Версия для печати

Обесчещенная армия

Офицерское приветствие как показатель достоинства
Илющенко Роман

Человек – существо информационное, словесное. Это не стоит забывать военному руководству. Пока, к счастью, никто не отменял в армии слово как главный инструмент воспитания военнослужащих, однако тенденция к этому существует.

Человек – существо информационное, словесное. Это не стоит забывать военному руководству. Пока, к счастью, никто не отменял в армии слово как главный инструмент воспитания военнослужащих, однако тенденция к этому существует.

С тех самых пор, как в дни французской революции был выпущен на свободу джинн безбожия и воинствующего атеизма, подхваченный родоначальниками марксизма и обличенный в соответствующее учение – диалектический материализм, миллионы сбитых с толку людей поверили, что бытие определяет сознание.

Слова, за которыми пустота

Противореча естественному жизненному опыту многих поколений, материалисты начали учить других, что прежде одухотворенных идеи и слова было дело. Отрицая очевидное, материалисты оказались в политическом цейтноте, что привело к закономерному краху этой сложной и неустойчивой социальной конструкции. Печальным примером того является судьба СССР, где засыпая ворохом обессмысленных, потерявших свою духовную энергию слов, создавая уродцы-неологизмы и аббревиатуры типа ГубЧК или Наркомпросс, власти выстроили мощную агитационно-пропагандистскую машину по промыванию мозгов миллионам советских граждан. Заменяя реальные успехи в формировании экономического базиса общества развитого социализма обещаниями скорого строительства более совершенной формации светлого будущего, они все больше обесценивали и обессмысливали слова, превращали их в шелуху.

Слово «честь» забыто

На заре создания РККА из армии было убрано основополагающее для офицерского корпуса слово «честь». Его специально вывели из употребления основатели – родоначальники Красной армии и их духовные и идейные последователи. Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «воинскую честь» до сих пор запросто отдают не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга. Прослужив в армии почти тридцать лет, не помню случая, чтобы кто-то из командиров и начальников обращал на этот нонсенс серьезное внимание. Почему? А какая, по их мнению, разница, как называется этот элемент строевой подготовки? Благодаря таким вот мелочам из воинского этикета, из службы постепенно вымывалась ее духовная основа, осмысленность честного служения.

Обесчещенная армия
Фото: google.com

Или другой пример незаметной подмены. Как приветствуют друг друга военнослужащие давно уже не Советской армии? «Здравия желаю!», желая тем самым друг другу лишь телесного здравия, зависящего от сытого желудка, нормального давления, уровня сахара и холестерина в крови и других биологических показателей. А раньше, в доматериалистическую эпоху, офицеры приветствовали друг друга иначе: «Честь имею!», как бы с гордостью свидетельствуя о себе, что они носители чести, настоящие офицеры.

Не так давно в принятых в новой редакции общевоинских уставах в статье 67 Устава внутренней службы ВС России наши офицеры получили-таки официальное право применять утвердительное выражение «Слово офицера!», а при прощании друг с другом отныне допускалось вместо «До свидания» говорить «Честь имею!». Но, к сожалению, благие пожелания разработчиков этого документа так и остались на бумаге – не прижилось это красивое, наполненное глубоким смыслом обращение в нашей нынешней армии.

Не случайно с середины 90-х годов офицерский состава Российской армии охватила небывалая криминализация. Главный военный прокурор России С. Н. Фридинский, выступая на совместном заседании коллегий Минобороны РФ и Главной военной прокуратуры летом 2009-го, сообщил, что в 2008 году к уголовной ответственности привлечены 20 генералов и адмиралов, признаны виновными и осуждены 1611 офицеров, в том числе 657 старших и 160 – в ранге командиров воинских частей. В 2011-м за коррупционные посягательства на военное имущество и бюджетные средства осуждены 144 должностных лица в ранге командиров воинских частей, а коррупция в Российской армии за 2012–2013 годы превысила 4,4 миллиарда рублей. Разве изменилась существенно картина в последние два года? Если и есть снижение, то это благодаря ударной работе военной прокуратуры и судам, обеспечившим регулярную посадку на скамью подсудимых проворовавшихся офицеров и генералов.

Теоретически их можно было остановить, напомнив лишь об офицерской чести. Но что толку взывать к ней, если это понятие для них – пустой звук.

Мундир не спецодежда

А вот офицеры прежней эпохи, быть может, и не такие образованные, как теперь, дорожили и гордились своей честью, ставя ее выше жизни, живя по неписаному офицерскому кодексу: «Жизнь – Отечеству, душу – Богу, честь – никому!». За небрежение честью их могли потребовать к барьеру другие офицеры – блюстители чистоты своих рядов. Важно понять, что именно потому, что понятие «честь» глубоко и прочно связано с Богом, оно и было сознательно искажено богоборцами – основателями РККА, перейдя в наши ВС в виде духовно урезанного клише или пародии на истинную честь.

Не раз приходилось встречаться с глумливым отношением самих офицеров к системообразующим понятиям армейской службы, в числе которых не только слова, но и символы: знаки различия, военная форма, погоны. Я не клевещу на любимую мной армию, но не раз в метро видел офицеров-«кентавров», у которых низ (брюки с кантом) – военный, а верх – гражданский. Характерно, что подобные примеры подавали офицеры именно столичного гарнизона. Увы, для некоторых из них военная форма, священный символ служения Родине с соответствующей национально-патриотической символикой: погонами и знаками различия, была всего лишь робой, которую им не терпелось снять. Но и это они делали своеобразно, пренебрегая высоким духом армейского корпоративизма.

А что же прямые начальники этих нарушителей формы одежды и офицерской этики? Уверен, что эта проблема ими считалась второстепенной, неважной, а сами слова, которые могли сыграть свою воспитательную роль и некогда играли ее в русской армии, теперь перестали восприниматься как инструмент воздействия на личный состав. Вспомните А. В. Суворова, умевшего зажечь одним словом солдатские массы. А как он – генералиссимус – к рядовым обращался: «Орлы!», «Чудо-богатыри!», «Братцы!».

Что говорить о командирах, если оставшиеся после долгих пертурбаций в армии офицеры структур по работе с личным составом (ЗКРЛС) в значительной мере утратили искусство владения словом, избегают общения с людьми, отделываясь отписками: планами и отчетами. Сегодня даже в сильно урезанной системе общественно-государственной подготовки, пришедшей на смену политзанятиям, нет необходимости напрягать интеллект и голосовые связки – к услугам нынешних «зэкарэлэсов» уже не просто готовые конспекты, но мультимедийные программы по заранее утвержденным темам. Включил диск – и каждый из участников процесса обучения, который неотделим от воспитания, молча занимается своим делом. Эта пугающая безгласность, объяснимая беспомощностью, непониманием и неумением работы со словом, – очередное печальное проявление духа материализма. Забыта гениальная мысль: «Человек – это не сосуд, который надо заполнить, а факел, который надо зажечь».

Сегодня руководству России, ее Вооруженных Сил необходимо одухотворять армию через возвращение смысла основным определяющим понятиям, формирующим внутренний мир настоящего офицера, составляющего, как известно, основу, костяк армии, используя при этом опыт прошлого и взяв оттуда все лучшее.

Роман Илющенко,
подполковник запаса

Опубликовано в выпуске № 39 (605) за 14 октября 2015 года

Загрузка...
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
18 октября 2015
Роману. Кстати, с приказа номер один Петросовета и начинается развал Русской императорской армии, в этом Ильдус прав. Отменили отдание воинского приветствия именно либералы, враги и красных и белых, враги государственности вообще и сторонники всяческого развала. В 1991-м ситуация в точности повторилась.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
18 октября 2015
Вместе с тем, Роман, ты абсолютно прав в том, что в РККА мало внимания уделялось духу воинской дисциплины. Так, Нарком по военным и морским делам Лев Троцкий, формально признававший необходимость внешней дисциплины, называл маршировку и отдание чести «чепухой военщины». Временный устав внутренней службы РККА 1924 года (отмененный лишь в декабре 1937-го) провозглашал, что «находясь в рядах армии», военнослужащий может быть «на службе» и «вне службы». При этом в мирное время состояние «на службе» налицо лишь тогда, когда военнослужащий фактически исполняет те или иные обязанности по службе, а в военное (а также во время маневров или в боевой обстановке), когда он находится в своей части. А «вне службы», разъясняли в 1925-м советские юристы, «военнослужащий у нас принципиально не отличается от прочих граждан республики, и воинская дисциплина в отношении него представляет лишь немногие требования, как то: требование своевременной явки на службу или требование сохранения выданного ему обмундирования». «Вне службы» командир и подчиненный являются товарищами (то есть людьми, равными по своему положению). Иными словами, военнослужащих приучали к мысли о возможности неподчинения начальникам. Да, временные рамки, в которых такое неподчинение считалось допустимым, четко оговаривались, но сознание не у каждого способно безотказно переключать его из положения «вне службы» («можно») в положение «на службе» («нельзя»). И не все способны противостоять соблазну не выполнить приказ, если выполнение сопряжено с лишениями или опасностью (то есть противоречит биологической природе человека). Таким нужна привычка бессознательно подчиняться начальнику, а она может выработаться, если военнослужащий будет знать, что обязан подчиняться всегда, везде, в любой обстановке. Не случайно, отмечает публицист Андрей Смирнов, генерал от инфантерии А.Р. Дрентельн (в бытность в 1881–1888 годах командующим войсками Киевского военного округа) ответил однажды подпоручику, провозгласившему в офицерском собрании тост «за здоровье Александра Романовича»: «Позвольте, позвольте! Тут нет Александра Романовича, я и в бане командующий войсками». Однако в РККА, настаивали советские юристы 20-х годов, «солдат остается гражданином, подчиненный – товарищем своего начальника», а отсюда «слепому подчинению нет места».
Аватар пользователя HZ66
HZ66
19 октября 2015
Чушь! Если причиной отсутствия чести (совести и достоинства) у офицера является неупоминание ее в уставе, то этот офицер ничего не стоит. Иначе придется признать, что вне армии чести не существует!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
19 октября 2015
Об офицерской чести.Трудно было скрыть омерзение, когда я слушал воспоминания бывшего парторга роты. Но надо было сдержаться, чтобы не сорвать воспоминания. Парторг со слюнями на губах вспоминал: "Меня, рядового по званию, боялся старший лейтенант, командир роты".///Каждый день службы советского офицера в Великой Отечественной Войне был омрачён надзирателями-коммунистами. Каково было не потерять честь, выполнить боевую задачу и не попасть на карандаш ротному доносчику.///Умер ротный доносчик в бандитские 90-е. В трудовом коллективе разыгрывали талон на обувь.Талон не достался бывшему парторгу...жаловаться было некуда...///Прав Роман Илющенко. Советская Армия и честь - понятия несовместимые. Как можно быть честным офицером, если офицера ежедневно принуждают к неуставным взаимоотношениям? ///Легко ли остаться человеком чести, если в каждой роте проживает минимум одна неприкасаемая крыса?
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Владюха-мерседес, ты скромен не по годам! Почему отмалчиваешься по вывезенным из Германии иномаркам и прочим тряпкам, за которыми ездил за бугор? ОРВБ- отдельный ремонтно-восстановительный батальон. О твоём отношении к разграблении этой части ты сам сболтнул: мол, жаль было комбата, а что поделаешь! Вообщем лил крокодильи слёзы ручьями, не приняв деятельного участия в воспрепятствовании раздербаниванию ОРВБ! Расклад по МСД расскажу в следующий раз, для офицера, отслужившего 27 лет в Армии это не самая большая проблема. Итак народ застыл а ожидании бывалого командировочника. А чужие деньги считают как правило от зависти. Неужели свои закончились? Продай Мерс - и будет тебе счастье!
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Валерий, спасибо за отклик. Мнение действующего боевого офицера всегда делает честь любому автору, пишущему по военной тематике. Мне кажется, ты не совсем понял о чём статья. Она - о влиянии слова на воспитательный процесс. В н.вр. в Армии это влияние упало как никогда! Я вот о чём! А то что нашу Армию гробили по своему в разные периоды - факт!
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
19 октября 2015
Краткий итог. Понятие Отдание воинской чести было официально закреплено Уставом внутренней службы от 1910 года. Понималось это как: "...оказаніе почета воинскому званію того, кому отдается честь, и носимому имъ мундиру; оно одинаково обязательно какъ для подчиненныхъ и младшихъ въ отношеніи начальниковъ и старшихъ, такъ и для начальниковъ и старшихъ въ отношеніи подчиненныхъ и младшихъ; и те другіе должны взаимно отдавать честь другъ другу". В Уставе РККА от 1937 года такое понятие отсутствует. И только в Уставе ВС СССР оно появилось вновь. Сегодня в Уставе нет понятия Отдание воинской чести. Следовательно традиция опять утрачена. Взамен, в современном Уставе появились словосочетание "Честь имею", которые разрешается произносить офицерам при прощании друг с другом. В Уставе от 1910 года такого не было. В нем было определено : "На приветствіе начальника или старшаго все нижніе чины должны отвечать:... когда прощается и нижніе чины уходять – «счастливо оставаться»; когда прощается и уходитъ самъ начальникъ или старшій – «счатливого пути». После ответа следует прибавлять титулъ начальника или старшаго." Очень хорошее и доброе пожелание, которое можно произносить при любой власти, так же как и "здравия желаю". Но почему-то отказались. Устав Внутренней службы ВС РФ, разрешая офицерам говорить "Честь имею", к сожалению, подчеркивает разделение между остальными военнослужащими. Оказывается только офицеры могут иметь честь, а младшие командиры и рядовые нет. Но это совершенно не так. Абсолютно все военнослужащие должны быть в готовности отдать жизнь "за други своя", а значит проявить Высшую любовь. В этом они все равны. Думаю, что в этом и есть главное содержание понятия "честь". Но кто же додумается хвалиться этим? А внешнее проявление, показывающее, что военнослужащие относятся к братству готовых на этот поступок, проявляется в ее отдании, т.е. оказание почести и уважения к старшему, младшему и равным по званию. Если мы видим как молодцевато и браво отдает честь младший по званию, а старший небрежно "отмахивается" от этого приветствия, то значит не все хорошо в этом братстве.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
19 октября 2015
Интересно, в каких сражениях и битвах принимал участие боевой офицер?
Аватар пользователя синтез
синтез
19 октября 2015
В нормально развитом обществе носителем чести должен быть любой человек, тем более военнослужащий. Отдание воинской чести - этот элемент выступает как понятие воинского приветствия. О том, что человек имеет честь, нужно заявлять своему командиру, начальнику, (равному) как факт своего морального превосходства в ситуации не согласия с ним. Старший командир не должен напоминать младшему, о том, что он тоже имеет честь. Это он должен сделать перед своим начальником или равным себе.
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
19 октября 2015
"Интересно, в каких сражениях и битвах принимал участие боевой офицер?" Ледовое побоище. Редакция, перенаправьте Романа на блог Баранца. Это добавит духовности "Человеку с ружьем".
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Как то я так пропустил аж три послания мне от ефрейтора запаса т-ща Ильдуса - знатока вопроса офицерской чести! Исправляюсь.На 20:00, 16 октября, 2015 - о чём хотел сказать данный т-щ, дав обширное цитирование Митрополита? О том, что Вера особенно в среде белоэмигранитов была? Верю. А неверующие офицеры тоже были, но их было меньшинство, что и подтвердмл т-щ Ильдус цитатой Митрополита Вениамина. На 20:09, 16 октября, 2015. Насчёт 90-х годов и отношения офицеров у форме. Да, офицерам как раз в период антивоенной кампании в СМИ разрешили ходить на службу по гражданке. Я, служа в тот период на периферии продолжал ходить на службу в форме. Но речь идёт о тех индивидуумах-москвичах, которые НЕ УДОСУЖИВАЛИСЬ переодеваться, а перли кентаврами домой, демонстрируя своё личное пренебрежение к форме-робе. вывод: т-щ Ильдус не понял о чём речь, но вставил свои пять копеек - авось зачтётся. Ну на 20:37, 16 октября, 2015 уже ответил Валерий, а вообщее статья посвящена в первую очередь офицерам и их чести. Была ли честь у рядовых? По уставу вроле полагалась, а обладали ли они ей? Каждый очевидно в меру своего понимания вопроса.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
19 октября 2015
Роман (09:09, 19 октября, 2015) пишет о своей статье: " Она - о влиянии слова на воспитательный процесс. В н.вр. в Армии это влияние упало как никогда!" -- Ой-ли!!! Обратимся к участнику прошлых жестоких времён - к Митрополиту Вениамину (Федченкову), призванному Петром Николаевичем Врангелем возглавить духовенство Белой армии: "Выхожу на улицу. Встречается в военной форме солдат - мальчик лет 13-14. Были и такие. С кем-то отчаянно грубо разговаривает. И я слышу, как он самой площадной матерной бранью ругает и Бога, и Божию Матерь, и всех святых! Я ушам своим не верю. Добровольцы, БЕЛЫЕ - И ТАКОЕ БОГОХУЛЬСТВО! . . . Везде матерная брань висела в воздухе. Несколько позже я обратился к главнокомандующему с настойчивой просьбой принять решительные меры против этой разлагающей гнусности. . . . Почему нет приказа против матерщины? - Провалили наш проект, - Как провалили? Кто? - Генералы! - был короткий ответ его. У меня даже захолодело в душе. Генералы говорили, будто бы без этой приправы не так хорошо слушают солдаты их приказания. Да и ПРИВЫЧКА ВЪЕЛАСЬ ГЛУБОКО В СЕРДЦЕ И РЕЧЬ. Одним словом, провалили. И будь же тому, что вскорости после этого, не знаю как, по радио, что ли, дошли до нас слухи, будто ТРОЦКИЙ ИЗДАЛ СТРОЖАЙШИЙ ПРИКАЗ ПО СОВЕТСКОЙ АРМИИ - ВЫВЕСТИ БЕСПОЩАДНО МАТЕРЩИНУ! (выделено мной. Из книги" На рубеже веков”. М., 1994. Глава: Врангель). - Напоминаю, прошло всего три года после кончины царской власти.
Аватар пользователя Гость
Гость
19 октября 2015
Убогое...Роман, 09:04, 19 октября, 2015 пластинку заело,али элементарная зависть межеумка у которого за душой,кроме грязи,вранья и склонности писать опусы,более ничего нет? В ГСВГ,балалечник,УЧИЛИ ВОЕВАТЬ,а не на балалайках,типа твоего однокашника Петьки Иванова тренькать. Для офицуцера,коим ты являешься,вопеть о СЛУЖБЕ,не пристало,балалечник ты,получивший награду,не по СОВЕСТИ и ЧЕСТИ,попробуй опровергнуть это...
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
19 октября 2015
Дормидонтычу. Могу перечислить некоторые из "сражений и битв": в первую кампанию - участие в освобождении городов Грозный, Аргун, Гудермес, населенных пунктов Самашки и Бамут, участие в специальных операциях в Буденновске, Кизляре и Первомайском, а также некоторых других. Достаточно, или весь список огласить?
Аватар пользователя сегодня
сегодня
20 октября 2015
офицера , как представителя кастовой группы - нет . и как представителя социальной группы тоже .
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
20 октября 2015
Роман (17:43, 19 октября, 2015) пишет: "Была ли честь у рядовых? По уставу вроде полагалась, а обладали ли они ей?". Роман Илющенко, тот же автор, в статье пишет: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «воинскую честь» до сих пор запросто отдают НЕ ТОЛЬКО СОЛДАТЫ, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- по словам Романа надо понимать, что солдаты - это быдло. Хотя, что ожидать от лживого подонка, который комментариях к статье "О чём молчат пропагандисты" утверждает: "детский труд в России был отменён еще сердобольной Екатериной Второй" (Роман, 17:29, 14 октября, 2015) -- Да, конечно, Екатерина II прочитала письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке ("Ванька", А.П. Чехов, 1860 - 1904 гг) и отменила детский труд ('‿'). Этот же лживый подонок в комментариях к статье "Ловцы мятущихся душ" пишет: "Выживший из ума старый кретин НЕ ПОНИМАЕТ сущности каторги, как места заключения убийц и воров и НЕ ВИДИТ её различия с системой" -- т.е. подонок утверждает, что люди, вроде Ф.М. Достоевского - воры и убийцы. Кстати, очень забавно, когда дурак притворяется дурачком, мол ему не известно, что Фёдор Михайлович провёл на каторге четыре года. Этот же лживый подонок утверждает, что "высокотехнологичные" концлагеря, типа Освенцим, Майданек, Бухенвальд и др. придумали коммунисты (Роман, 23:00, 4 июля, 2015, комментарии к статье "Непобедивший победитель"). Хотя что ожидать от последыша бандеровцов, которые считали немецких нацистов лучше коммунистов. Роман Илющенко считает солдат быдлом, которым не положено иметь честь ... - иного ожидать от дерьма, которое возомнило себя белой костью НЕ приходится!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
20 октября 2015
"сегодня , 07:46, 20 октября, 2015 офицера , как представителя кастовой группы - нет . и как представителя социальной группы тоже"- позвольте не согласиться.Не надо считать себя умнее и опытнее индусов. Сегодня в касту воинов можно включить только офицеров. Контрактники пока не могут считать себя членами этой касты.///Социальной группой офицеров назвать нельзя. Имущественное положение неопределённое.
Аватар пользователя Роман
Роман
20 октября 2015
т-щ Ильдус, Вы повторяетесь, а это плохой признак - пора на покой!
Аватар пользователя Роман
Роман
20 октября 2015
ЗдОрово Владюха-мерседес замаскировался, прикинувшись таинственным гостем! Сразу видно ветерана загранкомандировок! Ты бабушке своей будешь рассказывать, как воевал а ЗГВ накануне вывода... А воевал я скажу с кем: с начальником столовой и вещевого склада. Да и ещё с Петей Ивановым - начальником клуба! В этих боях ты честь свою и потерял, зато приобрёл по дешёвке Мерина, которого и вывез, погрузив на платформу, взамен ОРВБшной техники по которой потом, вспоминая, плакал скупыми мужскими слезами.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
21 октября 2015
Добавлю, что офицера. как представителя кастовой и социальной группы, в России НИКОГДА не было. Если мне не верите - почитайте Деникина и Краснова (Куприна - не надо). При царе Феодоре Алексеевиче два столбовых дворянина были назначены полковниками во вновь организуемые солдатские полки. так они в ответ написали челобитную: "А что, великий государь, ты нас в полковники написал. и в том твоя государева воля, а только прикажи, государь. чтобы нам и родственникам нашим то полковничество никто в позор и бесчестие не ставил". Вот такое вот социумное понимание "чести" русского офицера.А что касается статьи. то я так и не понял. честно говоря - хотел ли автор что-то сказать, или просто строчки гнал.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 октября 2015
Стрелку. Получается, в нашей Армии отродясь чести не было? Ну Вам виднее со своей колокольни, а я описал свои впечатления и наблюдения. По мне офицера без чести вообще нет, так по-моему Пётр Первый - создатель регулярной армии, говорил.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
21 октября 2015
Валерий из ВВ, это не в ваш адрес. Вы меня поняли не верно.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 октября 2015
Уважаемые интернет-коллеги, а что мы знаем о скрытой рекламе??? -Между прочим, реклама и пропаганда - одного поля ягоды. Роман Илющенко пишет в статье: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «воинскую честь» до сих пор запросто отдают не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" -- Мразь (Роман Илющенко) по тихому, подленько, обзывает армию (солдат и офицеров) обесчещенными. Роман Илющенко "играет" на том, что в русском языке одни и те же слова могут обозначать разные понятия, например, сука - женская особь семейства псовых; и сука - например, автор обсуждаемой статьи. Роман Илющенко приравнивает ритуал приветствия - "Отдание чести" к потери чести, хотя отдание чести - это воздание почестей. При этом лживый подонок, прикидываясь монархистом, исподволь поливает грязью не только армии сегодняшнюю Российскую и Советскую (Красную), но Российскую Императорскую армию. Читаем у барона Н.Е. Врангеля (1847 - 1923): "Вдруг мы увидели Государя (Николая I - прим. моё) величественный и громадный, . . . , он прямо шел нам навстречу. . . Я стал во фронт, снял фуражку — тогда нижние чины, носившие фуражки, а не каски, не отдавали честь, прикладываясь, а обнажали голову (всем этим тонкостям меня научил Миша) — и замер ("Воспоминания от крепостного права до большевиков", М.: Новое литературное обозрение, 2003. — 512 с.). Читаем у Драгомилова (1830 - 1905 гг): Отдавая честь старшему, мы выражаем свое подчинение ему и исполняем долг вежливости, требуемый всяким вообще, а не одним только воинским общежитием. Но чинопочитание — дело обоюдное, и не хорошо делают те офицеры, которые не отвечают на отданную им нижними чинами честь, ибо тем показывают, что они менее благовоспитанны, чем солдаты, да вдобавок подают этим последним пример неисполнения предписаний устава: нельзя не привить, ни утвердить исполнительности, когда сам таковою не отличаешься ("Драгомиров М. И. Избранные произведения"./ Под ред. А. В. Сухомлина. - М.: Воениздат, 1947. — с. 82.). И, напоследок, читаем Устав: "10. Для отдания чести командою или строевою частью, стоящею на месте, начальник её командует: 1) СМИРНО! (если эта команда не была подана ранее), 2) Равнение на — ПРАВО! (на — ЛЕВО!) и 3) Господа офицеры! По первой и второй командам люди исполняют, как указано в одиночном и шереножном ученьях (ст. 17 и 56); по третьей команде, подаваемой, когда в строю присутствуют офицеры, последние прикладывают руку к головному убору. (Приложение 1-е "Правила отдания воинской чести" из "Строевого пехотного устава", Высочайше утверждён 6 апр. 1908 г. Исправлен и дополнен по 1 февр. 1916 г.).
Аватар пользователя Влад
Влад
21 октября 2015
Опять убогий квакнул..Роман, 21:59, 20 октября, 2015,а по существу,кроме воплей львовского балалечника,что нибудь есть? Твоя,"честь" у тебя на лбу незримо горит-Иуда,так что не фонтанируй тут изысками болтолога за иудову 30-ку.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
22 октября 2015
Дормитонтычу. Принял.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Владюха-мерседес, ну если со мной всё понятно, то о себе то расскажешь народу? Страна должна знать настоящих героев, с кого им брать пример!
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
т-щ Ильдус, довожу до Вашего сведения, что 1)данный заголовок поставила редакция без согласования со мной. Мой вариант "Чем Слово в сердце отзовётся?"; 2) Статья посвящена роли Слова в воспитании подчинённых 3) Отданием чести - воинским приветствия друг-друга, офицеры и солдаты РИА свидетельствовали, что они приобщены чести быть с Богом, ибо это понятие ИЗНАЧАЛЬНО имеет религиозный, духовный смысл.(см. мои ссылки выше в полемике с Иваном Красовым). Какая может быть честь у людей, хулящих Бога: как-то матерящихся, ворующих, предающих, поднимающих руку на подчинённых и т.п.? В совейское время понятие чести сначала вообще пропало их обихода, как классово чуждое (и это ФАКТ), а затем вернулось осмысленное искаженным. Вот поэтому все подряд начали кричать что они "честь имеют" нимало при этом не краснея. 4) Понять это много многоклеточным сантехникам - не судьба.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Я готов принять бой по теме Офицерская честь, хотя это и тема отдельной статьи. Если кто-то из моих оппонентов, включая ефрейтора запаса Ильдуса способны, кроме поливания грязью (что уже говорит о многом) привести веские аргументы, опровергающие мои взгляды - буду рад ответить. Ну а если всё сводиться к одному и тому же - пережёвыванию дерьма и вываливания его на публику, то вы заранее проиграли. Вот возьмите Владюху-мерседеса: толчётся здесь уже неделю, а ни одного аргумента не привёл. О чем это говорит? Не готов человек к общению на столь высокие и видимо недоступные его понятию темы...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
23 октября 2015
Ильдусу. На этом "отдании чести" вся "революционная демократия" уже лет 150 резвится, типа, отдам, а мне что останется? В наши дни это уже вызывает рвотный рефлекс. А ларчик-то просто открывается - в русском языке XVII в. слова "честь" и "почесть" смыкались в своих значениях больше. чем в настоящее время. Так что зафиксированное в Петровском регламенте "отдание чести" означает "отдание почести".
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Стрелок, не запутывайте ещё больше ситуацию. Слово "почесть" какой корень имеет? Вы в курсе, что русский родился из церковно-славянского, где слово "честь" имело конкретный смысл?
Аватар пользователя А. Пономарев
А. Пономарев
23 октября 2015
Для "верующего человека" понятия слова и чести даны притчей - "кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Вот и не успевает Роман поворачиваться. И весело, и скучно.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Нас, гр-н Пономарёв, учить из-за бугорья не надо. У нас есть свои учителя, например Святой Александр Невский, который говаривал: "Кто к нам с мечом придёт от меча и погибнет" или свят. Филарет Московский: "Люби врагов своих, поражай врагов Отечества, гнушайся врагов Божьих!" Вы похожи одновременно и на врага Отечества, и врага Божия, так что с Вами прикажете делать?
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
23 октября 2015
Говоря по существу: Автор данного опуса утверждает, что честь может быть только у хрестьянского офицера, причём - обязательно православного. А, вот, буддисты, мусульмане, вишнуисты, атеисты и прочие - существа, по мнению автыря, - бесчестные. Диагноз - ПГМ.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
23 октября 2015
Роман (09:18, 23 октября, 2015) пишет об оскорбительном заголовке: "1)данный заголовок поставила редакция без согласования со мной. Мой вариант "Чем Слово в сердце отзовётся?" - - А эти слова - "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «ВОИНСКУЮ ЧЕСТЬ» до сих пор ЗАПРОСТО ОТДАЮТ не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- то же редакция поставила??? -- ты, Роман Илющенко, лживый подонок, приравнял воинский ритуал "отдания чести" к потере чести. А выполняли ли ритуал "отдания чести" офицеры Российской Императорской армии - см. 20:44, 21 октября, 2015
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
23 октября 2015
Роман (09:18, 23 октября, 2015) косвенно признал, что заголовок статьи негативный. Но и без заголовка лживый подонок Роман в статье пишет: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «ВОИНСКУЮ ЧЕСТЬ» до сих пор ЗАПРОСТО ОТДАЮТ не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- т.е. выполняя ритуал приветствия офицеры себя бесчестят (по версии мрази Романа). Очень любопытна реакция офицера "Валерия из ВВ" - армию, а следовательно и его назвали обесчещенным, а он, как падшая женщина, молчаливо согласился - ни слова возражений по этому поводу.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
24 октября 2015
Роману. Что русский язык родился из церковнославянского - это оглушительное открытие в филологии. Церковнославянский язык - это средневековый болгарский, и к моменту его складывания (XII-XIV вв.) русский язык уже вполне сложился самостоятельно. НО к делу. Боюсь, что проблема в статье поставлена неверно. Речь идёт не об отсутствии чести у российского офицера - это нонсенс, а систематическом непризнании наличия у него чести со стороны общества, да и собственных начальников. А раз так, то остаётся только мычать про себя: "Вы как знаете. а честь у меня всё равно имеется".
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
24 октября 2015
Ильдус, следите за своим языком, иначе отрежут (это за падшую женщину). По-моему, я в общении с Вами до оскорблений еще не опускался. Роман по-моему всё доходчиво объяснил. Что-то непонятно?
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
Дмитрухе. Ваш диагноз мне мало о чём говорит. Уточню для Вас специально, что имеющим честь офицером может человек любого вероисповедания или атеист. Им не может быть только богоборец, и именно потому что Честь - рождается на Небе и даётся свыше, а человек который борется с Богом становиться бесчестным. Это как 2Х2.
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
т-щ Ильдус, заведя спор о чести, ты уже не раз показал своё не понимание вопроса, поскольку стараясь изо всех силенок обесчестить меня, ты бесчестишь ПРЕЖДЕ ВСЕГО себя. Это не говоря уже об элементарной светско-советской культуре, которой ты должен обладать. И всё же я попытаюсь перешагнуть через твоё быдлячество и хамство, словно через лужу словесной блевотины, которую ты тут отрыгнул, и ответить на вопросы, как и обещал. Большинство совейских и отчасти нынешние военнослужащие мало задумываются о том, что они делают, прикладывая руку к головному убору, тем более что этот красивый и важный ритуал с годами выветрился и превратился в жест, элемент строевой подготовки. Не секрет, что в большинстве воинских частей"Отдают честь" (воинское приветствие) только большим звёздам, не говоря уже о том, чтобы "отдать честь" солдату или сержанту. О чем это говорит? О том, что у данных военнослужащих нет понимания значения и осмысления этого красивого элемента! В мое лейтенантское время, например, это называли "приложить копыто к черепу", какая уж тут может быть честь! Всё очень просто. С изгнанием из РККА духовности, сакральности воинского служения, слово "честь" наполнили каким то другим смыслом, превратив красивый и важный элемент отдание чести в "копыто к черепу" или что то подобное. Отсюда, в РИА в лучшие годы (а это, наверное, были времена Суворова), пока в Армию не проник дух материализма, военнослужащие, прикладывая руку к головному убору - свидетельствовали о своей чести и выражали уважении другому воину, ну а с р-р-революционных, совейских безбожно-бессмысленных лет слово честь ВООБЩЕ убрали из употребления! ПО КОМАНДЕ СВЕРХУ. Ты меня слышишь, т-щ Ильдус? Не я это придумал, а твои кумиры в пыльных шлемах, кепках, кожанках и долгополых шинелях! Потом, спохватились, вернули краскомам наименование офицеров и даже ввели погоны! Этим они посчитали, что вернулась и честь "автоматом", по приказу НКО... Ага!
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
Сорвалось, ну да ладно. Я подумал и вот что решил: я, пожалуй, не буду более "метать бисер" перед очумелым ефрейтором запаса - много ему ЧЕСТИ, да и зачем оно мне надо, если не в коня корм? Ему делать на пенсии нечего вот он и бузит! А у меня со временем напряг. Так что готов вести обсуждение с адекватными людьми!
Аватар пользователя Влад
Влад
25 октября 2015
Рома...ты поражаеь глубиной своейц непроходимой глупости-"Роман, 14:03, 23 октября, 2015 Стрелок, не запутывайте ещё больше ситуацию. Слово "почесть" какой корень имеет? Вы в курсе, что русский родился из церковно-славянского, где слово "честь" имело конкретный смысл?" Ты откель сию лабуду выкопал,юродивый?
Аватар пользователя Воен.мор.
Воен.мор.
25 октября 2015
Удивительно, примечательно, но - факт! В Питере, военкоматы бездомных военных бомжей на воинский учет - НЕ ПРИНИМАЮТ и заслуженных пенсий МО РФ этим бедолагам - НЕ НАЧИСЛЯЮТ, да и на работу их, как бездомных бомжей, никуда - НЕ БЕРУТ, а как жить ветеранам ВС РФ без законных средств существования никто ответить - НЕ МОЖЕТ...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
25 октября 2015
"Существует только 4 типа офицеров : Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это трудолюбивые и умные офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреляны на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. Последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей. Эрих фон Манштейн (1887-1973). В этой цитате нет упоминания слова "честь". Мой комдив уже в 35 года в звании полковника занимал генеральскую должность. Его дочери было 17 лет. Будучи подполковником генштаба был контужен в Афганистане, когда руководил вторжением. Жил в Москве, но всё бросил, и уехал на границу с Китаем.Любил вкусно пожрать и выпить. Любил баб( а голова была вся седая после 30-ти!). Самой младшей было 20. Его уважала вся дивизия.///Я что-нибудь сказал о "чести"? - Скажу. Мой комдив не был вором. Следовательно и его подчинённые мгновенно испарялись в небытие, если совершали бесчестные поступки. Начальник ПВО был жёстко наказан за то, что за бутылку коньяку отпустил с полигона солдата в объятия папочки. ///Это Чехову можно было "по капле выдавливать из себя раба". А офицер не имеет права брать пример с общества, даже если всё общество будет бесчестным.///Тут некоторые оспаривают разницу между офицерами и нижними чинами. Мне как-то не было оскорбительным знать, что офицер выше меня социально. Кому не нравится- идите в военный ВУЗ, пройдите все стадии становления господина офицера за 5 лет, и только тогда у вас будет настоящий командный голос и офицерская честь. За исключением чмарей, которые в 21 год начинают готовиться к льготной пенсии.///Начальник штаба у нас был третьего типа. Комдив его не расстрелял, но сплавил в город М. на должность старшего офицера Гарнизонного Дома Офицеров.
Аватар пользователя Роман
Роман
25 октября 2015
Военмору. Душераздирающая история! Надо записываться на приём к МО, ВВП и параллельно в прокуратуры и суды.
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
26 октября 2015
Роман, скудоумие ПГМ'нутых не устаёт меня поражать. В атеизме и атеистическом материализме, который Вы обязаны были изучать - существование бога отрицается напрочь. В буддизме, дзен-буддизме, ламаизме, брахманизме, зороастризме, тантризме, даосизме, конфуцианстве и прочих - про бога даже не упоминают, в связи с отсутствием необходимости такового существа. И только всякие там евгеи придумали какого-то всемогущего хмыря, который за всеми подсматривает. Они же, затем, развили эту дурость в христианстве-мусульманстве. Таким образом, Вы, милейший, осмеливаетесь утверждать, что человек не разу не соприкасавшийся с талмудическими байками - бесчестен по определению: Ведь он же не знает, что где-то там, за облацами, сидит некий хмырь и раздает особо избранным честь. Ну-ну. Далеко с такими воззрениями не уйдёте. Лучше прекращайте юродствовать и признайте, в данном своём утверждении о связи чести и бога - глубоко заблуждаетесь. Честь, так же как и достоинство, порядочность, самоуважение - это сугубо внутренний устой человека. Именно в таком комплекте, ибо одно без другого - невозможно. Всяческие там боги, цари, менты, начальники - никакого отношения к сему не имеют.
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
26 октября 2015
Ромашке! Твоё утверждение "а человек который борется с Богом становиться бесчестным. Это как 2Х2." - веет непроходимой тупостью! Ибо атеисты - это как раз-таки. те самые: "БОГОБОРЦЫ". Вздумаешь заявить, что у атеистов нет чести? Я тут же растиражирую такую тупость во всех этих наших инетах. Поржём всем миром.
Аватар пользователя "Пенсионер" без в/п МО РФ.
"Пенсионер" без в/п МО РФ.
26 октября 2015
Коррумпированность командиров и воинских начальников, штабных и местных чиновников, сотрудников военных судов и прокуратур, военкоматов и паспортно-визовых служб - зашкаливает, а на вопросы об "исчезновениях" выделенных государством денег на выплаты пенсий МО РФ военным "пенсионерам" также никто ответить - не может.
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
26 октября 2015
Отдельные воспитанники Львовской балалаечной бурсы отличаются диким неприятием чужого мнения и гавканьем оппоненту. Баранцы, Илющенки, Шурыгины на большее не способны.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2015
Валерий из ВВ (21:24, 24 октября, 2015) пишет мне: "По-моему, я в общении с Вами до оскорблений еще не опускался. Роман по-моему всё доходчиво объяснил. Что-то непонятно? " -- а я разве называл Вас падшей женщиной??? ('‿') Это во-первых. Во вторых, Роман написал, что офицеры бесчестят себя отдавая честь, и, следовательно Вы обесчещенный, или Вы честь (ритуал приветствия) не отдавали? - тоды Ой! Я дико извиняюсь.. В чём я согласен с Романом, так это здесь (Роман, 09:09, 19 октября, 2015) - он пишет Вам: "Мне кажется, ты не совсем понял о чём статья - иначе говоря, ТЫ, Валерий - болван! Лживый подонок Роман называет ТЕБЯ умным, сдаётся мне, что кукушка хвалит петуха зато, что хвалит он кукушку. Валерий из ВВ, меня как-то насторожил Ваш вопрос, когда-то заданный мне: "Чем Вам не нравится СССР, что Вы так ополчились на парторгов?" - прошу прощения, цитирую по памяти. Для справки: в СССР были не только парторги, но и многие другие, и хорошие, и плохие, но!!! хороших людей было больше. Извините, но после этого я стал сомневаться в Ваших умственных способностях. Советую (я ведь из страны советов) Вам больше думать, а не изображать себя умного рефери.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2015
Кстати, Валерий из ВВ, Вы согласны с Романом, что высокотехнологичные концлагеря (Майданек, Освенцим, Бухенвальд...) придумали коммунисты, а не немцы? Хочется знать мнение умного человека.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
18 октября 2015
Роману. Кстати, с приказа номер один Петросовета и начинается развал Русской императорской армии, в этом Ильдус прав. Отменили отдание воинского приветствия именно либералы, враги и красных и белых, враги государственности вообще и сторонники всяческого развала. В 1991-м ситуация в точности повторилась.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
18 октября 2015
Вместе с тем, Роман, ты абсолютно прав в том, что в РККА мало внимания уделялось духу воинской дисциплины. Так, Нарком по военным и морским делам Лев Троцкий, формально признававший необходимость внешней дисциплины, называл маршировку и отдание чести «чепухой военщины». Временный устав внутренней службы РККА 1924 года (отмененный лишь в декабре 1937-го) провозглашал, что «находясь в рядах армии», военнослужащий может быть «на службе» и «вне службы». При этом в мирное время состояние «на службе» налицо лишь тогда, когда военнослужащий фактически исполняет те или иные обязанности по службе, а в военное (а также во время маневров или в боевой обстановке), когда он находится в своей части. А «вне службы», разъясняли в 1925-м советские юристы, «военнослужащий у нас принципиально не отличается от прочих граждан республики, и воинская дисциплина в отношении него представляет лишь немногие требования, как то: требование своевременной явки на службу или требование сохранения выданного ему обмундирования». «Вне службы» командир и подчиненный являются товарищами (то есть людьми, равными по своему положению). Иными словами, военнослужащих приучали к мысли о возможности неподчинения начальникам. Да, временные рамки, в которых такое неподчинение считалось допустимым, четко оговаривались, но сознание не у каждого способно безотказно переключать его из положения «вне службы» («можно») в положение «на службе» («нельзя»). И не все способны противостоять соблазну не выполнить приказ, если выполнение сопряжено с лишениями или опасностью (то есть противоречит биологической природе человека). Таким нужна привычка бессознательно подчиняться начальнику, а она может выработаться, если военнослужащий будет знать, что обязан подчиняться всегда, везде, в любой обстановке. Не случайно, отмечает публицист Андрей Смирнов, генерал от инфантерии А.Р. Дрентельн (в бытность в 1881–1888 годах командующим войсками Киевского военного округа) ответил однажды подпоручику, провозгласившему в офицерском собрании тост «за здоровье Александра Романовича»: «Позвольте, позвольте! Тут нет Александра Романовича, я и в бане командующий войсками». Однако в РККА, настаивали советские юристы 20-х годов, «солдат остается гражданином, подчиненный – товарищем своего начальника», а отсюда «слепому подчинению нет места».
Аватар пользователя HZ66
HZ66
19 октября 2015
Чушь! Если причиной отсутствия чести (совести и достоинства) у офицера является неупоминание ее в уставе, то этот офицер ничего не стоит. Иначе придется признать, что вне армии чести не существует!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
19 октября 2015
Об офицерской чести.Трудно было скрыть омерзение, когда я слушал воспоминания бывшего парторга роты. Но надо было сдержаться, чтобы не сорвать воспоминания. Парторг со слюнями на губах вспоминал: "Меня, рядового по званию, боялся старший лейтенант, командир роты".///Каждый день службы советского офицера в Великой Отечественной Войне был омрачён надзирателями-коммунистами. Каково было не потерять честь, выполнить боевую задачу и не попасть на карандаш ротному доносчику.///Умер ротный доносчик в бандитские 90-е. В трудовом коллективе разыгрывали талон на обувь.Талон не достался бывшему парторгу...жаловаться было некуда...///Прав Роман Илющенко. Советская Армия и честь - понятия несовместимые. Как можно быть честным офицером, если офицера ежедневно принуждают к неуставным взаимоотношениям? ///Легко ли остаться человеком чести, если в каждой роте проживает минимум одна неприкасаемая крыса?
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Владюха-мерседес, ты скромен не по годам! Почему отмалчиваешься по вывезенным из Германии иномаркам и прочим тряпкам, за которыми ездил за бугор? ОРВБ- отдельный ремонтно-восстановительный батальон. О твоём отношении к разграблении этой части ты сам сболтнул: мол, жаль было комбата, а что поделаешь! Вообщем лил крокодильи слёзы ручьями, не приняв деятельного участия в воспрепятствовании раздербаниванию ОРВБ! Расклад по МСД расскажу в следующий раз, для офицера, отслужившего 27 лет в Армии это не самая большая проблема. Итак народ застыл а ожидании бывалого командировочника. А чужие деньги считают как правило от зависти. Неужели свои закончились? Продай Мерс - и будет тебе счастье!
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Валерий, спасибо за отклик. Мнение действующего боевого офицера всегда делает честь любому автору, пишущему по военной тематике. Мне кажется, ты не совсем понял о чём статья. Она - о влиянии слова на воспитательный процесс. В н.вр. в Армии это влияние упало как никогда! Я вот о чём! А то что нашу Армию гробили по своему в разные периоды - факт!
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
19 октября 2015
Краткий итог. Понятие Отдание воинской чести было официально закреплено Уставом внутренней службы от 1910 года. Понималось это как: "...оказаніе почета воинскому званію того, кому отдается честь, и носимому имъ мундиру; оно одинаково обязательно какъ для подчиненныхъ и младшихъ въ отношеніи начальниковъ и старшихъ, такъ и для начальниковъ и старшихъ въ отношеніи подчиненныхъ и младшихъ; и те другіе должны взаимно отдавать честь другъ другу". В Уставе РККА от 1937 года такое понятие отсутствует. И только в Уставе ВС СССР оно появилось вновь. Сегодня в Уставе нет понятия Отдание воинской чести. Следовательно традиция опять утрачена. Взамен, в современном Уставе появились словосочетание "Честь имею", которые разрешается произносить офицерам при прощании друг с другом. В Уставе от 1910 года такого не было. В нем было определено : "На приветствіе начальника или старшаго все нижніе чины должны отвечать:... когда прощается и нижніе чины уходять – «счастливо оставаться»; когда прощается и уходитъ самъ начальникъ или старшій – «счатливого пути». После ответа следует прибавлять титулъ начальника или старшаго." Очень хорошее и доброе пожелание, которое можно произносить при любой власти, так же как и "здравия желаю". Но почему-то отказались. Устав Внутренней службы ВС РФ, разрешая офицерам говорить "Честь имею", к сожалению, подчеркивает разделение между остальными военнослужащими. Оказывается только офицеры могут иметь честь, а младшие командиры и рядовые нет. Но это совершенно не так. Абсолютно все военнослужащие должны быть в готовности отдать жизнь "за други своя", а значит проявить Высшую любовь. В этом они все равны. Думаю, что в этом и есть главное содержание понятия "честь". Но кто же додумается хвалиться этим? А внешнее проявление, показывающее, что военнослужащие относятся к братству готовых на этот поступок, проявляется в ее отдании, т.е. оказание почести и уважения к старшему, младшему и равным по званию. Если мы видим как молодцевато и браво отдает честь младший по званию, а старший небрежно "отмахивается" от этого приветствия, то значит не все хорошо в этом братстве.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
19 октября 2015
Интересно, в каких сражениях и битвах принимал участие боевой офицер?
Аватар пользователя синтез
синтез
19 октября 2015
В нормально развитом обществе носителем чести должен быть любой человек, тем более военнослужащий. Отдание воинской чести - этот элемент выступает как понятие воинского приветствия. О том, что человек имеет честь, нужно заявлять своему командиру, начальнику, (равному) как факт своего морального превосходства в ситуации не согласия с ним. Старший командир не должен напоминать младшему, о том, что он тоже имеет честь. Это он должен сделать перед своим начальником или равным себе.
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
19 октября 2015
"Интересно, в каких сражениях и битвах принимал участие боевой офицер?" Ледовое побоище. Редакция, перенаправьте Романа на блог Баранца. Это добавит духовности "Человеку с ружьем".
Аватар пользователя Роман
Роман
19 октября 2015
Как то я так пропустил аж три послания мне от ефрейтора запаса т-ща Ильдуса - знатока вопроса офицерской чести! Исправляюсь.На 20:00, 16 октября, 2015 - о чём хотел сказать данный т-щ, дав обширное цитирование Митрополита? О том, что Вера особенно в среде белоэмигранитов была? Верю. А неверующие офицеры тоже были, но их было меньшинство, что и подтвердмл т-щ Ильдус цитатой Митрополита Вениамина. На 20:09, 16 октября, 2015. Насчёт 90-х годов и отношения офицеров у форме. Да, офицерам как раз в период антивоенной кампании в СМИ разрешили ходить на службу по гражданке. Я, служа в тот период на периферии продолжал ходить на службу в форме. Но речь идёт о тех индивидуумах-москвичах, которые НЕ УДОСУЖИВАЛИСЬ переодеваться, а перли кентаврами домой, демонстрируя своё личное пренебрежение к форме-робе. вывод: т-щ Ильдус не понял о чём речь, но вставил свои пять копеек - авось зачтётся. Ну на 20:37, 16 октября, 2015 уже ответил Валерий, а вообщее статья посвящена в первую очередь офицерам и их чести. Была ли честь у рядовых? По уставу вроле полагалась, а обладали ли они ей? Каждый очевидно в меру своего понимания вопроса.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
19 октября 2015
Роман (09:09, 19 октября, 2015) пишет о своей статье: " Она - о влиянии слова на воспитательный процесс. В н.вр. в Армии это влияние упало как никогда!" -- Ой-ли!!! Обратимся к участнику прошлых жестоких времён - к Митрополиту Вениамину (Федченкову), призванному Петром Николаевичем Врангелем возглавить духовенство Белой армии: "Выхожу на улицу. Встречается в военной форме солдат - мальчик лет 13-14. Были и такие. С кем-то отчаянно грубо разговаривает. И я слышу, как он самой площадной матерной бранью ругает и Бога, и Божию Матерь, и всех святых! Я ушам своим не верю. Добровольцы, БЕЛЫЕ - И ТАКОЕ БОГОХУЛЬСТВО! . . . Везде матерная брань висела в воздухе. Несколько позже я обратился к главнокомандующему с настойчивой просьбой принять решительные меры против этой разлагающей гнусности. . . . Почему нет приказа против матерщины? - Провалили наш проект, - Как провалили? Кто? - Генералы! - был короткий ответ его. У меня даже захолодело в душе. Генералы говорили, будто бы без этой приправы не так хорошо слушают солдаты их приказания. Да и ПРИВЫЧКА ВЪЕЛАСЬ ГЛУБОКО В СЕРДЦЕ И РЕЧЬ. Одним словом, провалили. И будь же тому, что вскорости после этого, не знаю как, по радио, что ли, дошли до нас слухи, будто ТРОЦКИЙ ИЗДАЛ СТРОЖАЙШИЙ ПРИКАЗ ПО СОВЕТСКОЙ АРМИИ - ВЫВЕСТИ БЕСПОЩАДНО МАТЕРЩИНУ! (выделено мной. Из книги" На рубеже веков”. М., 1994. Глава: Врангель). - Напоминаю, прошло всего три года после кончины царской власти.
Аватар пользователя Гость
Гость
19 октября 2015
Убогое...Роман, 09:04, 19 октября, 2015 пластинку заело,али элементарная зависть межеумка у которого за душой,кроме грязи,вранья и склонности писать опусы,более ничего нет? В ГСВГ,балалечник,УЧИЛИ ВОЕВАТЬ,а не на балалайках,типа твоего однокашника Петьки Иванова тренькать. Для офицуцера,коим ты являешься,вопеть о СЛУЖБЕ,не пристало,балалечник ты,получивший награду,не по СОВЕСТИ и ЧЕСТИ,попробуй опровергнуть это...
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
19 октября 2015
Дормидонтычу. Могу перечислить некоторые из "сражений и битв": в первую кампанию - участие в освобождении городов Грозный, Аргун, Гудермес, населенных пунктов Самашки и Бамут, участие в специальных операциях в Буденновске, Кизляре и Первомайском, а также некоторых других. Достаточно, или весь список огласить?
Аватар пользователя сегодня
сегодня
20 октября 2015
офицера , как представителя кастовой группы - нет . и как представителя социальной группы тоже .
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
20 октября 2015
Роман (17:43, 19 октября, 2015) пишет: "Была ли честь у рядовых? По уставу вроде полагалась, а обладали ли они ей?". Роман Илющенко, тот же автор, в статье пишет: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «воинскую честь» до сих пор запросто отдают НЕ ТОЛЬКО СОЛДАТЫ, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- по словам Романа надо понимать, что солдаты - это быдло. Хотя, что ожидать от лживого подонка, который комментариях к статье "О чём молчат пропагандисты" утверждает: "детский труд в России был отменён еще сердобольной Екатериной Второй" (Роман, 17:29, 14 октября, 2015) -- Да, конечно, Екатерина II прочитала письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке ("Ванька", А.П. Чехов, 1860 - 1904 гг) и отменила детский труд ('‿'). Этот же лживый подонок в комментариях к статье "Ловцы мятущихся душ" пишет: "Выживший из ума старый кретин НЕ ПОНИМАЕТ сущности каторги, как места заключения убийц и воров и НЕ ВИДИТ её различия с системой" -- т.е. подонок утверждает, что люди, вроде Ф.М. Достоевского - воры и убийцы. Кстати, очень забавно, когда дурак притворяется дурачком, мол ему не известно, что Фёдор Михайлович провёл на каторге четыре года. Этот же лживый подонок утверждает, что "высокотехнологичные" концлагеря, типа Освенцим, Майданек, Бухенвальд и др. придумали коммунисты (Роман, 23:00, 4 июля, 2015, комментарии к статье "Непобедивший победитель"). Хотя что ожидать от последыша бандеровцов, которые считали немецких нацистов лучше коммунистов. Роман Илющенко считает солдат быдлом, которым не положено иметь честь ... - иного ожидать от дерьма, которое возомнило себя белой костью НЕ приходится!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
20 октября 2015
"сегодня , 07:46, 20 октября, 2015 офицера , как представителя кастовой группы - нет . и как представителя социальной группы тоже"- позвольте не согласиться.Не надо считать себя умнее и опытнее индусов. Сегодня в касту воинов можно включить только офицеров. Контрактники пока не могут считать себя членами этой касты.///Социальной группой офицеров назвать нельзя. Имущественное положение неопределённое.
Аватар пользователя Роман
Роман
20 октября 2015
т-щ Ильдус, Вы повторяетесь, а это плохой признак - пора на покой!
Аватар пользователя Роман
Роман
20 октября 2015
ЗдОрово Владюха-мерседес замаскировался, прикинувшись таинственным гостем! Сразу видно ветерана загранкомандировок! Ты бабушке своей будешь рассказывать, как воевал а ЗГВ накануне вывода... А воевал я скажу с кем: с начальником столовой и вещевого склада. Да и ещё с Петей Ивановым - начальником клуба! В этих боях ты честь свою и потерял, зато приобрёл по дешёвке Мерина, которого и вывез, погрузив на платформу, взамен ОРВБшной техники по которой потом, вспоминая, плакал скупыми мужскими слезами.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
21 октября 2015
Добавлю, что офицера. как представителя кастовой и социальной группы, в России НИКОГДА не было. Если мне не верите - почитайте Деникина и Краснова (Куприна - не надо). При царе Феодоре Алексеевиче два столбовых дворянина были назначены полковниками во вновь организуемые солдатские полки. так они в ответ написали челобитную: "А что, великий государь, ты нас в полковники написал. и в том твоя государева воля, а только прикажи, государь. чтобы нам и родственникам нашим то полковничество никто в позор и бесчестие не ставил". Вот такое вот социумное понимание "чести" русского офицера.А что касается статьи. то я так и не понял. честно говоря - хотел ли автор что-то сказать, или просто строчки гнал.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 октября 2015
Стрелку. Получается, в нашей Армии отродясь чести не было? Ну Вам виднее со своей колокольни, а я описал свои впечатления и наблюдения. По мне офицера без чести вообще нет, так по-моему Пётр Первый - создатель регулярной армии, говорил.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
21 октября 2015
Валерий из ВВ, это не в ваш адрес. Вы меня поняли не верно.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 октября 2015
Уважаемые интернет-коллеги, а что мы знаем о скрытой рекламе??? -Между прочим, реклама и пропаганда - одного поля ягоды. Роман Илющенко пишет в статье: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «воинскую честь» до сих пор запросто отдают не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" -- Мразь (Роман Илющенко) по тихому, подленько, обзывает армию (солдат и офицеров) обесчещенными. Роман Илющенко "играет" на том, что в русском языке одни и те же слова могут обозначать разные понятия, например, сука - женская особь семейства псовых; и сука - например, автор обсуждаемой статьи. Роман Илющенко приравнивает ритуал приветствия - "Отдание чести" к потери чести, хотя отдание чести - это воздание почестей. При этом лживый подонок, прикидываясь монархистом, исподволь поливает грязью не только армии сегодняшнюю Российскую и Советскую (Красную), но Российскую Императорскую армию. Читаем у барона Н.Е. Врангеля (1847 - 1923): "Вдруг мы увидели Государя (Николая I - прим. моё) величественный и громадный, . . . , он прямо шел нам навстречу. . . Я стал во фронт, снял фуражку — тогда нижние чины, носившие фуражки, а не каски, не отдавали честь, прикладываясь, а обнажали голову (всем этим тонкостям меня научил Миша) — и замер ("Воспоминания от крепостного права до большевиков", М.: Новое литературное обозрение, 2003. — 512 с.). Читаем у Драгомилова (1830 - 1905 гг): Отдавая честь старшему, мы выражаем свое подчинение ему и исполняем долг вежливости, требуемый всяким вообще, а не одним только воинским общежитием. Но чинопочитание — дело обоюдное, и не хорошо делают те офицеры, которые не отвечают на отданную им нижними чинами честь, ибо тем показывают, что они менее благовоспитанны, чем солдаты, да вдобавок подают этим последним пример неисполнения предписаний устава: нельзя не привить, ни утвердить исполнительности, когда сам таковою не отличаешься ("Драгомиров М. И. Избранные произведения"./ Под ред. А. В. Сухомлина. - М.: Воениздат, 1947. — с. 82.). И, напоследок, читаем Устав: "10. Для отдания чести командою или строевою частью, стоящею на месте, начальник её командует: 1) СМИРНО! (если эта команда не была подана ранее), 2) Равнение на — ПРАВО! (на — ЛЕВО!) и 3) Господа офицеры! По первой и второй командам люди исполняют, как указано в одиночном и шереножном ученьях (ст. 17 и 56); по третьей команде, подаваемой, когда в строю присутствуют офицеры, последние прикладывают руку к головному убору. (Приложение 1-е "Правила отдания воинской чести" из "Строевого пехотного устава", Высочайше утверждён 6 апр. 1908 г. Исправлен и дополнен по 1 февр. 1916 г.).
Аватар пользователя Влад
Влад
21 октября 2015
Опять убогий квакнул..Роман, 21:59, 20 октября, 2015,а по существу,кроме воплей львовского балалечника,что нибудь есть? Твоя,"честь" у тебя на лбу незримо горит-Иуда,так что не фонтанируй тут изысками болтолога за иудову 30-ку.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
22 октября 2015
Дормитонтычу. Принял.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Владюха-мерседес, ну если со мной всё понятно, то о себе то расскажешь народу? Страна должна знать настоящих героев, с кого им брать пример!
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
т-щ Ильдус, довожу до Вашего сведения, что 1)данный заголовок поставила редакция без согласования со мной. Мой вариант "Чем Слово в сердце отзовётся?"; 2) Статья посвящена роли Слова в воспитании подчинённых 3) Отданием чести - воинским приветствия друг-друга, офицеры и солдаты РИА свидетельствовали, что они приобщены чести быть с Богом, ибо это понятие ИЗНАЧАЛЬНО имеет религиозный, духовный смысл.(см. мои ссылки выше в полемике с Иваном Красовым). Какая может быть честь у людей, хулящих Бога: как-то матерящихся, ворующих, предающих, поднимающих руку на подчинённых и т.п.? В совейское время понятие чести сначала вообще пропало их обихода, как классово чуждое (и это ФАКТ), а затем вернулось осмысленное искаженным. Вот поэтому все подряд начали кричать что они "честь имеют" нимало при этом не краснея. 4) Понять это много многоклеточным сантехникам - не судьба.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Я готов принять бой по теме Офицерская честь, хотя это и тема отдельной статьи. Если кто-то из моих оппонентов, включая ефрейтора запаса Ильдуса способны, кроме поливания грязью (что уже говорит о многом) привести веские аргументы, опровергающие мои взгляды - буду рад ответить. Ну а если всё сводиться к одному и тому же - пережёвыванию дерьма и вываливания его на публику, то вы заранее проиграли. Вот возьмите Владюху-мерседеса: толчётся здесь уже неделю, а ни одного аргумента не привёл. О чем это говорит? Не готов человек к общению на столь высокие и видимо недоступные его понятию темы...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
23 октября 2015
Ильдусу. На этом "отдании чести" вся "революционная демократия" уже лет 150 резвится, типа, отдам, а мне что останется? В наши дни это уже вызывает рвотный рефлекс. А ларчик-то просто открывается - в русском языке XVII в. слова "честь" и "почесть" смыкались в своих значениях больше. чем в настоящее время. Так что зафиксированное в Петровском регламенте "отдание чести" означает "отдание почести".
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Стрелок, не запутывайте ещё больше ситуацию. Слово "почесть" какой корень имеет? Вы в курсе, что русский родился из церковно-славянского, где слово "честь" имело конкретный смысл?
Аватар пользователя А. Пономарев
А. Пономарев
23 октября 2015
Для "верующего человека" понятия слова и чести даны притчей - "кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Вот и не успевает Роман поворачиваться. И весело, и скучно.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 октября 2015
Нас, гр-н Пономарёв, учить из-за бугорья не надо. У нас есть свои учителя, например Святой Александр Невский, который говаривал: "Кто к нам с мечом придёт от меча и погибнет" или свят. Филарет Московский: "Люби врагов своих, поражай врагов Отечества, гнушайся врагов Божьих!" Вы похожи одновременно и на врага Отечества, и врага Божия, так что с Вами прикажете делать?
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
23 октября 2015
Говоря по существу: Автор данного опуса утверждает, что честь может быть только у хрестьянского офицера, причём - обязательно православного. А, вот, буддисты, мусульмане, вишнуисты, атеисты и прочие - существа, по мнению автыря, - бесчестные. Диагноз - ПГМ.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
23 октября 2015
Роман (09:18, 23 октября, 2015) пишет об оскорбительном заголовке: "1)данный заголовок поставила редакция без согласования со мной. Мой вариант "Чем Слово в сердце отзовётся?" - - А эти слова - "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «ВОИНСКУЮ ЧЕСТЬ» до сих пор ЗАПРОСТО ОТДАЮТ не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- то же редакция поставила??? -- ты, Роман Илющенко, лживый подонок, приравнял воинский ритуал "отдания чести" к потере чести. А выполняли ли ритуал "отдания чести" офицеры Российской Императорской армии - см. 20:44, 21 октября, 2015
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
23 октября 2015
Роман (09:18, 23 октября, 2015) косвенно признал, что заголовок статьи негативный. Но и без заголовка лживый подонок Роман в статье пишет: "Но мало что изменилось с тех пор, ведь свою «ВОИНСКУЮ ЧЕСТЬ» до сих пор ЗАПРОСТО ОТДАЮТ не только солдаты, но и офицеры, приветствуя друг друга" (выделено мной) -- т.е. выполняя ритуал приветствия офицеры себя бесчестят (по версии мрази Романа). Очень любопытна реакция офицера "Валерия из ВВ" - армию, а следовательно и его назвали обесчещенным, а он, как падшая женщина, молчаливо согласился - ни слова возражений по этому поводу.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
24 октября 2015
Роману. Что русский язык родился из церковнославянского - это оглушительное открытие в филологии. Церковнославянский язык - это средневековый болгарский, и к моменту его складывания (XII-XIV вв.) русский язык уже вполне сложился самостоятельно. НО к делу. Боюсь, что проблема в статье поставлена неверно. Речь идёт не об отсутствии чести у российского офицера - это нонсенс, а систематическом непризнании наличия у него чести со стороны общества, да и собственных начальников. А раз так, то остаётся только мычать про себя: "Вы как знаете. а честь у меня всё равно имеется".
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
24 октября 2015
Ильдус, следите за своим языком, иначе отрежут (это за падшую женщину). По-моему, я в общении с Вами до оскорблений еще не опускался. Роман по-моему всё доходчиво объяснил. Что-то непонятно?
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
Дмитрухе. Ваш диагноз мне мало о чём говорит. Уточню для Вас специально, что имеющим честь офицером может человек любого вероисповедания или атеист. Им не может быть только богоборец, и именно потому что Честь - рождается на Небе и даётся свыше, а человек который борется с Богом становиться бесчестным. Это как 2Х2.
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
т-щ Ильдус, заведя спор о чести, ты уже не раз показал своё не понимание вопроса, поскольку стараясь изо всех силенок обесчестить меня, ты бесчестишь ПРЕЖДЕ ВСЕГО себя. Это не говоря уже об элементарной светско-советской культуре, которой ты должен обладать. И всё же я попытаюсь перешагнуть через твоё быдлячество и хамство, словно через лужу словесной блевотины, которую ты тут отрыгнул, и ответить на вопросы, как и обещал. Большинство совейских и отчасти нынешние военнослужащие мало задумываются о том, что они делают, прикладывая руку к головному убору, тем более что этот красивый и важный ритуал с годами выветрился и превратился в жест, элемент строевой подготовки. Не секрет, что в большинстве воинских частей"Отдают честь" (воинское приветствие) только большим звёздам, не говоря уже о том, чтобы "отдать честь" солдату или сержанту. О чем это говорит? О том, что у данных военнослужащих нет понимания значения и осмысления этого красивого элемента! В мое лейтенантское время, например, это называли "приложить копыто к черепу", какая уж тут может быть честь! Всё очень просто. С изгнанием из РККА духовности, сакральности воинского служения, слово "честь" наполнили каким то другим смыслом, превратив красивый и важный элемент отдание чести в "копыто к черепу" или что то подобное. Отсюда, в РИА в лучшие годы (а это, наверное, были времена Суворова), пока в Армию не проник дух материализма, военнослужащие, прикладывая руку к головному убору - свидетельствовали о своей чести и выражали уважении другому воину, ну а с р-р-революционных, совейских безбожно-бессмысленных лет слово честь ВООБЩЕ убрали из употребления! ПО КОМАНДЕ СВЕРХУ. Ты меня слышишь, т-щ Ильдус? Не я это придумал, а твои кумиры в пыльных шлемах, кепках, кожанках и долгополых шинелях! Потом, спохватились, вернули краскомам наименование офицеров и даже ввели погоны! Этим они посчитали, что вернулась и честь "автоматом", по приказу НКО... Ага!
Аватар пользователя Роман
Роман
24 октября 2015
Сорвалось, ну да ладно. Я подумал и вот что решил: я, пожалуй, не буду более "метать бисер" перед очумелым ефрейтором запаса - много ему ЧЕСТИ, да и зачем оно мне надо, если не в коня корм? Ему делать на пенсии нечего вот он и бузит! А у меня со временем напряг. Так что готов вести обсуждение с адекватными людьми!
Аватар пользователя Влад
Влад
25 октября 2015
Рома...ты поражаеь глубиной своейц непроходимой глупости-"Роман, 14:03, 23 октября, 2015 Стрелок, не запутывайте ещё больше ситуацию. Слово "почесть" какой корень имеет? Вы в курсе, что русский родился из церковно-славянского, где слово "честь" имело конкретный смысл?" Ты откель сию лабуду выкопал,юродивый?
Аватар пользователя Воен.мор.
Воен.мор.
25 октября 2015
Удивительно, примечательно, но - факт! В Питере, военкоматы бездомных военных бомжей на воинский учет - НЕ ПРИНИМАЮТ и заслуженных пенсий МО РФ этим бедолагам - НЕ НАЧИСЛЯЮТ, да и на работу их, как бездомных бомжей, никуда - НЕ БЕРУТ, а как жить ветеранам ВС РФ без законных средств существования никто ответить - НЕ МОЖЕТ...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
25 октября 2015
"Существует только 4 типа офицеров : Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это трудолюбивые и умные офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреляны на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. Последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей. Эрих фон Манштейн (1887-1973). В этой цитате нет упоминания слова "честь". Мой комдив уже в 35 года в звании полковника занимал генеральскую должность. Его дочери было 17 лет. Будучи подполковником генштаба был контужен в Афганистане, когда руководил вторжением. Жил в Москве, но всё бросил, и уехал на границу с Китаем.Любил вкусно пожрать и выпить. Любил баб( а голова была вся седая после 30-ти!). Самой младшей было 20. Его уважала вся дивизия.///Я что-нибудь сказал о "чести"? - Скажу. Мой комдив не был вором. Следовательно и его подчинённые мгновенно испарялись в небытие, если совершали бесчестные поступки. Начальник ПВО был жёстко наказан за то, что за бутылку коньяку отпустил с полигона солдата в объятия папочки. ///Это Чехову можно было "по капле выдавливать из себя раба". А офицер не имеет права брать пример с общества, даже если всё общество будет бесчестным.///Тут некоторые оспаривают разницу между офицерами и нижними чинами. Мне как-то не было оскорбительным знать, что офицер выше меня социально. Кому не нравится- идите в военный ВУЗ, пройдите все стадии становления господина офицера за 5 лет, и только тогда у вас будет настоящий командный голос и офицерская честь. За исключением чмарей, которые в 21 год начинают готовиться к льготной пенсии.///Начальник штаба у нас был третьего типа. Комдив его не расстрелял, но сплавил в город М. на должность старшего офицера Гарнизонного Дома Офицеров.
Аватар пользователя Роман
Роман
25 октября 2015
Военмору. Душераздирающая история! Надо записываться на приём к МО, ВВП и параллельно в прокуратуры и суды.
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
26 октября 2015
Роман, скудоумие ПГМ'нутых не устаёт меня поражать. В атеизме и атеистическом материализме, который Вы обязаны были изучать - существование бога отрицается напрочь. В буддизме, дзен-буддизме, ламаизме, брахманизме, зороастризме, тантризме, даосизме, конфуцианстве и прочих - про бога даже не упоминают, в связи с отсутствием необходимости такового существа. И только всякие там евгеи придумали какого-то всемогущего хмыря, который за всеми подсматривает. Они же, затем, развили эту дурость в христианстве-мусульманстве. Таким образом, Вы, милейший, осмеливаетесь утверждать, что человек не разу не соприкасавшийся с талмудическими байками - бесчестен по определению: Ведь он же не знает, что где-то там, за облацами, сидит некий хмырь и раздает особо избранным честь. Ну-ну. Далеко с такими воззрениями не уйдёте. Лучше прекращайте юродствовать и признайте, в данном своём утверждении о связи чести и бога - глубоко заблуждаетесь. Честь, так же как и достоинство, порядочность, самоуважение - это сугубо внутренний устой человека. Именно в таком комплекте, ибо одно без другого - невозможно. Всяческие там боги, цари, менты, начальники - никакого отношения к сему не имеют.
Аватар пользователя Дмитр
Дмитр
26 октября 2015
Ромашке! Твоё утверждение "а человек который борется с Богом становиться бесчестным. Это как 2Х2." - веет непроходимой тупостью! Ибо атеисты - это как раз-таки. те самые: "БОГОБОРЦЫ". Вздумаешь заявить, что у атеистов нет чести? Я тут же растиражирую такую тупость во всех этих наших инетах. Поржём всем миром.
Аватар пользователя "Пенсионер" без в/п МО РФ.
"Пенсионер" без в/п МО РФ.
26 октября 2015
Коррумпированность командиров и воинских начальников, штабных и местных чиновников, сотрудников военных судов и прокуратур, военкоматов и паспортно-визовых служб - зашкаливает, а на вопросы об "исчезновениях" выделенных государством денег на выплаты пенсий МО РФ военным "пенсионерам" также никто ответить - не может.
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
26 октября 2015
Отдельные воспитанники Львовской балалаечной бурсы отличаются диким неприятием чужого мнения и гавканьем оппоненту. Баранцы, Илющенки, Шурыгины на большее не способны.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2015
Валерий из ВВ (21:24, 24 октября, 2015) пишет мне: "По-моему, я в общении с Вами до оскорблений еще не опускался. Роман по-моему всё доходчиво объяснил. Что-то непонятно? " -- а я разве называл Вас падшей женщиной??? ('‿') Это во-первых. Во вторых, Роман написал, что офицеры бесчестят себя отдавая честь, и, следовательно Вы обесчещенный, или Вы честь (ритуал приветствия) не отдавали? - тоды Ой! Я дико извиняюсь.. В чём я согласен с Романом, так это здесь (Роман, 09:09, 19 октября, 2015) - он пишет Вам: "Мне кажется, ты не совсем понял о чём статья - иначе говоря, ТЫ, Валерий - болван! Лживый подонок Роман называет ТЕБЯ умным, сдаётся мне, что кукушка хвалит петуха зато, что хвалит он кукушку. Валерий из ВВ, меня как-то насторожил Ваш вопрос, когда-то заданный мне: "Чем Вам не нравится СССР, что Вы так ополчились на парторгов?" - прошу прощения, цитирую по памяти. Для справки: в СССР были не только парторги, но и многие другие, и хорошие, и плохие, но!!! хороших людей было больше. Извините, но после этого я стал сомневаться в Ваших умственных способностях. Советую (я ведь из страны советов) Вам больше думать, а не изображать себя умного рефери.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2015
Кстати, Валерий из ВВ, Вы согласны с Романом, что высокотехнологичные концлагеря (Майданек, Освенцим, Бухенвальд...) придумали коммунисты, а не немцы? Хочется знать мнение умного человека.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц