Версия для печати

Бутерброды по-жуковски

Вопросы обеспечения выездов представителей ставки ВГК в действующую армию и сегодня тайна за семью печатями
Ходаренок Михаил

Не так давно президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев подверг меня критике за однобокую и неверную оценку мемуаров Георгия Жукова. Однако необходимость уточнить отдельные вопросы после этого не отпала. Кроме того, на мой взгляд, целесообразно осветить с большей детализацией некоторые грани деятельности представителей Ставки ВГК в годы Великой Отечественной войны.

Не так давно президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев подверг меня критике за однобокую и неверную оценку мемуаров Георгия Жукова. Однако необходимость уточнить отдельные вопросы после этого не отпала. Кроме того, на мой взгляд, целесообразно осветить с большей детализацией некоторые грани деятельности представителей Ставки ВГК в годы Великой Отечественной войны.

Генерал армии Махмут Гареев сказал: «…Но главный редактор «ВПК» считает: «Не стоит цитировать мемуары Маршала Победы. Это занятное, надо сказать, сочинение – неточности, оговорки, дезинформация присутствуют там если не на каждой странице, то через страницу уж точно. В качестве источника достоверной исторической информации эту книгу серьезному исследователю рассматривать никак нельзя».

Бутерброды по-жуковски
Фото: РИА НОВОСТИ

Но многие ветераны войны, историки и большинство читателей в нашей стране и за рубежом по-другому оценивают воспоминания Г. К. Жукова. М. М. Ходаренок даже утверждает, что Г. К. Жуков «в самый первый день войны придумал себе командировку на Юго-Западный фронт, которой на самом деле не было». Но это подтверждается воспоминаниями Н. С. Хрущева и других участников войны, телеграммами Г. К. Жукова в Генштаб и другими источниками. До сих пор никто не отрицал этого факта».

Железно подтверждается совершенно обратное. Журнал посещений кабинета товарища Сталина гласит: 22 июня 1941 года с 14.00 до 16.00 генерал армии Георгий Жуков находился в кабинете советского диктатора. Вылететь в 13.40 на Юго-Западный фронт он решительно не мог. Начальник Генштаба отбыл в служебную командировку на ЮЗФ только ранним утром 23 июня.

Что касается Никиты Сергеевича Хрущева, то в данном конкретном случае он ничего не подтверждает, но и ничего не опровергает. Вот как это конкретно изложено в его воспоминаниях: «Не помню сейчас, на какой, первый или второй, день войны позвонил мне Сталин.

Он сказал: «К вам прилетит Жуков, и вам следует вместе с Жуковым выехать к войскам, в штаб».

Я ответил: «Хорошо, жду Жукова».

Жуков прилетел в тот же или на следующий день».

То есть не помнит точно Никита Сергеевич, когда прилетел Георгий Жуков – то ли в первый день войны, то ли во второй.

А вот товарищ Жуков в своих мемуарах при малейшей возможности старается кинуть в Никиту Хрущева ком грязи.

Вот, к примеру, небольшой отрывок из «Воспоминаний и размышлений»: «…13 июня С. К. Тимошенко в моем присутствии позвонил И. В. Сталину и настойчиво просил разрешения дать указание о приведении войск приграничных округов в боевую готовность и развертывании первых эшелонов по планам прикрытия.

И. В. Сталин сказал:

– Сейчас этого делать не следует, мы готовим сообщение ТАСС и завтра опубликуем его.

– Ну что? – спросил я.

– Велел завтра газеты читать, – раздраженно сказал С. К. Тимошенко и, поднявшись из-за стола, добавил: – Пойдем обедать.

14 июня в нашей печати было опубликовано сообщение ТАСС. В нем говорилось, что распространяемые иностранной, особенно английской печатью заявления о приближающейся войне между Советским Союзом и Германией не имеют никаких оснований, так как не только Советский Союз, но и Германия неуклонно соблюдает условия советско-германского договора о ненападении, и что, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на Советский Союз лишены всякой почвы.

Когда советский народ читал это оптимистическое сообщение ТАСС, фашистские генералы, собравшись в кабинете Гитлера, докладывали ему о полной готовности немецких войск к нападению на Советский Союз.

На другой день мы были у И. В. Сталина и доложили ему о тревожных настроениях и необходимости приведения войск в полную боевую готовность.

– С Германией у нас договор о ненападении, – сказал И. В. Сталин. – Германия по уши увязла в войне на Западе, и я верю в то, что Гитлер не рискнет создать для себя второй фронт, напав на Советский Союз. Гитлер не такой дурак, чтобы не понять, что Советский Союз – это не Польша, это не Франция и что это даже не Англия и все они вместе взятые.

Нарком обороны С. К. Тимошенко попробовал возразить:

– Ну а если это все-таки случится? В случае нападения мы не имеем на границах достаточных сил даже для прикрытия. Мы не можем организованно встретить и отразить удар немецких войск, ведь вам известно, что переброска войск к нашим западным границам при существующем положении на железных дорогах до крайности затруднена.

– Вы что же, предлагаете провести в стране мобилизацию, поднять сейчас войска и двинуть их к западным границам? Это же война! Понимаете вы оба это или нет?

Затем И. В. Сталин все же спросил:

– Сколько дивизий у нас расположено в Прибалтийском, Западном, Киевском и Одесском военных округах?

Мы доложили, что всего в составе четырех западных приграничных военных округов к 1 июля будет 149 дивизий и 1 отдельная стрелковая бригада. Из этого количества в составе:

Прибалтийского округа – 19 стрелковых, 4 танковые, 2 моторизованные дивизии, 1 отдельная бригада;

Западного округа – 24 стрелковые, 12 танковых, 6 моторизованных, 2 кавалерийские;

Киевского округа – 32 стрелковые, 16 танковых, 8 моторизованных, 2 кавалерийские;

Одесского округа – 13 стрелковых, 4 танковые, 2 моторизованные, 3 кавалерийские.

– Ну вот, разве этого мало? Немцы, по нашим данным, не имеют такого количества войск, – сказал И. В. Сталин.

Я доложил, что, по разведывательным сведениям, немецкие дивизии укомплектованы и вооружены по штатам военного времени. В каждой их дивизии имеется от 14 до 16 тысяч человек. Наши же дивизии даже 8-тысячного состава практически в два раза слабее немецких.

И. В. Сталин, вспылив, сказал:

– Не во всем можно верить разведке…

Во время нашего разговора с И. В. Сталиным в кабинет вошел его секретарь А. Н. Поскребышев и доложил, что звонит Н. С. Хрущев из Киева. И. В. Сталин взял трубку. Из ответов мы поняли, что разговор шел о сельском хозяйстве.

– Хорошо, – улыбаясь, сказал И. В. Сталин.

Видимо, Н. С. Хрущев в радужных красках докладывал о хороших перспективах на урожай…

Ушли мы из Кремля с тяжелым чувством».

То есть вся страна и лично товарищ Жуков готовятся к отражению гитлеровской агрессии, а Никита Хрущев – один – думает об уборке урожая.

Однако этот эпизод (как и многое другое в жуковских мемуарах) выдуман от начала до конца. Обратим внимание на фразу: «На другой день мы были у И. В. Сталина и доложили ему о тревожных настроениях и необходимости приведения войск в полную боевую готовность». На другой день – это, стало быть, 15 июня. День, на всякий случай отметим, воскресный. Предположим, тогда работали без выходных. Но вот какая штука – 15 июня товарищ Сталин никого не принимал. Нет об этом записей в Журнале посещений. Советский лидер взял выходной. Значит, и разговора подобного не было.

Больше того, товарищ Сталин не принимал Жукова с Тимошенко и 16 июня. И даже 17 июня оба военачальника не были в кабинете Сталина. А вот 18 июня присутствовали оба. Но в то же время в резиденции вождя находились Молотов и Маленков. Жуков их не заметил? И первые лица партии и государства не сказали по ходу дела ни одного слова? Не приняли участия в обсуждении важнейших государственных вопросов – мира и войны? Отмолчались? Кроме того, в кабинет вождя приглашались в это же самое время Кобулов, Жигарев, Петров, Шахурин, Яковлев, Ворошилов. И их присутствия Жуков тоже не обнаружил. Но ведь это полная ерунда. Этого не могло быть, поскольку не могло быть никогда. Значит, перед нами жуковский вымысел от начала и до конца.

Теперь разберемся, был ли звонок Никиты Хрущева из Киева, в котором глава украинских большевиков в радужных красках рапортовал товарищу Сталину о видах на урожай. Прежде всего уточним, где был в тот момент Хрущев.

Для начала обратимся к его же воспоминаниям: «…Перед самой Великой Отечественной войной, за 3–4 дня до ее начала, я находился в Москве и задержался там, буквально томился, но ничего не мог поделать.

Сталин все время предлагал мне: «Да останьтесь еще, что вы рветесь? Побудьте здесь…»

Я видел, что делать мне в Москве нечего, а Сталин меня не отпускает потому, что боится одиночества, хочет, чтоб вокруг него было как можно больше людей.

Наконец в пятницу, 20 июня, я обратился к нему: «Товарищ Сталин, мне надо ехать. Война вот-вот начнется и может застать меня в Москве или в пути».

Я обращаю внимание «в пути», а ехать-то из Москвы в Киев одну ночь.

Он говорит: «Да, да, верно. Езжайте».

Я сейчас же воспользовался согласием Сталина и выехал в Киев. Я выехал в пятницу и в субботу уже был в Киеве.

Это говорит о том, что Сталин понимал: война вот-вот начнется.

Поэтому он согласился, чтобы я уехал и был бы на месте, в Киеве в момент начала войны».

То есть Никита Хрущев 15 июня был в Москве. Звонить из Киева он никак не мог. Это подтверждается и записями в Журнале посещений. В частности, 14 июня 1941 года Никита Сергеевич был в кабинете Сталина с 23.00 до 23.20. 16 июня – с 17.40 до 17.55.

Зачем все это надо было Георгию Жукову выдумывать?

Обратимся теперь вот к какому эпизоду из «Воспоминаний и размышлений»: «Примерно в 13 часов мне позвонил И. В. Сталин и сказал:

– Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.

Я спросил:

– А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке?

И. В. Сталин ответил:

– Оставьте за себя Ватутина.

Потом несколько раздраженно добавил:

– Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся.

Я позвонил домой, чтобы меня не ждали, и минут через 40 был уже в воздухе. Тут только вспомнил, что со вчерашнего дня ничего не ел. Выручили летчики, угостившие меня крепким чаем и бутербродами».

Кстати, документы частей и соединений, предшественников 8-й адон (авиационной дивизии особого назначения, аэродром постоянного базирования – Чкаловский), сохранились в полном объеме. И по ним можно легко определить, когда вылетел генерал армии Жуков. Какой самолет, кто командир и кто правый летчик, кто штурман, а также какое имущество погрузили на борт. И кто полетел вместе с начальником Генерального штаба РККА (ведь не мог же он один лететь – с ним непременно должны быть адъютанты, ординарцы, генерал для особых поручений и оперативный состав Генштаба).

Теперь непосредственно о чае и бутербродах. Не уверен, что пилоты знали тогда такое слово – «бутерброды». И откуда эти самые бутерброды взялись на борту военно-транспортного самолета? Если летчикам положено питание во время полета, оно строго нормировано. За него надо расписываться в получении. Если было положено загрузить дополнительное продовольствие для генерала армии Жукова и сопровождающих его лиц (все-таки время полета почти четыре часа), то и эти накладные должны сохраниться. Надо полагать, и девушку-официантку в самолет подсадили. Ну не сам же начальник Генштаба резал себе хлеб.

А теперь, как говорится, в целом. Чаще всего на фронт Георгий Жуков вылетал в качестве представителя Ставки ВГК. Многие вопросы жизнедеятельности аппарата представителя Ставки и поныне неизвестны. В частности, как осуществлялось расквартирование представителя Ставки? Какие при этом предъявлялись требования к помещениям? Кто отвечал за эти вопросы? Командование фронта или же какая-то передовая команда представителя Ставки? Как осуществлялось продовольственное обеспечение, по каким нормам, каким штатом? Просачиваются сведения, что продукты маршалам чуть ли не ежедневно возили из Москвы в запечатанных судках на самолетах. Кто обеспечивал деятельность представителя Ставки автотранспортом и горючим? Есть данные, что представителя Ставки сопровождал узел связи, который по возможностям мало в чем уступал фронтовому УС. Так ли это? Каковы штат и оборудование подобного узла? Кто обеспечивал охрану представителей Ставки на месте расположения и в ходе полевых поездок?

Не мог же, в конце концов, представитель Ставки ВГК быть в роли просителя по любому вопросу, даже самому мелкому, по отношению к руководству фронта, на который он прибыл. У него должно быть все свое. Вот и хорошо бы документально оценить, как все это выглядело на практике. И тогда вопрос о мифических бутербродах отпадет сам по себе.

Опубликовано в выпуске № 36 (602) за 23 сентября 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
09 октября 2015
Гостю. Так ссылки на ваши книги дадите или просто перестанете пропаганду пропагандировать? Жду конкретный ответ на конкретный вопрос. Иначе вы просто балабол.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2015
Верный ленинец, назвавший себя Октябрьским, таки и не сказал чьи же это были самолеты... дескать прилетели со стороны моря и крандец. Не известным остался и тип самолётов, как и восстановления немецких летчиков и командиров люфтваффе, о первом налете на Севастополь, но АНС-у всё ясно... самолётов было два, бомбы не взорвались, ПВО не стреляло, поскольку металось в поисках приказа. А зачем ПВО приказ, если оно и так на боевом дежурстве по приказу октябрьского? Допустим что ПВО не слушалось верного ленинца, в цирке и не такое бывает... а как же приказ Сталина от 18.06.41, о полном приведении в полную готовность? Или это противное ПВО, вообще никого не слушалось, а только металось? Но ПВО то стреляло и бомбы на город упали, а не только мины на мелководье. Есть отчет о расходах БК, есть доклад о якобы сбитом самолете, есть даже взыскание от октябрьского, к зенитному расчету, который не метался в поисках, а вел огонь по воздушным целям. Вот АНС говорит, что он книжки какие то пишет и мы тут мечемся в поиска их реквизитов... а я не буду больше метаться и не буду читать вонючий ЖЖ АНСа. Налёт на Севастополь был осуществлён англичанами, как исполнение части секретного договора с Германией. Потому и самолеты были не опознаны как немецкие и прилетели со стороны моря, потому и сбитых искать не стали и истребителей ПВО Октябрьский не поднимал... что бы без палева.
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2015
Солониковед .Горбатого могила исправит. Изоврался ты совсем. Ты же все прекрасно знаешь обо мне, ведь я все подробно написал в ЖЖ, в том числе и о книгах, которые ты видел. А все переворачиваешь, извращаешь и врешь, врешь, в перемешку с оскорбленями.Опустился ниже плинтуса. Смотри, не перестарайся. Таких, как ты, пользуют, а потом выбрасывают на помойку. Дормидонтыч. Ну что ты прилип, как банный лист к заднице. Ведь тебе мои книги просто никчему. Не тот уровень.Ну посмотри мой ЖЖ, там все есть:ansokolov39.Заодно поймешь, до какой степени избрехался Слоник.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
09 октября 2015
Иван Красов : ""Вопрос чтения ваших книг, уважаемый, отпал сам по себе."" ________________ я вам предложил почитать мою книгу по этим вопросам- вы отказываетесь . Но при этом требуете чтоб я здесь завалил сеть документами фактурой и т.п.*?? не пойдет. ....... ""кузнецов тоже похвастался, что вопреки запрету отдал приказ о приведении флота в полную боевую готовность, и что благодаря этому флот в Севастополе смог отразить " ____________- брехня. Н.Г. Кузнецов НИКОГДА сего не утверждал. Не надо врать за адмирала и придумывать то чего не было - тем более повторять бред от идиотов которые Кузнецову сие приписали.. ........... "" мифы живут и подогреваются гареевыми. Ну а подручных у него - немерено."" __________ смотря какие мифы.. Тот же Гареев ВСЕГДА показывал - что в ГШ Жуков готовил на случай нападения Германии. - ответные удары-наступления.. без обороны .
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
09 октября 2015
""ак же приказ Сталина от 18.06.41, о полном приведении в полную готовность? "" ________________ не было такого. Начиная с 15 июня и даже раньше - войска приводиись в ПОВЫШЕННУЮ б.г. Не в полную а - повышенную.. Это - разные вещи вообще то.. С 18 июня ПВО ВВС и флота - приводились в ПОВЫШЕННУЮ б.г... ПОВЫШЕННУЮ а не полную... В полную б.г. воска ВВС ПВО и флота переводились с полуночи 21 на 22 июня .. Директивой б/н от 22.20 21 июня.. А в 2.3- пошел приказ Тимошенко - на вскрытие красных пакетов.. - "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года. Границу до особого приказа не пересекать и не перелетать.." --Директивой №1 от 2.30 22 июня.. В 7 часов утра пишется директива №2 - мочить но границу не пересекать наземными войсками. ВВС можно бомбануть по вражьей территории.... Ну а к 21 часу вечера отдается директива № 3 - границу можно пересекать - наступать на Люблин.. ... ""Налёт на Севастополь был осуществлён англичанами, как исполнение части секретного договора с Германией. Потому и самолеты были не опознаны как немецкие и прилетели со стороны моря, потому и сбитых искать не стали и истребителей ПВО Октябрьский не поднимал.. "" ____________ как версия что Англия котоирая еще днем 21 июня по радио заявляла что 22 июня Германия нападет на ССР - пыталась бомбить Севастополь - чтобы спровоцировать-развязать войну и не дать возможности Гитлеру отменить нападения=е - пойдет.. Октябрьский то тут причем???
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2015
Ты что это, АНС-ка наш дорогой, совестюшка ты наша незапятнанная... совсем крыша поехала от нескольких моих строчек? Где же твоя хвалёная, про партийная выдержка... тю, да ты хрен то простой, как и все ваши. Олег К, извини что не хочу марать наш с тобой междусойчик, сообщения лично для Гостя названного. Я попозже что то сочиню Олег, по поводу твоих веских замечаний. А ты АНС, пшол вон с курьера-ВПК, ты к ВПК отношения не имеешь, ты к Промпартии отношение имеешь, хотя может и не знаешь этого. И о зенитчиках Севастополя, мечущихся в поисках приказа, расскажи ка их внукам и детям, а нам не нужно.
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2015
Солониковед.А тебе что либо рассказывать безполезно. С лысинкой родился, с лысинкой помрешь.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Гость, давайте не будем разговаривать о уровнях. А вдруг мой уровень выше вашего? В ЖЖ я не бываю. Кстати, с каких пор мы перешли на "ты"? Ваших свиней я с вами не пас и на брудершафт мы с вами не пили. Хамить изволите, голубчик. Прекрасно, с вами закончили. Если не можете сказать конкретику, то заткните фонтан.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Олегу К. Недавно мне попалась информация о том что в январе 1941 года Гитлер направил личное письмо Сталину. Я о таком письме никогда не слышал. А письмо очень любопытное, не готов дать ссылку в чем и признаюсь. Книгу дал почитать товарищу. Там есть ссылка на конкретный документ. Только меня озадачили последние слова - я надеюсь на нашу личную встречу в июле 1941 года. О чем могли говорить лидеры двух стран? Кстати, я замечу, что с фашистской Италией СССР имел нормальные дипломатические и торговые отношения.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
10 октября 2015
Олег К., 16:10, 9 октября, 2015. Вы пишете://Но при этом требуете чтоб я здесь завалил сеть документами фактурой и т.п.*??// --- Не врите в очередной раз и не вводите в заблуждение читателей. Я нигде не требую от вас чтобы Вы завалили сеть документами. Приведите всего лишь один, где Жуков написал, что выехал на ЮЗФ 23 июня 1941 года, а сеть Вы и так завалили своим многословием. Вот в данном случае Вы обратились ко мне, а пишите что-то про Кузнецова, о котором у меня вообще речи не было. Берегите лавры, уважаемый и не лукавьте. Если Вы хорошо изучили тему, вам ничего не стоит ответить на мою просьбу. Или найдите в себе силы извиниться.
Аватар пользователя ffke653
ffke653
10 октября 2015
Уважаемый Солониковед, не надо. Не надо гнать национал-троцкиста "Соколова" с этого сайта. Своею не скрываемой лютой злобою к России и к русским он огромную пользу делает для всех нас. Не меньшую, чем сама незабвенная ярая нацистка Ведьма Ильинична "Новодворская" - отцыха "национал-троцкистской" демократии, их демократии в нашей стране над нашим народом. К тому же нужно отметить опять-таки очень полезную для всех новичков-форумчан его топорную нескончаемую ложь, излитую буквально в каждом его посте. Вот и сейчас Вы приперли его на глазах всего честного народа с его "метаниями ПВО Севастополя в поисках приказа во время налета"! И что сталось с его же собственными призывами к Олегу Козихину непременно подтверждать описываемые в постах и книгах события ссылками на документы! А ничего.... кроме злобного шипения в Вашу сторону. Вот прочитав всю выше расположенную дискуссию любой человек, дружащий с логикой, легко определит, кто достоверно излагает информацию, кто намеренно лжет, кто просто ввязался в дискуссию, не имея за душой никакого образовательного базиса (не только по теме, но даже элементарного в грамматике). В отношении же Вашего противостояния с мерзавцем у незаинтересованного форумчанина также сложится вполне определенное мнение на тот счет, кто из вас двоих испускает лживую вонь (последние два слова позаимствованы из одного адресованного Вам поста "Соколова"). Успехов Вам в Вашем стоическом деле. Не всякий способен хладнокровно и изобретательно уничтожать потоки лжи, десятилетиями изливаемые ненавидящими русских мерзавцами.
Аватар пользователя Гость
Гость
10 октября 2015
Все ваши"аргументы"меркнут перед выдающимся гением.Вы пустозвоны.
Аватар пользователя Гость
Гость
12 октября 2015
Дормидонтыч.Куда уж конкретнее. Нужно быть по колено деревянным, чтобы этого не понять.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
12 октября 2015
ffke653, может быть я и не прав и прошу Вас меня простить. Просто мне иногда кажется, что я один тут борюсь, с троцкистами и промпартийцами и обратно извиняюсь, ведь мне иногда такое кажется;) Я очень благодарен всем нашим, которые меня поправляют, ведь я борюсь за звание, борца высокой культуры борьбы! А с АНС-ом всё ясно, в общем то, жаль что молчит гад... хотя и дразница, мол всё то я знаю, но ничего не скажу. Это он так перед своими оставшимися выкаблучивается... мол смотрите, как я это быдло поучаю и дразню. А оно то, с подпорченными генами, таки хочет укусить совестюшку нации АНС-а, но он видите ли, не порченный.
Аватар пользователя Гость
Гость
13 октября 2015
Солониковед. Наконец признал, что быдло и есть. Но это еще мягко, всетаки себя любимого немного жалеешь.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
09 октября 2015
Гостю. Так ссылки на ваши книги дадите или просто перестанете пропаганду пропагандировать? Жду конкретный ответ на конкретный вопрос. Иначе вы просто балабол.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2015
Верный ленинец, назвавший себя Октябрьским, таки и не сказал чьи же это были самолеты... дескать прилетели со стороны моря и крандец. Не известным остался и тип самолётов, как и восстановления немецких летчиков и командиров люфтваффе, о первом налете на Севастополь, но АНС-у всё ясно... самолётов было два, бомбы не взорвались, ПВО не стреляло, поскольку металось в поисках приказа. А зачем ПВО приказ, если оно и так на боевом дежурстве по приказу октябрьского? Допустим что ПВО не слушалось верного ленинца, в цирке и не такое бывает... а как же приказ Сталина от 18.06.41, о полном приведении в полную готовность? Или это противное ПВО, вообще никого не слушалось, а только металось? Но ПВО то стреляло и бомбы на город упали, а не только мины на мелководье. Есть отчет о расходах БК, есть доклад о якобы сбитом самолете, есть даже взыскание от октябрьского, к зенитному расчету, который не метался в поисках, а вел огонь по воздушным целям. Вот АНС говорит, что он книжки какие то пишет и мы тут мечемся в поиска их реквизитов... а я не буду больше метаться и не буду читать вонючий ЖЖ АНСа. Налёт на Севастополь был осуществлён англичанами, как исполнение части секретного договора с Германией. Потому и самолеты были не опознаны как немецкие и прилетели со стороны моря, потому и сбитых искать не стали и истребителей ПВО Октябрьский не поднимал... что бы без палева.
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2015
Солониковед .Горбатого могила исправит. Изоврался ты совсем. Ты же все прекрасно знаешь обо мне, ведь я все подробно написал в ЖЖ, в том числе и о книгах, которые ты видел. А все переворачиваешь, извращаешь и врешь, врешь, в перемешку с оскорбленями.Опустился ниже плинтуса. Смотри, не перестарайся. Таких, как ты, пользуют, а потом выбрасывают на помойку. Дормидонтыч. Ну что ты прилип, как банный лист к заднице. Ведь тебе мои книги просто никчему. Не тот уровень.Ну посмотри мой ЖЖ, там все есть:ansokolov39.Заодно поймешь, до какой степени избрехался Слоник.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
09 октября 2015
Иван Красов : ""Вопрос чтения ваших книг, уважаемый, отпал сам по себе."" ________________ я вам предложил почитать мою книгу по этим вопросам- вы отказываетесь . Но при этом требуете чтоб я здесь завалил сеть документами фактурой и т.п.*?? не пойдет. ....... ""кузнецов тоже похвастался, что вопреки запрету отдал приказ о приведении флота в полную боевую готовность, и что благодаря этому флот в Севастополе смог отразить " ____________- брехня. Н.Г. Кузнецов НИКОГДА сего не утверждал. Не надо врать за адмирала и придумывать то чего не было - тем более повторять бред от идиотов которые Кузнецову сие приписали.. ........... "" мифы живут и подогреваются гареевыми. Ну а подручных у него - немерено."" __________ смотря какие мифы.. Тот же Гареев ВСЕГДА показывал - что в ГШ Жуков готовил на случай нападения Германии. - ответные удары-наступления.. без обороны .
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
09 октября 2015
""ак же приказ Сталина от 18.06.41, о полном приведении в полную готовность? "" ________________ не было такого. Начиная с 15 июня и даже раньше - войска приводиись в ПОВЫШЕННУЮ б.г. Не в полную а - повышенную.. Это - разные вещи вообще то.. С 18 июня ПВО ВВС и флота - приводились в ПОВЫШЕННУЮ б.г... ПОВЫШЕННУЮ а не полную... В полную б.г. воска ВВС ПВО и флота переводились с полуночи 21 на 22 июня .. Директивой б/н от 22.20 21 июня.. А в 2.3- пошел приказ Тимошенко - на вскрытие красных пакетов.. - "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года. Границу до особого приказа не пересекать и не перелетать.." --Директивой №1 от 2.30 22 июня.. В 7 часов утра пишется директива №2 - мочить но границу не пересекать наземными войсками. ВВС можно бомбануть по вражьей территории.... Ну а к 21 часу вечера отдается директива № 3 - границу можно пересекать - наступать на Люблин.. ... ""Налёт на Севастополь был осуществлён англичанами, как исполнение части секретного договора с Германией. Потому и самолеты были не опознаны как немецкие и прилетели со стороны моря, потому и сбитых искать не стали и истребителей ПВО Октябрьский не поднимал.. "" ____________ как версия что Англия котоирая еще днем 21 июня по радио заявляла что 22 июня Германия нападет на ССР - пыталась бомбить Севастополь - чтобы спровоцировать-развязать войну и не дать возможности Гитлеру отменить нападения=е - пойдет.. Октябрьский то тут причем???
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
09 октября 2015
Ты что это, АНС-ка наш дорогой, совестюшка ты наша незапятнанная... совсем крыша поехала от нескольких моих строчек? Где же твоя хвалёная, про партийная выдержка... тю, да ты хрен то простой, как и все ваши. Олег К, извини что не хочу марать наш с тобой междусойчик, сообщения лично для Гостя названного. Я попозже что то сочиню Олег, по поводу твоих веских замечаний. А ты АНС, пшол вон с курьера-ВПК, ты к ВПК отношения не имеешь, ты к Промпартии отношение имеешь, хотя может и не знаешь этого. И о зенитчиках Севастополя, мечущихся в поисках приказа, расскажи ка их внукам и детям, а нам не нужно.
Аватар пользователя Гость
Гость
09 октября 2015
Солониковед.А тебе что либо рассказывать безполезно. С лысинкой родился, с лысинкой помрешь.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Гость, давайте не будем разговаривать о уровнях. А вдруг мой уровень выше вашего? В ЖЖ я не бываю. Кстати, с каких пор мы перешли на "ты"? Ваших свиней я с вами не пас и на брудершафт мы с вами не пили. Хамить изволите, голубчик. Прекрасно, с вами закончили. Если не можете сказать конкретику, то заткните фонтан.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Олегу К. Недавно мне попалась информация о том что в январе 1941 года Гитлер направил личное письмо Сталину. Я о таком письме никогда не слышал. А письмо очень любопытное, не готов дать ссылку в чем и признаюсь. Книгу дал почитать товарищу. Там есть ссылка на конкретный документ. Только меня озадачили последние слова - я надеюсь на нашу личную встречу в июле 1941 года. О чем могли говорить лидеры двух стран? Кстати, я замечу, что с фашистской Италией СССР имел нормальные дипломатические и торговые отношения.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
10 октября 2015
Олег К., 16:10, 9 октября, 2015. Вы пишете://Но при этом требуете чтоб я здесь завалил сеть документами фактурой и т.п.*??// --- Не врите в очередной раз и не вводите в заблуждение читателей. Я нигде не требую от вас чтобы Вы завалили сеть документами. Приведите всего лишь один, где Жуков написал, что выехал на ЮЗФ 23 июня 1941 года, а сеть Вы и так завалили своим многословием. Вот в данном случае Вы обратились ко мне, а пишите что-то про Кузнецова, о котором у меня вообще речи не было. Берегите лавры, уважаемый и не лукавьте. Если Вы хорошо изучили тему, вам ничего не стоит ответить на мою просьбу. Или найдите в себе силы извиниться.
Аватар пользователя ffke653
ffke653
10 октября 2015
Уважаемый Солониковед, не надо. Не надо гнать национал-троцкиста "Соколова" с этого сайта. Своею не скрываемой лютой злобою к России и к русским он огромную пользу делает для всех нас. Не меньшую, чем сама незабвенная ярая нацистка Ведьма Ильинична "Новодворская" - отцыха "национал-троцкистской" демократии, их демократии в нашей стране над нашим народом. К тому же нужно отметить опять-таки очень полезную для всех новичков-форумчан его топорную нескончаемую ложь, излитую буквально в каждом его посте. Вот и сейчас Вы приперли его на глазах всего честного народа с его "метаниями ПВО Севастополя в поисках приказа во время налета"! И что сталось с его же собственными призывами к Олегу Козихину непременно подтверждать описываемые в постах и книгах события ссылками на документы! А ничего.... кроме злобного шипения в Вашу сторону. Вот прочитав всю выше расположенную дискуссию любой человек, дружащий с логикой, легко определит, кто достоверно излагает информацию, кто намеренно лжет, кто просто ввязался в дискуссию, не имея за душой никакого образовательного базиса (не только по теме, но даже элементарного в грамматике). В отношении же Вашего противостояния с мерзавцем у незаинтересованного форумчанина также сложится вполне определенное мнение на тот счет, кто из вас двоих испускает лживую вонь (последние два слова позаимствованы из одного адресованного Вам поста "Соколова"). Успехов Вам в Вашем стоическом деле. Не всякий способен хладнокровно и изобретательно уничтожать потоки лжи, десятилетиями изливаемые ненавидящими русских мерзавцами.
Аватар пользователя Гость
Гость
10 октября 2015
Все ваши"аргументы"меркнут перед выдающимся гением.Вы пустозвоны.
Аватар пользователя Гость
Гость
12 октября 2015
Дормидонтыч.Куда уж конкретнее. Нужно быть по колено деревянным, чтобы этого не понять.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
12 октября 2015
ffke653, может быть я и не прав и прошу Вас меня простить. Просто мне иногда кажется, что я один тут борюсь, с троцкистами и промпартийцами и обратно извиняюсь, ведь мне иногда такое кажется;) Я очень благодарен всем нашим, которые меня поправляют, ведь я борюсь за звание, борца высокой культуры борьбы! А с АНС-ом всё ясно, в общем то, жаль что молчит гад... хотя и дразница, мол всё то я знаю, но ничего не скажу. Это он так перед своими оставшимися выкаблучивается... мол смотрите, как я это быдло поучаю и дразню. А оно то, с подпорченными генами, таки хочет укусить совестюшку нации АНС-а, но он видите ли, не порченный.
Аватар пользователя Гость
Гость
13 октября 2015
Солониковед. Наконец признал, что быдло и есть. Но это еще мягко, всетаки себя любимого немного жалеешь.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц