Версия для печати

Испытание свободой

Российский парламентаризм оказался совсем не подарок
Илющенко Роман

Еще 19 февраля (по старому стилю) 1905 года, сразу после манифеста с призывом ко всем верным сынам Отечества подняться на борьбу с крамолой Николай II подписал рескрипт на имя министра внутренних дел империи Алексея Булыгина, в котором говорилось: «Я намерен привлекать достойнейших, доверием народа облеченных, избранных от населения людей к участию в предварительной разработке и обсуждению законодательных предложений». Государь осознавал неизбежность дарования населению России основных демократических свобод, главная из которых – народное представительство во власти.

Еще 19 февраля (по старому стилю) 1905 года, сразу после манифеста с призывом ко всем верным сынам Отечества подняться на борьбу с крамолой Николай II подписал рескрипт на имя министра внутренних дел империи Алексея Булыгина, в котором говорилось: «Я намерен привлекать достойнейших, доверием народа облеченных, избранных от населения людей к участию в предварительной разработке и обсуждению законодательных предложений». Государь осознавал неизбежность дарования населению России основных демократических свобод, главная из которых – народное представительство во власти.

По решению Николая первая в России законосовещательная Дума должна была собраться не позднее середины января 1906 года. По имени тогдашнего министра внутренних дел она стала называться булыгинской.

Выборы не стали равными и прямыми: из процедуры исключались некоторые категории населения, например женщины, военнослужащие, учащиеся. По тем временам это соответствовало демократическим стандартам других стран.

Двуликий Витте

В июне 1905 года Николай II принял народную депутацию, состоявшую из муниципальных и земских деятелей. Выступая перед ними, он отметил: «Отбросьте сомнения. Моя воля – воля Царская – созывать выборных от народа – непреклонна. Пусть установится, как было встарь, единение между Царем и всею Русью, общение между мною и земскими людьми, которое ляжет в основу порядка, отвечающего самобытным русским началам». Как отмечает историк Петр Мультатулли: «Николай II стремился создать выборное представительство, отвечающее особенностям России, которое стало бы активным помощником Верховной власти, а не собранием «орателей». В этом заключалось его главное отличие от либеральных, оппозиционных кругов, которые видели в создаваемых учреждениях лишь копию западных парламентов, а Царя – конституционным монархом на западный манер».

Испытание свободой
История отечественного парламентаризма
начинается с Думы, названной в честь
министра внутренних дел Булыгина
Фото: wikipedia.org

Разработку государственной реформы планировалось осуществлять не торопясь, однако осенью 1905 года началась всеобщая забастовка. Экономический спад и революционный террор подогревались неудачами Русско-японской войны. В такой обстановке царя с одной стороны – активно подталкивали к установлению диктатуры, с другой – предлагали идти на самые широкие уступки «общественности», которая состояла из тонкой прослойки либерально настроенной интеллигенции.

Николай пошел на компромисс и, приняв меры против революционной бузы, повелел собраться в октябре в Петергофе рабочей комиссии для обсуждения законоположения о новом государственном устройстве. Толку, как и ожидалось, оказалось чуть. Большинство участников форума были явно напуганы или подавлены развернувшимся революционным террором. Даже усмиритель бунта в Петербурге генерал Дмитрий Трепов не был уверен, что удастся одолеть смуту в стране.

В это время государь получил письмо от графа Витте, в котором тот просил у него аудиенции. Сергей Юльевич только вернулся из США, где заключил мирный договор с Японией, согласно которому (по настоянию Николая II) победившая сторона не получила ни копейки контрибуции. Это считалось большой победой русской дипломатии, и Витте ощущал себя героем нации.

Его можно смело назвать придворным карьеристом с гипертрофированной жаждой власти и славы. В свое время он был категорически против каких-либо выборных органов, заверяя царя в их несовместимости с самодержавием. Теперь же граф кардинально поменял взгляды и настаивал на скорейшем даровании свобод народу. В основу своей политики он ставил неизбежный раскол в рядах оппозиции по получении свобод, что должно было ослабить натиск революции и принести чаемое умиротворение в общество.

Государь под натиском аргументов Витте назначил его председателем Совета министров, поручив разработать пакет документов по предстоящим выборам в Думу, оставляя за собой решающее слово.

Мы, Николай Второй

30 (17) октября 1905 года оглашен царский манифест «Об усовершенствовании государственного порядка», который должен был положить конец бесчинствам революции. В документе, в частности, говорилось: «Божией милостью МЫ, Николай Второй… объявляем всем НАШИМ верноподданным:

…От волнений, ныне возникших, может явиться глубокое нестроение народное и угроза целости и единству Державы НАШЕЙ.

Великий обет Царского служения повелевает НАМ всеми силами разума и власти НАШЕЙ стремиться к скорейшему прекращению столь опасной для Государства смуты. Повелев подлежащим властям принять меры к устранению прямых проявлений беспорядка, бесчинств и насилий, в охрану людей мирных, стремящихся к спокойному выполнению лежащего на каждом долга, МЫ… возлагаем… выполнение непреклонной НАШЕЙ воли:

1. Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов.

2. Не останавливая предназначенных выборов в Государственную думу, привлечь теперь же к участию в Думе, в мере возможности, соответствующей краткости остающегося до созыва Думы срока, те классы населения, которые ныне совсем лишены избирательных прав, предоставив этим дальнейшее развитие начала общего избирательного права вновь установленному законодательному порядку.

3. Установить как незыблемое правило, чтобы никакой закон не мог восприять силу без одобрения Государственной думы и чтобы выбранным от народа обеспечена была возможность действительного участия в надзоре за закономерностью действий поставленных от НАС властей.

Призываем всех верных сынов России вспомнить долг свой перед Родиной, помочь прекращению этой неслыханной смуты и вместе с НАМИ напрячь все силы к восстановлению тишины и мира на родной земле».

Когда историческое решение состоялось, Витте поспешил поздравить императора с обретением в лице Думы верного помощника и опоры. Тот, скрывая раздражение, заметил: «Не говорите мне этого, Сергей Юльевич, я отлично понимаю, что создал себе не помощника, а врага, но утешаю себя мыслью, что мне удастся воспитать государственную силу, которая окажется полезной для того, чтобы в будущем обеспечить России путь спокойного развития, без резкого нарушения тех устоев, на которых она жила столько времени». Как показало время, надежды не оправдались.

Опубликовано в выпуске № 42 (608) за 4 ноября 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Николя Измайлов
Николя Измайлов
03 ноября 2015
У кого нет царя в своей голове, то необходим царь в Кремле - если кратко о сути статьи. Ну, не могут люди вроде автора жить своей головой, нужен сапог помещика и кнут дворянина.
Аватар пользователя Ади-Даслер
Ади-Даслер
03 ноября 2015
Идеалы способные нас вывести из современного идеологического тупика , находятся вне плоскости - правых и левых дорожек......дело всего лишь в людях(биологических носителях положительных человеческих качеств) ....... т.е. В системе, закрытой для людей, и открытой для бабуинов.( но своих конечно) ...мы не получим Элиту - Служения. т.к. ожидаемо разлагаясь, эта власть снова станет использовать "белый шум толерантности"(в медицинской терминологии -привыкание организма к наркотикам) ...очередную религию (с верой в Бога, или без веры в Бога) прикрытую фарисейством(обрядами).... и всё повториться...........жертвенность, удел пассионариев идеалистов с альтруистическими качествами, которые передают свою энергию гармоничным людям преображая их биологию. "МЫ Николай Второй" - останется в истории - последним императором России. Для кого то - святым, для кого то кровавым. И это надо понимать, что бы идти в будущее, не забывая прошлое, учитывая ошибки, найти объединяющее начало( прежде всего в своей голове), через поиск причинно следственных связей,через развитие новой общественной модели управления, где человеческое отделено от животного состояния - огнём Духа.
Аватар пользователя историк
историк
04 ноября 2015
Николя Измайлов, 11:50, Ваше высказывание не в бровь, а в глаз. Чудес на земле не бывает, и всё имеет объяснения. Селекция русского и других славян, начиная от хазар, через Золотую Орду, далее Иван 4 и прочие , далее Романовы с абсолютизмом, далее большевики,- те похуже Золотой Орды и всех взятых, вот и имеем, что имеем. И надо возрождать, как Моисей народ. Слабо, но идём по тому пути...
Аватар пользователя Роман
Роман
04 ноября 2015
Колюне Измайлову. В отличии от Вас у меня есть позиция, которая называется - народная монархия, проверенная, между прочим, веками. Какая позиция у Вас? Одна: "У нас всё плохо! Пусть придет дядя с Запада и научит нас истинной демократии".
Аватар пользователя HZ66
HZ66
04 ноября 2015
Роман. 1) А где именно "народная монархия" проходила проверку "веками" и каковы итоги проверки? 2) Практически всё, чем гордится Россия-СССР-Россия: наука, система образования, литература, искусство, регулярная армия принесли "дяди" с запада. Китай рванул вперед только после того как отказался от "национальных особенностей" и начал внедрять западные "ценности" и технологии.
Аватар пользователя Влад
Влад
05 ноября 2015
Ха!!! Очередной шедеврально-завиральный опус. Романя,ты кого там в монархи выдвигаешь? Бастарда Гошу Гогенцоллерна? Мишку Кентского?Он таки похож на своего родича,бездарнейшего царька Николку,который вторый. Или сам надеешься взгромоздиться на престол,картонный с колпаком львовского шута,с бурсы балалаечников?
Аватар пользователя Фома
Фома
05 ноября 2015
В первой же строке статьи автор использует определение "законосовещательная Дума". И этим все сказано - прямо не в бровь, а в глаз. Оппозиции такая Дума с куцыми урезанными правами была не нужна, ей требовался полномочный нормальный парламент - как один из возможных способов скинуть ненавистное и всем осточертевшее самодержавие. Правительству вообще никакая Дума была не нужна. Таким образом, затея с Думой послужила катализатором для грядущей неизбежной революции ...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
05 ноября 2015
Роману. "...позиция, которая называется - народная монархия". Интересно, это оговорка, или вы действительно продрейфовали с позиции монархиста Хворобьёва на позицию И. Солоневича?
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
У-у-у сколько вопросов! Нет сегодня нет времени отвечать, приходите завтра. Ну разве только Владюхе-мерседесу в очередной раз задам безответный вопрос: Куда делся Мерседес, вывезенный из Германии-ЗГВ военным эшелоном, вместо брошенной военной технике ОРВБ?
Аватар пользователя Влад
Влад
05 ноября 2015
Коллега Стелок,у нас Рома с глузду съехал..ему вот таких наследничков трона подавай... "князь" "Георгий" такой же "великий", как и его дедуля - обергруппенфюрер СС Владимир Кириллович. -- Который во время Великой Отечественной войны командовал Корпусом Императорской Армии и Флота. Ему подчинялись все монархисты во французской дивизии СС «Шарлемань», бельгийской дивизии СС «Валлония», датском корпусе СС. В конце войны он объединил свой императорский корпус с 1-й РНА генерала Бориса Смысловского, вместе с которым сбежал в Лихтенштейн. -- Не говоря уж о том, что по закону о русском престолонаследии потомство морганатических браков лишается любых прав на престол. Их предок знал что делал. И не надо теперь рылом трясти и делать вид, что "мы тут, блин, императоры к вам приехали". Так что Рома и его присные-идут лесом, в поисках глухого угла.без прав на возвращение...
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
ХЦ66. Народная монархия была в России практически до Петра Первого. Это выражалось в прямой связи Государя с народом через Народные Соборы. Бывало и такое, чтобы узнать мнение народа, Царь выходил на Лобное место и беседовал с народом. Не знали? Верю! Такую монархию не показывали в совейское время. Петр Первый (связанный с Западом) фактически разрушил эту связь Монарха с народом, а добили её его потомки, оторвав и аристократию от народа через манифест о вольности дворянства. Вот Вам и влияние Запада! Насчёт науки и особенно литературы вряд ли она к нам пришла с Запада. Русская классическая литература до сих пор цениться на Западе, как неподражаемый самобытный шедевр. Да и открытия Русских учёных можно перечислять долго и упорно. Армия с Запада? а Суворова помните: "Букли - не пули, пудра - не порох. А я не пруссак и исконный русак". Китай, как и Япония очень крепко привязаны как раз к национальным особенностям и именно в этом их сила, а вот Запад потерял своё лицо, подстилаясь под америкосов и общечеловеков и результат мы имеем перед глазами. Вообщем, плохо Вы подготовились к диспуту.
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
Свободолюбивый Фома, Вы в курсе что Россия с февраля по октябрь 1917 была САМОЙ СВОБОДНОЙ страной в МИРЕ? И что дальше? Как только Царя-гаранта стабильности не стало, свобода просто обрушилась на Россию, сшибла с ног всех бывших верноподданных, а потом пришли большевики (а почему нет, если все правила прихода во власть законным путем отменили?) и... Вот бы Вас в те времена: наорались бы наверное "Долой Царя!", "Да здравствует Свобода!" вдоволь! А потом куда-нибудь в ЧЕКУ к стенке и мозги в разные стороны!
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
Стрелок, Вы меня ни с кем не путаете часом?
Аватар пользователя Фома
Фома
06 ноября 2015
Роман, ошибаетесь, ой как сильно ошибаетесь ! Если бы меня в те времена, то было бы следующее : засел бы в соседней великой державе в пресловутой сауне ( до нее - всего лишь несколько десятков километров и сауны пошли как раз оттуда ), и хлестал бы там водку. И никаких ораний, и никакой Чеки ... Сами же признаете, что я умный человек. А если бы и вы были умным, то моментально сделали бы четыре лапы ко мне, помогая хвостом ...
Аватар пользователя Роман
Роман
06 ноября 2015
Владюха-мерседес не хочу мешать твоим параноидальным размышлизмам о наболевшем, но нахожусь в терпеливом ожидании рассказа о судьбе таинственного Мерседеса, вывезенного тобой из поверженной Германии в воинском эшелоне взамен вышвырнутого военного имущества. Как понял, приём?
Аватар пользователя retrograd
retrograd
06 ноября 2015
Илющенко написал:"Еще 19 февраля (по старому стилю) 1905 года, сразу после манифеста с призывом ко всем верным сынам Отечества подняться на борьбу с крамолой Николай II подписал рескрипт ..." Вообще-то, рассуждая о "феврале 1905-го", любому объективному исследователю и публицисту, стоило бы упомянуть и о январе этого же года ... В частнотсти, о 09-м января ... Русский Фабрикант Морозов на такого рода фигню досужих домыслов и рассуждений о "даровании свобод" струсившим монархом, тогда же, уже сказал в беседе с Горьким ... "Царь - болван ... Сегодня он расстрелял людей, которые ещё вчера стояли перед ним на коленях ... ГОДЫ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ АГИТАЦИИ не могли бы нанести бОльшего вреда для этой власти" ... И Морозов, в данном случае, был прав буквально ВО ВСЁМ ... Только от себя ещё напомним о том, что "дарователь свобод", в это время сидел буквально "на чемоданах", УЖЕ ТОГДА готовясь удрать из страны ... Правда, в качестве "потенциальных спасителей", выступала не Великобритания ... А немецкие эсминцы Вильгельма №2 ... Маячившие в Финском заливе ...
Аватар пользователя Влад
Влад
06 ноября 2015
Опять скулеж ни о чем..Роман, 09:47, 6 ноября, 2015,балалаечник,ты что нибудь по существу,кроме блеяния о народной монархии"выдать могешь? Аль тебе,как постельничьему(кстати,ты хотя бы сообразиь,что за чин и чем пахнет),пообещали,после выноса судна с под очередного царька,деревеньку,да маньку с Фенькой,в баньке,пока ванька в поле?Отрабатываешь?
Аватар пользователя Роман
Роман
06 ноября 2015
Ретроград, ну не порите чушь средь бела дня, да ещё у всех на глазах! Я понимаю, что одно упоминание в положительном контексте Царя-Самодержца доводит Вас до белого каления, но надо контролировать себя! Во-первых, материал традиционно сократили, во-вторых вся правда о 9 января ДАВНО известна (кто, в кого, и зачем стрелял), в-третьих, фабрикант Морозов сам активно поддерживал геволюционегов, поэтому с таким же успехом Вы могли бы привезти цитату из т-ща Ленина, в-четвёртых информация о сидящем на чемоданах и желающем рвануть куда глаза глядят Николае из "Краткого курса..."? Вообщем идите зубрить Историю Отечества. И рекомендую посетить проходящую в Манеже выставку "Россия: 1914-1945 от великого перелома к великой победе". Там много занимательного для себя найдете и расширите свой узкий кругозор, а то вцепился, понимаешь, в "Краткий курс..." и не туда и не сюда...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
06 ноября 2015
Царь-батюшка в 1905-м отпустил на волю иностранных агентов влияния - социалистов, и расстрелял мирное шествие русского народа 9 января 1905-го года. Удивляться не надо. Царь не был русским по крови. Он ненавидел русский народ и панически боялся русского народа.Потому он шарахался от заигрывания с мужиком-конокрадом до стрельбы по безоружным подданным.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
07 ноября 2015
Российский Царизм - это уникальное явление. Цари всегда ласково смотрели на нарушителей Устава, на воров. Даже государственных преступников цари очень часто оставляли в живых. Яша Свердлов- будущий палач царя, должен был висеть на первой попавшейся берёзе, а попал на курорт Туруханск вместе с грабителем Джугашвили, где они вместе жрали экологически чистую сёмгу, красную икру и пельмени с говядиной.Брат заговорщика, социалист В.Ульянов получал в ссылке от царя стипендию, выучился заочно на юриста(государственный преступник учился в университете на юриста!!!), жрал в ссылке тройные пельмени( говядина, баранина, свинина), получил от маменьки в посылке ружьё( ссыльный получил в посылке ружьё!!!)...Можете представить британского Короля, кормящего из ложечки пельменями врага Короны?!!! Но в то же время Царь беспощадно расстрелял русских рабочих на ленских приисках.///Так что уважаемый Автор, не надо придумывать мифы о "царе-воспитателе". Царь был обычным русофобом и обожал европейский социализм, по ограниченности ума не понимая, что так называемый "европейский социализм"- это "мальчик-крысолов", заговор Мирового Правительства./// "Пусть установится, как было встарь, единение между Царем и всею Русью, общение между мною и земскими людьми, которое ляжет в основу порядка, отвечающего самобытным русским началам», - такого никогда не было, и , надеюсь, не будет. В Бога не верю, но не дай Бог, наступит время, когда кухарка получит право не то что управлять государством, но даже думать на государственные темы возле царя! Я видел, как доярка-председатель сельсовета "заслушивает отчёт директора совхоза". Видел, как тракторист-бывший двоечник, но теперь парторг совхоза, пришёл "проверять директора школы". Видел Съезд Народных Депутатов, который отменил День Учителя...С тех пор учителя нелегально отмечают СВОЙ День Учителя, а по ТВ их поздравляют с каким-то "международным днём учителя". Вижу табуреткиных в управлении промышленностью и обороной.///А всё началось с царя-друга конокрадов, основателя социализма в России.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 ноября 2015
Владюже -мерседесу. Да со мной давно всё понятно, читая мои статьи. С тобой непонятка: куда "Мерс" дел? Зачем честь свою на него променял?
Аватар пользователя Роман
Роман
08 ноября 2015
Леонид, прочёл первую сточку Вашего поста... дальше не хватило сил. Откуда такая дремучесть, когда про т.н. "кровавое воскресение", организованное и спланированное эсерами давно всем интересующимся людям известность? У Вас ведь, судя по всему времени вагон и маленькая тележка для изучения вопроса! Так какого ... Вы демонстрируете тут полное бессилие во владении темой? Впрочем, можете не отвечать, я всё равно вряд ли Вас прочту, но к сведению примите, раз уж любите влезать вовсе дыры своим носом, выставляясь "экспертом".
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
08 ноября 2015
Роман, 20:30, 8 ноября, 2015______, - у меня есть профессиональный иммунитет к оскорблениям неграмотных детишек. Знаю, ЧТО возмутило Романа - любовь царя к социалистам. Документально доказано, что жрал ссыльный Ульянов и на чьи деньги. Царь посылал Ульянову стипендию в далёкую Сибирь.
Аватар пользователя Роман
Роман
09 ноября 2015
Да нет, Леонид, у меня есть прежде всего любовь к Истине, которую долгое время не знал. Мне не интересны высосанные из грязного пальца догадки (Дальше Вашей инсинуации про т.н. "кровавое воскресение" я не читал, да и зачем? Я Вас к знатокам Истории и тем паче Истины не отношу, а троллей зачем читать?).
Аватар пользователя HZ66
HZ66
09 ноября 2015
Роман. 1) Не было до Петра в России ни светской литературы, ни искусства, ни регулярной армии, ни научных и образовательных учреждений. 2) Народная монархия такая же утопия как и коммунизм. Никогда ее не было и не будет. Какая, к лешему, была связь между тем же св. князем Владимиром и народом!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Роман, 09:41, 9 ноября, 2015, - не было у меня акцента на Кровавое Воскресенье, но принимаю вызов. Ваша версия о провокации эссеров вполне правдоподобна.В тоталитарном государстве челобитная- это, конечно провокация. Но в тоталитарном государстве за всё в ответе Верховный Вождь. В Новочеркасске точно такая же была мирная демонстрация, и так же полная ответственность за расстрел мирных граждан на первом Секретаре Кроваво Красной КПСС.///Ой как не нравится Роману документально подтверждённый факт царской стипендии государственному преступнику Ульянову. И тройные пельмени, которые жрал в ссылке социалист Ульянов- тоже документально подтверждённый факт.А ружьё в посылке ссыльному- это тоже подтверждено документально!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Самый чудовищный факт из жизни царя Николая II. Царь не лишил В.Ульянова дворянского титула. И потому В. Ульянов не шёл пешком в Сибирь, а ехал! Православная Церковь не отлучила социалиста В.Ульянова, а графа Л.Толстого - отлучила. Значит социалист для царя и для Церкви - не враг...Уже больше 100 лет России навязывается противоестественная модель социализма не с низу - всегда сверху, и всегда через насилие.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
"Владимир Ильич за свое «жалованье» - восьмирублевое пособие - имел чистую комнату, кормежку, стирку и чинку белья, - рассказывала Крупская, - и то считалось, что дорого платит. Правда, обед и ужин был простоват - одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест - покупали на неделю мяса, работница во дворе в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, тоже на целую неделю. Но молока и шанег было вдоволь...", "Воспоминания о Владимире Ильиче Ленине": В 5 т. М., 1984. Т. 1. С. 226.////, - когда я ЭТО прочитал в в детстве, то понял, что царь очень благожелательно относился к большевикам, по дружески! В моей семье, тогда в 1974-м году, даже на 4 человека не было СТОЛЬКО мяса!!! Не удивительно, что любимчик царя, обжора, скончался от инсульта к 54-м годам. ///В какой ещё державе ТАК кормили государственных преступников?!!!///Так что, Роман, Ваш примитивный способ уйти от неприятных фактов не пройдёт. Царь своими руками вскормил своих палачей. Это не значит, что он проявил "христианское смирение перед своими убийцами". Это - признак обычной дебильности, следствие кровосмешения.///Мне пришлось вести уроки в деревне, где жили сектанты.Их дети были чистенькими, благовоспитанными...но очень ограниченные умственно! У них было особенное ,"линейное", мышление. Когда у выродков возникает проблема, не записанная в инструкции, они просто отключаются. Родиться бы Николаю Романову в семье бюргеров- жил бы счастливо, штамповал бы таких же дебильных детишек, отдал бы своих дочерей замуж за кузенов( как принято у добропорядочных бюргеров, "чтобы множить родственное богатство"). Не повезло со страной Николаю.///Так что "грязный палец" отпадает. Всё зафиксировано документально. Царь - не настоящий! Не царское дело - кормить государственных преступников.///А вот Джугашвили извлёк урок из Истории России. Он не цацкался с "Ленинской Гвардией", в отличие от царя.
Аватар пользователя Влад
Влад
09 ноября 2015
Опять скулеж..Роман, 20:24, 8 ноября, 2015,ты когда,болтун,врать то перестанешь?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Автору. Вместо качественного разбора ошибок и преступлений российской монархии Вы пытаетесь обожествить самодержавие. Это уже за гранью науки. Впрочем вы сами выбрали ненаучный путь познания Истины. /// Победа будет за Вами...если забыть про 1500000000 китайцев. Им как-то всё равно, в какого бога верует Роман.
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
Владюха-мерседес, ну что ты "скромничаешь"? Это не красит ветерана загранкомандировок!
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
ХЦ66. Допускаю, что вы учась в совейской школе, так и остались на уровне тех знаний о своём Великом прошлом. По Вашему мнению, до благодетеля Петра Россия просто гнила... К счастью это не так. Ещё дочь Ярослава Мудрого, (а это 11-й век) - княгиня Анна, выйдя замуж за короля Франции и приехав в "просвещенную Европу", была поражена невежеством и дремучестью европейцев: сам король вместо росписи ставил крестик и не мылся месяцами! А в Новгороде до сих пор находят берестяные грамоты, датированные 9-11 веками, написанные ПРОСТЫМ людом, что говорит о ВСЕОБЩЕЙ Грамотности русских ещё в те века! Что касается литературы. Назову лишь два памятника "Слово о полку Игореве" и "О Законе и благодати", написанные во времена стародавние! На самом деле - их больше. Насчёт армии: ещё при Алексее Михайловиче, помимо стрелецких полков, начали формироваться полки иноземного строя - то, что Петр взял за основу своей армии. Что касается искусства - древние памятники зодчества и искусства в своем большинстве были уничтожены татарами. Однако, на Русском Севере (Новгород, Вологда, Архангельск) сохранились и чудные домонгольского периода и постройки, и иконы. В центральной России - например под Владимиром сохранился каменный храм Покрова на Нерли (11-й век) или храм Спаса, где крестили св.Александра Невского в Переславле -11-й век (это то, то сам видел). Что касается народной монархии, то она, повторяю, существовала в указанное мной выше время. Что касается князя Владимира Святославовича, которого сам народ прозвал Красным Солнышком, то он после крещения стал отцом народу: на его дворе накрывали стол для всех голодных, а тем, кто не мог прийти - развозили еду на дом. Вот такие факты. Что же это, как не народная монархия?Не хотите об этом слышать и знать? Воля Ваша, но белое не станет из-за этого черным, а факты остануться фактами.
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
Леониду. Огромная просьба: Не читайте, пожалуйста, мои материалы. От Ваших самоуверенных и дилетантских комментов тошнит!
Аватар пользователя retrograd
retrograd
10 ноября 2015
Роман написал:" ... 1. в-третьих, фабрикант Морозов сам активно поддерживал геволюционегов, поэтому с таким же успехом Вы могли бы привезти цитату из т-ща Ленина, 2. ... в-четвёртых информация о сидящем на чемоданах и желающем рвануть куда глаза глядят Николае из "Краткого курса..."? 3. ... Вообщем идите зубрить Историю Отечества. И рекомендую посетить проходящую в Манеже выставку "Россия: 1914-1945 от великого перелома к великой победе". **************************************************************************************** Дружище, как всегда, - по пунктам ...По п.1 ... Дык и полковник Зубатов, с благоволения монарха, занимался тем же самым ... Только цели и причины у фабриканта Морозова и Зубатова совершенно РАЗНЫЕ были ... Хотя МЕТОДЫ, практически ИДЕНТИЧНЫЕ ... П-к Зубатов, таким образом, хотел взять рев. движение "под жандармский контроль и управление" ... И СПАСТИ гниющую монархию от РЕВОЛЮЦИОННОГО свержения ... А фабрикант Морозов хотел чтобы ЭТА гниющая монархия поскорее "сдала дела" ... Фпрочем, дружище, Морозов "революционеров" поддерживал ... Но САМ революционером, тем более, марксистом, НИКОДА НЕ БЫЛ ... По п.2 ... Не-а ... Это Касвинов "23 ступени вниз" ... А о немецких эсминцах в финском заливе, отчего не спросили ?.. Заказывали "что-то из Ленина"?.. Ловите, как раз - "в тему" ... "... царю одинаково нужны и Витте, и Трепов; Витте, чтобы подманивать одних; Трепов, чтобы удерживать других; Витте - для обещаний, Трепов - для дела; Витте для буржуазии, Трепов для пролетариата... Витте истекает в потоках слов. Трепов истекает в потоках крови" ... По п3. Вы, дружище, мне ещё говорухинский "шедевр" - "Россия, которую мы потеряли", посмотреть порекомендуйте ... В качестве ответной любезности, рекомендую РЕГУЛЯРНО отмечать 07-ноября ... Из чувства благодарности к большевикам, спасшим российскую государственность в сложнейших условиях развала страны ... И сохранившим имперскую сущность этой государственности ... Хотя и заставившим империю стать НАРОДНОЙ ... Кстати, а почему выставка Россия "к ПОБЕДЕ", начинается "... от 1914-1945", а не скажем, от АЗОВСКИХ походов Петра Великого ...? Или не от 1709-го, сиречь, не "от Полтавы" ?..
Аватар пользователя Влад
Влад
10 ноября 2015
Опять скулеж..Роман, 09:15, 10 ноября, 2015,завидуешь бездарь,тем десяткам тысяч офицеров и прапорщиков,кто служил в ГСВГ,ЮГВ и СГВ?В войсках,которые умели воевать?В отличии от вас,болтунов ввэшных-конвойников..(сие не касается именно тех ,кто воевал,а не как некий Рома языком "награды" добывал) Ты мудальку то,за что себе присвоил?За умение языком лизать,али как? Врать то,болезный,когда прекратишь?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 ноября 2015
Роман, 10:00, 10 ноября, 2015,----, А меня тошнит от Вашего феодализма.Я, именно Я не желаю разделения людей по сословиям. Я не хочу, чтобы в Моей Стране любимчики царя имели персональный доступ к закромам Моей Родины. Я за сменяемость власти. Я за равенство всех граждан перед Законом, а не перед "товарищем Сталиным-Троцким-Романовым". ///Усёк, бывший "товарищ" офицер Советской Армии? Не бывать по твоему! Я за выборы Власти, а не за дворцовые перевороты, гражданин подполковник.////Автору. Вы имеете право потребовать от модератора меня забанить. Всё просто.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Владюха-мерседес, чему завидовать? Во-первых, я детские годы провёл в ЮГВ, где служил отец, (но тогда Мерсы не вывозили эшелонами) а во-вторых,я уже писал, что при распределении в 1989 году, у нас 70% выпуска (т.е. практически все желающие) поехали в загранку, а я добровольно выбрал другой путь: строить дороги в России (у нас в неблагоприятных условиях РОССИЙСКОГО Нечерноземья шла выслуга год за полтора и соответственно дополнительный отпуск и другие льготы и дополнительные выплаты). Что делали мои однокашники в ЗГВ знаю не понаслышке. Так что ты пэтриотом не прикидывайся, что ехал туда Родину защищать. Продал свою честь за "Мерс" и не крякай! Гордиться этим может только аморальный человек, каковым ты и являешься.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду. Как, Вы читаете что-то кроме "Краткого курса..."?! Ошеломляющий успех! Впрочем и кроме этого "труда", подобных "творений" за годы большевизма было начирикано "мама не горюй"! Поэтому нормальными людьми они всерьёз восприниматься не могут. Государь с Семьёй пытался получить разрешение выехать в Англию, но это было после Его т.н. "отречения" в 1917-1918 гг. Ему, кстати, англицким кузеном было в этом отказано. Так что мне жаль Вас, питающегося падалью сплетен и слухов. Остановлюсь на "кровавом" Трёпове. Да, он издал суровый приказ: "Патронов не жалеть!" И этого оказалось достаточно, чтобы геволюционегы притухли и гусская геволюция в Питере быстро сошла на нет! Так что Д.В.Трёпов действительно - красавец! Нашёлся подходящий генерал, который задушил геволюцию не сделав при этом ни одного выстрела! Классика жанра! В Москве так, к сожалению, не получилось... Но это отдельная история о которой я, кстати, писал в ВПК. Что же касается Выставки в Манеже - не удивляюсь Вашей реакции. Там слишком много правдивой фактуры и слабое сердечко ретроградов-большевиков может этого не выдержать. Читайте уж лучше "Краткий курс..." Это безопаснее для здоровья - всё привычно и понятно!
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду. Даю комментарий РПЦ по поводу Выставки в Манеже и инсинуаций вокруг неё. Дискуссия, развернувшаяся в ряде изданий после выступления Патриарха Кирилла на открытии выставки «Православная Русь» в Манеже 4 ноября, вынуждает обратить внимание коллег-журналистов на очевидные правила цитирования. Конечно, у многих современников любая тема, связанная с непростыми страницами советского периода вызывает отторжение или, по крайней мере, паническую боязнь и стремление эту часть нашей истории забыть. Но правда, на которой всегда настаивает Церковь, состоит в том, что мы должны видеть наше прошлое объективно, а не только с той стороны, которая приятна нам в силу тех или иных политических убеждений. Именно об этом говорил Патриарх в своем выступлении в Манеже 4 ноября. Позволю себе напомнить, что Предстоятель сначала отметил важность памяти о непростых 30-х годах, несправедливость и кровь которых «никогда не должны уйти из нашей памяти», а страдания нашего народа в эти годы, по словам Патриарха, «никак нельзя минимизировать». Для Русской Церкви страдания нашего народа — не общие слова, а совершенно конкретная, личная для многих трагедия новомучеников, память о которых бережно хранится в Церкви. Стоит напомнить, что эта часть нашей истории была напрямую связана и с семьей Патриарха Кирилла, дед и отец которого сидели в лагерях на Соловках и Колыме за свою стойкость в вере, и эту страницу из жизни своей семьи Патриарх никогда не забывает. Затем в своем слове Предстоятель отметил также и необходимость сохранения памяти «подвига предшествующих поколений», без которого не было бы и современной России. Именно тогда наши деды и прадеды «создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны». И в этом смысле, никак не отрицая и не предавая забвению несправедливость и кровь, «успехи того или иного государственного руководителя, который стоял у истоков возрождения и модернизации страны, нельзя подвергать сомнению, даже если этот руководитель отличился злодействами. Там, где проявлялись воля, сила, интеллект, политическая решимость, — мы говорим: «да, несомненные успехи», как и в случае с победой в Великой Отечественной войне». Иными словами, при осознании злодейств тогдашнего руководителя страны, а в перечень этих злодейств, разумеется, входит и страшная политика государства по отношению к Церкви в эти годы, мы не можем вычеркнуть из истории России нашу общую победу, которая стала возможной, в том числе и благодаря тогдашнему руководству страны. Но затем, продолжает Патриарх, «…там, где были кровь, несправедливость, страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века». Разве все вышесказанное каким-то образом говорит об оправдании Сталина или о возрастающем влиянии сталинизма внутри Русской Церкви? О чем может идти речь, если Патриарх прямо говорит о неприемлемости оправдания крови и страданий нашего народа в ХХ веке? Скорее, коллеги выдают желаемое и даже, видимо, ожидаемое некоторыми за действительное, цитируя лишь им выгодные и при этом незавершенные фразы. Потому что в действительности Патриарх призывает честно и объективно смотреть на нашу сложную историю века двадцатого. И в этом, как и во многих других свои выступлениях, он говорит только о том, что «не нужно исключать из исторической памяти ни один из периодов, но нужно воспринимать их здравым смыслом и незамутненным нравственным чувством, и тогда правда будет отделена от лжи, а добро — от зла». В этом смысле очень прискорбно, что вполне, казалось бы, профессиональные журналисты известной радиостанции, равно как и колумнист уважаемого журнала, пытаясь манипулировать желаемым, просто не удосуживаются продолжить цитату Патриарха до ее логического завершения. Потому что, как видно из приведенных последовательно цитат Патриарха, проблемы, формулируемой в весьма резких выражениях, попросту не существует. А существует только осознание Церковью того, что на последнем заседании Всемирного русского народного собора Патриарх назвал трагедией русского народа. Позволю себе привести завершенную цитату из его выступления: «Мы не можем больше не говорить о русской катастрофе. Но действительно, наш народ в XX веке пострадал так, как, может быть, ни один другой народ мира. Мы все время говорим только о трагедии Второй мировой войны. И правильно, что говорим. Но понимание того, что произошло во Второй мировой войне без знания того, что происходило с самого начала XX века, будет ограниченным и, может быть, даже искаженным».
Аватар пользователя retrograd
retrograd
11 ноября 2015
Роман написал:"Ретрограду. Даю комментарий РПЦ по поводу Выставки в Манеже и инсинуаций вокруг неё. ..." *************************** Дружище, если Вы даёте "комментарий" мне, то Вам, именно "как журналисту", то было бы нееплохо связать сей "комментарий" с ПОСТАВЛЕННЫМ МНОЙ в контексте данной выставки, КОНКРЕТНЫМ вопросом ... Так что о "РПЦ" и прочих "комментаторах" пространно порассуждаете позже ... А пока, КОНКРЕТНО, о СВЯЗИ России, Перелома и Победы (в названии выставки) с выбранной её устроителями НАЧАЛЬНОЙ датой ... Я повторяю вопрос ... Почему в контектсе России, ПЕРЕЛОМА в её истории и ПОБЕДЫ, начальной датой выбран год 1914-ый?.. А не Азовские походы Петра Великого?.. Или, скажем, не Полтавская Победа?..
Аватар пользователя retrograd
retrograd
11 ноября 2015
Роман написал:"1. Впрочем и кроме этого "труда", подобных "творений" за годы большевизма было начирикано "мама не горюй"! Поэтому нормальными людьми они всерьёз восприниматься не могут. 2. Государь с Семьёй пытался получить разрешение выехать в Англию, но это было после Его т.н. "отречения" в 1917-1918 гг." ******* По п.1. ... Ну если "нормальные люди" это для "журналиста" аргумент, я выражаю респект редакции ВПК ... Со своей стороны, полагаюсь на библиографию указанного Вам, изданного в СССР, источника ... Там, кстати, на 60%, сплошь, антисоветчина ... 2. Не убегайте от темы года 1905-го ... ... О том, как искали убежище для изгнанного с трона монарха в году 1917-м ... И о том, кто конкретно, этим занимался, я Вам расскажу, когда Вы займётесь "просветительством" по теме "октябрьского переворота" ...
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду на 14:55, 11 ноября, 2015. Я не вхож в оргкомитет выставки, но сообщу Вам по секрету, что это уже третья по счёту подобная выставка. Предыдущие посвященные Рюриковичам и Романовым были как раз об этом, но Вы их игнорируете и это Ваш выбор, поэтому не задавайте глупых вопросов.На 15:30, 11 ноября, 2015. Ваш главный источник это "Краткий курс..." на который Вы регулярно ссылаетесь и если Вы соизволили прочесть нечто большее, то не делайте из этого сенсации. Её нет. От темы 1905 года и не думаю убегать (тем более писал об этом), но Вы ахинею не несите про готовящийся в 1905 году побег Государя, тогда готов с Вами пообщаться!
Аватар пользователя Влад
Влад
11 ноября 2015
Опять кряк-квак,не по делу-Роман, 10:55, 11 ноября, 2015,видимо даже в твоем ,львовском училище балалечников,поняли,что ты человечишко неблагонадежный,да подвигли тебя принять решение-дороги строить..судя по тому,как ты их строил,ты там в передовиках был-яма на яме,канава с буграми,это ж надо не языком чесать,а работать,а ты то к именно работе-НЕ ПРИ ЧЕМ,бездельник- словоблуд. Не зря,ох не зря я упомянул твоего одноканишчка,Петю Иванова,ровно такой же перевертыш как ты. Чем и как занимались в ГСВГ-ЗГВ,до 1991 года,откуда тебе профессиональному лжецу,знать? У тебя же сквозит обида,не пустили тебя ничтожного с 92 года,марки западные получать,не дали возможности Родиной поторговать в открытую,вот потому ты тут подвизаешься,ставши неким жалким подобием еще одного профлжеца,Солонина. А на счет моих заслуг..куда тебе писатель опусов,рассуждать,что такое полевой офицер,с 91 года не выпазивший из окопов Кавказа? Впрочем,ты лучше расскажи,как ты,языком мудальку то себе выторговал? А то ведь нам,то,окопным,совершенно точно известно,как такие как ты,болтуны,мудальки зарабатывали.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 ноября 2015
Николя Измайлов, 11:50, 3 ноября, 2015 У кого нет царя в своей голове, то необходим царь в Кремле - если кратко о сути статьи. Ну, не могут люди вроде автора жить своей головой, нужен сапог помещика и кнут дворянина.", - Присоединяюсь к самому первому комментарию.///Представим самый дикий случай: сбылась мечта Автора, и на шею России сел Царь. Ну и из "чьих" будет царь? В наше время можно нарисовать себе за определённые денежки какую угодно геральдическую "берёзу". Или "из Народа"? Как "мистера Горби" готовили с 16-ти лет на Трон? Или как мальчика Би...на ТОЙ стороне Земли тоже с детства готовили, а он опозорился в "анальном" скандале с молодой практиканткой.///Ни-че-го не получится! Только через демократическую процедуру и ни в коем случае не давать возможности наследства на высокий пост.///Ещё раз согласен с Николей Измайловым. Есть пиплы, которые не способны разложить зарплату на 30 дней, до следующей зарплаты. Бурлаки. Бурлаку нужен Хозяин, который даст утром работу, а вечером- котёл горячего борща с мясом и ведро водки, и дощатые нары с соломенным матрасом."День прошёл - Ну и ...с ним!",- знакома такая казарменная поговорка, господин подполковник? Эх! Какое счастье иметь в подчинении солдатиков бурлацкого происхождения!А сверху Царь-Батюшка...А в Китае- сменяемость власти и 1500000000 китайцев.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Владюха-мерседес, я не скрываю свою службу и мало того ГОРЖУСЬ ей! Да, я строил дороги в РОССИИ, а ты в это время разворовывал Германию, потому что никакой, по настоящему боевой работы (в смысле учений), ТАМ ПЕРЕД ВЫВОДОМ ВОЙСК НЕ БЫЛО! Потом я охранял зэков (тоже неблагодарная работа) а ты продолжал своё гнусное дело. Потом я служил в спецназе ВВ и выполнял служебно-боевые задачи, участвуя, например, в операции по освобождению заложников в Кизляре-Первомайском, а ты... правильно. Снова занимался привычным делом. Говоришь, оказался на Кавказе? Верю. Но там тоже было то, что плохо лежало и ты не прошёл мимо. Так что когда другие офицеры говорят "Честь имею!". Тебе надлежит говорить: "Мерседес имею!". Вот такие дела, мерседесушко.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Владюха-мерседес ты вообще будешь что-то по теме крякать или у тебя на это мозгов не хватает? Тогда слейся и не порть воздух!
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Ретроград, я на упомянутой выставке выписал несколько цитат, которые ранее не доводилось видеть. Приведу для Вас несколько: "На все обвинения нас в Гражданской войне, мы говорим: да, мы НАЧАЛИ и ведём войну против эксплуаторов" (В.И.Ленин, январь 1918 года), "Разгон Учредительного Собрания Советской властью - есть полная и откровенная ликвидация форм демократии во имя революционной диктатуры. Теперь урок будет твёрдый" (Из письма Ленина-Троцкому. 1918 год), "Научное понятие диктатуры означает ничто иное, как не ограниченную никакими законами, никакими абсолютно правилами не стеснённую, НЕПОСРЕДСТВЕННО НА НАСИЛИЕ опирающуюся власть" (В.И.Ленин). Вы, как почитатель "Краткого курса..." и его авторов, прокомментируйте, если хватит духа, эти высказывания столпа и основателя габоче-кгестьянской власти. Ведь т-щ Сталин являлся верным учеником и продолжателем дела тов.Ильича!
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
12 ноября 2015
Роману и Владу. Рекомендую вспомнить вам, что вы - старшие офицеры, а не базарные бабы. К чему эти истерики блатного типа? Стыдно, гг. офицеры! Азия-с! Признаю, что экстремизм взглядов Романа трудно переносим, я и сам. помнится, пару раз круто выразился по этому поводу, но всё же, как один самых старших по возрасту и служебному стажу форумчан предлагаю вам разрешить друг с другом вопрос о недостойных выражениях в адрес друг друга и впредь не загрязнять форум базарной перебранкой.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Стрелок, я Вас услышал и признаю, что бываю резок. Но данный т-щ взял за привычку, не касаясь обсуждаемых тем, пытаться нагнуть меня. Я же за ответом в карман не лезу-с и буду поступать так впредь.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
13 ноября 2015
Бандарлоги в Мёртвом Городе важно меряют шествуют. Меряют корону по очереди...А вокруг - Джунгли...Христианин из замполита никудышный, и царь будет у замполита соответствующий...Главное: державное выражение лица блюсти...А куда коммунистический волосатый хвостик спрятать?...Да вот ещё блохи социалистические шею грызут....
Аватар пользователя Николя Измайлов
Николя Измайлов
03 ноября 2015
У кого нет царя в своей голове, то необходим царь в Кремле - если кратко о сути статьи. Ну, не могут люди вроде автора жить своей головой, нужен сапог помещика и кнут дворянина.
Аватар пользователя Ади-Даслер
Ади-Даслер
03 ноября 2015
Идеалы способные нас вывести из современного идеологического тупика , находятся вне плоскости - правых и левых дорожек......дело всего лишь в людях(биологических носителях положительных человеческих качеств) ....... т.е. В системе, закрытой для людей, и открытой для бабуинов.( но своих конечно) ...мы не получим Элиту - Служения. т.к. ожидаемо разлагаясь, эта власть снова станет использовать "белый шум толерантности"(в медицинской терминологии -привыкание организма к наркотикам) ...очередную религию (с верой в Бога, или без веры в Бога) прикрытую фарисейством(обрядами).... и всё повториться...........жертвенность, удел пассионариев идеалистов с альтруистическими качествами, которые передают свою энергию гармоничным людям преображая их биологию. "МЫ Николай Второй" - останется в истории - последним императором России. Для кого то - святым, для кого то кровавым. И это надо понимать, что бы идти в будущее, не забывая прошлое, учитывая ошибки, найти объединяющее начало( прежде всего в своей голове), через поиск причинно следственных связей,через развитие новой общественной модели управления, где человеческое отделено от животного состояния - огнём Духа.
Аватар пользователя историк
историк
04 ноября 2015
Николя Измайлов, 11:50, Ваше высказывание не в бровь, а в глаз. Чудес на земле не бывает, и всё имеет объяснения. Селекция русского и других славян, начиная от хазар, через Золотую Орду, далее Иван 4 и прочие , далее Романовы с абсолютизмом, далее большевики,- те похуже Золотой Орды и всех взятых, вот и имеем, что имеем. И надо возрождать, как Моисей народ. Слабо, но идём по тому пути...
Аватар пользователя Роман
Роман
04 ноября 2015
Колюне Измайлову. В отличии от Вас у меня есть позиция, которая называется - народная монархия, проверенная, между прочим, веками. Какая позиция у Вас? Одна: "У нас всё плохо! Пусть придет дядя с Запада и научит нас истинной демократии".
Аватар пользователя HZ66
HZ66
04 ноября 2015
Роман. 1) А где именно "народная монархия" проходила проверку "веками" и каковы итоги проверки? 2) Практически всё, чем гордится Россия-СССР-Россия: наука, система образования, литература, искусство, регулярная армия принесли "дяди" с запада. Китай рванул вперед только после того как отказался от "национальных особенностей" и начал внедрять западные "ценности" и технологии.
Аватар пользователя Влад
Влад
05 ноября 2015
Ха!!! Очередной шедеврально-завиральный опус. Романя,ты кого там в монархи выдвигаешь? Бастарда Гошу Гогенцоллерна? Мишку Кентского?Он таки похож на своего родича,бездарнейшего царька Николку,который вторый. Или сам надеешься взгромоздиться на престол,картонный с колпаком львовского шута,с бурсы балалаечников?
Аватар пользователя Фома
Фома
05 ноября 2015
В первой же строке статьи автор использует определение "законосовещательная Дума". И этим все сказано - прямо не в бровь, а в глаз. Оппозиции такая Дума с куцыми урезанными правами была не нужна, ей требовался полномочный нормальный парламент - как один из возможных способов скинуть ненавистное и всем осточертевшее самодержавие. Правительству вообще никакая Дума была не нужна. Таким образом, затея с Думой послужила катализатором для грядущей неизбежной революции ...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
05 ноября 2015
Роману. "...позиция, которая называется - народная монархия". Интересно, это оговорка, или вы действительно продрейфовали с позиции монархиста Хворобьёва на позицию И. Солоневича?
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
У-у-у сколько вопросов! Нет сегодня нет времени отвечать, приходите завтра. Ну разве только Владюхе-мерседесу в очередной раз задам безответный вопрос: Куда делся Мерседес, вывезенный из Германии-ЗГВ военным эшелоном, вместо брошенной военной технике ОРВБ?
Аватар пользователя Влад
Влад
05 ноября 2015
Коллега Стелок,у нас Рома с глузду съехал..ему вот таких наследничков трона подавай... "князь" "Георгий" такой же "великий", как и его дедуля - обергруппенфюрер СС Владимир Кириллович. -- Который во время Великой Отечественной войны командовал Корпусом Императорской Армии и Флота. Ему подчинялись все монархисты во французской дивизии СС «Шарлемань», бельгийской дивизии СС «Валлония», датском корпусе СС. В конце войны он объединил свой императорский корпус с 1-й РНА генерала Бориса Смысловского, вместе с которым сбежал в Лихтенштейн. -- Не говоря уж о том, что по закону о русском престолонаследии потомство морганатических браков лишается любых прав на престол. Их предок знал что делал. И не надо теперь рылом трясти и делать вид, что "мы тут, блин, императоры к вам приехали". Так что Рома и его присные-идут лесом, в поисках глухого угла.без прав на возвращение...
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
ХЦ66. Народная монархия была в России практически до Петра Первого. Это выражалось в прямой связи Государя с народом через Народные Соборы. Бывало и такое, чтобы узнать мнение народа, Царь выходил на Лобное место и беседовал с народом. Не знали? Верю! Такую монархию не показывали в совейское время. Петр Первый (связанный с Западом) фактически разрушил эту связь Монарха с народом, а добили её его потомки, оторвав и аристократию от народа через манифест о вольности дворянства. Вот Вам и влияние Запада! Насчёт науки и особенно литературы вряд ли она к нам пришла с Запада. Русская классическая литература до сих пор цениться на Западе, как неподражаемый самобытный шедевр. Да и открытия Русских учёных можно перечислять долго и упорно. Армия с Запада? а Суворова помните: "Букли - не пули, пудра - не порох. А я не пруссак и исконный русак". Китай, как и Япония очень крепко привязаны как раз к национальным особенностям и именно в этом их сила, а вот Запад потерял своё лицо, подстилаясь под америкосов и общечеловеков и результат мы имеем перед глазами. Вообщем, плохо Вы подготовились к диспуту.
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
Свободолюбивый Фома, Вы в курсе что Россия с февраля по октябрь 1917 была САМОЙ СВОБОДНОЙ страной в МИРЕ? И что дальше? Как только Царя-гаранта стабильности не стало, свобода просто обрушилась на Россию, сшибла с ног всех бывших верноподданных, а потом пришли большевики (а почему нет, если все правила прихода во власть законным путем отменили?) и... Вот бы Вас в те времена: наорались бы наверное "Долой Царя!", "Да здравствует Свобода!" вдоволь! А потом куда-нибудь в ЧЕКУ к стенке и мозги в разные стороны!
Аватар пользователя Роман
Роман
05 ноября 2015
Стрелок, Вы меня ни с кем не путаете часом?
Аватар пользователя Фома
Фома
06 ноября 2015
Роман, ошибаетесь, ой как сильно ошибаетесь ! Если бы меня в те времена, то было бы следующее : засел бы в соседней великой державе в пресловутой сауне ( до нее - всего лишь несколько десятков километров и сауны пошли как раз оттуда ), и хлестал бы там водку. И никаких ораний, и никакой Чеки ... Сами же признаете, что я умный человек. А если бы и вы были умным, то моментально сделали бы четыре лапы ко мне, помогая хвостом ...
Аватар пользователя Роман
Роман
06 ноября 2015
Владюха-мерседес не хочу мешать твоим параноидальным размышлизмам о наболевшем, но нахожусь в терпеливом ожидании рассказа о судьбе таинственного Мерседеса, вывезенного тобой из поверженной Германии в воинском эшелоне взамен вышвырнутого военного имущества. Как понял, приём?
Аватар пользователя retrograd
retrograd
06 ноября 2015
Илющенко написал:"Еще 19 февраля (по старому стилю) 1905 года, сразу после манифеста с призывом ко всем верным сынам Отечества подняться на борьбу с крамолой Николай II подписал рескрипт ..." Вообще-то, рассуждая о "феврале 1905-го", любому объективному исследователю и публицисту, стоило бы упомянуть и о январе этого же года ... В частнотсти, о 09-м января ... Русский Фабрикант Морозов на такого рода фигню досужих домыслов и рассуждений о "даровании свобод" струсившим монархом, тогда же, уже сказал в беседе с Горьким ... "Царь - болван ... Сегодня он расстрелял людей, которые ещё вчера стояли перед ним на коленях ... ГОДЫ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ АГИТАЦИИ не могли бы нанести бОльшего вреда для этой власти" ... И Морозов, в данном случае, был прав буквально ВО ВСЁМ ... Только от себя ещё напомним о том, что "дарователь свобод", в это время сидел буквально "на чемоданах", УЖЕ ТОГДА готовясь удрать из страны ... Правда, в качестве "потенциальных спасителей", выступала не Великобритания ... А немецкие эсминцы Вильгельма №2 ... Маячившие в Финском заливе ...
Аватар пользователя Влад
Влад
06 ноября 2015
Опять скулеж ни о чем..Роман, 09:47, 6 ноября, 2015,балалаечник,ты что нибудь по существу,кроме блеяния о народной монархии"выдать могешь? Аль тебе,как постельничьему(кстати,ты хотя бы сообразиь,что за чин и чем пахнет),пообещали,после выноса судна с под очередного царька,деревеньку,да маньку с Фенькой,в баньке,пока ванька в поле?Отрабатываешь?
Аватар пользователя Роман
Роман
06 ноября 2015
Ретроград, ну не порите чушь средь бела дня, да ещё у всех на глазах! Я понимаю, что одно упоминание в положительном контексте Царя-Самодержца доводит Вас до белого каления, но надо контролировать себя! Во-первых, материал традиционно сократили, во-вторых вся правда о 9 января ДАВНО известна (кто, в кого, и зачем стрелял), в-третьих, фабрикант Морозов сам активно поддерживал геволюционегов, поэтому с таким же успехом Вы могли бы привезти цитату из т-ща Ленина, в-четвёртых информация о сидящем на чемоданах и желающем рвануть куда глаза глядят Николае из "Краткого курса..."? Вообщем идите зубрить Историю Отечества. И рекомендую посетить проходящую в Манеже выставку "Россия: 1914-1945 от великого перелома к великой победе". Там много занимательного для себя найдете и расширите свой узкий кругозор, а то вцепился, понимаешь, в "Краткий курс..." и не туда и не сюда...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
06 ноября 2015
Царь-батюшка в 1905-м отпустил на волю иностранных агентов влияния - социалистов, и расстрелял мирное шествие русского народа 9 января 1905-го года. Удивляться не надо. Царь не был русским по крови. Он ненавидел русский народ и панически боялся русского народа.Потому он шарахался от заигрывания с мужиком-конокрадом до стрельбы по безоружным подданным.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
07 ноября 2015
Российский Царизм - это уникальное явление. Цари всегда ласково смотрели на нарушителей Устава, на воров. Даже государственных преступников цари очень часто оставляли в живых. Яша Свердлов- будущий палач царя, должен был висеть на первой попавшейся берёзе, а попал на курорт Туруханск вместе с грабителем Джугашвили, где они вместе жрали экологически чистую сёмгу, красную икру и пельмени с говядиной.Брат заговорщика, социалист В.Ульянов получал в ссылке от царя стипендию, выучился заочно на юриста(государственный преступник учился в университете на юриста!!!), жрал в ссылке тройные пельмени( говядина, баранина, свинина), получил от маменьки в посылке ружьё( ссыльный получил в посылке ружьё!!!)...Можете представить британского Короля, кормящего из ложечки пельменями врага Короны?!!! Но в то же время Царь беспощадно расстрелял русских рабочих на ленских приисках.///Так что уважаемый Автор, не надо придумывать мифы о "царе-воспитателе". Царь был обычным русофобом и обожал европейский социализм, по ограниченности ума не понимая, что так называемый "европейский социализм"- это "мальчик-крысолов", заговор Мирового Правительства./// "Пусть установится, как было встарь, единение между Царем и всею Русью, общение между мною и земскими людьми, которое ляжет в основу порядка, отвечающего самобытным русским началам», - такого никогда не было, и , надеюсь, не будет. В Бога не верю, но не дай Бог, наступит время, когда кухарка получит право не то что управлять государством, но даже думать на государственные темы возле царя! Я видел, как доярка-председатель сельсовета "заслушивает отчёт директора совхоза". Видел, как тракторист-бывший двоечник, но теперь парторг совхоза, пришёл "проверять директора школы". Видел Съезд Народных Депутатов, который отменил День Учителя...С тех пор учителя нелегально отмечают СВОЙ День Учителя, а по ТВ их поздравляют с каким-то "международным днём учителя". Вижу табуреткиных в управлении промышленностью и обороной.///А всё началось с царя-друга конокрадов, основателя социализма в России.
Аватар пользователя Роман
Роман
08 ноября 2015
Владюже -мерседесу. Да со мной давно всё понятно, читая мои статьи. С тобой непонятка: куда "Мерс" дел? Зачем честь свою на него променял?
Аватар пользователя Роман
Роман
08 ноября 2015
Леонид, прочёл первую сточку Вашего поста... дальше не хватило сил. Откуда такая дремучесть, когда про т.н. "кровавое воскресение", организованное и спланированное эсерами давно всем интересующимся людям известность? У Вас ведь, судя по всему времени вагон и маленькая тележка для изучения вопроса! Так какого ... Вы демонстрируете тут полное бессилие во владении темой? Впрочем, можете не отвечать, я всё равно вряд ли Вас прочту, но к сведению примите, раз уж любите влезать вовсе дыры своим носом, выставляясь "экспертом".
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
08 ноября 2015
Роман, 20:30, 8 ноября, 2015______, - у меня есть профессиональный иммунитет к оскорблениям неграмотных детишек. Знаю, ЧТО возмутило Романа - любовь царя к социалистам. Документально доказано, что жрал ссыльный Ульянов и на чьи деньги. Царь посылал Ульянову стипендию в далёкую Сибирь.
Аватар пользователя Роман
Роман
09 ноября 2015
Да нет, Леонид, у меня есть прежде всего любовь к Истине, которую долгое время не знал. Мне не интересны высосанные из грязного пальца догадки (Дальше Вашей инсинуации про т.н. "кровавое воскресение" я не читал, да и зачем? Я Вас к знатокам Истории и тем паче Истины не отношу, а троллей зачем читать?).
Аватар пользователя HZ66
HZ66
09 ноября 2015
Роман. 1) Не было до Петра в России ни светской литературы, ни искусства, ни регулярной армии, ни научных и образовательных учреждений. 2) Народная монархия такая же утопия как и коммунизм. Никогда ее не было и не будет. Какая, к лешему, была связь между тем же св. князем Владимиром и народом!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Роман, 09:41, 9 ноября, 2015, - не было у меня акцента на Кровавое Воскресенье, но принимаю вызов. Ваша версия о провокации эссеров вполне правдоподобна.В тоталитарном государстве челобитная- это, конечно провокация. Но в тоталитарном государстве за всё в ответе Верховный Вождь. В Новочеркасске точно такая же была мирная демонстрация, и так же полная ответственность за расстрел мирных граждан на первом Секретаре Кроваво Красной КПСС.///Ой как не нравится Роману документально подтверждённый факт царской стипендии государственному преступнику Ульянову. И тройные пельмени, которые жрал в ссылке социалист Ульянов- тоже документально подтверждённый факт.А ружьё в посылке ссыльному- это тоже подтверждено документально!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Самый чудовищный факт из жизни царя Николая II. Царь не лишил В.Ульянова дворянского титула. И потому В. Ульянов не шёл пешком в Сибирь, а ехал! Православная Церковь не отлучила социалиста В.Ульянова, а графа Л.Толстого - отлучила. Значит социалист для царя и для Церкви - не враг...Уже больше 100 лет России навязывается противоестественная модель социализма не с низу - всегда сверху, и всегда через насилие.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
"Владимир Ильич за свое «жалованье» - восьмирублевое пособие - имел чистую комнату, кормежку, стирку и чинку белья, - рассказывала Крупская, - и то считалось, что дорого платит. Правда, обед и ужин был простоват - одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест - покупали на неделю мяса, работница во дворе в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, тоже на целую неделю. Но молока и шанег было вдоволь...", "Воспоминания о Владимире Ильиче Ленине": В 5 т. М., 1984. Т. 1. С. 226.////, - когда я ЭТО прочитал в в детстве, то понял, что царь очень благожелательно относился к большевикам, по дружески! В моей семье, тогда в 1974-м году, даже на 4 человека не было СТОЛЬКО мяса!!! Не удивительно, что любимчик царя, обжора, скончался от инсульта к 54-м годам. ///В какой ещё державе ТАК кормили государственных преступников?!!!///Так что, Роман, Ваш примитивный способ уйти от неприятных фактов не пройдёт. Царь своими руками вскормил своих палачей. Это не значит, что он проявил "христианское смирение перед своими убийцами". Это - признак обычной дебильности, следствие кровосмешения.///Мне пришлось вести уроки в деревне, где жили сектанты.Их дети были чистенькими, благовоспитанными...но очень ограниченные умственно! У них было особенное ,"линейное", мышление. Когда у выродков возникает проблема, не записанная в инструкции, они просто отключаются. Родиться бы Николаю Романову в семье бюргеров- жил бы счастливо, штамповал бы таких же дебильных детишек, отдал бы своих дочерей замуж за кузенов( как принято у добропорядочных бюргеров, "чтобы множить родственное богатство"). Не повезло со страной Николаю.///Так что "грязный палец" отпадает. Всё зафиксировано документально. Царь - не настоящий! Не царское дело - кормить государственных преступников.///А вот Джугашвили извлёк урок из Истории России. Он не цацкался с "Ленинской Гвардией", в отличие от царя.
Аватар пользователя Влад
Влад
09 ноября 2015
Опять скулеж..Роман, 20:24, 8 ноября, 2015,ты когда,болтун,врать то перестанешь?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
09 ноября 2015
Автору. Вместо качественного разбора ошибок и преступлений российской монархии Вы пытаетесь обожествить самодержавие. Это уже за гранью науки. Впрочем вы сами выбрали ненаучный путь познания Истины. /// Победа будет за Вами...если забыть про 1500000000 китайцев. Им как-то всё равно, в какого бога верует Роман.
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
Владюха-мерседес, ну что ты "скромничаешь"? Это не красит ветерана загранкомандировок!
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
ХЦ66. Допускаю, что вы учась в совейской школе, так и остались на уровне тех знаний о своём Великом прошлом. По Вашему мнению, до благодетеля Петра Россия просто гнила... К счастью это не так. Ещё дочь Ярослава Мудрого, (а это 11-й век) - княгиня Анна, выйдя замуж за короля Франции и приехав в "просвещенную Европу", была поражена невежеством и дремучестью европейцев: сам король вместо росписи ставил крестик и не мылся месяцами! А в Новгороде до сих пор находят берестяные грамоты, датированные 9-11 веками, написанные ПРОСТЫМ людом, что говорит о ВСЕОБЩЕЙ Грамотности русских ещё в те века! Что касается литературы. Назову лишь два памятника "Слово о полку Игореве" и "О Законе и благодати", написанные во времена стародавние! На самом деле - их больше. Насчёт армии: ещё при Алексее Михайловиче, помимо стрелецких полков, начали формироваться полки иноземного строя - то, что Петр взял за основу своей армии. Что касается искусства - древние памятники зодчества и искусства в своем большинстве были уничтожены татарами. Однако, на Русском Севере (Новгород, Вологда, Архангельск) сохранились и чудные домонгольского периода и постройки, и иконы. В центральной России - например под Владимиром сохранился каменный храм Покрова на Нерли (11-й век) или храм Спаса, где крестили св.Александра Невского в Переславле -11-й век (это то, то сам видел). Что касается народной монархии, то она, повторяю, существовала в указанное мной выше время. Что касается князя Владимира Святославовича, которого сам народ прозвал Красным Солнышком, то он после крещения стал отцом народу: на его дворе накрывали стол для всех голодных, а тем, кто не мог прийти - развозили еду на дом. Вот такие факты. Что же это, как не народная монархия?Не хотите об этом слышать и знать? Воля Ваша, но белое не станет из-за этого черным, а факты остануться фактами.
Аватар пользователя Роман
Роман
10 ноября 2015
Леониду. Огромная просьба: Не читайте, пожалуйста, мои материалы. От Ваших самоуверенных и дилетантских комментов тошнит!
Аватар пользователя retrograd
retrograd
10 ноября 2015
Роман написал:" ... 1. в-третьих, фабрикант Морозов сам активно поддерживал геволюционегов, поэтому с таким же успехом Вы могли бы привезти цитату из т-ща Ленина, 2. ... в-четвёртых информация о сидящем на чемоданах и желающем рвануть куда глаза глядят Николае из "Краткого курса..."? 3. ... Вообщем идите зубрить Историю Отечества. И рекомендую посетить проходящую в Манеже выставку "Россия: 1914-1945 от великого перелома к великой победе". **************************************************************************************** Дружище, как всегда, - по пунктам ...По п.1 ... Дык и полковник Зубатов, с благоволения монарха, занимался тем же самым ... Только цели и причины у фабриканта Морозова и Зубатова совершенно РАЗНЫЕ были ... Хотя МЕТОДЫ, практически ИДЕНТИЧНЫЕ ... П-к Зубатов, таким образом, хотел взять рев. движение "под жандармский контроль и управление" ... И СПАСТИ гниющую монархию от РЕВОЛЮЦИОННОГО свержения ... А фабрикант Морозов хотел чтобы ЭТА гниющая монархия поскорее "сдала дела" ... Фпрочем, дружище, Морозов "революционеров" поддерживал ... Но САМ революционером, тем более, марксистом, НИКОДА НЕ БЫЛ ... По п.2 ... Не-а ... Это Касвинов "23 ступени вниз" ... А о немецких эсминцах в финском заливе, отчего не спросили ?.. Заказывали "что-то из Ленина"?.. Ловите, как раз - "в тему" ... "... царю одинаково нужны и Витте, и Трепов; Витте, чтобы подманивать одних; Трепов, чтобы удерживать других; Витте - для обещаний, Трепов - для дела; Витте для буржуазии, Трепов для пролетариата... Витте истекает в потоках слов. Трепов истекает в потоках крови" ... По п3. Вы, дружище, мне ещё говорухинский "шедевр" - "Россия, которую мы потеряли", посмотреть порекомендуйте ... В качестве ответной любезности, рекомендую РЕГУЛЯРНО отмечать 07-ноября ... Из чувства благодарности к большевикам, спасшим российскую государственность в сложнейших условиях развала страны ... И сохранившим имперскую сущность этой государственности ... Хотя и заставившим империю стать НАРОДНОЙ ... Кстати, а почему выставка Россия "к ПОБЕДЕ", начинается "... от 1914-1945", а не скажем, от АЗОВСКИХ походов Петра Великого ...? Или не от 1709-го, сиречь, не "от Полтавы" ?..
Аватар пользователя Влад
Влад
10 ноября 2015
Опять скулеж..Роман, 09:15, 10 ноября, 2015,завидуешь бездарь,тем десяткам тысяч офицеров и прапорщиков,кто служил в ГСВГ,ЮГВ и СГВ?В войсках,которые умели воевать?В отличии от вас,болтунов ввэшных-конвойников..(сие не касается именно тех ,кто воевал,а не как некий Рома языком "награды" добывал) Ты мудальку то,за что себе присвоил?За умение языком лизать,али как? Врать то,болезный,когда прекратишь?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 ноября 2015
Роман, 10:00, 10 ноября, 2015,----, А меня тошнит от Вашего феодализма.Я, именно Я не желаю разделения людей по сословиям. Я не хочу, чтобы в Моей Стране любимчики царя имели персональный доступ к закромам Моей Родины. Я за сменяемость власти. Я за равенство всех граждан перед Законом, а не перед "товарищем Сталиным-Троцким-Романовым". ///Усёк, бывший "товарищ" офицер Советской Армии? Не бывать по твоему! Я за выборы Власти, а не за дворцовые перевороты, гражданин подполковник.////Автору. Вы имеете право потребовать от модератора меня забанить. Всё просто.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Владюха-мерседес, чему завидовать? Во-первых, я детские годы провёл в ЮГВ, где служил отец, (но тогда Мерсы не вывозили эшелонами) а во-вторых,я уже писал, что при распределении в 1989 году, у нас 70% выпуска (т.е. практически все желающие) поехали в загранку, а я добровольно выбрал другой путь: строить дороги в России (у нас в неблагоприятных условиях РОССИЙСКОГО Нечерноземья шла выслуга год за полтора и соответственно дополнительный отпуск и другие льготы и дополнительные выплаты). Что делали мои однокашники в ЗГВ знаю не понаслышке. Так что ты пэтриотом не прикидывайся, что ехал туда Родину защищать. Продал свою честь за "Мерс" и не крякай! Гордиться этим может только аморальный человек, каковым ты и являешься.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду. Как, Вы читаете что-то кроме "Краткого курса..."?! Ошеломляющий успех! Впрочем и кроме этого "труда", подобных "творений" за годы большевизма было начирикано "мама не горюй"! Поэтому нормальными людьми они всерьёз восприниматься не могут. Государь с Семьёй пытался получить разрешение выехать в Англию, но это было после Его т.н. "отречения" в 1917-1918 гг. Ему, кстати, англицким кузеном было в этом отказано. Так что мне жаль Вас, питающегося падалью сплетен и слухов. Остановлюсь на "кровавом" Трёпове. Да, он издал суровый приказ: "Патронов не жалеть!" И этого оказалось достаточно, чтобы геволюционегы притухли и гусская геволюция в Питере быстро сошла на нет! Так что Д.В.Трёпов действительно - красавец! Нашёлся подходящий генерал, который задушил геволюцию не сделав при этом ни одного выстрела! Классика жанра! В Москве так, к сожалению, не получилось... Но это отдельная история о которой я, кстати, писал в ВПК. Что же касается Выставки в Манеже - не удивляюсь Вашей реакции. Там слишком много правдивой фактуры и слабое сердечко ретроградов-большевиков может этого не выдержать. Читайте уж лучше "Краткий курс..." Это безопаснее для здоровья - всё привычно и понятно!
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду. Даю комментарий РПЦ по поводу Выставки в Манеже и инсинуаций вокруг неё. Дискуссия, развернувшаяся в ряде изданий после выступления Патриарха Кирилла на открытии выставки «Православная Русь» в Манеже 4 ноября, вынуждает обратить внимание коллег-журналистов на очевидные правила цитирования. Конечно, у многих современников любая тема, связанная с непростыми страницами советского периода вызывает отторжение или, по крайней мере, паническую боязнь и стремление эту часть нашей истории забыть. Но правда, на которой всегда настаивает Церковь, состоит в том, что мы должны видеть наше прошлое объективно, а не только с той стороны, которая приятна нам в силу тех или иных политических убеждений. Именно об этом говорил Патриарх в своем выступлении в Манеже 4 ноября. Позволю себе напомнить, что Предстоятель сначала отметил важность памяти о непростых 30-х годах, несправедливость и кровь которых «никогда не должны уйти из нашей памяти», а страдания нашего народа в эти годы, по словам Патриарха, «никак нельзя минимизировать». Для Русской Церкви страдания нашего народа — не общие слова, а совершенно конкретная, личная для многих трагедия новомучеников, память о которых бережно хранится в Церкви. Стоит напомнить, что эта часть нашей истории была напрямую связана и с семьей Патриарха Кирилла, дед и отец которого сидели в лагерях на Соловках и Колыме за свою стойкость в вере, и эту страницу из жизни своей семьи Патриарх никогда не забывает. Затем в своем слове Предстоятель отметил также и необходимость сохранения памяти «подвига предшествующих поколений», без которого не было бы и современной России. Именно тогда наши деды и прадеды «создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны». И в этом смысле, никак не отрицая и не предавая забвению несправедливость и кровь, «успехи того или иного государственного руководителя, который стоял у истоков возрождения и модернизации страны, нельзя подвергать сомнению, даже если этот руководитель отличился злодействами. Там, где проявлялись воля, сила, интеллект, политическая решимость, — мы говорим: «да, несомненные успехи», как и в случае с победой в Великой Отечественной войне». Иными словами, при осознании злодейств тогдашнего руководителя страны, а в перечень этих злодейств, разумеется, входит и страшная политика государства по отношению к Церкви в эти годы, мы не можем вычеркнуть из истории России нашу общую победу, которая стала возможной, в том числе и благодаря тогдашнему руководству страны. Но затем, продолжает Патриарх, «…там, где были кровь, несправедливость, страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века». Разве все вышесказанное каким-то образом говорит об оправдании Сталина или о возрастающем влиянии сталинизма внутри Русской Церкви? О чем может идти речь, если Патриарх прямо говорит о неприемлемости оправдания крови и страданий нашего народа в ХХ веке? Скорее, коллеги выдают желаемое и даже, видимо, ожидаемое некоторыми за действительное, цитируя лишь им выгодные и при этом незавершенные фразы. Потому что в действительности Патриарх призывает честно и объективно смотреть на нашу сложную историю века двадцатого. И в этом, как и во многих других свои выступлениях, он говорит только о том, что «не нужно исключать из исторической памяти ни один из периодов, но нужно воспринимать их здравым смыслом и незамутненным нравственным чувством, и тогда правда будет отделена от лжи, а добро — от зла». В этом смысле очень прискорбно, что вполне, казалось бы, профессиональные журналисты известной радиостанции, равно как и колумнист уважаемого журнала, пытаясь манипулировать желаемым, просто не удосуживаются продолжить цитату Патриарха до ее логического завершения. Потому что, как видно из приведенных последовательно цитат Патриарха, проблемы, формулируемой в весьма резких выражениях, попросту не существует. А существует только осознание Церковью того, что на последнем заседании Всемирного русского народного собора Патриарх назвал трагедией русского народа. Позволю себе привести завершенную цитату из его выступления: «Мы не можем больше не говорить о русской катастрофе. Но действительно, наш народ в XX веке пострадал так, как, может быть, ни один другой народ мира. Мы все время говорим только о трагедии Второй мировой войны. И правильно, что говорим. Но понимание того, что произошло во Второй мировой войне без знания того, что происходило с самого начала XX века, будет ограниченным и, может быть, даже искаженным».
Аватар пользователя retrograd
retrograd
11 ноября 2015
Роман написал:"Ретрограду. Даю комментарий РПЦ по поводу Выставки в Манеже и инсинуаций вокруг неё. ..." *************************** Дружище, если Вы даёте "комментарий" мне, то Вам, именно "как журналисту", то было бы нееплохо связать сей "комментарий" с ПОСТАВЛЕННЫМ МНОЙ в контексте данной выставки, КОНКРЕТНЫМ вопросом ... Так что о "РПЦ" и прочих "комментаторах" пространно порассуждаете позже ... А пока, КОНКРЕТНО, о СВЯЗИ России, Перелома и Победы (в названии выставки) с выбранной её устроителями НАЧАЛЬНОЙ датой ... Я повторяю вопрос ... Почему в контектсе России, ПЕРЕЛОМА в её истории и ПОБЕДЫ, начальной датой выбран год 1914-ый?.. А не Азовские походы Петра Великого?.. Или, скажем, не Полтавская Победа?..
Аватар пользователя retrograd
retrograd
11 ноября 2015
Роман написал:"1. Впрочем и кроме этого "труда", подобных "творений" за годы большевизма было начирикано "мама не горюй"! Поэтому нормальными людьми они всерьёз восприниматься не могут. 2. Государь с Семьёй пытался получить разрешение выехать в Англию, но это было после Его т.н. "отречения" в 1917-1918 гг." ******* По п.1. ... Ну если "нормальные люди" это для "журналиста" аргумент, я выражаю респект редакции ВПК ... Со своей стороны, полагаюсь на библиографию указанного Вам, изданного в СССР, источника ... Там, кстати, на 60%, сплошь, антисоветчина ... 2. Не убегайте от темы года 1905-го ... ... О том, как искали убежище для изгнанного с трона монарха в году 1917-м ... И о том, кто конкретно, этим занимался, я Вам расскажу, когда Вы займётесь "просветительством" по теме "октябрьского переворота" ...
Аватар пользователя Роман
Роман
11 ноября 2015
Ретрограду на 14:55, 11 ноября, 2015. Я не вхож в оргкомитет выставки, но сообщу Вам по секрету, что это уже третья по счёту подобная выставка. Предыдущие посвященные Рюриковичам и Романовым были как раз об этом, но Вы их игнорируете и это Ваш выбор, поэтому не задавайте глупых вопросов.На 15:30, 11 ноября, 2015. Ваш главный источник это "Краткий курс..." на который Вы регулярно ссылаетесь и если Вы соизволили прочесть нечто большее, то не делайте из этого сенсации. Её нет. От темы 1905 года и не думаю убегать (тем более писал об этом), но Вы ахинею не несите про готовящийся в 1905 году побег Государя, тогда готов с Вами пообщаться!
Аватар пользователя Влад
Влад
11 ноября 2015
Опять кряк-квак,не по делу-Роман, 10:55, 11 ноября, 2015,видимо даже в твоем ,львовском училище балалечников,поняли,что ты человечишко неблагонадежный,да подвигли тебя принять решение-дороги строить..судя по тому,как ты их строил,ты там в передовиках был-яма на яме,канава с буграми,это ж надо не языком чесать,а работать,а ты то к именно работе-НЕ ПРИ ЧЕМ,бездельник- словоблуд. Не зря,ох не зря я упомянул твоего одноканишчка,Петю Иванова,ровно такой же перевертыш как ты. Чем и как занимались в ГСВГ-ЗГВ,до 1991 года,откуда тебе профессиональному лжецу,знать? У тебя же сквозит обида,не пустили тебя ничтожного с 92 года,марки западные получать,не дали возможности Родиной поторговать в открытую,вот потому ты тут подвизаешься,ставши неким жалким подобием еще одного профлжеца,Солонина. А на счет моих заслуг..куда тебе писатель опусов,рассуждать,что такое полевой офицер,с 91 года не выпазивший из окопов Кавказа? Впрочем,ты лучше расскажи,как ты,языком мудальку то себе выторговал? А то ведь нам,то,окопным,совершенно точно известно,как такие как ты,болтуны,мудальки зарабатывали.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 ноября 2015
Николя Измайлов, 11:50, 3 ноября, 2015 У кого нет царя в своей голове, то необходим царь в Кремле - если кратко о сути статьи. Ну, не могут люди вроде автора жить своей головой, нужен сапог помещика и кнут дворянина.", - Присоединяюсь к самому первому комментарию.///Представим самый дикий случай: сбылась мечта Автора, и на шею России сел Царь. Ну и из "чьих" будет царь? В наше время можно нарисовать себе за определённые денежки какую угодно геральдическую "берёзу". Или "из Народа"? Как "мистера Горби" готовили с 16-ти лет на Трон? Или как мальчика Би...на ТОЙ стороне Земли тоже с детства готовили, а он опозорился в "анальном" скандале с молодой практиканткой.///Ни-че-го не получится! Только через демократическую процедуру и ни в коем случае не давать возможности наследства на высокий пост.///Ещё раз согласен с Николей Измайловым. Есть пиплы, которые не способны разложить зарплату на 30 дней, до следующей зарплаты. Бурлаки. Бурлаку нужен Хозяин, который даст утром работу, а вечером- котёл горячего борща с мясом и ведро водки, и дощатые нары с соломенным матрасом."День прошёл - Ну и ...с ним!",- знакома такая казарменная поговорка, господин подполковник? Эх! Какое счастье иметь в подчинении солдатиков бурлацкого происхождения!А сверху Царь-Батюшка...А в Китае- сменяемость власти и 1500000000 китайцев.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Владюха-мерседес, я не скрываю свою службу и мало того ГОРЖУСЬ ей! Да, я строил дороги в РОССИИ, а ты в это время разворовывал Германию, потому что никакой, по настоящему боевой работы (в смысле учений), ТАМ ПЕРЕД ВЫВОДОМ ВОЙСК НЕ БЫЛО! Потом я охранял зэков (тоже неблагодарная работа) а ты продолжал своё гнусное дело. Потом я служил в спецназе ВВ и выполнял служебно-боевые задачи, участвуя, например, в операции по освобождению заложников в Кизляре-Первомайском, а ты... правильно. Снова занимался привычным делом. Говоришь, оказался на Кавказе? Верю. Но там тоже было то, что плохо лежало и ты не прошёл мимо. Так что когда другие офицеры говорят "Честь имею!". Тебе надлежит говорить: "Мерседес имею!". Вот такие дела, мерседесушко.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Владюха-мерседес ты вообще будешь что-то по теме крякать или у тебя на это мозгов не хватает? Тогда слейся и не порть воздух!
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Ретроград, я на упомянутой выставке выписал несколько цитат, которые ранее не доводилось видеть. Приведу для Вас несколько: "На все обвинения нас в Гражданской войне, мы говорим: да, мы НАЧАЛИ и ведём войну против эксплуаторов" (В.И.Ленин, январь 1918 года), "Разгон Учредительного Собрания Советской властью - есть полная и откровенная ликвидация форм демократии во имя революционной диктатуры. Теперь урок будет твёрдый" (Из письма Ленина-Троцкому. 1918 год), "Научное понятие диктатуры означает ничто иное, как не ограниченную никакими законами, никакими абсолютно правилами не стеснённую, НЕПОСРЕДСТВЕННО НА НАСИЛИЕ опирающуюся власть" (В.И.Ленин). Вы, как почитатель "Краткого курса..." и его авторов, прокомментируйте, если хватит духа, эти высказывания столпа и основателя габоче-кгестьянской власти. Ведь т-щ Сталин являлся верным учеником и продолжателем дела тов.Ильича!
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
12 ноября 2015
Роману и Владу. Рекомендую вспомнить вам, что вы - старшие офицеры, а не базарные бабы. К чему эти истерики блатного типа? Стыдно, гг. офицеры! Азия-с! Признаю, что экстремизм взглядов Романа трудно переносим, я и сам. помнится, пару раз круто выразился по этому поводу, но всё же, как один самых старших по возрасту и служебному стажу форумчан предлагаю вам разрешить друг с другом вопрос о недостойных выражениях в адрес друг друга и впредь не загрязнять форум базарной перебранкой.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 ноября 2015
Стрелок, я Вас услышал и признаю, что бываю резок. Но данный т-щ взял за привычку, не касаясь обсуждаемых тем, пытаться нагнуть меня. Я же за ответом в карман не лезу-с и буду поступать так впредь.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
13 ноября 2015
Бандарлоги в Мёртвом Городе важно меряют шествуют. Меряют корону по очереди...А вокруг - Джунгли...Христианин из замполита никудышный, и царь будет у замполита соответствующий...Главное: державное выражение лица блюсти...А куда коммунистический волосатый хвостик спрятать?...Да вот ещё блохи социалистические шею грызут....

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц