Версия для печати

Элита без достоинства

Вооруженным Силам России давно пора отказаться от убогого звания «курсант»
Ходаренок Михаил

В 1917 году последователи самого передового в мире учения отменили в России решительно все – от календаря до орденов. Под раздачу попали и звания учащихся военно-учебных заведений русской императорской армии. С тех пор и уже на протяжении 98 лет с нами это эрзац-слово – «курсант».

В 1917 году последователи самого передового в мире учения отменили в России решительно все – от календаря до орденов. Под раздачу попали и звания учащихся военно-учебных заведений русской императорской армии. С тех пор и уже на протяжении 98 лет с нами это эрзац-слово – «курсант».

Давайте разберемся, что это за звание такое «курсант». По сути дела это означает, что человек обучается на каких-то курсах. Скажем, на Саратовских пехотных курсах имени товарища Августа Бебеля. Или, может быть, на Сызранских курсах тяжелой артиллерии имени пролетарского гнева и гражданки Розы Люксембург. То есть вместо полноценного и глубокого образования юноша получает какой-то крайне сокращенный вариант военных знаний.

Комиссарская логика

Как в свое время писал Михаил Тухачевский: «Надо только дать широкий простор для продвижения и широко назначать комиссаров на командные должности, давая НЕКОТОРЫМ из них КРАТКУЮ теоретическую подготовку». Вот на подобных курсах и давали очень краткую подготовку. То есть без всяких вариантов слово «курсант» означает, что человек не получил настоящего высшего/среднего образования.

Элита без достоинства
Фото: Павел Герасимов

Лично меня бог миловал от этого убогого и сирого звания. В свое время я оканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище, причем в период его расцвета. В начале 70-х годов этот ввуз приравнивался к академии. В училище был офицерский факультет, обучались военнослужащие иностранных армий. По окончании выпускникам вручался белый академический нагрудный знак. Весь без исключения переменный состав, включая и недавних выпускников средних школ, именовался слушателями. Но в обиходе звание «слушатель» применять не совсем удобно, особенно по отношению к рядовому составу. Поэтому в те годы в МВИЗРУ была в ходу следующая система. К примеру, на собраниях и в разного рода торжественной и пафосной обстановке звучало так: «Слово предоставляется слушателю 3-го курса 2-го факультета рядовому Иванову», или «Дипломом и грамотой награждается слушатель 5-го курса 1-го факультета рядовой Пантелеев», или «Слушатель 235-й учебной группы рядовой Михеев». А в самых обычных, житейских ситуациях употреблялось звание «рядовой». К примеру: «Рядовой Петров, к доске», «Рядовой Сидоров, выйти из строя», «Дежурный по 2-му курсу 3-го факультета рядовой Кузнецов».

В МВИЗРУ того периода не было никаких рот, батарей, батальонов и дивизионов, а только курсы и факультеты. Поначалу и слово «рядовой» всем нам резало уши. Ведь мы же изначально готовились стать курсантами. А потом быстро привыкли и стали находить в этом особый изыск и своего рода шарм. Что мы не какие-то там курсанты, а рядовые. Более того, слово «курсант» стало для нас оскорбительным и синонимом малообразованности. Этого не знали заезжие военачальники. Когда они обращались к выстроенному курсу или учебной группе со словами «Товарищи курсанты!», то не понимали мгновенно возникающего ропота, ворчания и брожения в строю. А там, если прислушаться, можно было разобрать бормотание типа «Да сам ты курсант!», «Курсант Фаза повесился!», «Курсант Гвоздь застрелился!».

С тех пор лично у меня отношение к слову «курсант» сугубо негативное. Но абсолютное большинство будущих офицеров Советской и Российской армии другого звания в своей жизни не знали. Поэтому слово «курсант» для них ассоциируется с лучшими годами своей жизни и молодости особенно. А в то, что «курсант» и «недоучка» суть синонимы, никто особо и не вдумывался ни тогда, ни теперь. Да и в настоящее время никто не ломает голову по этому поводу.

Но рано или поздно от этого звания периода исторического материализма, на мой взгляд, все-таки придется отказаться. Как называть переменный состав военно-учебных заведений Вооруженных Сил, предложить пока не готов (хотя и стучатся в двери слова «юнкер» и «гардемарин»). Вполне возможно, что окончательное решение надо принимать только после самого широкого обсуждения. Если оно, разумеется, возникнет. Что вовсе не факт. Вполне возможно, что большевистское слово «курсант» окажется живее всех живых.

Должен олицетворять – что?

Помимо всего прочего, самое пристальное внимание – и это уже второй вопрос – надо обратить на форму одежды переменного состава ввузов (исключая военно-морские училища). Практически все 90-е, нулевые и последующие годы она ничем не отличалась от полевой солдатской. Выяснить, что перед вами будущий офицер, можно было только по корявой букве «К» на обычном зеленом погоне. Надо полагать, форма одежды будущего офицера должна вызывать уважение и восхищение у народа – вплоть до зависти. И мало чем отличаться от офицерской.

А то лично у меня вызывает оторопь, когда я вижу так называемого курсанта элитного вуза в полевой форме, ботинках с высоким берцем, с полевой сумкой на ремне и фляжкой на боку. Полевая форма все же должна носиться исключительно на учениях и в бою (в особый период, как принято это называть). Ботинки с высоким берцем никак не способствуют изучению сложных дисциплин. В полевую сумку, кроме тонкого боевого устава «взвод, отделение, танк», трех карандашей и топографической карты, ничего больше не положишь. А вместо фляжки на боку у «курсанта» в коридорах и аудиториях ввуза должны быть установлены кулеры. И не полевую сумку «курсанту» надо таскать, а с достоинством носить ноутбук и объемистый портфель.

В этом плане следует, на мой взгляд, разграничить процесс получения знаний и жизнь в полевых условиях, а равно как занятия на строевом плацу и изучение фундаментальных общенаучных дисциплин. На практике, к примеру, изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются. Заурядная военщина (в самом худшем понимании этого слова) только вредит делу. Надо резко разграничить: топот – отдельно, учеба – отдельно. И не смешивать. Иначе военного аристократа – а именно таковым должен быть каждый российский офицер – на выходе после ввуза никак не получить.

Опубликовано в выпуске № 38 (604) за 7 октября 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя историк
историк
05 октября 2015
Автор поднял тему, которая должна быть решаема в рабочем порядке соответствующими институциями, если не соответствует, значит является показателем неудовлетворительного современного состояния дел. На форуме можно дискутировать на данную тему. Во первых по новым званиям учащихся военных учебных заведений: гардемарин, особенно юнкер,- не подходит от подсознания советского времени и наложенного негативного образа, также по не русскому происхождению. Вариант рядовой и слушатель более правильный и исторически, ранее в РИА, ещё при Суворове, все должны были проходить полную череду званий, от рядового и выше, и это имело глубокий смысл,- не годный не мог продвигатся далее по званию. Будущему офицеру полезно побыть рядовым, хотя и с приставкой,- слушатель, меньше моральной оторванности от рядового состава, что наблюдается... Современность требует изменений расклада занятий. Строевые занятия,- муштра, более необходимая для сплачивания подразделения и для действий на поле боя единым организмом и тд. Для слушателей оно должно присутствовать, для поддержки коллективного единства, но на ниже. По форме и её комплектностью, должна быть по целесообразности и необходимости, и сидеть в полевой форме и берцах на классных занятиях конечно нецелесообразно. Имеется примеры ВС стран ,как английских, США, Французских и тд., где отработаны и устоявшиеся традиции военных учебных заведений, с постоянно поддерживаемыми изменениями, согласно потребностям времени, вот и нужно брать себе самое лучшее, и изобретать свои новые "велосипеды" больше при необходимостях.
Аватар пользователя Николя Измайлов
Николя Измайлов
06 октября 2015
И снова попытки сделать армию и ее костяк - офицерский корпус, оторванной от своего народа, чтобы легче было кидать на подавление народных волнений. Как известно, пока армия комплектовалась из дворян, а солдаты рекрутировались на 25 лет /что вырывало рекрута из своей социальной группы/, армия легко направлялась на подавление крестьянских волнений, рабочих забастовок. С введением всесословной повинности и сокращением срока службы, солдат стал иным... отрыва от своей социальной группы не происходило, солдат прекрасно понимал, крестьян и рабочих, зачем ему стрелять по своим ради Царька и его дворян? Аналогично и с офицерским корпусом, пока там правили дворяне, офицеры смело вели войска против крестьян и рабочих.. с размыванием это "касты Элитариев", и офицеры стали другими, стрелять и тем более вести войска против своих же граждан, они не могли... Не даром, Николай 2 чаще всего бросал на подавление крестьянских мятежей, казачьи и элитные кадровые войска, собственно, в годы Гражданской, казакам воздали по заслугам. С началом Новой России, культ особой касты, снова пытаются вырыть из могилы, дабы, когда нынешняя РФ войдет в пике \экономия трещит по швам, социальное расслоение нарастает\, армия могла бы стрелять по своим.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
06 октября 2015
1) Полностью поддерживаю мнение автора относительно формы одежды. 2) Категорически не согласен в части негативной оценки названия учащихся военных ВУЗов. Ничего уничижительного в названии курсант нет! У нас были и курсанты и слушатели (офицерских факультетов). И никому в голову не приходило приравнивать курсантов РВВАИУ им. Я.Алксниса к курсантам "пехотных курсов имени товарища Августа Бебеля". Иначе, по логике автора, придется приравнять военное УЧИЛИЩЕ к ремесленному: называются одинаково, а обучаемые носят форму и т.д. Или ЦП ШКОЛУ к Высшей ШКОЛЕ экономики ... А что автор скажет на то, что в В этой связи к званию рядовой гораздо больше вопросов: пять лет служишь и еще рядовой? каким образом рядовой может стать офицером за время, необходимое для подписания приказа? Также очевидно, что должны быть отличия между рядовым срочной службы и учащимся военного училища.
Аватар пользователя А. Попов
А. Попов
06 октября 2015
"Cлово «курсант» означает, что человек не получил настоящего высшего/среднего образования". По моему, это такой чисто прямой "военный" подход к толкованию слова. А если исходить из реалий, то сейчас курсант получает высшее образование? Думается, что получает. И думаю, что большинство офицеров, которые когда-то были курсантами военных училищ, с автором статьи не согласятся Нельзя привязываться только к значению слова, которое было много лет назад. Язык развивается. Соответственно, и слова получают новые значения. А значения, которые имеются у слова, можно посмотреть в словарях русского языка, именно в них закреплены их нормы
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
06 октября 2015
Для Николя Измайлова. Армия это прежде всего главная опора государства, а в каждом нормальном государстве роль армии четко разграничена определенными целями и задачами, для поддержания конституционного порядка в стране существуют полиция и МВД, это отдельные структуры и смешивать все в одну кучу не стоит если не понимаете до конца о чем вообще идет речь, при чем тут нелепые примеры из прошлого, а ваша заключительная фраза сразу выдает "с чьего вы поля ягода" вы там на своем Западе совсем мозги потеряли, обвиняете Россию во всех земных грехах, превозносите свою западную "демократию" как "манну небесную", как единственно правильную и имеющую право на существование, навязывая ее всем подряд, можете там у себя думать как хотите но у нас совершенно иное мнение на этот счет и мы еще посмотрим что вы запоете лет через 5-10 когда у вас начнутся проблемы, а первая фаза уже практически началась с вторжением беженцев с Востока, или вы думаете что это просто лишь только случайность и совпадение? Я так не думаю и вы наверняка это скоро ощутите на себе.
Аватар пользователя Виталий Пурто
Виталий Пурто
06 октября 2015
....реформы календаря, так же, как и алфавита и перехода на метрическую систему, готовили долгие десятилетия задолго до революции. Погоны и звания также отменили до великого Октябрьского переворота, как его называл сам Ленин. Зачем же автор лягает самое передовое учение? Лев-то не убит ещё, а только лежит заснувши, опоённый перерожденцами и недобитками. Без передового учения уже в 1919 году произошло бы в России то, по сравнению с чем лихие 90-е выглядят детским праздником.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
06 октября 2015
Тема явно взята "с потолка" и совсем не актуальна, во всяком случае относительно наименования военнослужащих учебных заведений. Автора надо немного поправить. Курсант, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами, это не звание, а должность, на которую назначаются граждане поступившие в соответствующее военное учебное заведение. На этой должности он могут быть в звании от рядового до старшины. Ничего унизительного в названии должности курсант не было тогда, когда это слово было признано и нет сегодня. Да, тогда были первоначально краткосрочные курсы, затем стали военные ВУЗы, где стали давать, например, среднее военное образование. Однако курсы как были так и остались. Первый, второй,третий и т.к.д. по количеству годов обучения. И даже в Минском училище были курсы - пять, наверное. Чего стыдились то? Или гордыня юнцов заела. Как же академия ведь, но не академиками же их назвать. Назвали слушателями, уровняв с офицерами в звании как минимум капитан в должности командира роты. И юнцы со школьной скамьи стали слушателями и заслуженные офицеры. И это, на мой взгляд, не правильно. Хотя будущая военная элита должна понимать, что достоинство, кроме наличия должности и звания, приобретается прежде всего высоким профессионализмом и наличие высоких нравственных качеств. Если молодые люди будут это знать, то их не будет унижать должность курсанта. Тем более, что они ее получили не за красивые глазки или породу, а выдержав серьезный конкурс.
Аватар пользователя Лаврентитй
Лаврентитй
06 октября 2015
В слове курсант ничего унизительного для себя не вижу. Пять лет был курсантом и ничего. Не надо ломать, что уже устоялось. А так скоро и "благородиев" дойдем
Аватар пользователя Фома
Фома
07 октября 2015
Можно давать какие угодно казуистические интерпретации и определения терминам "курсант" и "слушатель", но, какими бы ни были эти определения, ничего оскорбительного ни для кого они не содержат. Как ни странно, эти понятия обозначают не должность и не звание, а всего лишь показывают положение их носителей в общественной иерархии - и только. Ничего оскорбительного, повторяю, в этом ни для кого нет. Логика автора насквозь ущербна и высосана из пальца. Если следовать этой логике, то давайте также объявим оскорбительным слово "студент" - на том основании, что в бессмертной комедии "Операция Ы" звучат две фразы : "Учись, студент !" и "Убью, студент!" ...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
07 октября 2015
"Давайте разберемся, что это за звание такое «курсант»." - курсант это не звание, это должность. Звания у курсантов - рядовой. как же так? М. Ходаренка всегда до глубины души оскорбляла путаница терминов. А тут такая оплошность... Значит "курсант" - звучит плохо: "получает крайне сокращенный вариант военных знаний" В таком случае "слушатель" - просто оскорбление, слушать же можно сплетни на лавке. "Лично меня бог миловал от этого убогого и сирого звания". А как же заповедь журналиста: не менять факты субъективным мнением ? "слово «курсант» стало для нас оскорбительным и синонимом малообразованности" - исключительно Ваши тараканы, на которые вы имеете право. И вообще, отменять понятие "курсант" - можно ли придумать затею более бессмысленную? Практически все нынеживущие офицеры были в свое время "курсантами" и мало кого это оскорбляет.
Аватар пользователя Ваня
Ваня
07 октября 2015
Каждое звание и должность определяются историей и местом в этой истории. Курсант,- должность, прошедшее десятилетия и стало нарицательным для для становления офицерского корпуса СССР и далее РФ. Так смысл менять устоявшиеся критерии выливаются только в подрыве этих институций, а значит подрыве вооруженных сил РФ. Обьяснеием: меняют по надобности, иначе является подрывом существующего.
Аватар пользователя Роман
Роман
07 октября 2015
Вполне здравое предложение, но я как то не задумывался над этим, ведь для поколения, которое выросло на фильмах, типа "Офицеры", звание "курсант" было очень даже почётным. В политучилищах была, кстати, такая градация: 1-й курс - политрабы, 2-й курс - политрабочие, 3-й курс - политработники, а 4-й - замполиты! И тоже гордились ведь этим званием!
Аватар пользователя татьяна
татьяна
08 октября 2015
а кто - нибудь современную форму видел? держал в руках? это как же нужно ненавидеть своих военных?!
Аватар пользователя Владимир
Владимир
08 октября 2015
По моему, господин Ходаренок пропитался идеями госпожи Фральцовой (тьфу-тьфу, вспомнилась мадам "военный педагог"). Офицер, не понюхавший солдатского пота, это и есть "их благородие", типа аристократ. Курсантский труд тем и отличается от студенческого, что освоение науки приходится сочетать с, как иронизирует Ходоренок, "топотней". Сам не умеешь, ничему солдата не научишь.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
08 октября 2015
Предложение автора называть учащихся военных учебных заведений "юнкерами" в настоящее время не имеет ни каких оснований. Для этого должно существовать дворянское сословие, его нет и не предвидится. А облекать все в мишуру, звучит то красиво, приведет к искажению сущности этого звания. Есть одно, можно сказать неудобство, оно закреплено в Уставе Внутренней Службы. К учащемуся военного учебного заведения, не имеющему воинского звания положено обращаться по должности :"Товарищ курсант". Т.Е. получается, что они оказываются без воинского звания. Тоже самое относится и к "слушателям". Вот это бы и надо исправить, другими словам называть их по воинскому званию. А для этого установить звание, которое бы свидетельствовало, о том, что это кандидаты в офицеры. Или сразу присвоить всем звание "мл. сержант".
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
08 октября 2015
Весь вопрос в наименовании учащихся? Переименуют в кадетов, юнкеров, гардемаринов и что изменится? Армия должна подчиняться Конституции государства и не должна быть в подчинении личных амбиций главы государства, а тем более Министра обороны. Иначе военный путч и все соответствующие производные. Хочу напомнить роль военных летом 1953 года и в 1957 году. Жуков сказал - ни один танк не сдвинется с места без моего приказа. Что получили и где оказался Жуков в последствии?
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
08 октября 2015
Роману. А для чего нужны в Армии замполиты? Конечно, без идеологии нельзя. Не будет идеи и любое государство превратится в пыль. Но какова роль замполита? Вдалбливать идиомы в головы солдат?. Так если солдат пришел в Армию с идеей пацифизма и сдачи в плен, то его никто не переубедит. Комиссар-замполит в 30-40-х годах зачастую подменял командира. Хочу вам напомнить ситуацию 23-24 июня 1941 года на Юго-Западном фронте. Генерал армии Жуков приказал бросить в бой 10 механизированный корпусов, а Мехлис поехал по соединениям претворять приказ в действие. Несколько тысяч танков против 390 немецких. Комиссареныш угрожал командирам расстрелом и трибуналом за не выполнение приказа. Чем кончилось помните? А ведь это было величайшее танковое сражение Второй Мировой. Это в эпопее "Освобождение" сгладили наше поражение. Так что лучше смотреть фильм "Офицеры", чем слушать замполитов. И воспитывать достойных граждан России с малолетства.
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
08 октября 2015
Каждый кулик свое болото хвалит. В зенитно-ракетном полку Кантемировской дивизии в конце 60-х гг офицерский состав был представлен выпускниками Киева, Харькова, Вильнюса и Одессы. По советскому времени дивизия считалась элитной (в ходу было выражение "Королевские войска"). В полку "аристократами" в шутку считали киевлян - следили за литературной модой и светской жизнью Москвы (некоторые поступили в Дипломатическую академию), харьковчане и одесситы искрились юмором, вильнюсцев внешне отличала подчеркнутая вежливость, чопорность и чеканное отдание чести. Все вместе с насмешкой относились к плацу, строевой и плацпарадам - как глупостям муштры времен Фридриха II. Тем не менее, на дивизионных парадах полк всегда занимал первое место по строю и выправке - возможно, благодаря отношению офицеров, сержантов и рядовых к параду, как навязанной детской игре. Но, вот, "в начале 70-х гг", в полк прищло пополнение из Минска - более 10 офицеров. "Старики" схватились за голову - пришёл полный сброд, из бурсы Помяловского (в лучшую сторону отличались 1-2 офицера). Полное презрение к технике - "не царское дело, сержанты пусть разбираются". Цитаты "повесился, застрелился", которые с умилением приводит М.Ходаренок заставили все это вспомнить. Наконец, об утверждении "историка": "Строевые занятия,- муштра, более необходимая для сплачивания подразделения". Приведу выдержку из весьма известной книги - "Центр тяжести нам пришлось видеть в спорте. Я всегда придерживался того взгляда, что бокс и джиу-джицу имеют гораздо большее значение, чем плохонькие стрелковые курсы. Дайте немецкой нации 6 миллионов безукоризненно вытренированных спортсменов, добейтесь того, чтобы эти 6 миллионов были полны фанатичной любви к родине и закалены в той мысли, что наступление является лучшей тактикой - и подлинно национальное государство сумеет в течении каких-нибудь двух лет создать из них, если нужно будет, настоящую армию". Еще о призыву - "с достоинством носить ноутбук и объемистый портфель". Ноутбук давно заменил настольные ПК, также давно вместо него носят планшеты, но уже со стыдом, т.к. их массово вытесняют айфоны. Даже младшим школьникам "обьемистые портфели" меняют на планшеты. Для цифровой карты на планшете офицеру совсем не нужны карандаши, нужно умение работать со снимками местности реального времени - с беспилотников и спутников - во всяком случае, мы наблюдаем усилия волонтеров по обеспечению планшетами армии Украины. Россия позорно отстает в оцифровке литературы и карт, но это не повод нагружать курсанта и офицера объемистым портфелем или рюкзаком.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 октября 2015
Славному сыну старика Доремидонта. Замполиты не нужны, если командиры всесторонне подготовлены, чего нельзя было сказать ни тогда, ни тем более теперь. Вы знаете, как сейчас проводят т.н. ОГП - аналог политзанятий? Ставиться диск с мудьтимедийной программой и... всё. Никаких тебе задушевных бесед о Родине, выходов к карте Родины или мира! В своё время, когда был замполитом роты или позже проводил занятия с офицерами или прапорщиками, старался расшевелить людей, превратить занятия в острую дискуссию, полемику - т.е. готовился основательно. Часто мне удавалось вызвать огонь на себя - превратить 45 минут в настоящий политбой. Честное пионерское, я был славным замполитом! Командиры подразделений меня уважали.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
08 октября 2015
Дормидонтыч. Всё зависит от личности замполита. Был у нас нач. политотдела , которого с радостью выпроводили в Академию Ленина. Пришел ему на смену прекрасный человек, известной нации, который и поговорить умел и реально занимался бытовым устройством жизни офицеров.
Аватар пользователя Лютый
Лютый
09 октября 2015
А сейчас, нет замполитов, нет воспитателей,нет идеологов, мало настоящих офицеров, но есть "служба по понятиям", растущая преступность,как следствие цифры ПБГ, фотоотчет -впереди работы и секретные небоевые потери.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
09 октября 2015
Роману. Слова из Присяги помните? "Я всегда готов по приказу выступить на защиту и оборону своей страны, я клянусь защищать её умело, с достоинством и честью". Может я что-то перепутал? Если человек выбрал своей профессией военную, то что еще нужно? Он сделал сознательный выбор. Что еще должен замполит вдолбить ему в голову? Я упустил из текста слова "Советского правительства" намеренно. Но я принимал такую Присягу и два раза не присягал.
Аватар пользователя историк
историк
09 октября 2015
Дормидонтыч, 16:48, 9 октября. Я также принимал присягу советскому народу и правительству и обязался защищать. Тепер размышляю, почему не защищал? Был в силах и некоторых возможностях для защиты народа,- правительство сгнило ранее с компанией (диверсантов) Горбачёва...А кто мы тогда были?...
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
09 октября 2015
Старость не радость. Родину "Дормидонтыч" предал, потому и старается её не вспоминать. Фрейд работает вместо замполита.
Аватар пользователя Роман
Роман
09 октября 2015
Сыну славного старика Доремидонта. А Вы что считаете, что офицеры - замполиты принимали какую то другую присягу? Я ее принял один раз в 1984 году - солдатом Таманской гвардейской дивизии и других не принимал. Вы по моему от великого ума не в ту степь заехали. Я же Вам ясно написал, что при блестяще и всесторонне развитых и подготовленных командирах, замполиты были бы не нужны. Но, я на своём армейском веку - 27 лет, мало встречал командиров, могущих по душам поговорить с подчинёнными. Для этого собственно и нужен был замполит (не путать с комиссарами времён 20-х, 30-х гг). Отвечая за себя говорю: я был пусть не отличным, но хорошим замполитом и не раз исполнял обязанности командира подразделений. Был период службы в Центре инженерно-технического обеспечения ВВ МВД РФ, где солдат была - всего рота, а офицеров - 6 отделов, половина из них академики. Так вот я без работы там не сидел: товарищи офицеры любили и дебошь устроить по пьянке и другие безобразия, так вот я их воспитывал, но при этом сохранил к себе уважение. А какие я с ними ОГП проводил? Некоторые заместители командира Центра рты раскрывали... Так что не показывайте свою простоту, она настоящему офицеру не к лицу.
Аватар пользователя Константин
Константин
10 октября 2015
Такое впечатление, что Автору эту статью "заказали",- вот только для какой цели? В очередной раз охаять все советское, все "большевистское"..."Уважаемый", Ходаренок, если вам больше не о чем писать, так лучше отдайте выделенную полосу в газете другому корреспонденту, который напишет реальную, живую статью про современный быт и учебу нынешних КУРСАНТОВ военных училищ. Вы же даже не удосужились разобраться в этимологии понятия "курсант", убого определив его как "звание". "Курсант" - это должность военнослужащего, обучающегося в среднем или высшем военном учебном заведении. Автор статьи просто ненавидит все советское. Это прослеживается и в "Саратовских пехотных курсах имени товарища Августа Бебеля", и в "...большевистском слове "курсант", и во фразах предателей из кинофильма "Щит и меч". Я сам в советское время оканчивал высшее военное училище и тоже присутствовал на различных собраниях и мероприятиях, но никогда за все пять лет обучения я не слышал, чтобы так представляли: "Слово предоставляется слушателю 3-го курса 2-го факультета рядовому Иванову". Всегда было так: "Слово предоставляется курсанту 3-го курса 2-го факультета Иванову имя отчество". Зная, что многие офицеры в советское время выпускались из училища "коммунистами", хочется спросить Ходаренка: "А сам автор статьи тоже выпускался из МВИЗРУ коммунистом?" Наверняка "да", только вот откуда такое неприятие всего советского? Зачем писать чушь про негативное отношение в то время к должности "курсант"? Я, да и многие мои сокурсники гордились, что носили форму с погонами с золотой (а не "корявой" как пишет автор) буквой К! Вот о чем действительно надо подумать, так это о том, что было бы наверное целесообразно по окончании 3-го курса высшего военного училища присваивать курсантом первичное воинское звание "младший лейтенант" с заключением первого контракта о прохождении военной службы.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Роман, прошу вас, сбавьте немного пафос. Я не пальцем делан и погоны 24 года носил на плечах. Хочу заметить историку. Вы в то время чем занимались, ну так же, как и я? Сидели, прижав зад, болтали в курилках, и шли на службу Устав править. Кто-то мог дело сделать и поправить?
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Для Романа. Если не можете усвоить мое отчество, то называйте меня "ваше высокоблагородие". Я от скромности не помру. Хотя согласен и на "ваше превосходительство". Тешит, понимаете ли, хотя и не по чину.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
А.Помомареву. Желаете мне предъявить обвинения по статье 64 Уголовного Кодекса РФ? А за свои слова ответите? Я готов встретиться с вами в суде.
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
10 октября 2015
Тем. кто мучается, почему не выполнил присягу Советскому Союзу и советскому народу. Причина простейшая - исчезновение объекта присяги аннулирует присягу. То же самое произошло в 1917 году, когда государь отрёкся за себя и за цесаревича, отрёкся и его родной брат.
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
12 октября 2015
"Дормидонтычу" - прочтите текст присяги СССР, которую вы принимали. Понятие "страна" это не "Родина". А, лучше всего, попытайтесь найти текст Лермонтова - "Не так, как вы отчизну я люблю" (удаленное цензурой последнее четверостишие из "Родины"). Заодно, может быть, обьясните - почему царская цензура изменила "отчизну" на "родину"?
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
12 октября 2015
"Стрелку" - присяга это часть кодекса чести института феодализма. Институт не исчезает при смене сюзерена. В России кроме "мужицкой" династии Романовых (основатель династии - Степан Кобыла), в 1917 г существовали династии Рюриковичей, Гедеминовичей, Чингизидов и других. В версте от меня живет наследница Мамая, "племянница" последней жены Ивана Грозного.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 октября 2015
Доремидонтычу. По поводу обращения к Вам. Бьюсь об заклад, что папа Ваш никогда не был Дормидонтом! Поэтому не надо плакаться, что все желающие именуют Вас тут, согласно выбранного Вами прозвища. Назвались бы сразу "Вашим благородием" - придумали бы что нибудь другое. Вон на соседней ветке "Благословенный Сергей" объявился к примеру. И ещё: судя по Вашей выслуге, это Вам надлежит обращаться ко мне, как старшему по званию и выслуге - 27 лет только календарных.
Аватар пользователя Влад,
Влад,
12 октября 2015
"В этом плане следует, на мой взгляд, разграничить процесс получения знаний и жизнь в полевых условиях, а равно как занятия на строевом плацу и изучение фундаментальных общенаучных дисциплин. На практике, к примеру, изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются. Заурядная военщина (в самом худшем понимании этого слова) только вредит делу. Надо резко разграничить: топот – отдельно, учеба – отдельно. И не смешивать. Иначе военного аристократа – а именно таковым должен быть каждый российский офицер – на выходе после ввуза никак не получить."-ВЫ и вам подобные так наразграничивали с 90 годов обучение в ВВУЗах,что всместо ОФИЦЕРОВ,из 100 выпускников, стало приходить 95 кисейных барышень,с манной кашей в голове,вместо знания действующих Уставов,Наставлений и Курсов.За то,мнят о себе точно,как у вас написано,этакой "элитой"-без мозгов,чести и совести.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 октября 2015
Гражданин Пономарёв, прекратить гнать пургу из-за кордона! Основатель царской династии Романовых - Михаил Романов. А у мужика Степана Кобылы, которого Вы объявили основателем, что не было папы-мамы и дедушки с бабушкой? И пламенный прювет Вашей соседке - Мамайше! Если бы не знал, где Вы живёте (где-то за бугорком), то подумал бы что лежите в палате №6 - там ещё и не такие соседи окажуться!
Аватар пользователя retrogad
retrogad
12 октября 2015
"В этом плане следует, на мой взгляд, разграничить процесс получения знаний и жизнь в полевых условиях, а равно как занятия на строевом плацу и изучение фундаментальных общенаучных дисциплин. ..." ***************************************************************************************Ю Офицер, причем любой, - это, прежде всего, организатор боя ... И азы этой организации, т.е. умение управлять (и подчиняться командам ...) закладываются именно на плацу, во время строевой подготовки. которая начинается, кстати, с проверки внешнего вида военнослужащих ... И личная курсантская практика показывает, что никаких помех усвоению разделов высшей математики строевая подготовка не создаёт ... Причём и вплоть до последнего - 5-го курса ... У нас на "факе", когда мы поступили (были первым курсом ...) третий курс был ротой почётного караула округа и так, вплоть до 5-го (до диплома ...). А мы были "дублёрами" (100 курсантов из 150 на курсе) ... И оружия у нас было вписано в военный билет "по 2 экз.". Один Ак-74 и один карабин ... В общем, исходный посыл статьи надуман и неактуален. А проблемы начинаются лишь там и тогда, где и когда, по дурости или из-за "нехватки средств", боевую и специальную подготовку начинают сводить к строевой показухе ... Скажу так ... Лично я, видел старшего офицера в завании майора, в форме, лузгающего семечки, где-то в 1997-м году. И при этом, сей
Аватар пользователя retrograd
retrograd
12 октября 2015
Я допишу ... И что примечательно, сей персонаж был начальником гарнизонного патруля, наблюдавшего за пребытием и погрузкой военнослужащих срочной и контрактной службы ...
Аватар пользователя курсант
курсант
12 октября 2015
"ВУЗ приравнивался к академии" Глупость. ВВУЗ или училище или академия. Достаточно посмотреть личное дело выпускника. " Вручался белый академический нагрудный знак" Так он во многих училищах вручался Кстати, в военно-морской академии и в ВВМУ им. Фрунзе вручались совершенно идентичные ромбы, только с разными накладками."Изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются" Сочетаются. Топали на нескольких ленинградских парадах и на одном московском. Это однако не помешало автору комментария после службы стать заведующим кафедрой высшей математики в военном ВУЗе. В статье слишком много чванства и отсутствует логика.
Аватар пользователя курсант
курсант
12 октября 2015
Что обсуждаем? Опять будем менять милицию и полицию? Ссылки автора статьи на юношеские впечатления несерьезны: "ВУЗ приравнивался к академии". Или это училище или академия. Достаточно посмотреть личное дело выпускника. "Вручался белый академический нагрудный знак". В академиях и училищах вручались одинаковые "ромбы". Только накладки были разные. Например, "ВВМУ" или "ВМА". "Изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются". Сочетаются. Курсантами несколько раз "тополи" на ленинградских парадах и один раз на московском. Это не помешало автору комментария после службы стать заведующим кафедрой высшей математики в военном ВУЗе. Автор статьи проявил неуважение к тысячам офицеров, которых не смущало слово "курсант".
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
13 октября 2015
А. Пономарёву на 12.10. Весьма существенные замечания (хотя и поспорить с ними можно), но я так и не понял. какое отношение они имеют к моему комменту. И. кстати, "мамай" по татарски означает всего лишь "холм", "бугор", и такое прозвище могли носить тысячи татар.
Аватар пользователя Доцент
Доцент
13 октября 2015
Развиваю мысль автора: присвоить звание "курсант" всему лётному и плавсоставу, т.к. они летают и ходят в море по заранее проложенному курсу. Вот кто настоящие курсанты! Короче, бред, а не статья.
Аватар пользователя саламин153
саламин153
13 октября 2015
Обьясните мне, кто-нибудь, что это за дурацкая страсть у военных такая - всё время столько внимания уделять показухе, названиям, форме итд?
Аватар пользователя Роман
Роман
14 октября 2015
саламину153. Для начало в армии послужи, а не поймёшь, останься на контракт - всего делов то!
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
29 октября 2015
Стрелку: Мамай - половец, а не татарин. По вероисповедованию христианин-несторианец. Имя в крещении - "Маммий". В Московской Руси род Мамая - Великокняжеская династия князей Глинских. Мать Ивана Грозного - Елена Глинская (подробно - в сборнике работ Никитина). Потомки Грозного - Глинских сохранили историческую память по сей день. Попытки в 1918 г восстановления на престоле династии Рюриковичей (династии Ивана Грозного) пресекла ЧК. Истребление Романовых - образец дикости и невежества не только инициаторов, людей с психологией "местечковых евреев" (комент Ленина), но и современного общества, понятия не имеющего об институтах монархии.
Аватар пользователя Dr.-Ing.
Dr.-Ing.
04 декабря 2015
Замечательная заметка! И даже в конце 2015 она актуальна как никогда... Что можно еще добавить - о совковом убожестве, комиссарском отребье, трактористах и шахтерах в нло, георгии исподтишка, и прочем... тут кто-то про оторванность, про кастовость и прочее... Любой профи - это каста. Только люмпен-большевистское отребье и быдло - единородно в своих 90%.
Аватар пользователя историк
историк
05 октября 2015
Автор поднял тему, которая должна быть решаема в рабочем порядке соответствующими институциями, если не соответствует, значит является показателем неудовлетворительного современного состояния дел. На форуме можно дискутировать на данную тему. Во первых по новым званиям учащихся военных учебных заведений: гардемарин, особенно юнкер,- не подходит от подсознания советского времени и наложенного негативного образа, также по не русскому происхождению. Вариант рядовой и слушатель более правильный и исторически, ранее в РИА, ещё при Суворове, все должны были проходить полную череду званий, от рядового и выше, и это имело глубокий смысл,- не годный не мог продвигатся далее по званию. Будущему офицеру полезно побыть рядовым, хотя и с приставкой,- слушатель, меньше моральной оторванности от рядового состава, что наблюдается... Современность требует изменений расклада занятий. Строевые занятия,- муштра, более необходимая для сплачивания подразделения и для действий на поле боя единым организмом и тд. Для слушателей оно должно присутствовать, для поддержки коллективного единства, но на ниже. По форме и её комплектностью, должна быть по целесообразности и необходимости, и сидеть в полевой форме и берцах на классных занятиях конечно нецелесообразно. Имеется примеры ВС стран ,как английских, США, Французских и тд., где отработаны и устоявшиеся традиции военных учебных заведений, с постоянно поддерживаемыми изменениями, согласно потребностям времени, вот и нужно брать себе самое лучшее, и изобретать свои новые "велосипеды" больше при необходимостях.
Аватар пользователя Николя Измайлов
Николя Измайлов
06 октября 2015
И снова попытки сделать армию и ее костяк - офицерский корпус, оторванной от своего народа, чтобы легче было кидать на подавление народных волнений. Как известно, пока армия комплектовалась из дворян, а солдаты рекрутировались на 25 лет /что вырывало рекрута из своей социальной группы/, армия легко направлялась на подавление крестьянских волнений, рабочих забастовок. С введением всесословной повинности и сокращением срока службы, солдат стал иным... отрыва от своей социальной группы не происходило, солдат прекрасно понимал, крестьян и рабочих, зачем ему стрелять по своим ради Царька и его дворян? Аналогично и с офицерским корпусом, пока там правили дворяне, офицеры смело вели войска против крестьян и рабочих.. с размыванием это "касты Элитариев", и офицеры стали другими, стрелять и тем более вести войска против своих же граждан, они не могли... Не даром, Николай 2 чаще всего бросал на подавление крестьянских мятежей, казачьи и элитные кадровые войска, собственно, в годы Гражданской, казакам воздали по заслугам. С началом Новой России, культ особой касты, снова пытаются вырыть из могилы, дабы, когда нынешняя РФ войдет в пике \экономия трещит по швам, социальное расслоение нарастает\, армия могла бы стрелять по своим.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
06 октября 2015
1) Полностью поддерживаю мнение автора относительно формы одежды. 2) Категорически не согласен в части негативной оценки названия учащихся военных ВУЗов. Ничего уничижительного в названии курсант нет! У нас были и курсанты и слушатели (офицерских факультетов). И никому в голову не приходило приравнивать курсантов РВВАИУ им. Я.Алксниса к курсантам "пехотных курсов имени товарища Августа Бебеля". Иначе, по логике автора, придется приравнять военное УЧИЛИЩЕ к ремесленному: называются одинаково, а обучаемые носят форму и т.д. Или ЦП ШКОЛУ к Высшей ШКОЛЕ экономики ... А что автор скажет на то, что в В этой связи к званию рядовой гораздо больше вопросов: пять лет служишь и еще рядовой? каким образом рядовой может стать офицером за время, необходимое для подписания приказа? Также очевидно, что должны быть отличия между рядовым срочной службы и учащимся военного училища.
Аватар пользователя А. Попов
А. Попов
06 октября 2015
"Cлово «курсант» означает, что человек не получил настоящего высшего/среднего образования". По моему, это такой чисто прямой "военный" подход к толкованию слова. А если исходить из реалий, то сейчас курсант получает высшее образование? Думается, что получает. И думаю, что большинство офицеров, которые когда-то были курсантами военных училищ, с автором статьи не согласятся Нельзя привязываться только к значению слова, которое было много лет назад. Язык развивается. Соответственно, и слова получают новые значения. А значения, которые имеются у слова, можно посмотреть в словарях русского языка, именно в них закреплены их нормы
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
06 октября 2015
Для Николя Измайлова. Армия это прежде всего главная опора государства, а в каждом нормальном государстве роль армии четко разграничена определенными целями и задачами, для поддержания конституционного порядка в стране существуют полиция и МВД, это отдельные структуры и смешивать все в одну кучу не стоит если не понимаете до конца о чем вообще идет речь, при чем тут нелепые примеры из прошлого, а ваша заключительная фраза сразу выдает "с чьего вы поля ягода" вы там на своем Западе совсем мозги потеряли, обвиняете Россию во всех земных грехах, превозносите свою западную "демократию" как "манну небесную", как единственно правильную и имеющую право на существование, навязывая ее всем подряд, можете там у себя думать как хотите но у нас совершенно иное мнение на этот счет и мы еще посмотрим что вы запоете лет через 5-10 когда у вас начнутся проблемы, а первая фаза уже практически началась с вторжением беженцев с Востока, или вы думаете что это просто лишь только случайность и совпадение? Я так не думаю и вы наверняка это скоро ощутите на себе.
Аватар пользователя Виталий Пурто
Виталий Пурто
06 октября 2015
....реформы календаря, так же, как и алфавита и перехода на метрическую систему, готовили долгие десятилетия задолго до революции. Погоны и звания также отменили до великого Октябрьского переворота, как его называл сам Ленин. Зачем же автор лягает самое передовое учение? Лев-то не убит ещё, а только лежит заснувши, опоённый перерожденцами и недобитками. Без передового учения уже в 1919 году произошло бы в России то, по сравнению с чем лихие 90-е выглядят детским праздником.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
06 октября 2015
Тема явно взята "с потолка" и совсем не актуальна, во всяком случае относительно наименования военнослужащих учебных заведений. Автора надо немного поправить. Курсант, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами, это не звание, а должность, на которую назначаются граждане поступившие в соответствующее военное учебное заведение. На этой должности он могут быть в звании от рядового до старшины. Ничего унизительного в названии должности курсант не было тогда, когда это слово было признано и нет сегодня. Да, тогда были первоначально краткосрочные курсы, затем стали военные ВУЗы, где стали давать, например, среднее военное образование. Однако курсы как были так и остались. Первый, второй,третий и т.к.д. по количеству годов обучения. И даже в Минском училище были курсы - пять, наверное. Чего стыдились то? Или гордыня юнцов заела. Как же академия ведь, но не академиками же их назвать. Назвали слушателями, уровняв с офицерами в звании как минимум капитан в должности командира роты. И юнцы со школьной скамьи стали слушателями и заслуженные офицеры. И это, на мой взгляд, не правильно. Хотя будущая военная элита должна понимать, что достоинство, кроме наличия должности и звания, приобретается прежде всего высоким профессионализмом и наличие высоких нравственных качеств. Если молодые люди будут это знать, то их не будет унижать должность курсанта. Тем более, что они ее получили не за красивые глазки или породу, а выдержав серьезный конкурс.
Аватар пользователя Лаврентитй
Лаврентитй
06 октября 2015
В слове курсант ничего унизительного для себя не вижу. Пять лет был курсантом и ничего. Не надо ломать, что уже устоялось. А так скоро и "благородиев" дойдем
Аватар пользователя Фома
Фома
07 октября 2015
Можно давать какие угодно казуистические интерпретации и определения терминам "курсант" и "слушатель", но, какими бы ни были эти определения, ничего оскорбительного ни для кого они не содержат. Как ни странно, эти понятия обозначают не должность и не звание, а всего лишь показывают положение их носителей в общественной иерархии - и только. Ничего оскорбительного, повторяю, в этом ни для кого нет. Логика автора насквозь ущербна и высосана из пальца. Если следовать этой логике, то давайте также объявим оскорбительным слово "студент" - на том основании, что в бессмертной комедии "Операция Ы" звучат две фразы : "Учись, студент !" и "Убью, студент!" ...
Аватар пользователя Читатель
Читатель
07 октября 2015
"Давайте разберемся, что это за звание такое «курсант»." - курсант это не звание, это должность. Звания у курсантов - рядовой. как же так? М. Ходаренка всегда до глубины души оскорбляла путаница терминов. А тут такая оплошность... Значит "курсант" - звучит плохо: "получает крайне сокращенный вариант военных знаний" В таком случае "слушатель" - просто оскорбление, слушать же можно сплетни на лавке. "Лично меня бог миловал от этого убогого и сирого звания". А как же заповедь журналиста: не менять факты субъективным мнением ? "слово «курсант» стало для нас оскорбительным и синонимом малообразованности" - исключительно Ваши тараканы, на которые вы имеете право. И вообще, отменять понятие "курсант" - можно ли придумать затею более бессмысленную? Практически все нынеживущие офицеры были в свое время "курсантами" и мало кого это оскорбляет.
Аватар пользователя Ваня
Ваня
07 октября 2015
Каждое звание и должность определяются историей и местом в этой истории. Курсант,- должность, прошедшее десятилетия и стало нарицательным для для становления офицерского корпуса СССР и далее РФ. Так смысл менять устоявшиеся критерии выливаются только в подрыве этих институций, а значит подрыве вооруженных сил РФ. Обьяснеием: меняют по надобности, иначе является подрывом существующего.
Аватар пользователя Роман
Роман
07 октября 2015
Вполне здравое предложение, но я как то не задумывался над этим, ведь для поколения, которое выросло на фильмах, типа "Офицеры", звание "курсант" было очень даже почётным. В политучилищах была, кстати, такая градация: 1-й курс - политрабы, 2-й курс - политрабочие, 3-й курс - политработники, а 4-й - замполиты! И тоже гордились ведь этим званием!
Аватар пользователя татьяна
татьяна
08 октября 2015
а кто - нибудь современную форму видел? держал в руках? это как же нужно ненавидеть своих военных?!
Аватар пользователя Владимир
Владимир
08 октября 2015
По моему, господин Ходаренок пропитался идеями госпожи Фральцовой (тьфу-тьфу, вспомнилась мадам "военный педагог"). Офицер, не понюхавший солдатского пота, это и есть "их благородие", типа аристократ. Курсантский труд тем и отличается от студенческого, что освоение науки приходится сочетать с, как иронизирует Ходоренок, "топотней". Сам не умеешь, ничему солдата не научишь.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
08 октября 2015
Предложение автора называть учащихся военных учебных заведений "юнкерами" в настоящее время не имеет ни каких оснований. Для этого должно существовать дворянское сословие, его нет и не предвидится. А облекать все в мишуру, звучит то красиво, приведет к искажению сущности этого звания. Есть одно, можно сказать неудобство, оно закреплено в Уставе Внутренней Службы. К учащемуся военного учебного заведения, не имеющему воинского звания положено обращаться по должности :"Товарищ курсант". Т.Е. получается, что они оказываются без воинского звания. Тоже самое относится и к "слушателям". Вот это бы и надо исправить, другими словам называть их по воинскому званию. А для этого установить звание, которое бы свидетельствовало, о том, что это кандидаты в офицеры. Или сразу присвоить всем звание "мл. сержант".
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
08 октября 2015
Весь вопрос в наименовании учащихся? Переименуют в кадетов, юнкеров, гардемаринов и что изменится? Армия должна подчиняться Конституции государства и не должна быть в подчинении личных амбиций главы государства, а тем более Министра обороны. Иначе военный путч и все соответствующие производные. Хочу напомнить роль военных летом 1953 года и в 1957 году. Жуков сказал - ни один танк не сдвинется с места без моего приказа. Что получили и где оказался Жуков в последствии?
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
08 октября 2015
Роману. А для чего нужны в Армии замполиты? Конечно, без идеологии нельзя. Не будет идеи и любое государство превратится в пыль. Но какова роль замполита? Вдалбливать идиомы в головы солдат?. Так если солдат пришел в Армию с идеей пацифизма и сдачи в плен, то его никто не переубедит. Комиссар-замполит в 30-40-х годах зачастую подменял командира. Хочу вам напомнить ситуацию 23-24 июня 1941 года на Юго-Западном фронте. Генерал армии Жуков приказал бросить в бой 10 механизированный корпусов, а Мехлис поехал по соединениям претворять приказ в действие. Несколько тысяч танков против 390 немецких. Комиссареныш угрожал командирам расстрелом и трибуналом за не выполнение приказа. Чем кончилось помните? А ведь это было величайшее танковое сражение Второй Мировой. Это в эпопее "Освобождение" сгладили наше поражение. Так что лучше смотреть фильм "Офицеры", чем слушать замполитов. И воспитывать достойных граждан России с малолетства.
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
08 октября 2015
Каждый кулик свое болото хвалит. В зенитно-ракетном полку Кантемировской дивизии в конце 60-х гг офицерский состав был представлен выпускниками Киева, Харькова, Вильнюса и Одессы. По советскому времени дивизия считалась элитной (в ходу было выражение "Королевские войска"). В полку "аристократами" в шутку считали киевлян - следили за литературной модой и светской жизнью Москвы (некоторые поступили в Дипломатическую академию), харьковчане и одесситы искрились юмором, вильнюсцев внешне отличала подчеркнутая вежливость, чопорность и чеканное отдание чести. Все вместе с насмешкой относились к плацу, строевой и плацпарадам - как глупостям муштры времен Фридриха II. Тем не менее, на дивизионных парадах полк всегда занимал первое место по строю и выправке - возможно, благодаря отношению офицеров, сержантов и рядовых к параду, как навязанной детской игре. Но, вот, "в начале 70-х гг", в полк прищло пополнение из Минска - более 10 офицеров. "Старики" схватились за голову - пришёл полный сброд, из бурсы Помяловского (в лучшую сторону отличались 1-2 офицера). Полное презрение к технике - "не царское дело, сержанты пусть разбираются". Цитаты "повесился, застрелился", которые с умилением приводит М.Ходаренок заставили все это вспомнить. Наконец, об утверждении "историка": "Строевые занятия,- муштра, более необходимая для сплачивания подразделения". Приведу выдержку из весьма известной книги - "Центр тяжести нам пришлось видеть в спорте. Я всегда придерживался того взгляда, что бокс и джиу-джицу имеют гораздо большее значение, чем плохонькие стрелковые курсы. Дайте немецкой нации 6 миллионов безукоризненно вытренированных спортсменов, добейтесь того, чтобы эти 6 миллионов были полны фанатичной любви к родине и закалены в той мысли, что наступление является лучшей тактикой - и подлинно национальное государство сумеет в течении каких-нибудь двух лет создать из них, если нужно будет, настоящую армию". Еще о призыву - "с достоинством носить ноутбук и объемистый портфель". Ноутбук давно заменил настольные ПК, также давно вместо него носят планшеты, но уже со стыдом, т.к. их массово вытесняют айфоны. Даже младшим школьникам "обьемистые портфели" меняют на планшеты. Для цифровой карты на планшете офицеру совсем не нужны карандаши, нужно умение работать со снимками местности реального времени - с беспилотников и спутников - во всяком случае, мы наблюдаем усилия волонтеров по обеспечению планшетами армии Украины. Россия позорно отстает в оцифровке литературы и карт, но это не повод нагружать курсанта и офицера объемистым портфелем или рюкзаком.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 октября 2015
Славному сыну старика Доремидонта. Замполиты не нужны, если командиры всесторонне подготовлены, чего нельзя было сказать ни тогда, ни тем более теперь. Вы знаете, как сейчас проводят т.н. ОГП - аналог политзанятий? Ставиться диск с мудьтимедийной программой и... всё. Никаких тебе задушевных бесед о Родине, выходов к карте Родины или мира! В своё время, когда был замполитом роты или позже проводил занятия с офицерами или прапорщиками, старался расшевелить людей, превратить занятия в острую дискуссию, полемику - т.е. готовился основательно. Часто мне удавалось вызвать огонь на себя - превратить 45 минут в настоящий политбой. Честное пионерское, я был славным замполитом! Командиры подразделений меня уважали.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
08 октября 2015
Дормидонтыч. Всё зависит от личности замполита. Был у нас нач. политотдела , которого с радостью выпроводили в Академию Ленина. Пришел ему на смену прекрасный человек, известной нации, который и поговорить умел и реально занимался бытовым устройством жизни офицеров.
Аватар пользователя Лютый
Лютый
09 октября 2015
А сейчас, нет замполитов, нет воспитателей,нет идеологов, мало настоящих офицеров, но есть "служба по понятиям", растущая преступность,как следствие цифры ПБГ, фотоотчет -впереди работы и секретные небоевые потери.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
09 октября 2015
Роману. Слова из Присяги помните? "Я всегда готов по приказу выступить на защиту и оборону своей страны, я клянусь защищать её умело, с достоинством и честью". Может я что-то перепутал? Если человек выбрал своей профессией военную, то что еще нужно? Он сделал сознательный выбор. Что еще должен замполит вдолбить ему в голову? Я упустил из текста слова "Советского правительства" намеренно. Но я принимал такую Присягу и два раза не присягал.
Аватар пользователя историк
историк
09 октября 2015
Дормидонтыч, 16:48, 9 октября. Я также принимал присягу советскому народу и правительству и обязался защищать. Тепер размышляю, почему не защищал? Был в силах и некоторых возможностях для защиты народа,- правительство сгнило ранее с компанией (диверсантов) Горбачёва...А кто мы тогда были?...
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
09 октября 2015
Старость не радость. Родину "Дормидонтыч" предал, потому и старается её не вспоминать. Фрейд работает вместо замполита.
Аватар пользователя Роман
Роман
09 октября 2015
Сыну славного старика Доремидонта. А Вы что считаете, что офицеры - замполиты принимали какую то другую присягу? Я ее принял один раз в 1984 году - солдатом Таманской гвардейской дивизии и других не принимал. Вы по моему от великого ума не в ту степь заехали. Я же Вам ясно написал, что при блестяще и всесторонне развитых и подготовленных командирах, замполиты были бы не нужны. Но, я на своём армейском веку - 27 лет, мало встречал командиров, могущих по душам поговорить с подчинёнными. Для этого собственно и нужен был замполит (не путать с комиссарами времён 20-х, 30-х гг). Отвечая за себя говорю: я был пусть не отличным, но хорошим замполитом и не раз исполнял обязанности командира подразделений. Был период службы в Центре инженерно-технического обеспечения ВВ МВД РФ, где солдат была - всего рота, а офицеров - 6 отделов, половина из них академики. Так вот я без работы там не сидел: товарищи офицеры любили и дебошь устроить по пьянке и другие безобразия, так вот я их воспитывал, но при этом сохранил к себе уважение. А какие я с ними ОГП проводил? Некоторые заместители командира Центра рты раскрывали... Так что не показывайте свою простоту, она настоящему офицеру не к лицу.
Аватар пользователя Константин
Константин
10 октября 2015
Такое впечатление, что Автору эту статью "заказали",- вот только для какой цели? В очередной раз охаять все советское, все "большевистское"..."Уважаемый", Ходаренок, если вам больше не о чем писать, так лучше отдайте выделенную полосу в газете другому корреспонденту, который напишет реальную, живую статью про современный быт и учебу нынешних КУРСАНТОВ военных училищ. Вы же даже не удосужились разобраться в этимологии понятия "курсант", убого определив его как "звание". "Курсант" - это должность военнослужащего, обучающегося в среднем или высшем военном учебном заведении. Автор статьи просто ненавидит все советское. Это прослеживается и в "Саратовских пехотных курсах имени товарища Августа Бебеля", и в "...большевистском слове "курсант", и во фразах предателей из кинофильма "Щит и меч". Я сам в советское время оканчивал высшее военное училище и тоже присутствовал на различных собраниях и мероприятиях, но никогда за все пять лет обучения я не слышал, чтобы так представляли: "Слово предоставляется слушателю 3-го курса 2-го факультета рядовому Иванову". Всегда было так: "Слово предоставляется курсанту 3-го курса 2-го факультета Иванову имя отчество". Зная, что многие офицеры в советское время выпускались из училища "коммунистами", хочется спросить Ходаренка: "А сам автор статьи тоже выпускался из МВИЗРУ коммунистом?" Наверняка "да", только вот откуда такое неприятие всего советского? Зачем писать чушь про негативное отношение в то время к должности "курсант"? Я, да и многие мои сокурсники гордились, что носили форму с погонами с золотой (а не "корявой" как пишет автор) буквой К! Вот о чем действительно надо подумать, так это о том, что было бы наверное целесообразно по окончании 3-го курса высшего военного училища присваивать курсантом первичное воинское звание "младший лейтенант" с заключением первого контракта о прохождении военной службы.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Роман, прошу вас, сбавьте немного пафос. Я не пальцем делан и погоны 24 года носил на плечах. Хочу заметить историку. Вы в то время чем занимались, ну так же, как и я? Сидели, прижав зад, болтали в курилках, и шли на службу Устав править. Кто-то мог дело сделать и поправить?
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
Для Романа. Если не можете усвоить мое отчество, то называйте меня "ваше высокоблагородие". Я от скромности не помру. Хотя согласен и на "ваше превосходительство". Тешит, понимаете ли, хотя и не по чину.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
10 октября 2015
А.Помомареву. Желаете мне предъявить обвинения по статье 64 Уголовного Кодекса РФ? А за свои слова ответите? Я готов встретиться с вами в суде.
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
10 октября 2015
Тем. кто мучается, почему не выполнил присягу Советскому Союзу и советскому народу. Причина простейшая - исчезновение объекта присяги аннулирует присягу. То же самое произошло в 1917 году, когда государь отрёкся за себя и за цесаревича, отрёкся и его родной брат.
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
12 октября 2015
"Дормидонтычу" - прочтите текст присяги СССР, которую вы принимали. Понятие "страна" это не "Родина". А, лучше всего, попытайтесь найти текст Лермонтова - "Не так, как вы отчизну я люблю" (удаленное цензурой последнее четверостишие из "Родины"). Заодно, может быть, обьясните - почему царская цензура изменила "отчизну" на "родину"?
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
12 октября 2015
"Стрелку" - присяга это часть кодекса чести института феодализма. Институт не исчезает при смене сюзерена. В России кроме "мужицкой" династии Романовых (основатель династии - Степан Кобыла), в 1917 г существовали династии Рюриковичей, Гедеминовичей, Чингизидов и других. В версте от меня живет наследница Мамая, "племянница" последней жены Ивана Грозного.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 октября 2015
Доремидонтычу. По поводу обращения к Вам. Бьюсь об заклад, что папа Ваш никогда не был Дормидонтом! Поэтому не надо плакаться, что все желающие именуют Вас тут, согласно выбранного Вами прозвища. Назвались бы сразу "Вашим благородием" - придумали бы что нибудь другое. Вон на соседней ветке "Благословенный Сергей" объявился к примеру. И ещё: судя по Вашей выслуге, это Вам надлежит обращаться ко мне, как старшему по званию и выслуге - 27 лет только календарных.
Аватар пользователя Влад,
Влад,
12 октября 2015
"В этом плане следует, на мой взгляд, разграничить процесс получения знаний и жизнь в полевых условиях, а равно как занятия на строевом плацу и изучение фундаментальных общенаучных дисциплин. На практике, к примеру, изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются. Заурядная военщина (в самом худшем понимании этого слова) только вредит делу. Надо резко разграничить: топот – отдельно, учеба – отдельно. И не смешивать. Иначе военного аристократа – а именно таковым должен быть каждый российский офицер – на выходе после ввуза никак не получить."-ВЫ и вам подобные так наразграничивали с 90 годов обучение в ВВУЗах,что всместо ОФИЦЕРОВ,из 100 выпускников, стало приходить 95 кисейных барышень,с манной кашей в голове,вместо знания действующих Уставов,Наставлений и Курсов.За то,мнят о себе точно,как у вас написано,этакой "элитой"-без мозгов,чести и совести.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 октября 2015
Гражданин Пономарёв, прекратить гнать пургу из-за кордона! Основатель царской династии Романовых - Михаил Романов. А у мужика Степана Кобылы, которого Вы объявили основателем, что не было папы-мамы и дедушки с бабушкой? И пламенный прювет Вашей соседке - Мамайше! Если бы не знал, где Вы живёте (где-то за бугорком), то подумал бы что лежите в палате №6 - там ещё и не такие соседи окажуться!
Аватар пользователя retrogad
retrogad
12 октября 2015
"В этом плане следует, на мой взгляд, разграничить процесс получения знаний и жизнь в полевых условиях, а равно как занятия на строевом плацу и изучение фундаментальных общенаучных дисциплин. ..." ***************************************************************************************Ю Офицер, причем любой, - это, прежде всего, организатор боя ... И азы этой организации, т.е. умение управлять (и подчиняться командам ...) закладываются именно на плацу, во время строевой подготовки. которая начинается, кстати, с проверки внешнего вида военнослужащих ... И личная курсантская практика показывает, что никаких помех усвоению разделов высшей математики строевая подготовка не создаёт ... Причём и вплоть до последнего - 5-го курса ... У нас на "факе", когда мы поступили (были первым курсом ...) третий курс был ротой почётного караула округа и так, вплоть до 5-го (до диплома ...). А мы были "дублёрами" (100 курсантов из 150 на курсе) ... И оружия у нас было вписано в военный билет "по 2 экз.". Один Ак-74 и один карабин ... В общем, исходный посыл статьи надуман и неактуален. А проблемы начинаются лишь там и тогда, где и когда, по дурости или из-за "нехватки средств", боевую и специальную подготовку начинают сводить к строевой показухе ... Скажу так ... Лично я, видел старшего офицера в завании майора, в форме, лузгающего семечки, где-то в 1997-м году. И при этом, сей
Аватар пользователя retrograd
retrograd
12 октября 2015
Я допишу ... И что примечательно, сей персонаж был начальником гарнизонного патруля, наблюдавшего за пребытием и погрузкой военнослужащих срочной и контрактной службы ...
Аватар пользователя курсант
курсант
12 октября 2015
"ВУЗ приравнивался к академии" Глупость. ВВУЗ или училище или академия. Достаточно посмотреть личное дело выпускника. " Вручался белый академический нагрудный знак" Так он во многих училищах вручался Кстати, в военно-морской академии и в ВВМУ им. Фрунзе вручались совершенно идентичные ромбы, только с разными накладками."Изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются" Сочетаются. Топали на нескольких ленинградских парадах и на одном московском. Это однако не помешало автору комментария после службы стать заведующим кафедрой высшей математики в военном ВУЗе. В статье слишком много чванства и отсутствует логика.
Аватар пользователя курсант
курсант
12 октября 2015
Что обсуждаем? Опять будем менять милицию и полицию? Ссылки автора статьи на юношеские впечатления несерьезны: "ВУЗ приравнивался к академии". Или это училище или академия. Достаточно посмотреть личное дело выпускника. "Вручался белый академический нагрудный знак". В академиях и училищах вручались одинаковые "ромбы". Только накладки были разные. Например, "ВВМУ" или "ВМА". "Изучение специальных глав высшей математики и топот на плацу плохо сочетаются". Сочетаются. Курсантами несколько раз "тополи" на ленинградских парадах и один раз на московском. Это не помешало автору комментария после службы стать заведующим кафедрой высшей математики в военном ВУЗе. Автор статьи проявил неуважение к тысячам офицеров, которых не смущало слово "курсант".
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
13 октября 2015
А. Пономарёву на 12.10. Весьма существенные замечания (хотя и поспорить с ними можно), но я так и не понял. какое отношение они имеют к моему комменту. И. кстати, "мамай" по татарски означает всего лишь "холм", "бугор", и такое прозвище могли носить тысячи татар.
Аватар пользователя Доцент
Доцент
13 октября 2015
Развиваю мысль автора: присвоить звание "курсант" всему лётному и плавсоставу, т.к. они летают и ходят в море по заранее проложенному курсу. Вот кто настоящие курсанты! Короче, бред, а не статья.
Аватар пользователя саламин153
саламин153
13 октября 2015
Обьясните мне, кто-нибудь, что это за дурацкая страсть у военных такая - всё время столько внимания уделять показухе, названиям, форме итд?
Аватар пользователя Роман
Роман
14 октября 2015
саламину153. Для начало в армии послужи, а не поймёшь, останься на контракт - всего делов то!
Аватар пользователя А.Пономарев
А.Пономарев
29 октября 2015
Стрелку: Мамай - половец, а не татарин. По вероисповедованию христианин-несторианец. Имя в крещении - "Маммий". В Московской Руси род Мамая - Великокняжеская династия князей Глинских. Мать Ивана Грозного - Елена Глинская (подробно - в сборнике работ Никитина). Потомки Грозного - Глинских сохранили историческую память по сей день. Попытки в 1918 г восстановления на престоле династии Рюриковичей (династии Ивана Грозного) пресекла ЧК. Истребление Романовых - образец дикости и невежества не только инициаторов, людей с психологией "местечковых евреев" (комент Ленина), но и современного общества, понятия не имеющего об институтах монархии.
Аватар пользователя Dr.-Ing.
Dr.-Ing.
04 декабря 2015
Замечательная заметка! И даже в конце 2015 она актуальна как никогда... Что можно еще добавить - о совковом убожестве, комиссарском отребье, трактористах и шахтерах в нло, георгии исподтишка, и прочем... тут кто-то про оторванность, про кастовость и прочее... Любой профи - это каста. Только люмпен-большевистское отребье и быдло - единородно в своих 90%.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц