Версия для печати

«Наземных операций» не бывает

Да и массированный удар не может быть нанесен эскадрильей
Ходаренок Михаил

Недавняя новость, появившаяся на лентах информагентств: «Франция выступила против наземной операции в Сирии». Надо сказать, что за последнее время разного рода лжезнатоками и лжеоракулами немало копий сломано вокруг этой самой «наземной операции». Некоторые псевдоэксперты еще называют ее «сухопутной операцией».

Недавняя новость, появившаяся на лентах информагентств: «Франция выступила против наземной операции в Сирии». Надо сказать, что за последнее время разного рода лжезнатоками и лжеоракулами немало копий сломано вокруг этой самой «наземной операции». Некоторые псевдоэксперты еще называют ее «сухопутной операцией».

Несведущие помощники вкладывают этот некорректный термин даже в выступления некоторых политиков. К большому сожалению, среди этих советников нет ни одного, который хотя бы на «три» владел установленной военной терминологией. Или знал, в какие книги надо заглянуть.

На самом деле в теории оперативного искусства (есть и такое) никаких «наземных», а равно и «сухопутных операций» не бывает. И быть не может. А что же в таком случае бывает?

«Наземных операций» не бывает
Фото: rsncontent.ru

Начнем с самого начала – с определения. Оно нам еще пригодится. Операция – это совокупность согласованных и взаимосвязанных по цели, задачам, месту и времени одновременных и последовательных сражений, боев, ударов и маневров войск (сил), проводимых по единому замыслу и плану для решения стратегических, оперативных или оперативно-тактических задач на театре (театрах) военных действий, стратегическом (операционном) направлении или в определенном обширном районе (зоне) в установленный период времени. Операции проводятся объединениями одного или нескольких видов вооруженных сил и различаются по масштабам, типам и времени.

Так вот, операции бывают общевойсковыми, общефлотскими, совместными и самостоятельными.

По отношению к Сирии речь можно вести разве что о гипотетической необходимости общевойсковой операции (то есть фронтовой, армейской, корпусной или им равных). И то правильнее говорить не об операции, а о развертывании в этой стране полномасштабных военных действий с привлечением всех видов вооруженных сил и родов войск.

Общевойсковые операции организуются и проводятся общевойсковыми объединениями с участием различных видов вооруженных сил, родов войск и специальных войск под руководством общевойскового командования для одновременного решения взаимосвязанных стратегических и оперативных задач. Если кто-то в очередной раз собирается рассуждать о «наземной операции» в Сирии, все-таки есть смысл руководствоваться при этом теорией оперативного искусства.

Еще один вопрос. А может ли проводить операцию, к примеру, полк одного из видов вооруженных сил? Ответ в этом случае только отрицательный. Полк операций по определению проводить не в состоянии. Командир полка может принять решение только на боевые действия. В крайнем случае войсковая часть может принимать участие в систематических боевых действиях.

Операции проводятся только объединениями видов вооруженных сил. В частности, ранее в Военно-воздушных силах СССР были оперативные объединения – воздушные армии. К примеру, в свое время в боевом составе 16-й воздушной армии Группы советских войск в Германии было более сорока авиационных полков. В каждом полку – 36 боевых самолетов плюс шесть УБ – учебно-боевых (спарок). И два подготовленных экипажа на каждый самолет. То есть в одной воздушной армии насчитывалось более 1500 боевых самолетов. Это оперативное объединение действительно могло проводить воздушную операцию. Кстати, в ВВС СССР числилась двадцать одна воздушная армия. Сейчас в это и поверить невозможно.

Любая операция ограничена по времени. Скажем, фронтовая наступательная может проводиться в течение 20–25 суток. Затем просто заканчиваются отпущенные на операцию ресурсы. И силы тоже (и моральные, и физические – попробуй хотя бы не спать первые три дня). Воздушная операция продолжается по времени примерно пять – семь суток. На нее выделяется определенный ресурс. Скажем, до 20 полковых вылетов.

Наконец, в ходе операции должны быть решены хотя бы оперативно-тактические задачи. К примеру, ни дивизия, ни полк оперативно-тактических задач решить по определению не могут. Это находится за гранью их боевых возможностей.

Так что тщательнее надо, товарищи, как говорит мой полный тезка Михаил Михайлович Жванецкий. И знать разницу между медицинской операцией и стратегической операцией на континентальном театре военных действий.

Теперь об ударах. Информагентства распространили новость: «Минувшей ночью ВВС Франции нанесли массированный удар по позициям группировки «Исламское государство» в сирийском городе Эр-Ракка. В операции приняли участие 10 истребителей, которые сбросили 20 бомб». Надо сказать: здесь все не так, кроме самого факта удара.

Начнем с удара как такового. Удары могут быть: по масштабам: 1) стратегическими, 2) оперативными, 3) тактическими. В зависимости от применяемых средств: 1) ядерными, 2) огневыми (ракетными, ракетно-артиллерийскими, авиационными), 3) удары войсками (силами). По количеству участвующих средств и поражаемых объектов: 1) массированными, 2) групповыми, 3) одиночными.

То есть ВВС Франции нанесли авиационный удар. По масштабам – тактический. 20 бомб никак не тянут на удар стратегического или оперативного масштаба.

Теперь разберемся, что такое массированный удар.

10 самолетов – это много или мало? Тянет это число на массированный удар или нет? Как говорил один из моих учителей в Военной командной академии противовоздушной обороны: «Один волос на голове – это много или мало? Наверное, мало. А в супе? Наверное, много. Поэтому нужны критерии».

Так вот, массированный удар наносится только (подчеркиваю: только) воздушной армией (то есть оперативным объединением ВВС). Все, что ниже (авиационный корпус, дивизия), – это уже групповой удар.

Эр-Ракку бомбила не воздушная армия, а всего лишь эскадрилья (10 самолетов, по правде говоря, недотягивают по численности даже до нее).

Как говорил другой мой учитель – старший преподаватель кафедры оперативного искусства в Военной академии Генерального штаба на самом первом занятии: «Научиться оперативному искусству нельзя. На то оно и искусство. А вот основы я вам преподать обязан».

И ведь в самом деле. Есть нотная грамота. Симфонии писать дано не каждому. Но нотную грамоту ты освоить обязан.

Так что терминологию знать надо, коли полез рассуждать об операциях и ударах. Но псевдознатоков и лжеэкспертов развелось у нас в последнее время пруд пруди. Научились разве что складно говорить в телекамеру и умело колебаться вместе с генеральной линией партии. А основы оперативного искусства и наставление по оперативной подготовке так и не усвоили. Да и откуда это им было знать, если многие лжеэксперты не командовали даже ротами-батальонами, не говоря уже о службе в штабах оперативного и оперативно-стратегического уровня.

Опубликовано в выпуске № 45 (611) за 25 ноября 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
24 ноября 2015
Ежедневно слышим от "говорящих голов" МО: "Уничтожено столько то..." А понятие "подавлено" не в тренде? Уничтожить цель ох как надо постараться...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
24 ноября 2015
Действительно, военная безграмотность политиков, общественных деятелей и представителей СМИ уже перестала вызывать смех и начала вызывать тревогу.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 ноября 2015
К сожалению, безнаказанного убийства не получилось, как ранее и предсказывали независимые аналитики. Турки сбили наш бомбардировщик, погибли пилоты. Боюсь, что это только начало чегото непредсказуемого, чреватого большими осложнениями. С моей стороны тут двоякие чувства. С одной стороны, как я и предсказывал, Путин доигрался( тут еще Украина внесла свою лепту, взорвав ЛЭП). Сделав ставку на обострение обстановки он, похоже не рассчитал силы, бросив вызов на нескольких фронтах. А безудержная гонка вооружений уже приносит свои плоды, к сожалению отрицательные. Страна нищает. С другой стороны, как патриот своей страны, считаю, что турки понимают только один язык - это когда их бьют по морде, поскольку обострять до такой степени обстановку с их стороны непозволительно. Тем более в день рождения А.В.Суворова, который был большим специалистом по утихомириванию этих басурман. В любом случае ответ должен быть жестким. Но за всю ситуацию ответ должен держать Путин.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
25 ноября 2015
АНСу. "Турки сбили наш бомбардировщик, погибли пилоты" - ах, какая радость неожиданная для вас, выродки.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 ноября 2015
Стрелок,У тебя с головкой все впорядке?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
25 ноября 2015
Интересно, что в военной терминологии есть воздушная операция, морская операция, десантная операция, воздушно-десантная операция, морская десантная и воздушно-морская десантная операция. Есть еще воздушно-наземная операция, а наземной нет. Хотя именно на земле решается главные задачи по разгрому противника. Может это недоработка военной науки? Тем более, что современные войны приобрели особенный характер, когда масштабы применения войск не высоки и "не дотягивают" до значения "операция" в формулировке, приведенной автором, но их значения имеет не просто локальный характер, а можно сказать глобальный. Что сегодня и происходит, например, в Сирии. Поэтому надо найти этому применению вооруженных сил обоснованный термин, чтобы эксперты и СМИ не фантазировали.
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
26 ноября 2015
Ивану Красову. Есть понятие "общевойсковая операция", включающая в себя действия группировки Сухопутных войск при поддержке этих действий всеми прочими видами ВС и родами войск. Именно общевойсковая операция носит решительный характер и приносит прочно закреплённый результат, самостоятельные операции видов ВС, как правило, решают частные задачи.
Аватар пользователя Lorset
Lorset
26 ноября 2015
Если вы помните, ранее я не поддерживал идею операций в САР, су-24 сбит факт,первые потери официально признаны вопреки ФЗ об засекречиваний потерь в мирное время ну тут уж замолчать не получилось, теперь начато наращивание контингента.. дадут добро с удовольстием отправляюсь добровольцем поучаствовать в миротворческой миссий а вам приятных комментариев . война дело молодых =0
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
26 ноября 2015
Стрелок. , 12:19, 26 ноября, 2015. Мне это известно, как и то что для ее проведения нужна как минимум общевойсковая армия. Если говорить применительно к Сирии, то туда вряд-ли кто направит такое количество войск. А если будет батальон или даже бригада, то назвать это операций не совсем верно. Поэтому экспертам и СМИ надо как-то называть, причем коротко емко, направление туда не большого количества войсковых частей. Вот и называют за неимением ничего другого "наземная операция". Поэтому и говорю, что для таких случаев нужен особый термин, например "специальная операция сухопутных войск". Можно и по другому.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 ноября 2015
Lorset. Решил геройски погибнуть. Вот только ради чего, ведь Сирия довольно далеко от России. А головорезов всех мастей и на территории России предостаточно.
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
26 ноября 2015
..ну что вы хотите, друзья! Мы все выросли на понтах.. Печально только, что всегда за "высокий" базар расплачивается простой русский Ванька..
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
26 ноября 2015
..Lorset'у - не спеши, браток, скоро дома пригодишься..
Аватар пользователя Stanislav
Stanislav
27 ноября 2015
Разделяю озабоченность автора относительно ошибок в военной терминологии при освещении ситуации в Сирии. Вместе с тем, заметьте, что К.М.Симонов - выдающийся военный корреспондент и писатель перед Великой Отечественной войной окончил курсы военных корреспондентов при Военной академии им. М.В.Фрунзе и при Военно-политической академии. "Несведущие помощники" подобных курсов не кончали. Есть ли такие теперь? Да и кто об этом думает?
Аватар пользователя АНС
АНС
27 ноября 2015
Комментарий удален
Аватар пользователя АНС
АНС
27 ноября 2015
Модератору.Похоже, что Вы мало отличаетесь от Гость 1.
Аватар пользователя Lorset
Lorset
27 ноября 2015
Непонятно, почему приоритет отдаётсья участникам нво с юго востока ? как учебку закончил, будь добр на ДВ или в Камень на оби к примеру а тут на кося выкуси ?
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
28 ноября 2015
Lorset'у. Я об этом уже писал - логика развития конфликта не стыкуется с прагматичной логикой политиков. Кровь тянет за собой кровь.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
28 ноября 2015
Ивану Красову. Не обязательно армия. Операцию проводит группировка, способная решить оперативную задачу. Не батальон, конечно (батальон вообще трудно назвать группировкой), но, возможно, пара-тройка сводных формирований масштаба полков или бригад.Не знаю, как сейчас, а во времена проклятого царизма... тьфу ты, Советского Союза, это называлось "экспедиционными силами".
Аватар пользователя со стороны
со стороны
28 ноября 2015
Автор статьи прав в несоответствии высказываний в СМИ, как и прав Иван Красов, что ничто не вечно и военная терминология должна идти в ногу со временем. Для новых военных действий уже вводятся такие определения, как "гибридная война" и тд.... Нужны дополнения и для более мелкого уровня: дивизии- бригады-полка. Сирийский пример,- ранее такие силы и действия называли экспедиционными. Как назвать сегодня с другими качествами боевые действия отдельных частей,- возможно и называть по привлечённым силам: полковая (бригадная) тактическая операция или полковые боевые действия (по террористическим формированиям), имея в виду долгосрочные боевые действия, более месяца и тд... Вывод: для определений не вписывающихся в классические, действия определять с указанием уровня задействованных сил (дивизия, полк, батальон), целей и времени проведения. Например: полковые авиационные боевые действия по террористическим формированиям в Сирии..., удары эскадрильей (звеном, самолётом) по цели... Упорядочение военной терминологии и соответствия в информационном поле, задача соответствующих военных институции ГШ.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
28 ноября 2015
Стрелок, 10:37, 28 ноября, 2015. Можно назвать и экспедиционными силами, главное надо найти необходимые термины. А сегодня нет ни какого толка от того, что автор упрекает экспертов и СМИ. Претензии надо предъявлять военной науке. Относительно операции. В современной терминологии операцию проводят как минимум объединения(армия, группа армий фронт), а соединения части и подразделения ведут бой.
Аватар пользователя АНС
АНС
29 ноября 2015
Совсем недавно грозили США стереть их в ядерный пепел, а сейчас, получив от Турции плевок в рожу, ведем себя как опущенные шкодники. Единственное, на что способились, так это прекратить бизнес-проекты и торговлю с туризмом, сделав хуже только собственному народу.При таком развитии событий и в Сирии долго не задержимся. Пузырь, похоже, сдулся.И уже совсем неважно какие термины уместны. Слабоками оказались.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
29 ноября 2015
Ивану Красову. Я же говорю, не обязательно армия, главное - группировка, выполняющая оперативную задачу. Пример перед глазами - сводный авиаполк, выполняющий оперативную задачу в Сирии в настоящее время.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
29 ноября 2015
АНС, чего легче критиковать за сделанное в разязной форме и одновременно злорадствовать по поводу якобы проявленной слабины. А ведь еще не вечер и никто не мешает пустить кровь осману тогда и так, когда Россия не будет агрессором, а эта гадина и опомниться не сумеет. Тот же Сталин был на это большой мастер. Горшки же бить много ума не надо, вместо этого следует вернуть Турцию к времени Ататюрка. А умалишенный Эрдоган еще горько пожалеет, что подался на провокации США и сбил наш Сухарь.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
30 ноября 2015
Стрелок, 16:16, 29 ноября, 2015. А я говорю, что если Вы скажете, что сводный авиаполк проводит операцию, тут же М.М.Х. вас раскритикует и будет прав.
Аватар пользователя АНС
АНС
30 ноября 2015
Влад391. Да ничего и никому мы не пустим. Посмотрите в сети на результативность наших ракетных ударов.Посмотрите вообще анализ наших боевых действий.Всеже анализируется, отсюда и линия поведения по отношению к нам.С такими силенками в Сирии мы все равно ничего не изменим, а вот завязним по уши. И потом это для нас всетаки разорительно. Почему мы убрались из Афганистана? Да просто потому что появился наконец человек, который твердо сказал, что стоимость затрат не соответствует поставленной цели. Кроме того, чтобы достичь ее, необходимо увеличить наш контингент в четыре раза. А это уже недостижимо, поскольку только для снабжения необходимо строить еще три моста и рыть три тоннеля, не говоря уже еще и об автострадах.Здесь тотже случай.И без наземной операции ничего не получится. В свое время не удалось даже выбомбить Германию. А какие были постоянные налеты, по тысяче бомбардировщиков. А что мы можем сделать со своими крохами. Только продлить агонию Садата, а политический ущерб для нас просто несопоставим. Ну а по отношению к Турции мы ведем себя, как "назло бабушке отморожу уши".Больше мы, увы, ниначто не способны. На деле , как я и говорил ранее, оказался только один блеф. А он хорош только на короткой дистанции. Эрдоган это понял и поступил так, как посчитал нужным. Может и сгоряча, но серьезное предупреждение мы получили, а ответить нам нечем.Да и цель нашей операции выбрана ошибочно, никого мы там не удержим. Этой шпаны у нас в собственной стране уже предостаточно и она стремительно радикализируется, пока у нас сражаются с мифической "пятой колонной" из сопливых, еще оставшихся, интеллигентов.Людей и так уже превратили с помощью пропаганды в псевдопатриотических безмозглых зомби, перекосабоченная экономика валится,народ нищеет.О стариках я уж и не говорю. Вот в этом и вся беда.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
01 декабря 2015
Ивану Красову. Да пусть критикует, сколько душе угодно. А куда деться, если он-таки проводит воздушную операцию?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 декабря 2015
Стрелок, да никуда не деться, просто уточнить терминологию. Например, специальная воздушная операция. Дело ведь не в критике, а в сути.
Аватар пользователя ПВ
ПВ
02 декабря 2015
Грань между миром и войной на Земле исчезает. Гибрид легально по всем направлениям от РФ уже оправдан в любом обществе. Всем удачи!
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
02 декабря 2015
Ивану Красову. Да кончайте вы цепляться, Красов. Меня вы всё равно не переспорите, поскольку я и на самом деле общевойсковой оператор с соответствующим образованием и нехилыми практическим и педагогическим опытом. А термин "специальная воздушная операция" уже существует, только несёт совсем другое значение.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
03 декабря 2015
Стрелок, 19:11, 2 декабря, 2015. Упрямство не хорошая черта, тем более, для общевойскового оператора, который не должен забывать про гибкость. Прицепились к моим словам Вы, а у меня был комментарий к статье. И не надо здесь по мальчишески меряться своими послужными достоинствами. У других их может быть не меньше. Про специальную воздушную операция мной было сказано к примеру, можно и по другому назвать, но упрямство этого не заметило. Вместе с тем, если Вас не затруднит, дайте пожалуйста ссылку на содержание этого этого термина.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
07 декабря 2015
Похоже, что ответа от общевойскового оператора "с соответствующим образованием и нехилым практическим и педагогическим опытом" не поступит. Следовательно будем считать, что его просто нет. А если он заглянет как-нибудь сюда, спрошу его еще об одном: знает ли он первого оператора? И еще немного про упрямство. Любой командир и оператор, страдающие этим качеством должны знать, что даже в самом слове "Тактика" нет однозначности. То есть в организации, планировании и ведении боя не должно вообще быть места упрямству. Обстановка меняется настолько быстро, что нужна постоянная реакция на изменения и корректировка. И даже "Твердо" проводя свое решение в жизнь без "Гибкости" не обойтись. Поэтому и в слове "Так-тика" мы видим и Так и Тик, т.е. по другому. Было бы все однозначно, логично было бы это слово написать "Тактака. В этом есть конечно доля шутки, но смысл остается, шути не шути.
Аватар пользователя Гость 33
Гость 33
24 ноября 2015
Ежедневно слышим от "говорящих голов" МО: "Уничтожено столько то..." А понятие "подавлено" не в тренде? Уничтожить цель ох как надо постараться...
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
24 ноября 2015
Действительно, военная безграмотность политиков, общественных деятелей и представителей СМИ уже перестала вызывать смех и начала вызывать тревогу.
Аватар пользователя АНС
АНС
24 ноября 2015
К сожалению, безнаказанного убийства не получилось, как ранее и предсказывали независимые аналитики. Турки сбили наш бомбардировщик, погибли пилоты. Боюсь, что это только начало чегото непредсказуемого, чреватого большими осложнениями. С моей стороны тут двоякие чувства. С одной стороны, как я и предсказывал, Путин доигрался( тут еще Украина внесла свою лепту, взорвав ЛЭП). Сделав ставку на обострение обстановки он, похоже не рассчитал силы, бросив вызов на нескольких фронтах. А безудержная гонка вооружений уже приносит свои плоды, к сожалению отрицательные. Страна нищает. С другой стороны, как патриот своей страны, считаю, что турки понимают только один язык - это когда их бьют по морде, поскольку обострять до такой степени обстановку с их стороны непозволительно. Тем более в день рождения А.В.Суворова, который был большим специалистом по утихомириванию этих басурман. В любом случае ответ должен быть жестким. Но за всю ситуацию ответ должен держать Путин.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
25 ноября 2015
АНСу. "Турки сбили наш бомбардировщик, погибли пилоты" - ах, какая радость неожиданная для вас, выродки.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 ноября 2015
Стрелок,У тебя с головкой все впорядке?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
25 ноября 2015
Интересно, что в военной терминологии есть воздушная операция, морская операция, десантная операция, воздушно-десантная операция, морская десантная и воздушно-морская десантная операция. Есть еще воздушно-наземная операция, а наземной нет. Хотя именно на земле решается главные задачи по разгрому противника. Может это недоработка военной науки? Тем более, что современные войны приобрели особенный характер, когда масштабы применения войск не высоки и "не дотягивают" до значения "операция" в формулировке, приведенной автором, но их значения имеет не просто локальный характер, а можно сказать глобальный. Что сегодня и происходит, например, в Сирии. Поэтому надо найти этому применению вооруженных сил обоснованный термин, чтобы эксперты и СМИ не фантазировали.
Аватар пользователя Стрелок.
Стрелок.
26 ноября 2015
Ивану Красову. Есть понятие "общевойсковая операция", включающая в себя действия группировки Сухопутных войск при поддержке этих действий всеми прочими видами ВС и родами войск. Именно общевойсковая операция носит решительный характер и приносит прочно закреплённый результат, самостоятельные операции видов ВС, как правило, решают частные задачи.
Аватар пользователя Lorset
Lorset
26 ноября 2015
Если вы помните, ранее я не поддерживал идею операций в САР, су-24 сбит факт,первые потери официально признаны вопреки ФЗ об засекречиваний потерь в мирное время ну тут уж замолчать не получилось, теперь начато наращивание контингента.. дадут добро с удовольстием отправляюсь добровольцем поучаствовать в миротворческой миссий а вам приятных комментариев . война дело молодых =0
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
26 ноября 2015
Стрелок. , 12:19, 26 ноября, 2015. Мне это известно, как и то что для ее проведения нужна как минимум общевойсковая армия. Если говорить применительно к Сирии, то туда вряд-ли кто направит такое количество войск. А если будет батальон или даже бригада, то назвать это операций не совсем верно. Поэтому экспертам и СМИ надо как-то называть, причем коротко емко, направление туда не большого количества войсковых частей. Вот и называют за неимением ничего другого "наземная операция". Поэтому и говорю, что для таких случаев нужен особый термин, например "специальная операция сухопутных войск". Можно и по другому.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 ноября 2015
Lorset. Решил геройски погибнуть. Вот только ради чего, ведь Сирия довольно далеко от России. А головорезов всех мастей и на территории России предостаточно.
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
26 ноября 2015
..ну что вы хотите, друзья! Мы все выросли на понтах.. Печально только, что всегда за "высокий" базар расплачивается простой русский Ванька..
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
26 ноября 2015
..Lorset'у - не спеши, браток, скоро дома пригодишься..
Аватар пользователя Stanislav
Stanislav
27 ноября 2015
Разделяю озабоченность автора относительно ошибок в военной терминологии при освещении ситуации в Сирии. Вместе с тем, заметьте, что К.М.Симонов - выдающийся военный корреспондент и писатель перед Великой Отечественной войной окончил курсы военных корреспондентов при Военной академии им. М.В.Фрунзе и при Военно-политической академии. "Несведущие помощники" подобных курсов не кончали. Есть ли такие теперь? Да и кто об этом думает?
Аватар пользователя АНС
АНС
27 ноября 2015
Комментарий удален
Аватар пользователя АНС
АНС
27 ноября 2015
Модератору.Похоже, что Вы мало отличаетесь от Гость 1.
Аватар пользователя Lorset
Lorset
27 ноября 2015
Непонятно, почему приоритет отдаётсья участникам нво с юго востока ? как учебку закончил, будь добр на ДВ или в Камень на оби к примеру а тут на кося выкуси ?
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
28 ноября 2015
Lorset'у. Я об этом уже писал - логика развития конфликта не стыкуется с прагматичной логикой политиков. Кровь тянет за собой кровь.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
28 ноября 2015
Ивану Красову. Не обязательно армия. Операцию проводит группировка, способная решить оперативную задачу. Не батальон, конечно (батальон вообще трудно назвать группировкой), но, возможно, пара-тройка сводных формирований масштаба полков или бригад.Не знаю, как сейчас, а во времена проклятого царизма... тьфу ты, Советского Союза, это называлось "экспедиционными силами".
Аватар пользователя со стороны
со стороны
28 ноября 2015
Автор статьи прав в несоответствии высказываний в СМИ, как и прав Иван Красов, что ничто не вечно и военная терминология должна идти в ногу со временем. Для новых военных действий уже вводятся такие определения, как "гибридная война" и тд.... Нужны дополнения и для более мелкого уровня: дивизии- бригады-полка. Сирийский пример,- ранее такие силы и действия называли экспедиционными. Как назвать сегодня с другими качествами боевые действия отдельных частей,- возможно и называть по привлечённым силам: полковая (бригадная) тактическая операция или полковые боевые действия (по террористическим формированиям), имея в виду долгосрочные боевые действия, более месяца и тд... Вывод: для определений не вписывающихся в классические, действия определять с указанием уровня задействованных сил (дивизия, полк, батальон), целей и времени проведения. Например: полковые авиационные боевые действия по террористическим формированиям в Сирии..., удары эскадрильей (звеном, самолётом) по цели... Упорядочение военной терминологии и соответствия в информационном поле, задача соответствующих военных институции ГШ.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
28 ноября 2015
Стрелок, 10:37, 28 ноября, 2015. Можно назвать и экспедиционными силами, главное надо найти необходимые термины. А сегодня нет ни какого толка от того, что автор упрекает экспертов и СМИ. Претензии надо предъявлять военной науке. Относительно операции. В современной терминологии операцию проводят как минимум объединения(армия, группа армий фронт), а соединения части и подразделения ведут бой.
Аватар пользователя АНС
АНС
29 ноября 2015
Совсем недавно грозили США стереть их в ядерный пепел, а сейчас, получив от Турции плевок в рожу, ведем себя как опущенные шкодники. Единственное, на что способились, так это прекратить бизнес-проекты и торговлю с туризмом, сделав хуже только собственному народу.При таком развитии событий и в Сирии долго не задержимся. Пузырь, похоже, сдулся.И уже совсем неважно какие термины уместны. Слабоками оказались.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
29 ноября 2015
Ивану Красову. Я же говорю, не обязательно армия, главное - группировка, выполняющая оперативную задачу. Пример перед глазами - сводный авиаполк, выполняющий оперативную задачу в Сирии в настоящее время.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
29 ноября 2015
АНС, чего легче критиковать за сделанное в разязной форме и одновременно злорадствовать по поводу якобы проявленной слабины. А ведь еще не вечер и никто не мешает пустить кровь осману тогда и так, когда Россия не будет агрессором, а эта гадина и опомниться не сумеет. Тот же Сталин был на это большой мастер. Горшки же бить много ума не надо, вместо этого следует вернуть Турцию к времени Ататюрка. А умалишенный Эрдоган еще горько пожалеет, что подался на провокации США и сбил наш Сухарь.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
30 ноября 2015
Стрелок, 16:16, 29 ноября, 2015. А я говорю, что если Вы скажете, что сводный авиаполк проводит операцию, тут же М.М.Х. вас раскритикует и будет прав.
Аватар пользователя АНС
АНС
30 ноября 2015
Влад391. Да ничего и никому мы не пустим. Посмотрите в сети на результативность наших ракетных ударов.Посмотрите вообще анализ наших боевых действий.Всеже анализируется, отсюда и линия поведения по отношению к нам.С такими силенками в Сирии мы все равно ничего не изменим, а вот завязним по уши. И потом это для нас всетаки разорительно. Почему мы убрались из Афганистана? Да просто потому что появился наконец человек, который твердо сказал, что стоимость затрат не соответствует поставленной цели. Кроме того, чтобы достичь ее, необходимо увеличить наш контингент в четыре раза. А это уже недостижимо, поскольку только для снабжения необходимо строить еще три моста и рыть три тоннеля, не говоря уже еще и об автострадах.Здесь тотже случай.И без наземной операции ничего не получится. В свое время не удалось даже выбомбить Германию. А какие были постоянные налеты, по тысяче бомбардировщиков. А что мы можем сделать со своими крохами. Только продлить агонию Садата, а политический ущерб для нас просто несопоставим. Ну а по отношению к Турции мы ведем себя, как "назло бабушке отморожу уши".Больше мы, увы, ниначто не способны. На деле , как я и говорил ранее, оказался только один блеф. А он хорош только на короткой дистанции. Эрдоган это понял и поступил так, как посчитал нужным. Может и сгоряча, но серьезное предупреждение мы получили, а ответить нам нечем.Да и цель нашей операции выбрана ошибочно, никого мы там не удержим. Этой шпаны у нас в собственной стране уже предостаточно и она стремительно радикализируется, пока у нас сражаются с мифической "пятой колонной" из сопливых, еще оставшихся, интеллигентов.Людей и так уже превратили с помощью пропаганды в псевдопатриотических безмозглых зомби, перекосабоченная экономика валится,народ нищеет.О стариках я уж и не говорю. Вот в этом и вся беда.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
01 декабря 2015
Ивану Красову. Да пусть критикует, сколько душе угодно. А куда деться, если он-таки проводит воздушную операцию?
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
01 декабря 2015
Стрелок, да никуда не деться, просто уточнить терминологию. Например, специальная воздушная операция. Дело ведь не в критике, а в сути.
Аватар пользователя ПВ
ПВ
02 декабря 2015
Грань между миром и войной на Земле исчезает. Гибрид легально по всем направлениям от РФ уже оправдан в любом обществе. Всем удачи!
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
02 декабря 2015
Ивану Красову. Да кончайте вы цепляться, Красов. Меня вы всё равно не переспорите, поскольку я и на самом деле общевойсковой оператор с соответствующим образованием и нехилыми практическим и педагогическим опытом. А термин "специальная воздушная операция" уже существует, только несёт совсем другое значение.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
03 декабря 2015
Стрелок, 19:11, 2 декабря, 2015. Упрямство не хорошая черта, тем более, для общевойскового оператора, который не должен забывать про гибкость. Прицепились к моим словам Вы, а у меня был комментарий к статье. И не надо здесь по мальчишески меряться своими послужными достоинствами. У других их может быть не меньше. Про специальную воздушную операция мной было сказано к примеру, можно и по другому назвать, но упрямство этого не заметило. Вместе с тем, если Вас не затруднит, дайте пожалуйста ссылку на содержание этого этого термина.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
07 декабря 2015
Похоже, что ответа от общевойскового оператора "с соответствующим образованием и нехилым практическим и педагогическим опытом" не поступит. Следовательно будем считать, что его просто нет. А если он заглянет как-нибудь сюда, спрошу его еще об одном: знает ли он первого оператора? И еще немного про упрямство. Любой командир и оператор, страдающие этим качеством должны знать, что даже в самом слове "Тактика" нет однозначности. То есть в организации, планировании и ведении боя не должно вообще быть места упрямству. Обстановка меняется настолько быстро, что нужна постоянная реакция на изменения и корректировка. И даже "Твердо" проводя свое решение в жизнь без "Гибкости" не обойтись. Поэтому и в слове "Так-тика" мы видим и Так и Тик, т.е. по другому. Было бы все однозначно, логично было бы это слово написать "Тактака. В этом есть конечно доля шутки, но смысл остается, шути не шути.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц