Версия для печати

Урок шестой: сила науки

Государство должно не только действовать с большой прозорливостью, но и уметь терпеливо ждать
Устьянцев Сергей

Казалось бы, молодая советская отраслевая наука никоим образом не могла соперничать с германскими промышленными институтами, имевшими мощнейшую материальную базу, великолепных ученых и прочные традиции. Немецкие концерны издавна содержали крупные научно-исследовательские учреждения. Здесь хорошо помнили высказывание профессора П. Тиссена: «Исследование есть фундамент технического превосходства над противником. Исследование есть основа для всемирного соревнования». Однако мало обладать силой – нужно еще правильно ее использовать.

Казалось бы, молодая советская отраслевая наука никоим образом не могла соперничать с германскими промышленными институтами, имевшими мощнейшую материальную базу, великолепных ученых и прочные традиции. Немецкие концерны издавна содержали крупные научно-исследовательские учреждения. Здесь хорошо помнили высказывание профессора П. Тиссена: «Исследование есть фундамент технического превосходства над противником. Исследование есть основа для всемирного соревнования». Однако мало обладать силой – нужно еще правильно ее использовать.

Наркомат танковой промышленности СССР смог в полной мере задействовать свои скромные научные ресурсы. К решению насущных проблем танкостроения были подключены все исследовательские учреждения и организации, которые могли принести хоть какую-то пользу.

Нельзя не отметить, что этому способствовала вся система советской прикладной науки, изначально созданной для обслуживания интересов не отдельных фирм и заводов, но как минимум отрасли. Кстати говоря, такая система вовсе не обязательно проистекает из социалистического строя: первая общеотраслевая научная структура появилась в Швеции в 1747 году в составе так называемой Железной конторы. Кстати, она действует и поныне под названием «Ассоциация производителей стали Скандинавских стран».

Ведомственные институты НКТП

В составе Наркомата танковой промышленности военных лет состояли два основных научно-исследовательских учреждения: «броневой» институт ЦНИИ-48 и проектно-технологический институт 8ГСПИ.

НИИ-48 (директор – А. С. Завьялов) вошел в состав только что образованного НКТП осенью 1941 года и был тут же эвакуирован в Свердловск, ближе к новым танковым заводам. В соответствии с утвержденным 15 июля 1942 года положением он стал официально именоваться Государственным центральным научно-исследовательским институтом НКТП СССР (ЦНИИ-48). В перечне его задач значились:

«а) разработка и внедрение в производство новых типов брони и броневых, конструкционных и инструментальных марок стали, цветных и различных специальных сплавов с целью уменьшения содержащихся в них дефицитных или могущих стать дефицитными легирующих элементов, повышения качества изделий, выпускаемых заводами НКТП, и увеличения производительности последних;

б) разработка и внедрение рациональной металлургической технологии военного времени в производствах, существующих на заводах НКТП и броневых заводах других наркоматов, с целью максимального увеличения выпуска изделий, повышения их качества, повышения производительности заводов и снижения норм расхода металла, сырья и материалов;

Урок шестой: сила науки
Коллаж Андрея Седых

в) технологическая помощь заводам в освоении ими новых для них технологии или оборудования, а также методов работы с целью преодоления возникающих на заводах узких мест и производственных затруднений;

г) содействие повышению технической квалификации работников заводов НКТП путем передачи им накопленного в СССР и за границей теоретического и практического опыта броневого производства и других производств профиля заводов НКТП;

д) организация межзаводского обмена передовым техническим опытом заводов;

е) разработка теории и новых путей применения броневой защиты для вооружения Красной армии;

ж) координация всей проводимой в системе НКТП научно-исследовательской работы по вопросам брони, металловедения, металлургии, горячей обработки и сварки металлов и сплавов;

з) всесторонняя техническая помощь конструкторским бюро и другим организациям и предприятиям других наркоматов по всем вопросам броневого производства».

Наглядное представление о масштабах деятельности НИИ-48 дают его годовые отчеты. Так, в одном только 1943-м были разработаны и частично реализованы на практике предложения о сокращении количества потребляемых профилеразмеров проката в 2,5 раза. Были также унифицированы для всех заводов техпроцессы ковки и штамповки деталей танка Т-34, пересмотрены технические условия их термообработки, проведена унификация процессов сварки бронекорпусов «тридцатьчетверок» и стального литья, создан химикотермический метод заточки резцов, внедрена на УЗТМ отливка танковых башен в кокиль, разработаны новые марки броневой стали: 68Л для литых деталей Т-34, усовершенствованный вариант 8С для катаной брони, И-3 – сталь с высокой твердостью в высокоотпущенном состоянии. На Уральском танковом заводе сотрудники НИИ-48 отработали и внедрили в производство усовершенствованную марку быстрорежущей стали И-323. К этому необходимо добавить ставшие регулярными обследования поражений отечественной и вражеской бронетехники как на ремонтных заводах, так и непосредственно на поле боя. Полученные отчеты и рекомендации немедленно доводились до сведения всех главных конструкторов боевых машин.

Или же, к примеру, информация другого рода: в течение января – октября 1944 года на заседаниях Технического совета НКТП (куда приглашались представители всех заводов) обсуждались следующие доклады ЦНИИ-48:

«Унифицированные технологические процессы изготовления отливок из чугуна, стали и цветных металлов».

«Документация по технологии ковки – штамповки».

«Влияние скорости деформации на сопротивляемость металла пробитию».

«Современные типы противотанковой артиллерии и разработка бронирования танков».

«Высокоотпущенная броня высокой твердости».

«Технологические свойства малолегированной быстрорежущей стали Р823 и результаты ее внедрения в производство завода № 183».

«Повышение прочности стали за счет интенсификаторов (боросодержащих добавок, циркония и др.)».

«Повышение прочности стали для тяжелонагруженных шестерен».

«Повышение усталостной прочности коленчатых валов, изготовляемых из стали марки 18ХНМА».

«Нормали химсостава и механических свойств марок сталей, применяемых в танкостроении».

И так – в течение всех военных лет. Нагрузка и темпы невероятные, если учесть, что в конце 1943 года в штате ЦНИИ-48 числились всего 236 работников, включая дворников и техничек. Правда, среди них были 2 академика, 1 член-корреспондент АН СССР, 4 доктора и 10 кандидатов наук.

8-й Государственный союзный проектный институт танковой промышленности (директор – А. И. Солин) в конце 1941 года был эвакуирован в Челябинск. В первый период войны все силы 8ГСПИ были обращены на выполнение заданий наркомата по размещению и пуску в действие эвакуированных танковых и моторных заводов, а также на разработку упрощенных технологий военного времени.

К середине 1942 года на первый план вышли другие задачи: унификация технологических процессов (в первую очередь механообработки и сборки) и оказание различной научно-технической помощи предприятиям. Так, на Уральском танковом заводе бригада ученых и конструкторов 8ГСПИ летом и осенью занималась комплексным просчетом мощности завода, теоретическими расчетами трансмиссии танка, сокращением сортамента используемых черных металлов, улучшением конструкции и технологии изготовления 26 деталей машины, унификацией режущего инструмента. Действовавшее в составе 8ГСПИ Центральное бюро стандартизации создавало и внедряло непосредственно на предприятиях стандарты в области чертежного хозяйства, деталей и узлов танков, организации контрольно-измерительного хозяйства, унификации инструмента, приспособлений, штампов, технологической документации. Благодаря помощи бюро заводам-производителям «тридцатьчетверок» удалось добиться полной взаимозаменяемости по узлам: бортовая передача, бортовой фрикцион, коробка скоростей, главный фрикцион, ведущее колесо, опорные катки с наружной и внутренней амортизацией, ленивец. Внедрение разработок бюро позволило, по оценкам 1944 года, сократить трудоемкость в отрасли на 0,5 миллиона станкочасов в год. Качество советских танков и САУ в значительной степени предопределялось нормативами технического контроля, также составленными сотрудниками 8ГСПИ.

Отдельное и важное направление работы 8ГСПИ – создание для армейских ремонтников и ремзаводов НКТП документации на восстановление танков и моторов всех типов, включая трофейные и поставленные союзниками. В течение одного только 1942 года появились технические условия на капитальный и войсковой ремонт танков КВ, Т-34, Т-60 и Т-70 и моторов В-2-34, В-2КВ и ГАЗ-202, а также альбомы чертежей приспособлений для демонтажа и монтажа узлов Т-34 и КВ в полевых условиях.

Привлеченные технологические НИИ и лаборатории

Помимо основных институтов, на танковую промышленность работали ученые множества проектных и технологических учреждений, ранее действовавших в других отраслях народного хозяйства.

Известно, что основную часть коллектива центральной лаборатории завода № 183 составили сотрудники Харьковского института металлов, эвакуированного вместе с предприятием в 1941 году. В свое время, в 1928-м это научное учреждение было создано как филиал ленинградского Всесоюзного института металлов ВСНХ СССР. Последний вел свою историю с 1914 года и назывался первоначально Центральной научно-технической лабораторией Военного ведомства. В сентябре 1930 года Харьковский институт металлов стал самостоятельным, но сохранил прежнюю тематику исследований: теплоэнергетика металлургических печей, технология литейного производства, горячая и холодная обработка и сварка, физико-механические свойства металлов.

Государственная союзная научно-исследовательская лаборатория режущих инструментов и электросварки имени Игнатьева (ЛАРИГ) разместилась на площадке завода № 183 в соответствии с приказом по НКТП от 26 декабря 1941 года, причем сохранила статус самостоятельного учреждения. В обязанности лаборатории входило оказание технической помощи всем предприятиям отрасли в области конструирования, изготовления и ремонта режущего инструмента, а также разработки электросварочных машин.

Первый крупный результат работы ЛАРИГ был получен в июле 1942 года: на заводе № 183 началось внедрение разработанных в лаборатории расточных многорезцовых блоков. В конце года ученые, применив новые резцы собственной конструкции и изменив режимы их работы, добились значительного увеличения производительности карусельных станков, обрабатывавших ведущие колеса танка. Тем самым было ликвидировано «узкое место», лимитировавшее танковый конвейер.

В течение того же 1942 года ЛАРИГ завершила начатую еще до войны работу по внедрению литых державок резцов вместо общепринятых кованых. Это удешевляло инструмент и разгружало кузнечное производство. Выяснилось, что литые державки, хоть и уступали в механической прочности кованым, служили ничуть не хуже последних. К концу года лаборатория внедрила в производство укороченные метчики. Данный проект также начинался до войны, причем совместно с институтом 8ГСПИ.

На другом предприятии НКТП – Уралмашзаводе в годы войны действовал ЭНИМС, то есть Экспериментальный научный институт металлорежущих станков. Его сотрудники разработали, а УЗТМ изготовил ряд уникальных станков и целых автоматических линий, использовавшихся по всему наркомату.

Так, на Уральском танковом заводе № 183 бригада ЭНИМСа весной 1942 года «ставила» производство катков с внутренней амортизацией. Она создала технологический процесс и рабочие чертежи на три приспособления и 14 позиций режущего и вспомогательного инструмента. Кроме этого, были выполнены проекты многошпиндельной сверлильной головки и модернизации карусельного станка «ЖОР». Дополнительным заданием для ЭНИМСа стали разработка и изготовление восьми специальных станков для токарной обработки колес.

То же самое имело место и при обработке балансиров. Бригада ЭНИМСа занималась как технологическим процессом в целом, так и созданием специального инструмента. Кроме этого, институт взял на себя проектирование и изготовление двух агрегатных расточных станков: одного многошпиндельного и одного многопозиционного. К концу 1942 года оба были изготовлены.

Академическая и вузовская наука

Самым известным академическим учреждением, работавшим на танковую промышленность, является киевский Институт электросварки АН УССР во главе с академиком Е. О. Патоном. В течение 1942–1943 годов институт совместно с работниками бронекорпусного отдела завода № 183 создал целый комплекс автоматов разного типа и назначения. В 1945-м УТЗ применял следующие автосварочные установки:

  • универсального типа для сварки прямых продольных швов;
  • универсальные самоходные тележки;
  • упрощенные специализированные тележки;
  • установки для сварки круговых швов при неподвижном изделии;
  • установки с каруселью для вращения изделия при сварке круговых швов;
  • самоходные установки с общим приводом для подачи электродной проволоки и перемещения головки для сварки швов на громоздких конструкциях.

 

В 1945 году на автоматы приходилось 23 процента сварочных работ (по весу наплавленного металла) по корпусу и 30 процентов – по башне танка Т-34. Применение автоматов позволило уже в 1942-м только на одном заводе № 183 высвободить 60 квалифицированных сварщиков, а в 1945-м – 140. Очень важное обстоятельство: высокое качество шва при автоматической сварке устраняло негативные последствия отказа от механической обработки кромок броневых деталей. В течение всей войны в качестве инструкции по эксплуатации сварочных автоматов на предприятиях отрасли использовалось составленное сотрудниками Института электросварки АН УССР в 1942 году «Руководство по автоматической сварке бронеконструкций».

Деятельность института не сводилась только к автоматической сварке. Его сотрудники внедрили метод ремонта трещин в танковых траках с помощью заварки аустенитовыми электродами, устройство для вырезки круглых отверстий в броневых листах. Ученые разработали также схему поточного производства качественных электродов «МД» и технологию их сушки на конвейере.

Гораздо менее известны результаты работы на НКТП Ленинградского физико-технического института. В течение всей войны он продолжал изучение проблем взаимодействия снаряда и брони, создавал различные варианты конструктивных броневых преград и многослойной брони. Известно, что опытные образцы изготовлялись и обстреливались на Уралмаше.

Очень интересная история связана с МВТУ имени Баумана. В начале 1942 года руководство НКТП заинтересовалось режущим инструментом с рациональными углами заточки, созданным в ходе многолетней работы ученых этого известнейшего российского вуза. Было известно, что такой инструмент уже использовался на заводах Наркомата вооружений.

Для начала была предпринята попытка получить информацию о новшестве непосредственно в Наркомате вооружений, но, видимо, без особого успеха. В итоге инструкторами по внедрению рациональной геометрии режущего инструмента на предприятиях НКТП стали ученые кафедры «Теория механической обработки и инструмент» МВТУ во главе с профессором И. М. Беспрозванным. Летом и осенью 1943 года прошли вполне успешные опыты, и 12 ноября последовал приказ по НКТП о широком внедрении такого инструмента и направлении сотрудников МВТУ на заводы № 183 и № 76. Тем же приказом наркомат обязал институт 8ГСПИ принять участие в проекте и незамедлительно подготовить нормали на инструмент с рациональной геометрией.

Проект оказался более чем успешным: резцы, сверла и фрезы имели в 1,6–5 раз большую стойкость и позволяли увеличить производительность станков на 25–30 процентов. Одновременно с рациональной геометрией ученые МВТУ предложили систему стружколомателей для резцов. С их помощью завод № 183 хотя бы частично решил проблемы с уборкой и дальнейшей утилизацией стружки.

К концу войны ученые кафедры резания МВТУ им. Баумана составили специальное пособие под названием «Руководящие материалы по геометрии режущего инструмента». Приказом по наркомату они были утверждены «...как обязательные при проектировании специальных режущих инструментов на заводах НКТП и при дальнейшей разработке новых нормалей 8ГПИ» и разосланы по всем предприятиям и учреждениям отрасли.

Другую интереснейшую технологию – поверхностную закалку стальных деталей с помощью токов высокой частоты – на предприятиях танковой промышленности внедрили сотрудники лаборатории электротермии Ленинградского электротехнического института во главе с профессором В. П. Вологдиным. В начале 1942 года в штате лаборатории состояли всего 19 человек, причем 9 из них действовали на челябинском Кировском заводе. В качестве объекта обработки были выбраны самые массовые детали – шестерни бортового редуктора, гильзы цилиндра и поршневые пальцы дизеля В-2. После освоения новая технология высвободила до 70 процентов термических печей ЧКЗ, а время операции уменьшилось с десятков часов до десятков минут.

На тагильском заводе № 183 технология закалки ТВЧ была внедрена в 1944 году. Поверхностной закалке поначалу подвергались три детали – цапфа пушки, главный фрикцион и ось ролика ведущего колеса.

Приведенными примерами перечень НИИ и лабораторий, создававших технологии для танковой промышленности СССР, не исчерпывается. Но и сказанного достаточно, чтобы понять: в годы войны НКТП превратился в крупнейшее научно-производственное объединение нашей страны.

Лебедь, рак и щука в германском исполнении

В отличие от СССР немецкая отраслевая наука оказалась поделена на тесные корпоративные клетушки и железным занавесом отрезана от науки вузовской. Во всяком случае так утверждает большая группа научно-технических руководителей бывшего Третьего рейха в составленном после окончания войны обзоре «Расцвет и упадок германской науки». Позволим себе привести довольно обширную цитату: «Научно-исследовательская организация промышленности была независимой, не нуждалась в помощи какого-либо министерства, государственного научно-исследовательского совета или других ведомств... Эта организация работала для себя и при этом за закрытыми дверями. Следствием было то, что исследователь из какого-либо высшего учебного заведения не только ничего не знал, но даже и не подозревал о тех открытиях и усовершенствованиях, которые делались в промышленных лабораториях. Так получалось потому, что любому концерну было выгодно из соображений конкуренции хранить изобретения своих ученых в тайне. В результате знания текли не в общий большой котел и могли принести для общего дела лишь частичный успех». Министр вооружений и военного производства А. Шпеер пытался объединить промышленников в системе отраслевых «комитетов» и «центров», наладить технологическое взаимодействие заводов, но полностью решить проблему не смог. Корпоративные интересы оказались превыше всего.

Если отраслевые институты работали на концерны, то германская вузовская наука в первый период Второй мировой войны вообще оказалась не у дел. Исходя из стратегии молниеносной войны руководство Рейха считало возможным завершить ее тем оружием, с которым войска вступили в бой. Следовательно, все исследования, не сулящие результата в самые сжатые сроки (не более года), были объявлены ненужными и свернуты. Читаем далее обзор «Расцвет и упадок германской науки»: «Ученые были отнесены к той категории людских ресурсов, из которых черпались пополнения для фронта... В результате, несмотря на возражения управления вооружений и различных других инстанций, несколько тысяч высококвалифицированных ученых из университетов, высших технических учебных заведений и различных научно-исследовательских институтов, в том числе незаменимые специалисты по исследованиям в области высоких частот, ядерной физики, химии, моторостроения и т. д., были еще в начале войны призваны в армию и использовались на низших должностях и даже в качестве солдат». Крупные поражения и появление на поле боя новых видов оружия (советские танки Т-34, британские радары, американские дальние бомбардировщики и т. д.) заставили Гитлера и его окружение умерить свое неприятие интеллектуалов: с фронта были отозваны 10 тысяч ученых, инженеров и техников. Среди них оказались даже 100 гуманитариев. Й. Геббельсу пришлось издать специальную директиву о запрещении выпадов против ученых в прессе, на радио, в кино и театре.

Но было уже поздно: из-за потери темпа результаты исследований и новые разработки, подчас многообещающие, не успели попасть в войска. Приведем общий вывод все того же обзора «Расцвет и упадок германской науки»: «Наука и техника несовместимы с импровизацией. Государство, которое хочет получить настоящие плоды науки и техники, должно не только действовать с большой прозорливостью и искусством, но и уметь терпеливо ждать этих плодов».

Сергей Устьянцев,
кандидат исторических наук, научный редактор ОАО «НПК «Уралвагонзавод»

Опубликовано в выпуске № 7 (573) за 25 февраля 2015 года

Аватар пользователя Гость
Гость
24 февраля 2015
Всебы так, да не так. Немцы то смогли отозвать свои научные кадры с фронта, как Вы пишете, а вот куда наши скудные подевались скромно умалчиваете. Напомнить Вам о Свирине,Дике(эот хоть выжил).А еще сколько из этой плеяды сгорело в ГУЛАГе. А в других отрослях, так это "вообще мрак". Ну хотябы откуда вернули Королева и Берга. А сколько их там сгинуло, да таких, как Таубин. Напомнить Вам, где работала целая плеяда авиаконструкторов, электронщиков. А почему молчек о так жизненно необходимом Ленд-Лизе.Ведь оттуда шла катаная танковая броня и прочаее всякое оборудование. Да, в конце концов, ведь это на Абердинском полигоне испытывали и доводили "до ума" наши славные Т-34 и КВ.Вот только одна выдержка из протокола испытаний Т-34:... такой воздушный фильтр мог сделать только вредитель...И главное. Наш Т-34 расчитан был на 1-3 боя, а немецкий "Тигр", на 7-11 боев. Наш, конечно, был технологически проще, но сделан был более топорно. О первых выпусках 1941-42 гг.даже и говорить не стоит. Там потери от механических повреждений намного превышали боевые. Просто в угоду массового производства, как всегда, о людях думали в последнюю очередь. Отсюда и такие неимоверные потери личного состава. В сорок пятом мы начали на два месяца раньше немцев призывать в армию семнадцатилетних. А это диагноз.
Аватар пользователя NNN
NNN
24 февраля 2015
Гость Ты про танки-то не свисти. В наше время каждый культурный человек уже прочитал трилогию Михаила Свирина "История советского танка". Так что не сочиняй. В соответствии с текстом второго тома " Броневой щит Сталина. История советского танка, 1937-1943": "...Танки прибыли в США предположительно в апреле 1942 г., а в мае они были испытаны на Абердинском полигоне. ...советские Т-34 и КВ не произвели фурора за океаном. Американские конструкторы нашли в них как достоинства, так и недостатки, что естественно. Но главное, что перевод этих отчетов уже мало что давал нашим танкостроителям. Ведь ознакомиться с ними представители ОГК НКТП смогли лишь осенью 1942 г., когда танки Т-34 и КВ изменились разительно." Продолжаем размножать в интернетах брехню Резуна-Суворова?
Аватар пользователя Гость
Гость
24 февраля 2015
NNN,Блажен, кто верует. Только разговор ведь о научном интеллекте.О том, когда можно было тупо драть с зарубежных образцов (Кристи, Виккерс и т.д)то тут мы были "хоть куда".Но потом постепенно начало сказываться приличное отставание. В начале по двигателям, затем по автоматике, а далее и по электронике(это в общем). Напомнить, как трижды хваленый Морозов маялся с Т-64, который толком так и не довел "до ума".Заодно автор пусть скажет, как это Главный конструктор Т-90 Поткин оказался в Израиле. А сейчас излишний звон с "Арматой" только во вред. По техническим параметрам армию ведь он не устраивает. Его еще доводить и доводить. А вот получится ли, еще не факт. Напомнить историю с Т-95,и где он?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
24 февраля 2015
Гость немного шельмует и передёргивает, с Туполевым и Капицей много не навоюешь. Что за всю войну он сделал, 600 штук Ту-2? Но его эффективность, была ещё ниже чем 6000 МиГ-1, снятых с вооружения в 43-ем году, выпуск которых заставил в холостую крутится моторную отрасль СССР, расходуя ресурсы на моторы для бессмысленных самолетов. Но и туполев и Микоян с Гуревичем, были лишь винтиками в огромной машине разоружавшей РККА и разорявшей страну. Прежде чем причитать о невинно репрессированном Берге, скажите что он сделал до посадки и с какого перепугу, человека без соответствующего образования и опыта, вдруг сделали смотрящим чуть ли не за всей радиопромышленностью... что бы у нас точно РЛС не было? Тут я конечно передёргиваю, РЛС у нас не было из-за Бонч-бруевича, мощный старик клепал РЛС непрерывного излучения метрового диапазона, а на дворе уже был 41-ый год, год становления СВЧ импульсной РЛС техники. Вот чего бы мы потеряли, отправив Бонч-бруевича на ГУЛАГ? Несколько десятков РЛС которые больше годились для радиомаяков люфтваффе, или без 600 туполевских недобомбардирвщиков, мы бы войну проиграли? Мы могли проиграть её без А-бомбы, которой ни один капица не занимался, мы могли её проиграть без связи, поскольку ни один капица не согласен был покупать электроламповые заводы в Германии, им RCA подавай. Кто выдернул с ГУЛАГа Берга и на год поселил его в гостинице Москва, в которой он просто НИЧЕГО не делал, почему его на фронт не отправили? А вот Таубина, у которого вышел небольшой косяк с пушкой, расстреляли... конечно, молодой и борзый, он им всю жизнь мог испортить, а для ВВС и ПВО годные автоматы понаделать, вплоть до калибра 57-мм. Почему это главные закоперщики атомного проекта СССР, писали письма Сталину из окопов, а АН СССР и не чесалась по этому поводу? История нашего ВПК и ВиВТ рассказанная через призму ГУЛАГа, ничего не даёт кроме сетований на тиранию, всё было гораздо сложнее.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 февраля 2015
Солониковед,Гнилой ты мужичишка. Ту-2 был сделан еще в 1939 году и показал великолепные реезультаты. Кроме того он брал в два раза больше нагрузки и был действительно пикирующим. Вот еслибы не "советник Сталина по авиации" Яковлев, в результате старания которого почти все авиаконструкторы оказались в "шарашке", то наша авиация былабы значительно сильнее. Ну а что касается Берга, ты хоть не юродствуй. Или опять такое задание получил? Если бы не разбился Раппопорт, то Берг такбы и сгинул в ГУЛАГе, как и Таубин, как и многие другие. Постыдился бы.Если конечно знаешь, что это такое.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
АНС, да пошел ты лесом, со своим: Раппопорт, Берг, ГУЛАГ, сгинул, советник Сталина... корми этой туфтой дураков покаянных. И это, светочь ты наш незапятнанный, а ты уверен, что Ту-2 туполев делал, да? Расскажи нам эту удивительную историю, ок?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Удивительное дело, германская наука была оттеснена от промышленности, промышленная наука сидела за железным занавесом и даже Шпееру, ни черта не удалось сделать в этой тупиковой ситуации. И конец третьего рейха, был определен неустанным выпуском мегатыщ одноразовых, но легендарных тридцатьчетверок, уря! Однако, когда война закончилась, передовая советская наука и промышленность, копировала немецкие ракеты, а Чаломей аж до 50-го года возился с Фау-1. А Королев копировал Фау-2 и делал первые ОТР из обескрыленных ракет комплекса ПВО Вассерфаль. Атомные ученые из Германии, вместе со всем оборудованием отбыли к нам в Синоп и становились лауреатами сталинских премий. А всё прогрессивное человечество, копировало немецкие ПЛ ХХI-серии и торпеды, гироскопы и радиолампы, штурмовые винтовки и средства связи... которые до сих пор состоят на вооружении ВМФ РФ, в виде СДВ радиостанции Голиаф. Короче, статья является мурзилкой, очередной пропагандистско-патриотической мурзилкой, в которой действуют умные, но глупые немцы, и передовая бронетанковая промышленность СССР. Хорошо что не авиационная промышленность СССР взята в качестве примера эффективного развития... в третьем рейхе всё же была реактивная авиация и ракеты воздух-воздух типа RM-4. Но вот у нас, всё было хорошо, только фаустпатрона не было, а жертвы неисчислимые были.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Удивительно, но подобного рода статьи, любят как патриоты, так и либерасты, а знаете почему? Да потому что это позволяет им, навесить на процесс индустриялизации шильдик величайшей технологической революции, после которой по их мнению, СССР не только встал с колен, но и стал сверх державой, не больше и не меньше. Да, акценты они ставят разные, патриоты визжат о паровозно-анковых заводах, а либерасты стонут о многочисленных жертвах ГУЛАГа, которые и были основой индустриялизации, им так Солженицын сказал. Подобного рода статьи, не позволяют нам повнимательней вглядеться в процессы индустриализации, которые и позволили великим организаторам военного строительства, построить колосса на глиняных ногах... но вот народ русский, по настоящему оказался велик. Удивительное дело, но несколько лет назад, когда уже Россия совершала своё нанотехнологическое вставание с колен и строила Сколково, умные люди говорили что это лохотрон. И вот сегодня стало известно, чо Абрамович который не попал под санкции, купил на 5 млн.$ акции сланцевой компании... только вот компания эта, родом из Сколково. За наши деньги, сколковские ученые, разработали метод добычи сланцевой нефти и продали его в США, а теперь Абрамович, наши же деньги отправляет туда же, а не в Сколково. Уверен, что придет время и борзописцы ещё воспоют сколково и мудрость медведевскую, как поют сейчас индустриализацию. Но ничего не меняется в этом мире, но становится другим.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
И ещё интересный нюанс из истории нашей передовой науки. Она как бы не выступает против того что нашу атомную бомбу, сделала кровавая гэбня, украв её проект у дяди Сэма. Ну типа да, шпионили и воровали, но такие мол были времена, гэбня рулила. Но практически ничего не говорится о немецком вкладе в этот проект, а уж узнать что то о наших, совершенно безвестных атомных учёных, которые и двигали этот проект. Но все знают двух несчастных евреев, сгоревших на электростуле американской Фемиды, все знают Иоффе, Берга, раппопорта, Капицу и Сахарова. Но эти фамилии, ничего не дают для настоящей истории а-проекта СССР. Истинна как обычно закопана под славными именами, закопан русский народ.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 февраля 2015
Солониковед. Э как тебя понесло. Видимо таблетки закончились. Буйствуешь на радость редакции. Старайся и дальше, отрабатывай свои тридцать серебренников.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Ты лучше расскажи нам, какие такие самолеты во время войны сделал Туполев, расскажи о успехах его глиссирующих торпедников, расскажи что нибудь про миг-1, про то куда делась АБ-44 и Т-44. Скажу так, эти истории реально страшные и таких историй очень много, но ещё больше людей, русских людей погибло из за разоружения РККА. Но всегда находятся людишки типа предателя АНС, скрывающегося под погонялом Гость. Они будут смеяться, глумиться и парадоксальным образом соглашаться с такими статьями и одновременно, тыкать нам в лицо передовой германской наукой и армией. При этом, АНС ничего не знает, он своими книжками оправдывает про партию.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 февраля 2015
И вот что ещё удивительно, невзирая на всю силу науки, которой мы якобы обладали, не нашлось ни одного учёного, который со всей научной силой, обрушился бы на проблему измерения высоты в двух координатных РЛС. Эта задача была как то решена, но в строевых частях, на коленке, из подручных средств и материалов. Сила науки, не позволила снизить стоимость ствола для ПТ пушки ЗИС2, а вот снизить стоимость Т34, пускай и за счет снижения надежности и боевой эффективности, так пожалуйста, мы будем ставить шариковые подшипники вместе роликовых. То есть пушку не дадим, а танк так замодернезируем, что у него одна пушка без прицела останется. Прямо таки парадокс научной силы!
Аватар пользователя Гость
Гость
26 февраля 2015
Вот и остались Слоник с модератором, которые и увели обсуждение статьи в сторону.Достойно моменту. То и пожинаете.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2015
Да, мы её погубили. Но, по многочисленным просьбам незапятнанных совестей ВПК-Курьера, мы разрешаем Гостю, продолжить восхваление силы науки. Ну и если захочешь, расскажи всё таки, кто же это Ту-2 проектировал.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 февраля 2015
То и пожинаете.Что вчера и подтвердилось.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
28 февраля 2015
Вернёмся к Теме? 1.Ликвидировать Министерство Образования как 100% пятую колонну Запада, и создать Министерство Просвещения РФ. Восстановить должности инспекторов по Физике, Математике и по Гуманитарным предметам. 2.Ликвидировать в школах предмет "технология", и обучать "политехнике" детей в районных и городских УПК. 3.Резко увеличить зарплату инженерам и техникам на оборонных заводах и одновременно увеличить набор на бесплатное обучение в инженерные ВУЗы и колледжи.4. Увеличить уголовную ответственность за коррупцию в ВУЗах. 5.Приравнять зарплату профессора технического ВУЗа к зарплате начальника цеха оборонного предприятия,а зарплату ректора технического ВУЗа приравнять к зарплате руководителя области, как было до 1991-го года.6.Восстановить немедленно(!!!) военные кафедры в технических ВУЗах с одновременной ликвидацией блатных "научных рот". 6. Прекратить так называемое "сотрудничество" наших технических ВУЗов с иностранными учебными заведениями, т.к. на самом деле всё сводится к банальной краже мозгов в одну сторону за наши же деньги.Мальчик или уедет в один конец, или вернётся агентом влияния. надо помогать тем мальчикам, которые хотят учиться у себя на Родине, служить в Российской Армии, трудиться на российских заводах.///Всё, что я написал- сказка, т.к. у нас в почёте выпускники краткосрочных курсов изменников Родины в Гарварде.Не удивлюсь, если завтра опять будет набор молодых подонков "для обучения в лучших Университетах Запада"...за наши деньги.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2015
Вы так говорите Гость, как будто в этом есть что то плохое. Плохо что ты Гость, ничегошеньки не говоришь по делу, а только пеняешь нам, серому и убогому быдлу. Плохо кончится родной. Что вчера и подтвердилось.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2015
Согласен и поддерживаю Антрополог(а)... но добавлю, нужно расследовать и поставить под контроль деятельность контор по организации утечки мозгов, типа тех которые курировал капица и типа МЦНМО.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
02 марта 2015
"Галопом по европам". ТРД (несколько моделей) с осевым компрессором был разработан и серийно выпускался немцами во время войны. У нас такой появился только на МиГ-19, несмотря на то что проект Люльки был накануне войны! Причина - отставание в технологиях производства. Акогда в ССР появились синхронизированные коробки передач? И таких примеров масса. Видимо, автору следовало сделать уточнение: СССР делал акцент на технологиях массового производства, зачастую в ущерб качеству и боевым характеристикам. Но это было абсолютно верным выбором в тех условиях.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 марта 2015
Солонипковеду. Спасибо за поддержку.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2015
Да не технологий в СССР не хватало, а индустриализация была заведена в болото, со всеми этими гигантами промышленности. Завод в Горьком мог произвести миллион колёс в месяц, но только пары типов, а других заводов и оборудования нет. Так же и с реактивным двиглом, на эти работы не давалось денег. А что, кто то дал денег на производство 10-см магнетрона для РЛС? А он был в СССР ещё ДО войны, но академик бонч-бруевич заставил нас копировать устаревшие РЛС метрового диапазона. Как в 70-е годы, академик шара-бура заставляет нас копировать устаревшую и 8-ми битную IBM-360. Так что не было у нас никакого отставания, то есть народ наш не отставал, а кое кому и фору мог и может дать. Наше отставание было и есть рукотворный процесс... АК-12, МИСТРАЛИ и прочее нанотехнологическое вставание с колен. Не случайно РАН независима от государства, сиречь народа.
Аватар пользователя Лео
Лео
02 марта 2015
Пока всякие слоники и прочие наследники вертухаев громят науку, бизнес (а ведь в большинстве нормальных стран частные фирмы занимаются новейшими разработками), убивают тех, кто говорит правду, ничего хорошего не будет. Что вполне по душе дяде Сэму и другим любителям "немецких героев". Даже никаких шпионов и вредителей не надо. Как известно буратины сами себе враги.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 марта 2015
Солониковед, Это ты хорошо, про серое и убогое быдло. Вроде как самокритика, или временное просветление. Но такие никогда и ничего путного сделать не могут. А выстрел этот еще аукнется. Да и сейчас далеко не сладкое время.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2015
Антрополог, если завтра опять будет набор молодых подонков "для обучения в лучших Университетах Запада"...за наши деньги. Но тебе это не грозит,т.к. нет ни мозгов, ни денег,потому как так и не понял, что рыба тухнет с головы.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
03 марта 2015
Что аукнется, не понял... смерть либераста что ли? Да бросте, Гость вы наш дорогой. Никакая политковская, холодов или Старовойтова, или их ликвидация, никогда и никак не аукнутся нам как то боком и ты прекрасно это понимаешь. Вот ты Гость, свалил в Канаду от дознавателей, коптишь ВПКашный форум, проклинаешь и поучаешь нас, сирых... а разве плохо стало после твоего отбытия? Хорошо стало после твоего отбытия, на одного меньше стало, из славной когорты великих организаторов. Или ты намекаешь, на то что и секреты сдал, мол трепещите, так и немцов все секреты сдал и горбач и эльцин... и это нормально, поскольку они враги. Но ненормально, когда враги народа уезжают в Канаду, а враги государства, шляются по Москве с агентами СБУ или из фондов своего имени, поучают нас жить. Как Лео например, он как за слышит бывало еврейскую как ему хочется фамилию, так сразу же учует борьбу с наукой и что то эдакое ляпнет, мол доколе. Но до коле, у нас будут мозги воровать, идеи и рассуждать за науку? Осуждать нужно поведение отдельных академиков, осуждать лет на десять.
Аватар пользователя Лео
Лео
03 марта 2015
Слоник, у тебя что ли мозги воруют? Тебе в этой теме вообще делать нечего. Иди на ветку "военного строительства" Ж) Что касается убийц и агентов, мы их найдем. Пока положим цветы на могилку. Все-таки был Человек, хотя и не разделяю его взгляды. А ты слоник иди купи цветы для фюрера, у него скоро день рождения.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2015
Солониковед ,Про мозги. Былобы что воровать ( это я о мозгах), особенно у тебя.Таких, как ты, к великому сожалению, выросло целое поеоление. Вот вами, дебилами, власть и манипулирует. шелбы ты лучше в очередь за гречкой. А то уже с июня введут карточки на продукты. А ты и так уже озверел, апоссионарий ты наш.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
04 марта 2015
"Казалось бы, молодая советская отраслевая наука никоим образом не могла соперничать с германскими промышленными институтами, имевшими мощнейшую материальную базу, великолепных ученых и прочные традиции". Ха-ха-ха! Уморили голодом миллионы русских крестьян для индустриализации, и утверждают, при этом, что условия для старта были различными. Если бы Сталин и К съел бы еще пару миллионов, думаю, что т-44 построили бы к 1943 -му.
Аватар пользователя так точно
так точно
04 марта 2015
Солониковеду.3 марта. Если видишь тухлятину, надо обязательно громко заявить: "Это тухлятина!". Посылать студента в зарубежные ВУЗы за счёт государства- это тухлятина. Нужны доказательства? А зачем доказывать, когда и так воняет за километр? Посмотрите на хари- и как можно хари предателей называть лицами? 1 марта в Москве была демонстрация желающих за счёт государства поехать за границу научиться ликвидации России.Вся Москва в тот день смердила тухлятиной. Конечно с головы рыба гниёт! Прочитайте биографии маргинальной оппозиции- сплошь детишки прикормленной номенклатуры.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
05 марта 2015
Без защиты наших мозгов, нечего и думать о возрождении России. А то нашли себе понимаш землю, которая родит гениев и творцов, народ их кормит и обучает, а потом капицы собирают урожай, сливая их в англосаксонию, не хорошо как то без защиты такую землю оставлять и требовать развития. Наши ученые уезжают не потому что условий нет, а потому что знают, здесь перспектив нету, или ты с капицами или через 10 лет, будешь завлабом. Уфимцев как в США оказался... а книжку, с его секретным методом расчета дифракции ЭМП на телах произвольной формы, взяли и тиснули массовым тиражём. Ну а дальше было делом техники перевести её в США и применить метод для моделирования оболочек СТЕЛС самолетов. НО КАК, такое оказалось возможным, под недрёманным оком кровавой гэбни и КАК, не выездной Уфимцев, вдруг получил визу в США, где и остался. А очень просто, но это уже другая история.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
06 марта 2015
Т-44 в 43-ем году был не нужен, в этом годе был Т-43, а Т-34 и в 42-ом году нужен не был, поскольку был Т-42. Кстати, Т-42 не был каким то новым танком, это был рестайлинг легендарной тридцатьчетверки, устраняющий её самые одиозные косяки. Так что народушко наш сиволапый, всю войну выпиливал для себя нужное оружие. Однако рулили промышленностью рубинчики, бонч-бруевичи... а им зачем нужно это кулибинство? Сказано же что Т-34 самолучший танк, а если не понятно, то оружие добудете в бою... но не беспокойтесь, по официальной версии, РККА была вооружённой до зубов толпой, ну и заваливала следовательно трупами, толпа одним словом. А вот оружие у неё было само лучшим, не взирая на съеденные сталином миллионы. Одним словом, сила науки!
Аватар пользователя Лео
Лео
06 марта 2015
Все мозги нужно посадить в тюрягу, где слоник и другие вертухаи будут выбивать из них гениальные открытия... А кого не надо сажать в тюрягу? Все ученые же в тюрягу не поместятся. Не надо сажать "ученых", которые говорят, что Эйнштейн плагиатор и украл все у Лоренца и Пуанкаре. Хотя они оба публично отрицали свою приверженность той самой теории, которую якобы у них украли )). Еще не надо сажать борцов с генетикой, и кибернетикой, как завещал нам великий Сталина. А еще к каждому космонавту на МКС приставить "слоника" с особым "космическим" гэбэшным пайком, и в ядерном центре в Швейцарии на каждого русского ученого по одному вертухаю с зарплатой обязательно выше, чем у того самого ученого, чтобы подкупить не могли саксы (только не в рублях, плиз).
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 марта 2015
Так в чем же сила науки, а нет её этой силы, а есть Народ и именно он, определяет создает эту силу. Не каждый Народ имеет науку, некоторые народы имеют слабую науку или просто много и быстро копируют достижения других народов и это нормально! Русский народ создал передовую науку у нас были и свои школы программирования и математики и ЭВМ... не каждый народ наработал, хотя бы часть таких богатств, но русский народ это сделал. И где же всё это... стелсовский Уфимцев в США, Эльбрус в Интеле, Як-144 в Боинге и таких примеров масса и говорят они только об одном, создавать богатства и не защищать их от расхитителей и врагов народа, значит транжирить время и жизни народа впустую. Конечно, аглосаксам выгодно, когда местная пятая колонна в науке, сливает им не за понюх табаку наши идеи, технологии и конструкторские решения, но почему безнаказанно? Понятно что нельзя наказать горбачева или сердюкова, это понятно, но не понятно почему в конститушке России, сувереном объявлен Народ, а не незапятнанные совестюшки нации. Во время войны, нашей героической РККА не давали годного вооружения, а когда были принесены все жертвы, даже дегтярев, немедленно разродился ПД-46, а то бегали с пулемётами на колёсиках.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 марта 2015
Ну пока сегодня наше правительство предложило заведомо провальный проект: дать отсрочку молодым специалистам на 5 лет в оборонной промышленности.Но ни слова о минимальной зарплате!!! 22года плюс 5= 27.Значит в 27 мужика призовут?!!!! Это же цинизм! А талантливые мальчики в 16 лет школу заканчивают, значит их в 21+5=26 лет всё равно призовут?!!! Это как надо ненавидеть наших молодых инженеров!!! Да после такого тупого решения инженеры вообще не пойдут в Оборонку. Чего тут думать. Члены нашего правительства в Армии не служили, и потому глумятся над теми, кто будет служить. Мой сын уже заканчивает срочную службу, но в низкооплачиваемое засекреченное непрестижное рабство-оборонку не пойдёт. Пусть дети членов правительства за копейки вкалывают.
Аватар пользователя Alex
Alex
23 октября 2015
Такое ощущение, на форуме работают иностранные агенты , типа Гостя, и раскручивают эмоции до предела, чтобы в запале кто-нибудь трепанул что-нибудь полезное для наших врагов. Что кипятиться, и так ясно , что все солониковы с гостями собраны в махрово либеральном ВПК для отвлечения руководства и работников ВПК (целевой аудитории) от серьезных тем для обсуждения. Например, Что делать с уничтоженной станкостроиельной отраслью, что делать с останками более 100 000 предприятий уничтоженных невидимой рукой , почему в 90-х произошел массоввый мор главных конструкторов ВПК, особенно отказавшихся переезжать куда-либо. Почему в ВПК не поднимаются проблемы формулировки и предъявлению требований к Правительству к конкретным лицам, как в США.
Аватар пользователя Гость
Гость
24 февраля 2015
Всебы так, да не так. Немцы то смогли отозвать свои научные кадры с фронта, как Вы пишете, а вот куда наши скудные подевались скромно умалчиваете. Напомнить Вам о Свирине,Дике(эот хоть выжил).А еще сколько из этой плеяды сгорело в ГУЛАГе. А в других отрослях, так это "вообще мрак". Ну хотябы откуда вернули Королева и Берга. А сколько их там сгинуло, да таких, как Таубин. Напомнить Вам, где работала целая плеяда авиаконструкторов, электронщиков. А почему молчек о так жизненно необходимом Ленд-Лизе.Ведь оттуда шла катаная танковая броня и прочаее всякое оборудование. Да, в конце концов, ведь это на Абердинском полигоне испытывали и доводили "до ума" наши славные Т-34 и КВ.Вот только одна выдержка из протокола испытаний Т-34:... такой воздушный фильтр мог сделать только вредитель...И главное. Наш Т-34 расчитан был на 1-3 боя, а немецкий "Тигр", на 7-11 боев. Наш, конечно, был технологически проще, но сделан был более топорно. О первых выпусках 1941-42 гг.даже и говорить не стоит. Там потери от механических повреждений намного превышали боевые. Просто в угоду массового производства, как всегда, о людях думали в последнюю очередь. Отсюда и такие неимоверные потери личного состава. В сорок пятом мы начали на два месяца раньше немцев призывать в армию семнадцатилетних. А это диагноз.
Аватар пользователя NNN
NNN
24 февраля 2015
Гость Ты про танки-то не свисти. В наше время каждый культурный человек уже прочитал трилогию Михаила Свирина "История советского танка". Так что не сочиняй. В соответствии с текстом второго тома " Броневой щит Сталина. История советского танка, 1937-1943": "...Танки прибыли в США предположительно в апреле 1942 г., а в мае они были испытаны на Абердинском полигоне. ...советские Т-34 и КВ не произвели фурора за океаном. Американские конструкторы нашли в них как достоинства, так и недостатки, что естественно. Но главное, что перевод этих отчетов уже мало что давал нашим танкостроителям. Ведь ознакомиться с ними представители ОГК НКТП смогли лишь осенью 1942 г., когда танки Т-34 и КВ изменились разительно." Продолжаем размножать в интернетах брехню Резуна-Суворова?
Аватар пользователя Гость
Гость
24 февраля 2015
NNN,Блажен, кто верует. Только разговор ведь о научном интеллекте.О том, когда можно было тупо драть с зарубежных образцов (Кристи, Виккерс и т.д)то тут мы были "хоть куда".Но потом постепенно начало сказываться приличное отставание. В начале по двигателям, затем по автоматике, а далее и по электронике(это в общем). Напомнить, как трижды хваленый Морозов маялся с Т-64, который толком так и не довел "до ума".Заодно автор пусть скажет, как это Главный конструктор Т-90 Поткин оказался в Израиле. А сейчас излишний звон с "Арматой" только во вред. По техническим параметрам армию ведь он не устраивает. Его еще доводить и доводить. А вот получится ли, еще не факт. Напомнить историю с Т-95,и где он?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
24 февраля 2015
Гость немного шельмует и передёргивает, с Туполевым и Капицей много не навоюешь. Что за всю войну он сделал, 600 штук Ту-2? Но его эффективность, была ещё ниже чем 6000 МиГ-1, снятых с вооружения в 43-ем году, выпуск которых заставил в холостую крутится моторную отрасль СССР, расходуя ресурсы на моторы для бессмысленных самолетов. Но и туполев и Микоян с Гуревичем, были лишь винтиками в огромной машине разоружавшей РККА и разорявшей страну. Прежде чем причитать о невинно репрессированном Берге, скажите что он сделал до посадки и с какого перепугу, человека без соответствующего образования и опыта, вдруг сделали смотрящим чуть ли не за всей радиопромышленностью... что бы у нас точно РЛС не было? Тут я конечно передёргиваю, РЛС у нас не было из-за Бонч-бруевича, мощный старик клепал РЛС непрерывного излучения метрового диапазона, а на дворе уже был 41-ый год, год становления СВЧ импульсной РЛС техники. Вот чего бы мы потеряли, отправив Бонч-бруевича на ГУЛАГ? Несколько десятков РЛС которые больше годились для радиомаяков люфтваффе, или без 600 туполевских недобомбардирвщиков, мы бы войну проиграли? Мы могли проиграть её без А-бомбы, которой ни один капица не занимался, мы могли её проиграть без связи, поскольку ни один капица не согласен был покупать электроламповые заводы в Германии, им RCA подавай. Кто выдернул с ГУЛАГа Берга и на год поселил его в гостинице Москва, в которой он просто НИЧЕГО не делал, почему его на фронт не отправили? А вот Таубина, у которого вышел небольшой косяк с пушкой, расстреляли... конечно, молодой и борзый, он им всю жизнь мог испортить, а для ВВС и ПВО годные автоматы понаделать, вплоть до калибра 57-мм. Почему это главные закоперщики атомного проекта СССР, писали письма Сталину из окопов, а АН СССР и не чесалась по этому поводу? История нашего ВПК и ВиВТ рассказанная через призму ГУЛАГа, ничего не даёт кроме сетований на тиранию, всё было гораздо сложнее.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 февраля 2015
Солониковед,Гнилой ты мужичишка. Ту-2 был сделан еще в 1939 году и показал великолепные реезультаты. Кроме того он брал в два раза больше нагрузки и был действительно пикирующим. Вот еслибы не "советник Сталина по авиации" Яковлев, в результате старания которого почти все авиаконструкторы оказались в "шарашке", то наша авиация былабы значительно сильнее. Ну а что касается Берга, ты хоть не юродствуй. Или опять такое задание получил? Если бы не разбился Раппопорт, то Берг такбы и сгинул в ГУЛАГе, как и Таубин, как и многие другие. Постыдился бы.Если конечно знаешь, что это такое.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
АНС, да пошел ты лесом, со своим: Раппопорт, Берг, ГУЛАГ, сгинул, советник Сталина... корми этой туфтой дураков покаянных. И это, светочь ты наш незапятнанный, а ты уверен, что Ту-2 туполев делал, да? Расскажи нам эту удивительную историю, ок?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Удивительное дело, германская наука была оттеснена от промышленности, промышленная наука сидела за железным занавесом и даже Шпееру, ни черта не удалось сделать в этой тупиковой ситуации. И конец третьего рейха, был определен неустанным выпуском мегатыщ одноразовых, но легендарных тридцатьчетверок, уря! Однако, когда война закончилась, передовая советская наука и промышленность, копировала немецкие ракеты, а Чаломей аж до 50-го года возился с Фау-1. А Королев копировал Фау-2 и делал первые ОТР из обескрыленных ракет комплекса ПВО Вассерфаль. Атомные ученые из Германии, вместе со всем оборудованием отбыли к нам в Синоп и становились лауреатами сталинских премий. А всё прогрессивное человечество, копировало немецкие ПЛ ХХI-серии и торпеды, гироскопы и радиолампы, штурмовые винтовки и средства связи... которые до сих пор состоят на вооружении ВМФ РФ, в виде СДВ радиостанции Голиаф. Короче, статья является мурзилкой, очередной пропагандистско-патриотической мурзилкой, в которой действуют умные, но глупые немцы, и передовая бронетанковая промышленность СССР. Хорошо что не авиационная промышленность СССР взята в качестве примера эффективного развития... в третьем рейхе всё же была реактивная авиация и ракеты воздух-воздух типа RM-4. Но вот у нас, всё было хорошо, только фаустпатрона не было, а жертвы неисчислимые были.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Удивительно, но подобного рода статьи, любят как патриоты, так и либерасты, а знаете почему? Да потому что это позволяет им, навесить на процесс индустриялизации шильдик величайшей технологической революции, после которой по их мнению, СССР не только встал с колен, но и стал сверх державой, не больше и не меньше. Да, акценты они ставят разные, патриоты визжат о паровозно-анковых заводах, а либерасты стонут о многочисленных жертвах ГУЛАГа, которые и были основой индустриялизации, им так Солженицын сказал. Подобного рода статьи, не позволяют нам повнимательней вглядеться в процессы индустриализации, которые и позволили великим организаторам военного строительства, построить колосса на глиняных ногах... но вот народ русский, по настоящему оказался велик. Удивительное дело, но несколько лет назад, когда уже Россия совершала своё нанотехнологическое вставание с колен и строила Сколково, умные люди говорили что это лохотрон. И вот сегодня стало известно, чо Абрамович который не попал под санкции, купил на 5 млн.$ акции сланцевой компании... только вот компания эта, родом из Сколково. За наши деньги, сколковские ученые, разработали метод добычи сланцевой нефти и продали его в США, а теперь Абрамович, наши же деньги отправляет туда же, а не в Сколково. Уверен, что придет время и борзописцы ещё воспоют сколково и мудрость медведевскую, как поют сейчас индустриализацию. Но ничего не меняется в этом мире, но становится другим.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
И ещё интересный нюанс из истории нашей передовой науки. Она как бы не выступает против того что нашу атомную бомбу, сделала кровавая гэбня, украв её проект у дяди Сэма. Ну типа да, шпионили и воровали, но такие мол были времена, гэбня рулила. Но практически ничего не говорится о немецком вкладе в этот проект, а уж узнать что то о наших, совершенно безвестных атомных учёных, которые и двигали этот проект. Но все знают двух несчастных евреев, сгоревших на электростуле американской Фемиды, все знают Иоффе, Берга, раппопорта, Капицу и Сахарова. Но эти фамилии, ничего не дают для настоящей истории а-проекта СССР. Истинна как обычно закопана под славными именами, закопан русский народ.
Аватар пользователя Гость
Гость
25 февраля 2015
Солониковед. Э как тебя понесло. Видимо таблетки закончились. Буйствуешь на радость редакции. Старайся и дальше, отрабатывай свои тридцать серебренников.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
25 февраля 2015
Ты лучше расскажи нам, какие такие самолеты во время войны сделал Туполев, расскажи о успехах его глиссирующих торпедников, расскажи что нибудь про миг-1, про то куда делась АБ-44 и Т-44. Скажу так, эти истории реально страшные и таких историй очень много, но ещё больше людей, русских людей погибло из за разоружения РККА. Но всегда находятся людишки типа предателя АНС, скрывающегося под погонялом Гость. Они будут смеяться, глумиться и парадоксальным образом соглашаться с такими статьями и одновременно, тыкать нам в лицо передовой германской наукой и армией. При этом, АНС ничего не знает, он своими книжками оправдывает про партию.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 февраля 2015
И вот что ещё удивительно, невзирая на всю силу науки, которой мы якобы обладали, не нашлось ни одного учёного, который со всей научной силой, обрушился бы на проблему измерения высоты в двух координатных РЛС. Эта задача была как то решена, но в строевых частях, на коленке, из подручных средств и материалов. Сила науки, не позволила снизить стоимость ствола для ПТ пушки ЗИС2, а вот снизить стоимость Т34, пускай и за счет снижения надежности и боевой эффективности, так пожалуйста, мы будем ставить шариковые подшипники вместе роликовых. То есть пушку не дадим, а танк так замодернезируем, что у него одна пушка без прицела останется. Прямо таки парадокс научной силы!
Аватар пользователя Гость
Гость
26 февраля 2015
Вот и остались Слоник с модератором, которые и увели обсуждение статьи в сторону.Достойно моменту. То и пожинаете.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2015
Да, мы её погубили. Но, по многочисленным просьбам незапятнанных совестей ВПК-Курьера, мы разрешаем Гостю, продолжить восхваление силы науки. Ну и если захочешь, расскажи всё таки, кто же это Ту-2 проектировал.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 февраля 2015
То и пожинаете.Что вчера и подтвердилось.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
28 февраля 2015
Вернёмся к Теме? 1.Ликвидировать Министерство Образования как 100% пятую колонну Запада, и создать Министерство Просвещения РФ. Восстановить должности инспекторов по Физике, Математике и по Гуманитарным предметам. 2.Ликвидировать в школах предмет "технология", и обучать "политехнике" детей в районных и городских УПК. 3.Резко увеличить зарплату инженерам и техникам на оборонных заводах и одновременно увеличить набор на бесплатное обучение в инженерные ВУЗы и колледжи.4. Увеличить уголовную ответственность за коррупцию в ВУЗах. 5.Приравнять зарплату профессора технического ВУЗа к зарплате начальника цеха оборонного предприятия,а зарплату ректора технического ВУЗа приравнять к зарплате руководителя области, как было до 1991-го года.6.Восстановить немедленно(!!!) военные кафедры в технических ВУЗах с одновременной ликвидацией блатных "научных рот". 6. Прекратить так называемое "сотрудничество" наших технических ВУЗов с иностранными учебными заведениями, т.к. на самом деле всё сводится к банальной краже мозгов в одну сторону за наши же деньги.Мальчик или уедет в один конец, или вернётся агентом влияния. надо помогать тем мальчикам, которые хотят учиться у себя на Родине, служить в Российской Армии, трудиться на российских заводах.///Всё, что я написал- сказка, т.к. у нас в почёте выпускники краткосрочных курсов изменников Родины в Гарварде.Не удивлюсь, если завтра опять будет набор молодых подонков "для обучения в лучших Университетах Запада"...за наши деньги.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2015
Вы так говорите Гость, как будто в этом есть что то плохое. Плохо что ты Гость, ничегошеньки не говоришь по делу, а только пеняешь нам, серому и убогому быдлу. Плохо кончится родной. Что вчера и подтвердилось.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2015
Согласен и поддерживаю Антрополог(а)... но добавлю, нужно расследовать и поставить под контроль деятельность контор по организации утечки мозгов, типа тех которые курировал капица и типа МЦНМО.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
02 марта 2015
"Галопом по европам". ТРД (несколько моделей) с осевым компрессором был разработан и серийно выпускался немцами во время войны. У нас такой появился только на МиГ-19, несмотря на то что проект Люльки был накануне войны! Причина - отставание в технологиях производства. Акогда в ССР появились синхронизированные коробки передач? И таких примеров масса. Видимо, автору следовало сделать уточнение: СССР делал акцент на технологиях массового производства, зачастую в ущерб качеству и боевым характеристикам. Но это было абсолютно верным выбором в тех условиях.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 марта 2015
Солонипковеду. Спасибо за поддержку.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2015
Да не технологий в СССР не хватало, а индустриализация была заведена в болото, со всеми этими гигантами промышленности. Завод в Горьком мог произвести миллион колёс в месяц, но только пары типов, а других заводов и оборудования нет. Так же и с реактивным двиглом, на эти работы не давалось денег. А что, кто то дал денег на производство 10-см магнетрона для РЛС? А он был в СССР ещё ДО войны, но академик бонч-бруевич заставил нас копировать устаревшие РЛС метрового диапазона. Как в 70-е годы, академик шара-бура заставляет нас копировать устаревшую и 8-ми битную IBM-360. Так что не было у нас никакого отставания, то есть народ наш не отставал, а кое кому и фору мог и может дать. Наше отставание было и есть рукотворный процесс... АК-12, МИСТРАЛИ и прочее нанотехнологическое вставание с колен. Не случайно РАН независима от государства, сиречь народа.
Аватар пользователя Лео
Лео
02 марта 2015
Пока всякие слоники и прочие наследники вертухаев громят науку, бизнес (а ведь в большинстве нормальных стран частные фирмы занимаются новейшими разработками), убивают тех, кто говорит правду, ничего хорошего не будет. Что вполне по душе дяде Сэму и другим любителям "немецких героев". Даже никаких шпионов и вредителей не надо. Как известно буратины сами себе враги.
Аватар пользователя Гость
Гость
02 марта 2015
Солониковед, Это ты хорошо, про серое и убогое быдло. Вроде как самокритика, или временное просветление. Но такие никогда и ничего путного сделать не могут. А выстрел этот еще аукнется. Да и сейчас далеко не сладкое время.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2015
Антрополог, если завтра опять будет набор молодых подонков "для обучения в лучших Университетах Запада"...за наши деньги. Но тебе это не грозит,т.к. нет ни мозгов, ни денег,потому как так и не понял, что рыба тухнет с головы.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
03 марта 2015
Что аукнется, не понял... смерть либераста что ли? Да бросте, Гость вы наш дорогой. Никакая политковская, холодов или Старовойтова, или их ликвидация, никогда и никак не аукнутся нам как то боком и ты прекрасно это понимаешь. Вот ты Гость, свалил в Канаду от дознавателей, коптишь ВПКашный форум, проклинаешь и поучаешь нас, сирых... а разве плохо стало после твоего отбытия? Хорошо стало после твоего отбытия, на одного меньше стало, из славной когорты великих организаторов. Или ты намекаешь, на то что и секреты сдал, мол трепещите, так и немцов все секреты сдал и горбач и эльцин... и это нормально, поскольку они враги. Но ненормально, когда враги народа уезжают в Канаду, а враги государства, шляются по Москве с агентами СБУ или из фондов своего имени, поучают нас жить. Как Лео например, он как за слышит бывало еврейскую как ему хочется фамилию, так сразу же учует борьбу с наукой и что то эдакое ляпнет, мол доколе. Но до коле, у нас будут мозги воровать, идеи и рассуждать за науку? Осуждать нужно поведение отдельных академиков, осуждать лет на десять.
Аватар пользователя Лео
Лео
03 марта 2015
Слоник, у тебя что ли мозги воруют? Тебе в этой теме вообще делать нечего. Иди на ветку "военного строительства" Ж) Что касается убийц и агентов, мы их найдем. Пока положим цветы на могилку. Все-таки был Человек, хотя и не разделяю его взгляды. А ты слоник иди купи цветы для фюрера, у него скоро день рождения.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2015
Солониковед ,Про мозги. Былобы что воровать ( это я о мозгах), особенно у тебя.Таких, как ты, к великому сожалению, выросло целое поеоление. Вот вами, дебилами, власть и манипулирует. шелбы ты лучше в очередь за гречкой. А то уже с июня введут карточки на продукты. А ты и так уже озверел, апоссионарий ты наш.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
04 марта 2015
"Казалось бы, молодая советская отраслевая наука никоим образом не могла соперничать с германскими промышленными институтами, имевшими мощнейшую материальную базу, великолепных ученых и прочные традиции". Ха-ха-ха! Уморили голодом миллионы русских крестьян для индустриализации, и утверждают, при этом, что условия для старта были различными. Если бы Сталин и К съел бы еще пару миллионов, думаю, что т-44 построили бы к 1943 -му.
Аватар пользователя так точно
так точно
04 марта 2015
Солониковеду.3 марта. Если видишь тухлятину, надо обязательно громко заявить: "Это тухлятина!". Посылать студента в зарубежные ВУЗы за счёт государства- это тухлятина. Нужны доказательства? А зачем доказывать, когда и так воняет за километр? Посмотрите на хари- и как можно хари предателей называть лицами? 1 марта в Москве была демонстрация желающих за счёт государства поехать за границу научиться ликвидации России.Вся Москва в тот день смердила тухлятиной. Конечно с головы рыба гниёт! Прочитайте биографии маргинальной оппозиции- сплошь детишки прикормленной номенклатуры.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
05 марта 2015
Без защиты наших мозгов, нечего и думать о возрождении России. А то нашли себе понимаш землю, которая родит гениев и творцов, народ их кормит и обучает, а потом капицы собирают урожай, сливая их в англосаксонию, не хорошо как то без защиты такую землю оставлять и требовать развития. Наши ученые уезжают не потому что условий нет, а потому что знают, здесь перспектив нету, или ты с капицами или через 10 лет, будешь завлабом. Уфимцев как в США оказался... а книжку, с его секретным методом расчета дифракции ЭМП на телах произвольной формы, взяли и тиснули массовым тиражём. Ну а дальше было делом техники перевести её в США и применить метод для моделирования оболочек СТЕЛС самолетов. НО КАК, такое оказалось возможным, под недрёманным оком кровавой гэбни и КАК, не выездной Уфимцев, вдруг получил визу в США, где и остался. А очень просто, но это уже другая история.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
06 марта 2015
Т-44 в 43-ем году был не нужен, в этом годе был Т-43, а Т-34 и в 42-ом году нужен не был, поскольку был Т-42. Кстати, Т-42 не был каким то новым танком, это был рестайлинг легендарной тридцатьчетверки, устраняющий её самые одиозные косяки. Так что народушко наш сиволапый, всю войну выпиливал для себя нужное оружие. Однако рулили промышленностью рубинчики, бонч-бруевичи... а им зачем нужно это кулибинство? Сказано же что Т-34 самолучший танк, а если не понятно, то оружие добудете в бою... но не беспокойтесь, по официальной версии, РККА была вооружённой до зубов толпой, ну и заваливала следовательно трупами, толпа одним словом. А вот оружие у неё было само лучшим, не взирая на съеденные сталином миллионы. Одним словом, сила науки!
Аватар пользователя Лео
Лео
06 марта 2015
Все мозги нужно посадить в тюрягу, где слоник и другие вертухаи будут выбивать из них гениальные открытия... А кого не надо сажать в тюрягу? Все ученые же в тюрягу не поместятся. Не надо сажать "ученых", которые говорят, что Эйнштейн плагиатор и украл все у Лоренца и Пуанкаре. Хотя они оба публично отрицали свою приверженность той самой теории, которую якобы у них украли )). Еще не надо сажать борцов с генетикой, и кибернетикой, как завещал нам великий Сталина. А еще к каждому космонавту на МКС приставить "слоника" с особым "космическим" гэбэшным пайком, и в ядерном центре в Швейцарии на каждого русского ученого по одному вертухаю с зарплатой обязательно выше, чем у того самого ученого, чтобы подкупить не могли саксы (только не в рублях, плиз).
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 марта 2015
Так в чем же сила науки, а нет её этой силы, а есть Народ и именно он, определяет создает эту силу. Не каждый Народ имеет науку, некоторые народы имеют слабую науку или просто много и быстро копируют достижения других народов и это нормально! Русский народ создал передовую науку у нас были и свои школы программирования и математики и ЭВМ... не каждый народ наработал, хотя бы часть таких богатств, но русский народ это сделал. И где же всё это... стелсовский Уфимцев в США, Эльбрус в Интеле, Як-144 в Боинге и таких примеров масса и говорят они только об одном, создавать богатства и не защищать их от расхитителей и врагов народа, значит транжирить время и жизни народа впустую. Конечно, аглосаксам выгодно, когда местная пятая колонна в науке, сливает им не за понюх табаку наши идеи, технологии и конструкторские решения, но почему безнаказанно? Понятно что нельзя наказать горбачева или сердюкова, это понятно, но не понятно почему в конститушке России, сувереном объявлен Народ, а не незапятнанные совестюшки нации. Во время войны, нашей героической РККА не давали годного вооружения, а когда были принесены все жертвы, даже дегтярев, немедленно разродился ПД-46, а то бегали с пулемётами на колёсиках.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 марта 2015
Ну пока сегодня наше правительство предложило заведомо провальный проект: дать отсрочку молодым специалистам на 5 лет в оборонной промышленности.Но ни слова о минимальной зарплате!!! 22года плюс 5= 27.Значит в 27 мужика призовут?!!!! Это же цинизм! А талантливые мальчики в 16 лет школу заканчивают, значит их в 21+5=26 лет всё равно призовут?!!! Это как надо ненавидеть наших молодых инженеров!!! Да после такого тупого решения инженеры вообще не пойдут в Оборонку. Чего тут думать. Члены нашего правительства в Армии не служили, и потому глумятся над теми, кто будет служить. Мой сын уже заканчивает срочную службу, но в низкооплачиваемое засекреченное непрестижное рабство-оборонку не пойдёт. Пусть дети членов правительства за копейки вкалывают.
Аватар пользователя Alex
Alex
23 октября 2015
Такое ощущение, на форуме работают иностранные агенты , типа Гостя, и раскручивают эмоции до предела, чтобы в запале кто-нибудь трепанул что-нибудь полезное для наших врагов. Что кипятиться, и так ясно , что все солониковы с гостями собраны в махрово либеральном ВПК для отвлечения руководства и работников ВПК (целевой аудитории) от серьезных тем для обсуждения. Например, Что делать с уничтоженной станкостроиельной отраслью, что делать с останками более 100 000 предприятий уничтоженных невидимой рукой , почему в 90-х произошел массоввый мор главных конструкторов ВПК, особенно отказавшихся переезжать куда-либо. Почему в ВПК не поднимаются проблемы формулировки и предъявлению требований к Правительству к конкретным лицам, как в США.

 

 

Вниманию читателей «ВПК»

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц