церкви Его тысяча народов. Библия самая издаваемая в мире книга. От незнания ее текста все основные беды и невежество. Вот Юрий не знает, что обманывать это грех. Зайдите, Юрий в любую церковь, и спросите любого священника.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
08 июня 2014
Роману. Ты найди и прочитай хоть один мой пост на твою статью « Герои или злодеи отечества», где ты упоминаешь про декабристов. Их не было и нет. Поэтому не ври без нужды.
Аватар пользователя Yuri
Yuri
08 июня 2014
Лео. Ни у одного служителя религиозного культа нет оснований сослаться на какой либо канон об обмане, т.к. сама религиозная вера является великим обманом. Принципы капитализма и торговли существуют на обмане. Не обманешь не продашь (некачественный, бракованный товар), не победишь соперника в бизнесе (будь первым, будь умнее, или обмани). Есть 9-ая заповедь «Не клевещи на ближнего), а обман в бизнесе, в идеологии, и клевета на ближнего, это не одно и тоже.
Аватар пользователя роман
роман
08 июня 2014
Йури, ну во-первых, вижу, что статью мою ты всё же прочёл, а во-вторых, ты в одном из постов так и брякнул, что, мол, вот декабристы - молодцы! Если все твои "косяки" считать - пальцев на руках и ногах не хватит. Ты - безграмотный во многих вопросах чел, но упрямо наступаешь на грабли всем на потеху. Впрочем, дело твое, хочешь позабавить народ - валяй!
Аватар пользователя Гоцман
Гоцман
08 июня 2014
Рома, будущие социалисты будут с автоматами. И ставить, Гость, к стенке тех, кто имеет что сказать против нашего эффективного менеджера. Для работы в шарашке ты малопригоден (мозгов маловато), поэтому - расстрел.
Аватар пользователя Гоцман
Гоцман
08 июня 2014
Для Гостя - те, кто тебя поставит к стенке, будут с Георгиевскими ленточками.
Аватар пользователя Кацман
Кацман
08 июня 2014
Асопн вэй, Юрий! Ну Бог с ней, с верой, не верите - не надо. А что вы считаете, что в ценообразовании при социализме не заложена прибыль? Или что при социализме не было производственного брака, то есть обмана? И разве при социализме не нужно было быть на производстве лучше, первым? А зачем тогда были соцсоревнованя и "Доски почёта"? Ай, Юрий, лукавите! И Бог здесь ни при чём! Причина не в Вас ли - насквозь атеисте?
Аватар пользователя Додик
Додик
08 июня 2014
Ба-а-а! Каво я вижу: знакомые все лица! Шалом, шалом! Ещё в позапрошлый шаббат в синагоге с вами виделись! Там и порешали Петю Вальцмана двинуть в президенты. И инаугурацию тоже на шаббат назначили. Ну и что что у православных в этот день родительская поминальная суббота - мы, евреи, плевать хотели предрассудки.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 июня 2014
Йури, Костян, вот читаю статью про Карлаг - карагандинский филиал ГУЛАГа в период сталинского СОЦИАЛИЗМА. Для расширения вашего узкого кругозора приведу несколько фактов: Первое время, в 1931 году он назывался "Карагандинский совхоз-гигант ОГПУ!". Во как! Не в бровь, а в глаз! К концу 30-х этот этот чудесный передовой совхоз состоял из 26 отделений, где строили социализм зеки, то бишь совхозники. Воротами этого прекрасного места была Ж/Д станция Карабас (не вру!), которую ЕЩЁ называли... "рынком рабов". А ты, Йури, мне тут баки заливаешь про безобразия ветхого завета, где рабство упоминается, а тут в 20-м веке и не где-нибудь "в желтой жаркой Африке", а в самой свободной стране мира - СТРАНЕ ПОБЕДИВШЕГО СОЦИАЛИЗМА. Для начальства здесь действительно был построен социализм, т.е. рай на земле: в безводной степи была проложена система арыков, разбит дендрарий с водоемами, фонтанами, парком редких растений. Дома для начальства возводились по индивидуальным проектам с учетом всех пожеланий заказчика, благо архитекторов среди рабов, то бишь совхозников, хватало. Вечерами в этих парках играл первоклассный оркестр, устраивались танцы. Угадайте, парни, из кого состоял оркестр? Правильно из строителей социализма, местных совхозников. А как они жили? Неужто в домах отдыха и санаториях, как и полагается при социализме трудящимся? Почему то нет. Они жили в сырых бараках, голодали и... умирали, так и недостроив милый вашим сердичшкам развитой социализм - это когда лагерей вроде как не было, но зато были очереди за колбасой, например. Ребята, дальше писать не буду. Дальше просто страшно. Если вы этого не знали вам проститься, если знали, то вы - мёртвые душой люди.
Аватар пользователя Вальцман
Вальцман
08 июня 2014
Додик, ты крыса. Ты мне уже давно должен. Как говорит Вадик Рабинович "век воли не видать".
Аватар пользователя Додик
Додик
08 июня 2014
Шалом, Петро, то есть здоровеньки булы! Никакая я не крыса, а белый мышььььь. А за базар ответишьььььь.
Новости

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц