Версия для печати

В обход Босфора

Проект, интересовавший Сталина и Брежнева, будет осуществлен
Чичкин Алексей

В Иране продолжается подготовка к строительству судоходного канала Каспий – Персидский залив. Проект имеет, как и в прошлом, стратегическое значение для нашей страны. Но Запад вместе с Турцией прямо или косвенно препятствовал созданию этой артерии. Кстати, Соединенными Штатами она включена в антииранские санкции.

В Иране продолжается подготовка к строительству судоходного канала Каспий – Персидский залив. Проект имеет, как и в прошлом, стратегическое значение для нашей страны. Но Запад вместе с Турцией прямо или косвенно препятствовал созданию этой артерии. Кстати, Соединенными Штатами она включена в антииранские санкции.

Начиная с 1890-х годов наши взаимоотношения с Ираном во многом определялись проектом судоходного канала Каспий – Персидский залив. Разработанный русскими инженерами в 1889–1892-м, он обеспечивал кратчайший выход России в бассейн Индийского океана, турецкие проливы Босфор и Дарданеллы оказывались для этой цели ненужными.

Появлению проекта способствовал коллективный отказ Англии, Франции, Австро-Венгрии и Германии поддержать российские предложения 1878 года в отношении Босфора и Дарданелл о контроле Петербурга над этими проливами и размещении вдоль их побережья его военных баз.

Дело в том, что свыше половины объема внешней торговли России осуществлялось этим путем. И именно по нему интервенты, поддерживаемые Турцией, неоднократно проникали в Черное море и соответственно к берегам империи.

В обход Босфора
Фото: google.com

Но сохранить зависимость России от этого маршрута было и остается одной из стратегических задач Запада в данном регионе. Неспроста в 1997 году антииранские санкции США были распространены на проект канала Каспий – Персидский залив. Точнее, финансовым и другим экономическим мерам наказания подвергались компании и страны, оказывавшие Тегерану содействие в реализации этого замысла. И хотя санкционная политика США в отношении Ирана пересматривается, пока неясно, будут ли отменены запреты на участие в означенном проекте.

Совместная российско-иранская комиссия по сооружению канала, созданная в конце XIX века, начала работу в 1904 году. Но стороны не смогли договориться о статусе проекта и самой артерии. Петербург настаивал на принципе экстерриториальности по аналогии с Суэцким и Панамским каналами, принадлежавшими в тот период соответственно Великобритании и США. Предлагаемый Тегераном для канала статус кондоминиума (паритетного совместного управления) не устраивал Петербург, так как не было уверенности в однозначно пророссийской ориентации Ирана. А экстерриториальность позволяла обеспечивать военно-политическую безопасность маршрута.

В 1908-м переговоры были приостановлены, чему способствовало растущее давление на Тегеран со стороны Стамбула и Лондона по вопросам статуса нового канала и сроков его сооружения.

Первая мировая война, естественно, не позволила возобновить российско-иранские переговоры по проекту, а последовавшая нормализация отношений Турции с советской Россией снизила его актуальность. РСФСР и СССР оказали, как известно, военно-техническую и экономическую помощь Турции в период ее противостояния с Антантой и Грецией (1919–1923). Взамен Анкара в сентябре 1924-го гарантировала, что Босфор и Дарданеллы никогда не будут использоваться в ущерб интересам СССР.

С кончиной Мустафы Кемаля Ататюрка в ноябре 1938-го антисоветские, точнее, пантюркистские тенденции в политике Анкары резко усилились. Лучшее доказательство тому – ее участие в плане «Топливо», проекте совместной с Англией и Францией агрессии против СССР, намеченной на середину марта 1940-го. План предусматривал, в частности, пропуск британских и французских военных судов в Черное море.

Но с конца 30-х стали ухудшаться и советско-иранские отношения, что было вызвано активным воздействием Англии, Германии и Турции на внешнюю политику Тегерана. Там как раз готовились расторгнуть советско-иранский договор 1921 года «О дружбе и границе», по которому (статья 6) СССР в случае угрозы его безопасности имел право ввести в страну свои войска.

Тегеран-43. Неизвестный сюжет

С середины апреля 1941-го Турция под разными предлогами затрудняла проход через проливы советских судов с военными и другими грузами для Югославии, подвергшейся фашистской агрессии. Известна и пронацистская политика Турции в период Великой Отечественной войны (по крайней мере до 1944 года включительно). Все эти факторы побудили СССР вернуться к идее канала Каспий – Персидский залив. Проект был доработан к осени 1942-го – после совместного вступления советских и британских войск в Иран в августе-сентябре 1941 года и прихода к власти в Тегеране антифашистских сил во главе с Шахиншахом Мохаммедом Реза-Пехлеви.

Тревожные события на советско-германском фронте, угроза нападения Турции на СССР и приближение германо-итальянских войск к Суэцкому каналу в 1942-м не могли не способствовать интенсификации работ по созданию канала Каспий – Персидский залив. Обе стороны охарактеризовали проект как обоюдовыгодный и потому перспективный. Вопрос поднимался на переговорах И.В. Сталина с М.Р. Пехлеви, состоявшихся 30 ноября 1943-го в Тегеране.

Резкое ухудшение советско-турецких отношений в 1945–1953 годах, с одной стороны, способствовало реанимации проекта Каспий – Персидский залив. Но с другой – попытки СССР в тот же период «присоединить» Иранский Азербайджан к Азербайджанской ССР привели к усилению влияния на Тегеран Вашингтона и Лондона. Потому о проекте забыли на долгие годы. Тем более что весной 1953-го Советский Союз взял курс на нормализацию отношений с Турцией как бы в противовес сложным взаимоотношениям с Ираном.

Подготовка почвы

Со второй половины 50-х руководство Ирана решило восстановить политику, что называется, паритетного сотрудничества с Западом и СССР. В июне-июле 1956-го состоялся официальный визит правительственной делегации во главе с Шахиншахом в СССР, беспрецедентный за всю историю двусторонних отношений. Был подписан ряд экономических соглашений, не касавшихся, впрочем, канала. Однако на переговорах, в ходе одной из встреч тогдашнего предсовмина СССР Н.А. Булганина с Шахиншахом отмечалось (согласно протокольной записи), что стороны придают важное значение изучению проекта сооружения судоходного канала Каспий – Персидский залив. Но в итоговое коммюнике этот сюжет не включили. Скорее всего по инициативе иранской делегации, чтобы не раздражать американцев, отговаривавших Тегеран от проекта.

Тем не менее в 1962 году была создана советско-иранская комиссия по проработке вопроса, с ее соображениями ознакомили тогдашнего главу Верховного совета СССР Л.И. Брежнева во время его визита в Тегеран в ноябре 1963-го. Именно тогда стороны создали юридическую основу для реализации проекта, подписав соглашения «О совместном использовании водных ресурсов пограничных рек» и «О развитии транзита иранских товаров через территорию СССР, советских – через территорию Ирана».

А в июне 1965-го, когда состоялся столь же масштабный, как в 1956 году, визит Шахиншаха в СССР, стороны договорились ускорить реанимацию проекта, но опять-таки без соответствующего упоминания в итоговом коммюнике. Предварительный вариант канала был рассмотрен во время визита советского премьер-министра СССР А.Н. Косыгина в Тегеран в начале апреля 1968-го. Проект в основном был одобрен обеими сторонами. Но уже по традиции без упоминания в коммюнике…

В те же годы участились американо-иранские встречи на высшем уровне, в ходе которых США прямо или косвенно заявляли о несоответствии проекта долгосрочным интересам Соединенных Штатов и их союзников по НАТО. Эту позицию поддерживала Саудовская Аравия. А в Ираке, напротив, поддерживали проект (обеспечивающий кратчайший маршрут между этой страной и СССР), что способствовало нормализации отношений Багдада с Москвой, в 1974–1975 годах увенчавшейся двусторонним договором «О дружбе и добрососедстве».

Примечательно, что с осени 1975-го в США стали разрабатываться планы свержения шахского режима и провоцирования иранско-советской и иранско-иракской конфронтации. Правда, Вашингтон соблюдал «этикет» в вопросе о канале: американская позиция по этому проекту тоже не включалась в двусторонние итоговые коммюнике…

В Тегеране не решались полностью игнорировать позицию США. Как-никак до 70 процентов ежегодного объема экспорта иранской нефти направлялось за океан, а доля Соединенных Штатов в иностранных инвестициях в Иране превышала 40 процентов. Вдобавок поставки из США минимум на 60 процентов покрывали потребности вооруженных сил Ирана в вооружениях и боеприпасах. А в целом доля стран НАТО в обеспечении иранской армии достигала 85 процентов.

Одновременно Турция со второй половины 60-х стала периодически снижать тарифы на транзит советских внешнеторговых грузов через Босфор и Дарданеллы. Этот фактор был важен для СССР, поскольку, во-первых, уже в 60-х минимум 50 процентов ежегодного объема экспортируемой советской нефти перевозилось по данному маршруту. А во-вторых, реализация проекта канала требовала колоссальных финансовых и технических ресурсов, выделение которых становилось проблематичным для СССР по многим внутри- и внешнеэкономическим причинам.

Все это способствовало тому, что обе стороны не то чтобы спускали на тормозах стратегический проект, но предпочли не ускорять его реализацию. Во время переговоров Шахиншаха в Москве в октябре 1972-го и А.Н. Косыгина в Тегеране в марте 1973-го стороны снова вне коммюнике зафиксировали взаимную выгодность канала, рекомендовав уточнить ряд технических параметров. Но правовую и технологическую базу для будущего строительства все же расширяли: в ходе этих визитов в дополнение к упомянутым соглашениям 1963 года были подписаны «Программа экономического и научно-технического сотрудничества» на 15 лет и меморандум «О взаимном поощрении капитальных вложений».

Всего за 60–70-е годы в Иране с помощью СССР было построено свыше 60 промышленных, энергетических и транспортных объектов, в том числе один из крупнейших в регионе Исфаганский металлургический комбинат и примыкающая к Азербайджанской ССР почти 500-километровая магистраль Трансиранского газопровода.

Вашингтон, Лондон и Анкара настаивали на том, чтобы основной экспортный поток иранского голубого топлива перекачивался через Турцию, но Москва и Тегеран в 1972–1973 годах договорились о транзите иранского газа в европейское зарубежье в течение 20 лет через СССР. Эти поставки должны были начаться с 1976-го, но ухудшение внутриполитической обстановки и последующие известные события в Иране привели к «консервации» проекта.

Словом, магистраль Каспий – Персидский залив, чрезвычайно выгодная СССР и Ирану, наталкивалась на все более активное противодействие США и НАТО. Хотя, судя по упомянутым соглашениям и тенденциям в двусторонних отношениях, поэтапно готовилась правовая, экономическая и технологическая почва.

Время строить

Сегодня проект в перечне приоритетных для Тегерана и в отличие от шахского периода в стране отнюдь не скрывают ни параметров канала, ни переговоров с другими странами по вопросам его сооружения. Как отмечают иранские эксперты и СМИ, канал Каспий – Персидский залив напрямую выводит в Индийский океан не только Россию, но и большинство других стран экс-СССР, а также Европы. Для потенциальных пользователей этот путь более чем вдвое короче традиционного водного маршрута через Турцию. Потому в доработке проекта участвуют не только иранские, но и иностранные специалисты. Ввести канал в эксплуатацию планируется в 2020-х.

Схожие оценки высказываются российским экспертным сообществом. Если говорить вкратце, судоходный канал Каспий – Персидский залив, целиком проходящий по территории Ирана, способен обеспечить кратчайший выход в бассейн Индийского океана из северной Атлантики, Балтийского, Черноморско-Азовского, Дунайского и Волжско-Каспийского бассейнов. Этот маршрут необходим стране не только как транспортный коридор, но и для обеспечения опресненной водой центральных засушливых районов. Правда, все это хоть и многообещающая, однако все же пока лишь перспектива.

Еще в 1996–1997 годах руководство Министерства дорог и транспорта Ирана, направляя делегации в Россию, сообщало о стремлении привлечь ее инвестиции или технологии к сооружению трансиранского водного пути. Наша сторона в принципе одобрила эти предложения, выступив за их всестороннюю проработку, особенно в сфере экологии – ввиду уникальности биосреды Каспия. Тогда же была достигнута договоренность об изучении иранскими специалистами российского опыта гидротехнического строительства. Направляемые Тегераном делегации из Ирана стали регулярно посещать Беломорско-Балтийский, Волго-Балтийский, Волго-Донской каналы. В 1998-м была создана совместная экспертная группа по изучению трансиранского водного проекта, а в следующем году правительство Исламской Республики официально одобрило доработанное ТЭО.

Общая протяженность судоходного пути составит около 700 километров, в том числе по фарватерам рек северо-западного (прикаспийского) и юго-западного Ирана, включая пограничное с Ираком международное русло Шатт-эль-Араб, порядка 450 километров. Требуемые инвестиции для сооружения всей артерии оценивались иранской стороной в 2012–2013 годах минимум в 10 миллиардов, в том числе по соединительному трансиранскому участку (северо-запад – юго-запад) – в 5,5–6 миллиардов долларов. Полная окупаемость проекта наступит, по местным оценкам, на пятый год с момента ввода в строй. По тем же расчетам, канал обеспечит России и Ирану транзитные доходы – соответственно 1,2–1,4 и 1,4–1,7 миллиарда долларов, начиная с третьего-четвертого года эксплуатации.

В ходе совещаний в начале 2000-х российско-иранской комиссии по торговле и научно-техническому сотрудничеству представители Тегерана предложили нашей стране ряд вариантов оплаты ее технологического содействия сооружению канала, а также строительства в РФ грузовых («река-море») и вспомогательных судов, востребованных на водном пути.

Примечательна в этой связи недавняя публикация группы экспертов в «Дагестанской правде» (Махачкала): «…Наличие в республике заводов, специализированных на судостроении, является веским аргументом в пользу создания в Дагестане крупного промышленного кластера по производству судов, в том числе для трансиранского маршрута». Но проект образования такого кластера на базе Махачкалинского судоремонтного завода-верфи так и остался на бумаге. По данным главного инженера этого предприятия Михаила Халимбекова, чертежи, технологии, расчеты строительства современного высокотехнологичного производства были подготовлены известной судостроительной компанией Германии, однако дело так с места и не сдвинулось.

Отмечено также, что по мнению «многих ученых, в числе которых д.т.н., профессор Шихсаид Абдуллаев, на базе кооперации республиканских промышленных предприятий реально организовать конкурентное производство судов «река-море». Более того, использование разработок известного российского конструктора Гамида Халидова по созданию кораблей смешанного плавания нового поколения – «тримаранов» – как раз отвечает требованиям и условиям транзитных грузоперевозок по таким каналам, как трансиранский». Тем более что в мире наметился рост спроса на подобные суда.

Резонно предположить, что современные геополитические факторы, в числе которых спровоцированное Турцией серьезное обострение отношений с Россией, способствуют более тщательному изучению вариантов нашего содействия созданию столь важного водного пути.

Алексей Чичкин,
кандидат экономических наук

Опубликовано в выпуске № 3-4 (618-619) за 3 февраля 2016 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Мухамед Арсанукаев
Мухамед Арсанукаев
24 февраля 2016
1. Что возить будем? 2.Чей флот будет контролировать Ормузский пролив - выход из Персидского залива? 3. Режим аятолл нельзя считать дружественным, их вражда с США проистекает из-за того, что те не позволяют им вести себя соответственно своему рангу региональной супердержавы. Иран как региональная супердержава нам тоже ни к чему. Много вопросов к этому проекту.
Аватар пользователя Генниалтн Осташев
Генниалтн Осташев
26 февраля 2016
Дешевле и безопаснее нужно построить не канал,а скоростную ж/д Каспий-Персидский залив.
Аватар пользователя вотяк
вотяк
27 февраля 2016
эй, комментаторы! Классно вас потроллил автор! Прикол засчитан!
Аватар пользователя леонид
леонид
27 февраля 2016
я думаю что это стртегическая страшилка для курса доллара
Аватар пользователя Мальчиш
Мальчиш
28 февраля 2016
О чём дискуссия? Ведь всё просто(принципиально), считается прогнозируемый грузопоток, его перевалка и предполагаемые дивиденды, решается вопрос экстерриториальности, объём инвестиций, и делается вывод. Касательно .....построим канал, и рассоримся..... Не так всё просто будет Ирану сделать сие, при толковом Контракте.
Аватар пользователя Фидель Кастро
Фидель Кастро
29 февраля 2016
Каспийскому морю, которое фактически является большим озером, в случае строительства канала придет конец как экологически чистому водоему.
Аватар пользователя Юрий
Юрий
02 марта 2016
Канал, как альтернатива нужен, но... Восточные страны непредсказуемы, сегодня - друг, завтра - враг, они всегда "шарахались" в крайности и были зависимы от "сильных мира", поэтому строить не реально и бессмысленно, да и слишком дорогое удовольствие, ж/д магистраль более логичнее построить.
Аватар пользователя вася
вася
03 марта 2016
да никогда не построят-британский "синдикат" не даст..........
Аватар пользователя Макс
Макс
07 марта 2016
Отборный бред,мракобесие в чистом виде.России для начала необходимо встать с колен и не допустить собственного расчленения!
Аватар пользователя Льова
Льова
08 марта 2016
вы уже крымский мост построили ?
Аватар пользователя Анатолий
Анатолий
08 марта 2016
Коммент. удален за глупость
Аватар пользователя вольдемар
вольдемар
09 марта 2016
...все это - бред сивой кобылы......ислам есть ислам , Эти нелюди всегда смотрели косо, испдлобья на Россию.русских ....будь то Турция, Ирак, Иран и т.п...,Потеря в перспективе турецких проливов напрочь закроет выход наших кораблей из Черного моря, ,поэтому нужно искать такую альтернативу, которая бы гарантировала нашему Флоту выход в океаны при любых обстоятельствах, !!!
Аватар пользователя Ирина
Ирина
14 марта 2016
Нельзя надеяться на очередных наших "партнеров". Сменит иранское руководство свои приоритеты, распахнут объятия Америке и - "видели" мы этот канал, на который потратим большие деньги. Надо реально оценивать наши экономические возможности, а эти московские дядьки все в облаках витают. Нам бы дороги по всей стране отремонтировать, железн.дорогу в обход нашей любимой сестры построить, мост в Крым.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
14 марта 2016
Читая комментарии, поржал от души! Лучше, чем Comedy Club!
Аватар пользователя Serg
Serg
15 марта 2016
Каспий в целом усыхает, теряет воду. Если еще канал построить, думаю он быстро сойдет до небольшой лужи. А где вы там равнину отыскали? Между этими водоемами горный массив 2500-3000м. Т.е. корабли надо поднять на 2000м. потом опустить. Проще действительно жд дорогу построить.
Аватар пользователя Aleks
Aleks
16 марта 2016
АНТРОПОЛОГ во всем прав..
Аватар пользователя Виктор
Виктор
19 марта 2016
Строительство канала так и не начнется, потому что НАТО и США будут противодействовать, как и в прошедшие годы... Строительство судов река-мое идет своим чередом. Здесь можно и нужно совершенствовать. Второе, все страны третьего мира находятся в постоянном прессинге США. Вот, когда они станут самостоятельными, вот тогда можно говорить о канале. Эти страны могут склонятся в обе стороны, как им выгоднее. Я считаю эти страны не надежными партнерами. Сегодня видно это в области снижения цены на мировую нефть. США сказали снизить - они снизили.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
30 марта 2016
Да ну на, Босфор надо брать под контроль :-). "Лёлик, но это же не эстетично! - Зато дешево, надежно и практично."
Аватар пользователя Ваня
Ваня
03 апреля 2016
Да построят канал а пока будут строит изменится ситуация в мире,поменяются интересы (ето как с аФранцускими мистралями)или как нефте проводом на далный васток для китайа построили (тепер китай диктует свои условия.Ну конечно если строит для присвоения млард то ето реално.
Аватар пользователя Макс
Макс
11 апреля 2016
Для "Serg, 06:18, 15 марта, 2016 Каспий в целом усыхает, теряет воду. Если еще канал построить, думаю он быстро сойдет до небольшой лужи. " Каспий от канала только выиграет - получит приток воды "Уровень Каспийского моря-озера лежит намного ниже уровня Мирового океана" уровень Каспия на 27 метров ниже, чем уровень Персидского Залива
Аватар пользователя С2Н5ОН
С2Н5ОН
12 апреля 2016
Полнейший идиотизм, - проще Турцию стереть с лица Земли!
Аватар пользователя Мореход
Мореход
16 апреля 2016
Союз столько понастроил "братским странам", страшно подумать. Этот канал на все 100 отойдет Ирану. На сегодняшний день видно, что ни один народ не остается верным старой дружбе. И с Ираном разбежимся. Надо развивать только внутрение пути. Либо как вариант брать жестко под свой контроль. Но так тоже не получиться, продажные политики все просрут через 10 к лет. Но вот дилема: бабки надо как то пилить.
Аватар пользователя Елена
Елена
19 апреля 2016
Какую шнягу дурням во славу "великой России" ни подкинь - всё с восторгом едят. Даже не посмотрев на карту, даже не заглянув в элементарную Википедию. Энтузазисты, вы сквозь Эльбурс будете пробиваться или поведёте канализацию по склонам горного массива?
Аватар пользователя старший матрос *
старший матрос *
21 апреля 2016
Такие гидротехнические проекты на политической и геополитической основе не то, чтобы мало перспективны, они бесперспективны, если не сказать маниловские! На Земле будущее - за экспортом электроэнергии. У нас уже есть сеть нефте- и газопроводов по трубам большого диаметра, внутри которых в среде жидкого азота разместить нитки сверхпроводящих ЛЭП, а в районах добычи углеводородов создать каскады или сеть ТЭЦ и соответствующую инфраструктуру. не помешает и сеть АЭС. Пока еще не разработаны сверхпроводящие энергосистемы для больших расстояний, это дело будущего, но очевидно, что это будет дешевле на порядки, чем рыть каналы, строить шлюзы в горах и долге годы мурыжить геополитические интересы многих стран, причем. совсем не любящих Россию! Но выгоднее всем будет не газ с Ямала, а готовая электроэнергия!Может в такие проекты вливать миллиарды?
Аватар пользователя Евгений
Евгений
21 апреля 2016
Бессмыслено! Военные корабли и подводные лодки не смогут попасть на Каспий из Черного или Балтийского моря. Учить надо было географию в школе докторам наук. А если нет стратегического интереса торговый уже не имеет значения.
Аватар пользователя Гость
Гость
22 апреля 2016
А зачем канал? Не проще ли присоединить территорию - "Пакистан наш! Опыт есть!
Аватар пользователя Нагиев
Нагиев
22 апреля 2016
Ребята, вы что хотите затопить прикаспийкие города? Сейчас не удивляюсь почему американцы назвали россию империей зла...
Аватар пользователя вован
вован
24 апреля 2016
Стройте!!!Ваше право.Персюки всё равно вас обманут!!!
Аватар пользователя Фаня  Каплан
Фаня Каплан
24 апреля 2016
Для Антрополога.Идиот, вспомни когда в московских квартирах появились газовые плиты? После газопровода Дашава - Москва - Ленинград в 40-х годах,а ты порешь херню о щедрости рашки.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
24 апреля 2016
Бред полнейший. Во-первых во время Второй Мировой в политики Турции не было ничего "про-нацистского". А было исключительно про-английское и про-советское. Ну разве, что с немцами торговали. Ну так шведы в 10 раз больше торговали. Ну да, в декабре 1941 года турки заявили, что не пропустят через проливы наш вооруженный ледокол "Микоян" под флагом ВМФ, который принимал участие в обстреле вражеских позиций под Одессой. Ну так мы его отвели в Поти, сняли орудия, сменили флаг ВМФ на коммерческий, после чего наш "Микоян", несмотря на энергичные протесты немцев, в декабре 1941 года спокойно вышел в Средиземное море. А сколько во время войны мы потопили турецких рыболовных шхун, принимая их за немецкие подводные лодки, идущие в надводном положении. Да более 20 штук. И ничего, турки всего лишь направляли обычные дипломатические протесты, которые мы выбрасывали в мусорные корзины. А во-вторых ныне, пока единственный выход в Мировой Океан для Казахстана, Азербайджана и Туркмении - это через нашу Волгу, ВДК и Дон - мы имеем на эти страны дополнительный рычаг влияния. А если построят этот канал - то мы лишимся этого рычага. Особенно будет смешно, если мы вложим деньги, построим канал - а в Иране произойдет очередная революция и к власти придут либо националистически настроенные исламисты, либо те, кто ориентируется на США.
Аватар пользователя Лео
Лео
25 апреля 2016
Дешевле построить в Иране военно-морскую базу супротив американской. Типа совместные учения проводить. Толькр не знаю, дойдут ли отношенмя до такой теплоты. Пока что они не приехали на встречу по ограничению добычи нефти. Не очень дружественный шаг. Многие в Москве надеялись на эту встречу.
Аватар пользователя Sergium
Sergium
26 апреля 2016
Кто-нибудь подумал о том, СКОЛЬКО будет стоить проводка океанского судна по такому каналу, даже если смело предположить, что его удастся построить? Из Мурманска вокруг Европы и Африки не дешевле получится?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
27 апреля 2016
Нефтепроводы и каналы - самый ненадёжный вид транспорта.Всякий местный вождь может наложить лапу на ваши планы.В трубе сверлят дырки. Канал можно перекрыть шлюзом, или закрыть на ремонт. Украина перекрыла канал пресной воды в Крым - и что вы ей сделаете? Кто вложит хотя бы одну копейку в строительство канала, в очередной газопровод через посредников- того сразу надо немножко посадить в тюрьму за измену Родине.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 апреля 2016
За 10 ярдов, можно национальную ОС сделать и Автокад с офисом и на пару процессорных заводиков останется... или импорт замещение уже не нужно? А ещё можно Зеленоград-2 построить, да за 10 ярдов, можно восточный-2 построить, а то на первом, что то пошло не так.
Аватар пользователя Алексей
Алексей
29 апреля 2016
Всю оппозицию (5-ю колонну) на строительство канала...!
Аватар пользователя RayBloom
RayBloom
30 апреля 2016
Самое главное: не надо к этому проекту допускать китайцев.
Аватар пользователя владислав
владислав
07 мая 2016
Всем участникам коментов не забывайте, что наша страна в разных странах строит заводы, электростанции, атомные станции, поставляет крупногабаритное оборудование. И отдельные детали невозможно транспортировать железной дорогой и автотранспортом. А вот водным можно.Я пенсионер металлург один валок для стана 5000 весит 300 тонн,длина 10 метров. Или мостовой кран грузоподъемностью 400 тонн он сам столько же весит. А про габариты говорить нечего. От таких продаж идут деньги в бюджет страны. Поэтому я за этот канал тем более что он сближает нас с азиатскими странами которые в большинстве своём ещё недавно были колониями европейских стран. Им ещё далеко до полного развития, значит это рынок для нас на долгие годы.
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
11 мая 2016
Неверие характерно для людей , считающих себя сведущими во всём, включая и то, что в этой географической зоне есть горы. Но внимательнее посмотрите на ту же карту, что испугала вас первоначально, там есть все условия для переброски океанической воды в Каспийское море, а это ещё один плюс.
Аватар пользователя tutu
tutu
21 мая 2016
Мечтать не вредно...
Аватар пользователя Владимир Ильич Зуев
Владимир Ильич Зуев
23 июля 2016
Такой канал строить нужно и было бы не плохо рассмотреть вариант строительства параллельной, рядом с каналом,железной дороги для транспортировки срочных грузов.
Аватар пользователя андрей
андрей
31 июля 2016
может проще железную дорогу проложить от каспия до персидского залива
Аватар пользователя марина захарова
марина захарова
06 августа 2016
дорога на америку через чукотку.по магаданской области.клиентов немеряно.пойдут грузы канады сша.азии в европу.да и северный звыоз подешевеет.выгодно.мой дядя строит беломорканал платили мало.но карьера пошла в гору.дошел до зам минисистра.да и пенсию насчитали около 60 000.
Аватар пользователя АЕИ
АЕИ
09 августа 2016
Каспий не продвинулся на юг к океану, т.к. горы Эльбурс (высотой с Кавказ) на пути. Какие каналы?! Всё равно, что канал Терек - Кура между Владикавказом и Тбилиси. В 1989г. я сделал доклад на научной конференции в Махачкале в филиале АН СССР о ж./д. из Европы и СССР в Индию через Ростов-Махачкалу-Баку-Тегеран-Керман (где трасса ж./д. заканчивалась)-Захедан (на границе с Пакистаном, где трасса вновь начиналась и шла в эту страну). Оставалось Ирану достроить участок Керман-Захедан в пределах Ирана (240км) и открывался путь в Индию, а с достройкой недостающих участков - в Сингапур, Гонконг... Но! Колея Индии и Пакистана по ширине - разная. Технически это преодолимо, как между бывшим СССР и Европой. Но Индия и Пакистан враждуют из-за Кашмира и пришлось бы в Иране в Персидском заливе начинать паром в Индию, минуя Пакистан. Нам бы не понадобилось ничего строить и платить, если бы Иран не попросил помочь. Они и без нас проложили участок Бам-Керман. Замдиректора одного крупного НИИ из Москвы с горящими глазами был в восторге, назвал этот проект новым Шёлковым путём в Азию, списывался со мной потом, я ему отвечал на его перечень вопросов, но на этом всё и кончилось. А по поводу громких фамилий типа Сталина, Брежнева...Да, Сталин хотел Маныч превратить в цепь вдхр как альтернатива ВДК, но он умер и проект остановили на полпути. Есть историческая байка о его компетентности в географии. В 1940г. к СССР отошла Измаильская обл. от Румынии (Бессарабия). Сталин, глядя на карту, решил, что теперь и до их нефти рукой подать в Плоешти. Послал туда наши танки, чтобы приструнить Гитлера, что если он не успокоится, то мы всегда сможем взорвать скважины Румынии и Германия останется без нефти. Тогда его можно брать голыми руками. Но эффект был обратным. Танкисты приблизились к Плоешти и с ужасом увидели горы. - Тов. Сталин, тут горы! - Какие ещё горы?! - Карпаты! - А-а, я смотрел на политическую карту, не глянул на физическую... Ну что ж, давайте назад! Но Гитлер уже получил весть о наших танках, не на шутку испугался и отдал приказ отменить подготовку вторжения в Англию, а готовить план "Барбаросса". Об этом только однажды поведал один историк в наших СМИ, объясняя, почему Гитлер напал не на Англию, чтобы избежать 2-го фронта за спиной, а на нас. Интересно, а тут с каналом - наши видели физическую карту Ирана с их Эльбурсом?! Или тоже смотрели только на политическую?
Аватар пользователя Белый шах Реза Пехлеви
Белый шах Реза Пехлеви
30 марта 2017
Как первый шаг к этому каналу, давайте проведём канал из Чёрного моря в Каспий. Хлынет вода, уровень Каспия здорово поднимется. Парочку аулов придётся переселить. Увеличится площадь Каспия, резко возрастёт испарение, станет больше дождей в округе. Многие сухие нынче впадины заполнятся дождевой водой. Вот тогда и станет яснее, как провести канал уже в Индийский океан. Большой Каспий — шаг на пути в океан.
  • 1
  • 2
Аватар пользователя Мухамед Арсанукаев
Мухамед Арсанукаев
24 февраля 2016
1. Что возить будем? 2.Чей флот будет контролировать Ормузский пролив - выход из Персидского залива? 3. Режим аятолл нельзя считать дружественным, их вражда с США проистекает из-за того, что те не позволяют им вести себя соответственно своему рангу региональной супердержавы. Иран как региональная супердержава нам тоже ни к чему. Много вопросов к этому проекту.
Аватар пользователя Генниалтн Осташев
Генниалтн Осташев
26 февраля 2016
Дешевле и безопаснее нужно построить не канал,а скоростную ж/д Каспий-Персидский залив.
Аватар пользователя вотяк
вотяк
27 февраля 2016
эй, комментаторы! Классно вас потроллил автор! Прикол засчитан!
Аватар пользователя леонид
леонид
27 февраля 2016
я думаю что это стртегическая страшилка для курса доллара
Аватар пользователя Мальчиш
Мальчиш
28 февраля 2016
О чём дискуссия? Ведь всё просто(принципиально), считается прогнозируемый грузопоток, его перевалка и предполагаемые дивиденды, решается вопрос экстерриториальности, объём инвестиций, и делается вывод. Касательно .....построим канал, и рассоримся..... Не так всё просто будет Ирану сделать сие, при толковом Контракте.
Аватар пользователя Фидель Кастро
Фидель Кастро
29 февраля 2016
Каспийскому морю, которое фактически является большим озером, в случае строительства канала придет конец как экологически чистому водоему.
Аватар пользователя Юрий
Юрий
02 марта 2016
Канал, как альтернатива нужен, но... Восточные страны непредсказуемы, сегодня - друг, завтра - враг, они всегда "шарахались" в крайности и были зависимы от "сильных мира", поэтому строить не реально и бессмысленно, да и слишком дорогое удовольствие, ж/д магистраль более логичнее построить.
Аватар пользователя вася
вася
03 марта 2016
да никогда не построят-британский "синдикат" не даст..........
Аватар пользователя Макс
Макс
07 марта 2016
Отборный бред,мракобесие в чистом виде.России для начала необходимо встать с колен и не допустить собственного расчленения!
Аватар пользователя Льова
Льова
08 марта 2016
вы уже крымский мост построили ?
Аватар пользователя Анатолий
Анатолий
08 марта 2016
Коммент. удален за глупость
Аватар пользователя вольдемар
вольдемар
09 марта 2016
...все это - бред сивой кобылы......ислам есть ислам , Эти нелюди всегда смотрели косо, испдлобья на Россию.русских ....будь то Турция, Ирак, Иран и т.п...,Потеря в перспективе турецких проливов напрочь закроет выход наших кораблей из Черного моря, ,поэтому нужно искать такую альтернативу, которая бы гарантировала нашему Флоту выход в океаны при любых обстоятельствах, !!!
Аватар пользователя Ирина
Ирина
14 марта 2016
Нельзя надеяться на очередных наших "партнеров". Сменит иранское руководство свои приоритеты, распахнут объятия Америке и - "видели" мы этот канал, на который потратим большие деньги. Надо реально оценивать наши экономические возможности, а эти московские дядьки все в облаках витают. Нам бы дороги по всей стране отремонтировать, железн.дорогу в обход нашей любимой сестры построить, мост в Крым.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
14 марта 2016
Читая комментарии, поржал от души! Лучше, чем Comedy Club!
Аватар пользователя Serg
Serg
15 марта 2016
Каспий в целом усыхает, теряет воду. Если еще канал построить, думаю он быстро сойдет до небольшой лужи. А где вы там равнину отыскали? Между этими водоемами горный массив 2500-3000м. Т.е. корабли надо поднять на 2000м. потом опустить. Проще действительно жд дорогу построить.
Аватар пользователя Aleks
Aleks
16 марта 2016
АНТРОПОЛОГ во всем прав..
Аватар пользователя Виктор
Виктор
19 марта 2016
Строительство канала так и не начнется, потому что НАТО и США будут противодействовать, как и в прошедшие годы... Строительство судов река-мое идет своим чередом. Здесь можно и нужно совершенствовать. Второе, все страны третьего мира находятся в постоянном прессинге США. Вот, когда они станут самостоятельными, вот тогда можно говорить о канале. Эти страны могут склонятся в обе стороны, как им выгоднее. Я считаю эти страны не надежными партнерами. Сегодня видно это в области снижения цены на мировую нефть. США сказали снизить - они снизили.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
30 марта 2016
Да ну на, Босфор надо брать под контроль :-). "Лёлик, но это же не эстетично! - Зато дешево, надежно и практично."
Аватар пользователя Ваня
Ваня
03 апреля 2016
Да построят канал а пока будут строит изменится ситуация в мире,поменяются интересы (ето как с аФранцускими мистралями)или как нефте проводом на далный васток для китайа построили (тепер китай диктует свои условия.Ну конечно если строит для присвоения млард то ето реално.
Аватар пользователя Макс
Макс
11 апреля 2016
Для "Serg, 06:18, 15 марта, 2016 Каспий в целом усыхает, теряет воду. Если еще канал построить, думаю он быстро сойдет до небольшой лужи. " Каспий от канала только выиграет - получит приток воды "Уровень Каспийского моря-озера лежит намного ниже уровня Мирового океана" уровень Каспия на 27 метров ниже, чем уровень Персидского Залива
Аватар пользователя С2Н5ОН
С2Н5ОН
12 апреля 2016
Полнейший идиотизм, - проще Турцию стереть с лица Земли!
Аватар пользователя Мореход
Мореход
16 апреля 2016
Союз столько понастроил "братским странам", страшно подумать. Этот канал на все 100 отойдет Ирану. На сегодняшний день видно, что ни один народ не остается верным старой дружбе. И с Ираном разбежимся. Надо развивать только внутрение пути. Либо как вариант брать жестко под свой контроль. Но так тоже не получиться, продажные политики все просрут через 10 к лет. Но вот дилема: бабки надо как то пилить.
Аватар пользователя Елена
Елена
19 апреля 2016
Какую шнягу дурням во славу "великой России" ни подкинь - всё с восторгом едят. Даже не посмотрев на карту, даже не заглянув в элементарную Википедию. Энтузазисты, вы сквозь Эльбурс будете пробиваться или поведёте канализацию по склонам горного массива?
Аватар пользователя старший матрос *
старший матрос *
21 апреля 2016
Такие гидротехнические проекты на политической и геополитической основе не то, чтобы мало перспективны, они бесперспективны, если не сказать маниловские! На Земле будущее - за экспортом электроэнергии. У нас уже есть сеть нефте- и газопроводов по трубам большого диаметра, внутри которых в среде жидкого азота разместить нитки сверхпроводящих ЛЭП, а в районах добычи углеводородов создать каскады или сеть ТЭЦ и соответствующую инфраструктуру. не помешает и сеть АЭС. Пока еще не разработаны сверхпроводящие энергосистемы для больших расстояний, это дело будущего, но очевидно, что это будет дешевле на порядки, чем рыть каналы, строить шлюзы в горах и долге годы мурыжить геополитические интересы многих стран, причем. совсем не любящих Россию! Но выгоднее всем будет не газ с Ямала, а готовая электроэнергия!Может в такие проекты вливать миллиарды?
Аватар пользователя Евгений
Евгений
21 апреля 2016
Бессмыслено! Военные корабли и подводные лодки не смогут попасть на Каспий из Черного или Балтийского моря. Учить надо было географию в школе докторам наук. А если нет стратегического интереса торговый уже не имеет значения.
Аватар пользователя Гость
Гость
22 апреля 2016
А зачем канал? Не проще ли присоединить территорию - "Пакистан наш! Опыт есть!
Аватар пользователя Нагиев
Нагиев
22 апреля 2016
Ребята, вы что хотите затопить прикаспийкие города? Сейчас не удивляюсь почему американцы назвали россию империей зла...
Аватар пользователя вован
вован
24 апреля 2016
Стройте!!!Ваше право.Персюки всё равно вас обманут!!!
Аватар пользователя Фаня  Каплан
Фаня Каплан
24 апреля 2016
Для Антрополога.Идиот, вспомни когда в московских квартирах появились газовые плиты? После газопровода Дашава - Москва - Ленинград в 40-х годах,а ты порешь херню о щедрости рашки.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
24 апреля 2016
Бред полнейший. Во-первых во время Второй Мировой в политики Турции не было ничего "про-нацистского". А было исключительно про-английское и про-советское. Ну разве, что с немцами торговали. Ну так шведы в 10 раз больше торговали. Ну да, в декабре 1941 года турки заявили, что не пропустят через проливы наш вооруженный ледокол "Микоян" под флагом ВМФ, который принимал участие в обстреле вражеских позиций под Одессой. Ну так мы его отвели в Поти, сняли орудия, сменили флаг ВМФ на коммерческий, после чего наш "Микоян", несмотря на энергичные протесты немцев, в декабре 1941 года спокойно вышел в Средиземное море. А сколько во время войны мы потопили турецких рыболовных шхун, принимая их за немецкие подводные лодки, идущие в надводном положении. Да более 20 штук. И ничего, турки всего лишь направляли обычные дипломатические протесты, которые мы выбрасывали в мусорные корзины. А во-вторых ныне, пока единственный выход в Мировой Океан для Казахстана, Азербайджана и Туркмении - это через нашу Волгу, ВДК и Дон - мы имеем на эти страны дополнительный рычаг влияния. А если построят этот канал - то мы лишимся этого рычага. Особенно будет смешно, если мы вложим деньги, построим канал - а в Иране произойдет очередная революция и к власти придут либо националистически настроенные исламисты, либо те, кто ориентируется на США.
Аватар пользователя Лео
Лео
25 апреля 2016
Дешевле построить в Иране военно-морскую базу супротив американской. Типа совместные учения проводить. Толькр не знаю, дойдут ли отношенмя до такой теплоты. Пока что они не приехали на встречу по ограничению добычи нефти. Не очень дружественный шаг. Многие в Москве надеялись на эту встречу.
Аватар пользователя Sergium
Sergium
26 апреля 2016
Кто-нибудь подумал о том, СКОЛЬКО будет стоить проводка океанского судна по такому каналу, даже если смело предположить, что его удастся построить? Из Мурманска вокруг Европы и Африки не дешевле получится?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
27 апреля 2016
Нефтепроводы и каналы - самый ненадёжный вид транспорта.Всякий местный вождь может наложить лапу на ваши планы.В трубе сверлят дырки. Канал можно перекрыть шлюзом, или закрыть на ремонт. Украина перекрыла канал пресной воды в Крым - и что вы ей сделаете? Кто вложит хотя бы одну копейку в строительство канала, в очередной газопровод через посредников- того сразу надо немножко посадить в тюрьму за измену Родине.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 апреля 2016
За 10 ярдов, можно национальную ОС сделать и Автокад с офисом и на пару процессорных заводиков останется... или импорт замещение уже не нужно? А ещё можно Зеленоград-2 построить, да за 10 ярдов, можно восточный-2 построить, а то на первом, что то пошло не так.
Аватар пользователя Алексей
Алексей
29 апреля 2016
Всю оппозицию (5-ю колонну) на строительство канала...!
Аватар пользователя RayBloom
RayBloom
30 апреля 2016
Самое главное: не надо к этому проекту допускать китайцев.
Аватар пользователя владислав
владислав
07 мая 2016
Всем участникам коментов не забывайте, что наша страна в разных странах строит заводы, электростанции, атомные станции, поставляет крупногабаритное оборудование. И отдельные детали невозможно транспортировать железной дорогой и автотранспортом. А вот водным можно.Я пенсионер металлург один валок для стана 5000 весит 300 тонн,длина 10 метров. Или мостовой кран грузоподъемностью 400 тонн он сам столько же весит. А про габариты говорить нечего. От таких продаж идут деньги в бюджет страны. Поэтому я за этот канал тем более что он сближает нас с азиатскими странами которые в большинстве своём ещё недавно были колониями европейских стран. Им ещё далеко до полного развития, значит это рынок для нас на долгие годы.
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
11 мая 2016
Неверие характерно для людей , считающих себя сведущими во всём, включая и то, что в этой географической зоне есть горы. Но внимательнее посмотрите на ту же карту, что испугала вас первоначально, там есть все условия для переброски океанической воды в Каспийское море, а это ещё один плюс.
Аватар пользователя tutu
tutu
21 мая 2016
Мечтать не вредно...
Аватар пользователя Владимир Ильич Зуев
Владимир Ильич Зуев
23 июля 2016
Такой канал строить нужно и было бы не плохо рассмотреть вариант строительства параллельной, рядом с каналом,железной дороги для транспортировки срочных грузов.
Аватар пользователя андрей
андрей
31 июля 2016
может проще железную дорогу проложить от каспия до персидского залива
Аватар пользователя марина захарова
марина захарова
06 августа 2016
дорога на америку через чукотку.по магаданской области.клиентов немеряно.пойдут грузы канады сша.азии в европу.да и северный звыоз подешевеет.выгодно.мой дядя строит беломорканал платили мало.но карьера пошла в гору.дошел до зам минисистра.да и пенсию насчитали около 60 000.
Аватар пользователя АЕИ
АЕИ
09 августа 2016
Каспий не продвинулся на юг к океану, т.к. горы Эльбурс (высотой с Кавказ) на пути. Какие каналы?! Всё равно, что канал Терек - Кура между Владикавказом и Тбилиси. В 1989г. я сделал доклад на научной конференции в Махачкале в филиале АН СССР о ж./д. из Европы и СССР в Индию через Ростов-Махачкалу-Баку-Тегеран-Керман (где трасса ж./д. заканчивалась)-Захедан (на границе с Пакистаном, где трасса вновь начиналась и шла в эту страну). Оставалось Ирану достроить участок Керман-Захедан в пределах Ирана (240км) и открывался путь в Индию, а с достройкой недостающих участков - в Сингапур, Гонконг... Но! Колея Индии и Пакистана по ширине - разная. Технически это преодолимо, как между бывшим СССР и Европой. Но Индия и Пакистан враждуют из-за Кашмира и пришлось бы в Иране в Персидском заливе начинать паром в Индию, минуя Пакистан. Нам бы не понадобилось ничего строить и платить, если бы Иран не попросил помочь. Они и без нас проложили участок Бам-Керман. Замдиректора одного крупного НИИ из Москвы с горящими глазами был в восторге, назвал этот проект новым Шёлковым путём в Азию, списывался со мной потом, я ему отвечал на его перечень вопросов, но на этом всё и кончилось. А по поводу громких фамилий типа Сталина, Брежнева...Да, Сталин хотел Маныч превратить в цепь вдхр как альтернатива ВДК, но он умер и проект остановили на полпути. Есть историческая байка о его компетентности в географии. В 1940г. к СССР отошла Измаильская обл. от Румынии (Бессарабия). Сталин, глядя на карту, решил, что теперь и до их нефти рукой подать в Плоешти. Послал туда наши танки, чтобы приструнить Гитлера, что если он не успокоится, то мы всегда сможем взорвать скважины Румынии и Германия останется без нефти. Тогда его можно брать голыми руками. Но эффект был обратным. Танкисты приблизились к Плоешти и с ужасом увидели горы. - Тов. Сталин, тут горы! - Какие ещё горы?! - Карпаты! - А-а, я смотрел на политическую карту, не глянул на физическую... Ну что ж, давайте назад! Но Гитлер уже получил весть о наших танках, не на шутку испугался и отдал приказ отменить подготовку вторжения в Англию, а готовить план "Барбаросса". Об этом только однажды поведал один историк в наших СМИ, объясняя, почему Гитлер напал не на Англию, чтобы избежать 2-го фронта за спиной, а на нас. Интересно, а тут с каналом - наши видели физическую карту Ирана с их Эльбурсом?! Или тоже смотрели только на политическую?
Аватар пользователя Белый шах Реза Пехлеви
Белый шах Реза Пехлеви
30 марта 2017
Как первый шаг к этому каналу, давайте проведём канал из Чёрного моря в Каспий. Хлынет вода, уровень Каспия здорово поднимется. Парочку аулов придётся переселить. Увеличится площадь Каспия, резко возрастёт испарение, станет больше дождей в округе. Многие сухие нынче впадины заполнятся дождевой водой. Вот тогда и станет яснее, как провести канал уже в Индийский океан. Большой Каспий — шаг на пути в океан.
  • 1
  • 2

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц