Версия для печати

Хроника государственной измены

Царь уехал, силовики разбежались
Зыкин Дмитрий

Очень поучительно и наглядно, никак не споря с различными трактовками Февральской революции, просто отследить те события день за днем.

Очень поучительно и наглядно, никак не споря с различными трактовками Февральской революции, просто отследить те события день за днем.

В феврале 1917 года в Ставку из отпуска прибывает Николай II. Дальше события приобретают стремительный ход. 23 февраля начинается забастовка рабочих Петрограда, 24-го митинги перерастают в столкновения с полицией, 25-го выходит из-под контроля казачья сотня, которая отказывается содействовать полиции на Знаменской площади. 27 февраля бунтуют солдаты в лейб-гвардейских Волынском и Литовском полках, вскоре мятеж охватывает и другие части Петроградского гарнизона.

Хроника государственной измены

Понятно, что переворот осуществляют силовики, а в случае бунта они же должны давать отпор мятежникам. Список людей, чьи действия мы обязаны проанализировать, совсем короток. Это военный министр Беляев, морской министр Григорович, министр внутренних дел Протопопов. Посмотрим, как они повели себя в дни Февральской революции.

Григорович «заболел», активных действий по защите законной власти не предпринимал, напротив, именно по его требованию последние части, сохранявшие верность монархии, были выведены из Адмиралтейства, где пытались закрепиться. 27 февраля, когда забунтовали Волынский и Литовский полки, правительство хотя и существовало, но по сути ничего не делало. Правда, Совет министров все-таки собрался в Мариинском дворце. На этом знаменательном заседании решали вопрос об отставке Протопопова, а поскольку у министров не было полномочий сместить его с должности, то Протопопову предложили сказаться больным и тем самым отойти от дел. Тот согласился, а вскоре добровольно сдался революционерам.

Поведение военного министра Беляева было сходным. 27 февраля он принял участие в совещании у председателя Совета министров, потом переместился в Адмиралтейство. 28-го войска, защищавшие здание, покинули его и военный министр отправился к себе на квартиру. Там переночевал и 1 марта пришел в Генеральный штаб, откуда позвонил в Думу с просьбой принять меры по защите его квартиры. В ответ ему посоветовали поехать в Петропавловскую крепость, где Беляева защитят надежнее всего.

Что это? Паралич воли, трусость, глупость, несоответствие служебному положению? Нет, это измена. Ключевые силовики просто отказались встать на защиту государства.

Что же делал в эти дни Николай? 23 февраля он прибыл из Царского Села в Ставку. 25-го стали поступать сведения о беспорядках в Петрограде. 27-го начальнику штаба Алексееву позвонил великий князь Михаил и предложил себя в качестве регента. Судя по всему, уже 27 февраля царь был «под присмотром», и об этом сообщили Михаилу. Однако рано утром 28-го Николай каким-то образом выскользнул из-под контроля и на поезде поехал в Царское Село.

Поначалу начальники станций, местная власть, полиция не останавливают царя, совершенно закономерно считая, что едет глава государства. Да к тому же мало кто в провинции вообще знал о мятеже в столице. Планы заговорщиков оказались явно нарушены. Однако 28 февраля комиссар Временного комитета Государственной думы Бубликов погрузил в грузовики солдат и направился в Министерство путей сообщения. Там находился центр управления телеграфной сетью, связанный со станциями всей страны. Именно захват сети, этого «интернета столетней давности», и был целью Бубликова. По сети можно было оповестить всю страну о смене власти, а также узнать, где находится в это время царь. И как только Министерство путей сообщения оказалось в руках мятежников, Бубликов получил возможность отслеживать движение царского поезда. Сотрудники станции в Бологом телеграфировали, что Николай движется по направлению на Псков.

По телеграфу пошли приказания Бубликова: не пускать царя севернее линии Бологое – Псков, разбирать рельсы и стрелки, заблокировать все военные поезда ближе 250 верст от Петрограда. Комиссар боялся, что царь мобилизует верные ему части. И все-таки поезд двигался, в Старой Руссе народ приветствовал монарха, многие были рады увидеть его хотя бы через окно вагона, и вновь станционная полиция не решилась препятствовать Николаю.

Бубликов получает сообщение со станции Дно (245 километров от Петрограда): выполнить его приказ не представляется возможным, местная полиция – за царя. 1 марта Николай достиг Пскова, на платформе его встретил губернатор, вскоре туда приехал командующий Северным фронтом Рузский. Казалось бы, в распоряжении царя оказались огромные военные силы целого фронта. Но Рузский был февралистом и отнюдь не собирался отстаивать законную власть. 2 марта в Псков прибыли два представителя Думы: Шульгин и Гучков, потребовавшие от царя отказаться от престола. Официальная версия событий гласит, что 2 марта Николай подписал Манифест об отречении.

Опубликовано в выпуске № 9 (624) за 9 марта 2016 года

Загрузка...
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
17 марта 2016
ИЛЬДУСУ. В начале ПМВ по многим позициям превосходила противника. В русской дивизии было 32 пулемета. В германской -24. И еще много чего можно сказать. Только этих преимуществ хватило на несколько месяцев! Россия при всем напряжении так и не смогла достигнуть полного обеспечения армии за все время войны. Недоразвитость промышленности - увы! Остальные воюющие страны смогли увеличить производство вооружения в десятки раз, разработать новые виды оружия и организовать его производства! Российские военные представители были вынуждены рыскать по всему миру в поисках где-что можно купить\заказать. И покупали втридорога, тратя накопленное за "жирные" годы золото. А в свою промышленность вложить деньги не сумели. А ведь ВПК в империи был в основном государственным.
Аватар пользователя Роман
Роман
17 марта 2016
ВИТу, на 14:00, 17 марта, 2016. Повторяю всё смешалось в Вашей голове. Вы путаете 1914 год с 1916. За 2 года Россией был сделан ГРОМАДНЫЙ скачок в ДОВООРУЖЕНИИ и перевооружении. Это признал в т.ч. Черчилль и другие стороны. Вникайте в суть а не скользите по верхам.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
Роман, в феврале 1917 г. царя-батюшку все предали - кажется об этом обсуждаемая статья Дмитрия Зыкина. - Или Вы, Роман, не согласны с Д.Зыкиным??? /// Царица Александра Фёдоровна с дочерьми работали сёстрами милосердия в госпитале, батюшка-царь с отеческой заботой лично посещал раненых, юный царевич Алексей в Могилёве играл с детьми местного купечества - просто не семья, а коллективный Виктория Нуланд на майдане (дарил ли царь-батюшка раненым печенье - не знаю, но охотно поверю). А закончилось тем, что царю-батюшке изменило ближайшее окружение, включая членов царской фамилии. Это стало началом конца Российской империи Николая №2. - Оказалось, что России нужен НЕ царь-батюшка, а ГОСУДАРЬ, и НЕ важно - это царских кровей или сын сапожника. /// А в остальном, Прекрасная маркиза, всё хорошо... Страна на подъёме (по статистике 1913 г.), рабочие и крестьяне счастливы (по статистике). При этом и солдаты были обуты-одеты и сыты (по статистике), и вооружены были прекрасно (по статистике), и связь была отличной (по статистике), а уж авиация - самая многочисленная среди воюющих стран (по статистике). - Дела идут и жизнь легка Ни одного, печального сюрприза За исключеньем пустяка... (Л.Утёсов).
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
Роман (13:09, 17 марта, 2016) пишет: " К 1916 году Российская промышленность САМА так разогналась, что не нужны были ни Арисаки, ни Лебели..." -- Открываем Керсновского ( Антон Антонович, 23 июня 1907 — 24 июня 1944, — русский публицист, военный историк) "История Русской армии" (том IV, 1915-1917 гг.) и смотрим результаты растущей и догоняющей экономики России: " . . . Тяжёлая артиллерия учетверилась, будучи доведена с 240 до 960 орудий, но значительная часть её (до двух третей к январю 1916 г. по данным Ставки) находилась в НЕИСПРАВНОМ состоянии. С августа 1914 г. по декабрь 1915 года было призвано 6'290'000 человек. На них оказалось 1'547'000 винтовок - ПО ОДНОЙ НА ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА". // А в остальном, Прекрасная маркиза, всё хорошо...(с)
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
ВИТ (14:00, 17 марта, 2016) пишет: "Россия при всем напряжении так и не смогла достигнуть полного обеспечения армии за все время войны. Недоразвитость промышленности - увы! Остальные воюющие страны смогли увеличить производство вооружения в десятки раз, разработать новые виды оружия и организовать его производства!" -- В подтверждение сказанного читаем у историка Керсновского: "12% всей потребности Действовавшей армии удовлетворялись ЗАКАЗАМИ ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Эти заграничные заказы поглотили миллиарды русских денег. . . союзники обслуживали в первую очередь свои армии. . . На русские деньги Англия и Америка смогли произвести без помех и заблаговременно всю мобилизацию своей ГИГАНТСКОЙ промышленности . . ." - и ещё одна цитата, где Антон Антонович НЕ приводит цифры, а сравнивает - "Союзники не видели - и не желали видеть - РАЗНИЦЫ в хозяйственной структуре России и западноевропейских стран, где человека "на производстве" заменяла машина. У нас же призыв очередного срока новобранцев, очередной категории ополченцев вызывал незаживающую рану - истощал соки, которыми питалась страна". ("История Русской армии", том IV, 1915-1917 гг.)
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
ИЛЬДУСУ. 21.23. 17.03.2016г. 12% импорта это средняя цифра. По отдельным видам вооружения и ВТ процент значительно выше. Пулеметы за 1916г: российские - 11072, импортные -9428. За 1917г: российские -11420, импортные - 32183.Это поступление пулеметов в РИА за 16-17гг. За период 14-17гг в России произведено 4334,5млн. 3х-линейных патронов. Годовая потребность в 16г -2400млн.патронов, в 17г -4200млн.патронов. Недостаток восполнялся заказом патронов русского образца на заводах САСШ и Канады. Роман же путает поступление вооружения в войска и производство его в России.Пик производства ВВТ приходится на последние месяцы 1916г. К этому моменту уже началось разрушительное действие на производство следующих факторов: гиперинфляция, нехватка квалифицированной рабочей силы, волнения в обществе\падение производительности труда.
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
18 марта 2016
Развал Российской Империи и СССР, убийство Царской Семьи и Сталина - звенья одной зловещей цепи. Проявление одной, враждебной, силы. И полезнее бы, уважаемые форумчане, вам ( ибо, судя по всему, являетесь истинными патриотами России) сражаться против ЭТОЙ силы. А не бодаться друг с другом.. Кстати, это тоже одна из целей русофобии.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
т-щу Ильдусу. Мы с вами, мил человек, уже обсуждали тему готовности России к ПМВ. И я приложил немало сил, чтобы предъявить вам подтверждающую мою версию данные. Я не виноват, что вы страдаете провалами в памяти и рассказывать вам сказку про белого бычка без начала без конца, мне не хочется. Поэтому потрудитесь найти нашу с вами полемику. А для ВИТа скажу, что т-щ Ильдус по прежнему занимается явным передёргиванием и купированем текстов. Повторю, между 1914 - 1915 и 1916 - 1917 гг. есть большая разница. Данные о росте производства орудий, винтовок и боеприпасов в России с началом войны я НЕ РАЗ приводил и писал статьи на эти темы в ВПК. Почитайте так же советского исследователя вопроса Н.Яковлева, который показывает как это было, как американский военпром создавали наши рабочие, которые прибыв в Штаты учили американских товарищей КАК НАДО РАБОТАТЬ. Монархист Керсновский, безусловно, историчен, но в руках фальсификатора - сталиниста, он превращается в... коммуниста. Ловкость рук и никакого мошенничества! Ну а что касается ЛИЧНОГО вклада Царской Семьи, то тут никакая фальсификация не помогает: в сравнении со Сталиным Царская Семья душу полагала за други своя до смерти, так что ему остаётся только глумится над их подвигом. Т-щ Сталин, как известно, был равнодушен к своим подданным по его вине гибнущим миллионами на фронте и оккупированных территориях: они НИ РАЗУ ни посетил госпиталя, ни выезжал на фронт (попытки не в счёт), его не интересовала судьба единиц, он изволил мыслить глобально. Как некоторые утверждают по глобусу! Вот это его масштаб.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
12% заказов армии и флота России, обслуживались Антантой? Да что вы говорите! Арт стволы калибра более 300мм 90% делалось в Англии, авиамоторы на 100% были покупными или лицензионными, но и в том и другом случае маломощными, средства связи, родина радио закупала на 100%, а бездымный порох? Но такая же ситуация была и во время ВМВ, только хуже, хотя казалось бы только 4% покрыл ленд-лиз. Но по арт. РЛС это было 100%, по лампам металлической серии на ~95% и т.д. Однако, дело не в отсталости отечественной промышленности, или в царе батюшке или скажем в сыне сапожника. Дело как и сейчас в том, что нам разрешено только покупать, но не производить передовую технику, а случись у нас Попов со своим радио, или Уфимцев со своими стелсовскими уравнениями дифракции, то их немедленно переправляют заграницу, оставляя нам остехбюро, вместо Зворыкина. Да, можно было купить полуторки за дурные деньги танк Кристи, но только в США. Но не станкостроительное производство или студебеккеры... хотя перед войной, великие организаторы военного строительства, сподобились купить несколько электроламповых заводов RCA, но ламп они всю войну не делали и Сталин тут не при чём. При царе было всё тоже самое и он не виноват, что адмиралтейство РИ сливало Круппу секрет цементированной брони... А Путин не виноват в мебельщике, всё чуток сложнее, чем быдлосрач в подвалах ВПК.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Что касается статистики, то в 1953 году, например, она была вообще образцово-показательная! Счастливы были поголовно все, включая узников ГУЛАГА. Иного и быть не могло в стране, "где так вольно дышит человек!"Ура, товарищи! Да здравствует вождь мирового пролетариата, отец и учитель и пр. и др. Вперёд к новым победам коммунизма! Даёшь пятилетку за год!" Тушь. Все встают. (Долгие и продолжительные аплодисменты)... И почему только такое чудное (по статистике) гос-во, где все были сыты, довольны и счастливы, так скоро приказало долго жить? Этим секретом владеет системный техник (не путайте с сантехником) тов.Ильдус, но он его НИ за ЧТО не скажет! Это тайна, которую он унесёт в могилу.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
РОМАНУ. В защиту модератора. Он не тайный большевик. Он тайный патриот России! И ограничивает (иногда) ее тайных врагов! Просьба называть источники. Работы Ильича наизусть, в отличии от Вас ,я не помню.О Пузанове В.Д. Он специалист по Сибири 15-19вв. Работ по истории России начала 20в я не обнаружил. Это Вы их засекретили? Хрущев источник сомнительный, но источник. Некоторые цены сомнительны. Или это региональное отличие. В 22 года Хрушев имел 8 лет стажа работы слесарем. Не совсем малоквалифицированный работник! Все это портит впечатление от Ваших сообщений и статей. Это мы дилетанты. Вы профессиональный журналист и спрос с Вас особый.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
Это государство, было предано и разорено врагами народа и никакого секрета тут нет. Как не является секретом, что либеральная оппозиция требует сейчас вернуть Крым и её не сажают в тюрьму за подстрекательство к разделу России, наоборот! Она в телевизоре сидит и марши в Москве проводит и ей глубоко плавать на царя батюшку и сына сапожника, вместе со всем этим народцем. И под наши споры и ссоры, она своего добьется.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Сергею Финченко. Всё не так просто, как Вы себе представляете. То что понимаете Вы и я, В УПОР НЕ ВИДЯТ т-щ Ильдус и его клевреты! Ведь для этого надо обладать духовным зрением, а они кривы, как минимум, на один глаз! Все их силёнки уходят не на поиск - познание Истины, а на то, как "черного кобеля отмыть до бела".
Аватар пользователя Фома
Фома
18 марта 2016
Роману : Значит, "образцово-показательной" статистике 1953 года вы не верите ? Но почему же в таком случае мы должны верить столь же "образцово-показательной" статистике 1913, или 1916, или какого там еще года ?
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Чтоб понять, почему подданные верхи массово предали своего Государя в 1917 году, надо нелицемерно вспомнить недавнюю историю СССР и честно ответить на вопрос: "Почему именно партийная верхушка предала и партию, и страну и наплевала мнение народа?" Если у кого-то этой аналогия не просматривается, то ЕЩЁ РАЗ советую, собрав мозги и запасшись валидолом, отправиться в ближайшие выходные на ВВЦ в павильон 57. Т-щ Ильдус, вас это в первую очередь касается, как человека, претендующего называться системным техником от истории. Или вы всё-таки предпочитаете быть сантехником, с соответствующим уровнем подхода к проблеме, поливая дерьмом все что выше вашего уровня понимания?
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
ВИТу. Я признаю, что у модератора есть свои обязанности и специальные инструкции, но это не должно ограничивать в правах людей, участвующих в дискуссии и не затрагивающих проблем национальной безопасности. Я их не затрагивал. О Пузанове. Его работы читал в Интернете, выборки из которых привёл здесь. Есть и другие источники, подтверждающие, что в России-1913 жили лучше, чем в СССР-1940 или 1960. Хрущёв - личность одиозная. Являясь фактически главой государства писать такие вещи или верх головотяпства или верх гражданского мужества! То что Вы в чем то сомневаетесь является ли странным? Ничуть! Все имеют полное право сомневаться и отвергать. Даже Истину. Так что ищущий - найдет Её, а не желающий тоже найдет... опровержения Ей. Я данные привел не в статье а в комментах и здесь мы с Вами равны. Удачи Вам в поисках Истины.
Аватар пользователя Модератор
Модератор
18 марта 2016
Роману. Когда в следующий раз Вам захочется выставить модератора сатрапом и душителем свободы слова, попробуйте просто не забывать нажимать на кнопочку "Добавить комментарий".
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Фома, да вам то зачем вообще какая-то вера? Живите одним днём! Гы-гы-гы!
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
Господа-товарищи! А ведь Модератор у нас не просто умный человек, но и человек с юмором! Респеккт и уважение начальству!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
Ну даже если забудет, то это не страшно... Пост всё таки.
Аватар пользователя Роман
Роман
19 марта 2016
Так и хочется поверить умному модератору (с юмором) на слово. Старость наверное подкрадывается, иначе чем сие объяснить: текст полчаса набираешь и типа не нажимаешь на клавишу. Только и другие частенько на подобные симптомы жалуются в смысле провалы в памяти перед нажатием нужной клавиши. А может эта беда, как зараза через сеть передаётся?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
19 марта 2016
Роману. По военной экономике России и обеспечению ВВТ армии в период ПМВ я использую следующие источники:1-2. Маниковский и Керсновский; 3.Маевский И.В. Экономика русской промышленности в условиях Первой мировой войны.; 4.Федосеев С.Л. Пулеметы Русской армии в боэ. Подскажите что еще - большое спасибо!
Аватар пользователя Роман
Роман
20 марта 2016
ВИТу. Солидный список! Я не историк и не специалист в этом вопросе, но порекомендовал бы почитать монографию П.В.Мультатулли "Николай Второй во главе Армии" (название примерное - точное не помню и сейчас нет под рукой), Н.Яковлева "Август 1914" (название тоже даю по памяти), В.Шамбарова "За Веру, Царя и Отечество". И при возможности посетите ВВЦ - Вы не останетесь разочарованным.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
20 марта 2016
ВИТу. Я подскажу первоисточник всех этих трудов - четырёхтомник барсукова "Артиллерия русской армии" (есть в инете).
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
20 марта 2016
Роману. Наконец-то! 14.15. 18 марта 2016г Вы подошли к ответу о причинах февраля 1917г. Решите систему 4ж уравнений и Вы получите верный ответ. Вот они: 1.Почему элита, народ и армия отвернулись от Государя в феврале 17г.? 2.Почему армия и народ отвернулись от Вр.правительства в октябре 17г.? 3.Почему народ,армия и партэлита не поддержали правящую верхушку СССР в августе 91г.? 4.Почему народ,армия и элита не выступили против Сталина в 41-42гг.? Причин можно назвать много(предательство,низкий уровень жизни,работа иностранных спецслужб и т.д.). Но есть две Главные: 1.Непонимание и неприятие целей Руководства страны большинством народа; 2.Утрата доверия народа к Руководству. Именно поэтому в голодной Германии 16-17гг не было в тылу демонстраций и голодных бунтов. И поэтому в СССР 41г не было антисталинской революции. Ответ 41г.: 1. Смертельный враг напал на страну и руководство организует отпор. 2.В 30г страна развивалась бурными темпами, рос уровень жизни населения, создавалось впечатление "с каждым годом жизнь улучшается". Доверие к правительству было высоким. И события лета 41г,вызывая недоуменный вопрос "Почему?", не подорвали доверия к руководству. Роман возможно возразит мне. У него есть письменные источники опровергающие меня. У меня источники всего лишь устные.Рассказы очевидцев. Хотя можно найти и письменные. Поэтому мнение Романа о том .что в 13г жили лучше чем в 40,мне кажется ошибочным. А вот то, что в феврале 17г было чуть0чуть лучше чем в декабре 41, это точно! Вынужден прерваться.
Аватар пользователя Марк
Марк
20 марта 2016
Слава Богу, как говорят коммунисты, что и Николая, и вообще монархизм отправили в отставку. Вместе с продажной буржуазией, кстати, что тоже очень важно. Это было сделано вовремя. Иначе бы ко Второй Мировой страна была бы так же готова, как к русско-японской или к Первой империалистической. Со всеми вытекающими последствиями. Централизация ресурсов, государственное планирование, дисциплина и изжитие коррупции позволили СССР в короткие сроки добиться технологической независимости от Запада, провести индустриализацию, сформировать собственную промышленность и оборонено-промышленный комплекс, усилить военно-экономический потенциал. Всё это и спасло страну. А господа монархисты (вот и Роман снова вылез) могут сколь угодно брызгать слюной. Они всегда готовы. Пусть и дальше продолжают надеяться на "Союз меча и орала" и "Запад нам поможет".
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
ВИТу. Вы заблуждаетесь в своём уравнении. Попытаюсь пояснить почему. 1)Народ от Государя в 1917 году не отвернулся (большевики приложили к созданию этой точки зрения свою лапу, но в своей массе народ от Царя не отворачивался, пошли на это в основном люмпены и быдло). Отвернулась элита, приближенные. Главная причина - зуд демократии и республиканства, поразивший просвещенные слои (элиту): они ожидали для себя бонусов с наступлением вожделенной мифической свободы, а получили позор и изгнание. 2)В октябре 1917 с наступлением полного бардака (аналог 1991) народ разочаровался в Керенском и компании, ему было УЖЕ всё равно.3) Народ не подержал КПСС в 1991 по причине разочарования политикой партии - это же очевидно и свежо в нашей памяти! Что касается Германии 1917, то там так же в ноябре произошла революция и именно по причине голода (чего в России в 1917 НЕ БЫЛО) и предательства -заговора элиты. В 1941 г. были и страх и возмущение и недоверие, но не было единой силы, могущей обеспечить бунт. Тут конечно заслуга НКВД! Но во многих занятых немцами районах жители встречали их как освободителей - см.хронику. С другой стороны перед агрессией народ сплотился. Возле кого? Того кто представлял власть- Сталина. К 1941 г. ужасы голодоморов забылись, а вот если бы Гитлер напал году так в 1934-35, то не факт, что реакция БОЛЬШИНСТВА населения на агрессию была бы подобной. Есть интересный разговор немецкого офицера и русского крестьянина, записанный в мемуарах кого-то на тему: Если бы вы-немцы пришли лет на 10 раньше, то получили бы поддержку, а сейчас её вам не будет. В 30-е годы "страна развивалась бурными темпами" - это касается индустриализации, а жить люди по сравнению с концом 20-х (нэпом) стали гораздо хуже (один организованный голодомор 1932-33 чего стоит). И ещё раз рекомендую посетить ВВЦ, павильон 57 - там вся фактура в цветах и красках.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
Марк, вы из какого нафталина выползли на свет Божий? Как оказалась готова СССР к германской агрессии (потеряв в приграничных сражениях фактически всю регулярную армию) говорят ФАКТЫ. С ними обычно не спорят. Но в вас чувствуется закваска старого партийца, которому факты нипочем, а глаза и ум туманит "Ленин такой молодой и юный Охтябрь впереди"...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
21 марта 2016
СССР в короткие сроки добился технологической независимости от Запада? После войны, Сергей Капица так ответил на эти грязные инсинуации ура-патриотов: мы стали технологической колонией запада, заверил всех нобелевский лауреат. От себя добавлю, что это не мы стали колонией запада, а в ходе сверхуспешной индустриализации, нас сделали этой колонией. Достаточно вспомнить историю про Т-34-85, который не выпускали до тех пор, пока США не отгрузили в свою колонию, нужные станки и таких историй много. Я не говорю что индустриализация была не нужна или она не принесла положительных результатов, нет! Я говорю о том, о чем сказал Сергей Капица, нас сделали технологической колонией запада и никакой независимости, нам давать не будут и впредь.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Марку. Браво Марк! Вы Все четко обрисовали. Разница потенциала России 1914г и СССР\России 1941г принципиально важна для судьбы страны! Тем более, что в отличии от 14г , в 41г речь шла не о территориальных и прочих потерях, а о существовании Народа России как такового. Пора "монархистам" вспомнить известную мудрость - дурак хуже предателя!
Аватар пользователя Фома
Фома
21 марта 2016
Роман, не надо все валить на модератора - он, как и пианист, очень старается. То, что пропадают передаваемые комментарии - это некоторые особенности протокола передачи TCP/IP. У меня это тоже бывает. Чтобы избежать такой ситуации - простейший совет : набиваете текст в Блокноте или Ворде, сохраняете в файл *.txt, и только в самый последний момент копипастите из этого файла в поле комментария и отправляете. В случае неудачи - просто повторяете. Элементарно, Ватсон ...
Аватар пользователя Фома
Фома
21 марта 2016
ВИТу : Могу добавить вам список весьма полезных изданий : Галин В. В. "Капитал Российской империи. Практика политической экономии" / Галин В. В. "Война и революция" / Галин В. В. "Политэкономия войны Заговор Европы" / Галин В. В. "Политэкономия войны Тупик либерализма" / Поликарпов В. В. "От Цусимы к Февралю" / Поликарпов В. В. "Русская военно-промышленная политика 1914-1917" . В этих изданиях ситуация копается с экономической точки зрения, и гораздо более глубоко, чем в поверхностных опусах Мультатулли. некоторые, правда, посвящены предыстории Второй Мировой, но почитать их тоже полезно - в смысле понимания истинных механизмов большой политики.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
Солониковед, тут 22:24, 18 марта, 2016 с Вами согласен. Буду стараться.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Фоме. 10:01. 21.03.2016г. Спасибо! Постараюсь найти. Вам рекомендую последние 2 книги из моего списка.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Роману.Роман! Двойка по истории Вам светит! Революция в Германии была в ноябре 1917г ! А в голодные 16 и 17гг ее не было! И причина (основная) была потеря надежды на победу после провала летнего наступления 1918г и связанное с этим разочарование во всем (в целях войны, в правительстве, в кайзере и т.д.). А в 16-17гг полевые кухни на площадях городов внушали немцам веру в Руководство и согласие идти и дальше на жертвы во имя победы. На Ваш пост 05:25. 21.03. постараюсь подробнее ответить позднее.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 марта 2016
Роман (05:25, 21 марта, 2016) пишет: "Народ от Государя в 1917 году не отвернулся (большевики приложили к созданию этой точки зрения свою лапу, но в своей массе народ от Царя не отворачивался, пошли на это в основном люмпены и быдло). Отвернулась элита, приближенные". -- По поводу элиты можно добавить цитатой - некто Солженицын А.И. пишет: "Мы сами совершили это крушение: наш миропомазанный царь, придворные круги, высшие бесталанные генералы, задубевшие администраторы, с ними заодно их противники – избранная интеллигенция, октябристы, земцы, кадеты, революционные демократы, социалисты и революционеры, – и с ними же заодно разбойная часть запасников, издевательски содержимых в петербургских казармах. И именно в этом шла к нам гибель" ("Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая") - обратите внимание, что перечисляя элиту, Солженицын на первое место ставит миропомазанного царя.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 марта 2016
Если на цифры смотреть духовным зрением, как предлагает Роман, то обратимся к так называемому "совесть земли русской" (или "совесть русского народа"?):: "Однако, размышляет Д. Пасманик: «Пусть все вдумчивые русские люди ответят на один вопрос: мог бы большевизм, даже с Лениным во главе, победить, если бы в России было сытое, обеспеченное землёй и культурное крестьянство?. . . Он прав: не могли бы, конечно". (некто А.И. Солженицын "Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая")
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
22 марта 2016
Роману. Мой пост 18:05.21.03.Двойка по чистописанию мне! За невнимательность. Следует читать "Революция в Германии была в ноябре 1918г!". Далее по тексту.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 марта 2016
Ильдус, ну так не честно... совестям русскаго народушки, иипа ветрова-Солженицына и прочим борцунам с тоталитаризмом и ваше за г'усско народное счастие, одинаково ненавистны сталинский ГУЛАГ и царская турьма народов. В этом смысле, ссылки на них обоюдоостры.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 марта 2016
ВИТу. Революция в Германии действительно произошла в ноябре 1918, признаю свою ошибку-описку. Но голод в Германии начался гораздо раньше: повсеместный переход на карточки, эрзац-кофе, эрзац-хлеб, очереди, режим тотальной экономии и т.д. Полевые кухни на улицах Берлина, внушающие победу? Ну-ну! А в России тем временем, представьте себе, РАБОТАЛИ МАГАЗИНЫ, театры и синематографы. И практически НИКАКИХ очередей. Да, перебои с подвозом белого хлеба (организованные т.н. пятой колонной) имели место быть, как, например, в феврале 1917. Реальные проблемы (организованные уже большевиками: например, везущих в голодающие города продукты крестьян, называли спекулянтами-мешочниками и порой ставили как контру к стенке) с продуктами в России начались с приходом к власти большевиков! Двойку я Вам не ставлю, но рекомендую глубже копать, в т.ч. у указанных мной авторов. Но если для Вас авторитеты типа Марка, то Вы сами себя обрекаете оставаться вечным двоечником.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 марта 2016
т-щ Ильдус, понимаю ваше состояние утопающего, хватающегося за соломинку, но ничем помочь вам не могу - руку вам неоднократно протягивал. В каком году народился А.И.Солженицын? История утверждает, что в 1918. Что он мог ЛИЧНО знать о тех событиях? Даю несколько фрагментов с знакомого Вам объекта № 57 ВВЦ: "Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен, верховодивший всем заодно с Гучковым. В дни революции русские агенты на английской службе пачками раздавали рубли солдатам, побуждая их нацепить красные кокарды" (из донесения в Париж сотрудника французской разведки капитана де Моленси, апрель 1917); "Гучков вдруг начал меня посвящать во все детали заговора и называть главных его участников.Я понял, что попал в самое гнездо заговора. Англия была вместе с заговорщиками. Английский посол Бьюкенен принимал участие в этом движении. Многие совещания проходили у него" (князь В.А.Оболенский);" Осенью 1916 года родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь бы был вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику" (А.И.Гучков - лидер партии октябристов, член ГД и Госсовета, при Керенском военный министр); "Мы знали, что весной предстояли победы русской армии. В таком случае престиж и обаяние царя сделались бы настолько крепкими и живучими, что ВСЕ НАШИ УСИЛИЯ расшатать и свалить престол самодержца были бы тщетными. Вот почему и пришлось прибегнуть к скорейшему революционному взрыву, чтобы предотвратить эту опасность" (П.Н.Милюков - лидер кадетской партии. Позднее МИД у Керенского). Ну а теперь кратко о ТОМ, ЧТО ГОВОРИЛИ участники ТЕХ СОБЫТИЙ ПОЗЖЕ, своего рода раскаиваясь: "История проклянет вождей наших т.н. пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю. Спасение России - в возвращении монархии. Но признать этого мы просто не можем. Признание этого - есть крах всего дела нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями" (П.Н.Милюков в письме к И.В.Ревенко, зима 1917/18 гг); "Власть (царская_ при многих своих недостатках была права, а революция при многих своих достоинствах была неправа" (А.И.Гучков); "Русское имя покрылось позором/Царство растерзано адским раздором/Кровью залита вся наша страна/Боже наш, в том есть и наша вина/ Каемся мы в эти страшные дни/ Боже, Царя нам верни" (В.М.Пуришкевич, думец, участник убийства Г.Распутина); " Не русский народ задумал это злодеяние, а разбойничья кучка людей, именуемая себя Государственной Думой" (М.В.Родзянко - председатель той самой Думы и активный сторонник республики). И наконец, на "закуску" признание самого А.Ф. Керенского в интервью американской газете 1964 г.: "- Можно ли было избежать победы большевиков в 1917 году? - Можно. Для этого надо было расстрелять всего одного человека. - Ленина? - Нет, Керенского". Уф, утомился. Если у вас, т-щ Ильдус, есть опровержения, то валяйте, если нет, то советую взять тайм-аут и погрузиться в глубокие раздумья, раз уж вы упорно обзываетесь системным техником. В противном случае вы останетесь примитивным, покрытым красной плесенью сантехником =- жертвой либерально-большевистской пропаганды.
Аватар пользователя Марк
Марк
22 марта 2016
Факты как раз в другом. Победа в 1945 - вот главный факт. А был бы царизм - было бы у нас 1000 Цусим. Цусима тоже факт, как вся русско-японская. Поэтому, прежде чем здесь п и с а т ь, Рома, думайте головой. Хотя махровым монархистам это не поможет.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Роман (11:01, 22 марта, 2016) пишет: " В каком году народился А.И.Солженицын? История утверждает, что в 1918. Что он мог ЛИЧНО знать о тех событиях?" -- Роман, снимаю перед Вами шляпу... а точнее, перед Вашим возрастом - Вы всё так прекрасно знаете от тех (1917 г.) событиях. Столько жить и сохранить способность бацать по клавиатуре (или планшетнику) ('‿') . Кстати, рекомендую прочесть "Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая" Солженицына - Вам, черносотенцу, должно понравиться, но читать сложно - на каждой странице по три - пять ссылок на первоисточники - авторов тех времён, либо архивных документов.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Роман (11:01, 22 марта, 2016) пишет: "Даю несколько фрагментов с знакомого Вам объекта № 57 ВВЦ: "Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен, верховодивший всем заодно с Гучковым. В дни революции русские агенты на английской службе пачками раздавали рубли солдатам, побуждая их нацепить красные кокарды" -- Да!!! По бездарности правления государством только Янукович может равняться с Николаем №2.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Марк (17:26, 22 марта, 2016) пишет: "Рома, думайте головой. Хотя махровым монархистам это не поможет". -- Извините, уважаемый Марк, а с чего Вы решили, что Роман - монархист??? Где Вы прочитали, что Роман проповедует монархию??? Роман проповедует царя России, который довёл до гибели Великую Российскую Империю. Русофобу Роману сильная Россия - как серпом по фаберже. Кстати, Роман (23:51, 14 марта, 2016) пишет: "Единственная оставшаяся при делах Империя - Британская, существующая до сих пор". -- интересно, есть ещё здесь на сайте такие же англосакские шлюшки, которые считают сегодняшнюю мелкоБританию империей, да ещё империей с большой буквы?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 марта 2016
И всё таки в главном Сталин был прав, во всем виновата англичанка... Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен. Особенно забавно и то, что после начала ВОВ, она же прислала в Москву своих агентов, военных советников, которые якобы, должны были во всем разобраться на месте и наилучшим образом, организовать помощь воюющему СССР. Но что то пошло не так... дело в том, что Сталин оказался не Януковичем, увы? И как только Он, заслышал от англосаксонской шушеры, что им срочно нужно встретиться с Микояном, что бы всё окончательно понять, сделал правильные выводы. И очень скоро, в Москве, случилась адцкая эвакуация посольств наших союзничков, в т.н. запасную столицу СССР, в которую вот вот, прихватив паспорт и сберкнижку и с валенками под мышкой, должен был свалить и Сталин. Английский посол тоже всё понял, но только после экстренной эвакуации в город герой Саратов и своем размещении в средней школе. Как он негодовал! Сталин нас обманул! Он остался в Москве! У меня нет связи с Микояном и я совершенно ничего не могу предпринять... плакался он, в своих мемуарах. Так победим, думал и делал сын сапожника.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
Марк, а на каком таком основании вы, замшелый коммунист, себе победу 1945-го присвоили? Её одерживали офицеры и солдаты, среди которых был мой беспартийный дед, одетые в военную форму РУССКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ под благословение получившей на самом верху свободу, Русской Православной Церкви! И переломили ход войны и одержали Победу солдаты РИА, призванные из запаса, т.к. молодёжь, воспитанная на коммунистических идеалах погибла, либо попала в плен. Такие мысли, понятно, в вашу засоренную идеологическим мусором голову не приходили. Но она дана не только чтобы тупо транслировать материалы очередного съезда КП-СС. Сейчас выходит достаточно много литературы о духовной (незримой атеистами и богоборцами) сути той войны, но поскольку вы кривы на один глаз, то спор с вами бесперспективен.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
т-щ Ильдус я, признаюсь, зная вашу замшелость, и не ждал от вас иной реакции, но ФАКТЫ от этого не страдают. Даже Британская империя, увы, продолжает существовать и вершить свои темные дела, не зная, что т-щ Ильдус объявил ей войну. Вы не Мюнхаузен часом?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
23 марта 2016
Ильдусу. Роман и Ко не монархисты. Они иколцы! Большинство же заговорщиков до февраля 1917г пытались спасти монархию и династию от Николая и Алисы (Гессенской Мухи ). Вот они были монархистами. Монархистом была вдовствующая Императрица - мать Николая. Результат - удалении из Петербурга, ссылка! Обратите внимание на мой пост 08:10. 21.03. про дураков и предателей.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
Вообщем, т-щ Ильдус системный техник (аналитик) вы НИКАКОЙ! Сливайте воду и ступайте в сантехники (если возьмут).
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
17 марта 2016
ИЛЬДУСУ. В начале ПМВ по многим позициям превосходила противника. В русской дивизии было 32 пулемета. В германской -24. И еще много чего можно сказать. Только этих преимуществ хватило на несколько месяцев! Россия при всем напряжении так и не смогла достигнуть полного обеспечения армии за все время войны. Недоразвитость промышленности - увы! Остальные воюющие страны смогли увеличить производство вооружения в десятки раз, разработать новые виды оружия и организовать его производства! Российские военные представители были вынуждены рыскать по всему миру в поисках где-что можно купить\заказать. И покупали втридорога, тратя накопленное за "жирные" годы золото. А в свою промышленность вложить деньги не сумели. А ведь ВПК в империи был в основном государственным.
Аватар пользователя Роман
Роман
17 марта 2016
ВИТу, на 14:00, 17 марта, 2016. Повторяю всё смешалось в Вашей голове. Вы путаете 1914 год с 1916. За 2 года Россией был сделан ГРОМАДНЫЙ скачок в ДОВООРУЖЕНИИ и перевооружении. Это признал в т.ч. Черчилль и другие стороны. Вникайте в суть а не скользите по верхам.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
Роман, в феврале 1917 г. царя-батюшку все предали - кажется об этом обсуждаемая статья Дмитрия Зыкина. - Или Вы, Роман, не согласны с Д.Зыкиным??? /// Царица Александра Фёдоровна с дочерьми работали сёстрами милосердия в госпитале, батюшка-царь с отеческой заботой лично посещал раненых, юный царевич Алексей в Могилёве играл с детьми местного купечества - просто не семья, а коллективный Виктория Нуланд на майдане (дарил ли царь-батюшка раненым печенье - не знаю, но охотно поверю). А закончилось тем, что царю-батюшке изменило ближайшее окружение, включая членов царской фамилии. Это стало началом конца Российской империи Николая №2. - Оказалось, что России нужен НЕ царь-батюшка, а ГОСУДАРЬ, и НЕ важно - это царских кровей или сын сапожника. /// А в остальном, Прекрасная маркиза, всё хорошо... Страна на подъёме (по статистике 1913 г.), рабочие и крестьяне счастливы (по статистике). При этом и солдаты были обуты-одеты и сыты (по статистике), и вооружены были прекрасно (по статистике), и связь была отличной (по статистике), а уж авиация - самая многочисленная среди воюющих стран (по статистике). - Дела идут и жизнь легка Ни одного, печального сюрприза За исключеньем пустяка... (Л.Утёсов).
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
Роман (13:09, 17 марта, 2016) пишет: " К 1916 году Российская промышленность САМА так разогналась, что не нужны были ни Арисаки, ни Лебели..." -- Открываем Керсновского ( Антон Антонович, 23 июня 1907 — 24 июня 1944, — русский публицист, военный историк) "История Русской армии" (том IV, 1915-1917 гг.) и смотрим результаты растущей и догоняющей экономики России: " . . . Тяжёлая артиллерия учетверилась, будучи доведена с 240 до 960 орудий, но значительная часть её (до двух третей к январю 1916 г. по данным Ставки) находилась в НЕИСПРАВНОМ состоянии. С августа 1914 г. по декабрь 1915 года было призвано 6'290'000 человек. На них оказалось 1'547'000 винтовок - ПО ОДНОЙ НА ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА". // А в остальном, Прекрасная маркиза, всё хорошо...(с)
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
17 марта 2016
ВИТ (14:00, 17 марта, 2016) пишет: "Россия при всем напряжении так и не смогла достигнуть полного обеспечения армии за все время войны. Недоразвитость промышленности - увы! Остальные воюющие страны смогли увеличить производство вооружения в десятки раз, разработать новые виды оружия и организовать его производства!" -- В подтверждение сказанного читаем у историка Керсновского: "12% всей потребности Действовавшей армии удовлетворялись ЗАКАЗАМИ ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Эти заграничные заказы поглотили миллиарды русских денег. . . союзники обслуживали в первую очередь свои армии. . . На русские деньги Англия и Америка смогли произвести без помех и заблаговременно всю мобилизацию своей ГИГАНТСКОЙ промышленности . . ." - и ещё одна цитата, где Антон Антонович НЕ приводит цифры, а сравнивает - "Союзники не видели - и не желали видеть - РАЗНИЦЫ в хозяйственной структуре России и западноевропейских стран, где человека "на производстве" заменяла машина. У нас же призыв очередного срока новобранцев, очередной категории ополченцев вызывал незаживающую рану - истощал соки, которыми питалась страна". ("История Русской армии", том IV, 1915-1917 гг.)
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
ИЛЬДУСУ. 21.23. 17.03.2016г. 12% импорта это средняя цифра. По отдельным видам вооружения и ВТ процент значительно выше. Пулеметы за 1916г: российские - 11072, импортные -9428. За 1917г: российские -11420, импортные - 32183.Это поступление пулеметов в РИА за 16-17гг. За период 14-17гг в России произведено 4334,5млн. 3х-линейных патронов. Годовая потребность в 16г -2400млн.патронов, в 17г -4200млн.патронов. Недостаток восполнялся заказом патронов русского образца на заводах САСШ и Канады. Роман же путает поступление вооружения в войска и производство его в России.Пик производства ВВТ приходится на последние месяцы 1916г. К этому моменту уже началось разрушительное действие на производство следующих факторов: гиперинфляция, нехватка квалифицированной рабочей силы, волнения в обществе\падение производительности труда.
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
18 марта 2016
Развал Российской Империи и СССР, убийство Царской Семьи и Сталина - звенья одной зловещей цепи. Проявление одной, враждебной, силы. И полезнее бы, уважаемые форумчане, вам ( ибо, судя по всему, являетесь истинными патриотами России) сражаться против ЭТОЙ силы. А не бодаться друг с другом.. Кстати, это тоже одна из целей русофобии.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
т-щу Ильдусу. Мы с вами, мил человек, уже обсуждали тему готовности России к ПМВ. И я приложил немало сил, чтобы предъявить вам подтверждающую мою версию данные. Я не виноват, что вы страдаете провалами в памяти и рассказывать вам сказку про белого бычка без начала без конца, мне не хочется. Поэтому потрудитесь найти нашу с вами полемику. А для ВИТа скажу, что т-щ Ильдус по прежнему занимается явным передёргиванием и купированем текстов. Повторю, между 1914 - 1915 и 1916 - 1917 гг. есть большая разница. Данные о росте производства орудий, винтовок и боеприпасов в России с началом войны я НЕ РАЗ приводил и писал статьи на эти темы в ВПК. Почитайте так же советского исследователя вопроса Н.Яковлева, который показывает как это было, как американский военпром создавали наши рабочие, которые прибыв в Штаты учили американских товарищей КАК НАДО РАБОТАТЬ. Монархист Керсновский, безусловно, историчен, но в руках фальсификатора - сталиниста, он превращается в... коммуниста. Ловкость рук и никакого мошенничества! Ну а что касается ЛИЧНОГО вклада Царской Семьи, то тут никакая фальсификация не помогает: в сравнении со Сталиным Царская Семья душу полагала за други своя до смерти, так что ему остаётся только глумится над их подвигом. Т-щ Сталин, как известно, был равнодушен к своим подданным по его вине гибнущим миллионами на фронте и оккупированных территориях: они НИ РАЗУ ни посетил госпиталя, ни выезжал на фронт (попытки не в счёт), его не интересовала судьба единиц, он изволил мыслить глобально. Как некоторые утверждают по глобусу! Вот это его масштаб.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
12% заказов армии и флота России, обслуживались Антантой? Да что вы говорите! Арт стволы калибра более 300мм 90% делалось в Англии, авиамоторы на 100% были покупными или лицензионными, но и в том и другом случае маломощными, средства связи, родина радио закупала на 100%, а бездымный порох? Но такая же ситуация была и во время ВМВ, только хуже, хотя казалось бы только 4% покрыл ленд-лиз. Но по арт. РЛС это было 100%, по лампам металлической серии на ~95% и т.д. Однако, дело не в отсталости отечественной промышленности, или в царе батюшке или скажем в сыне сапожника. Дело как и сейчас в том, что нам разрешено только покупать, но не производить передовую технику, а случись у нас Попов со своим радио, или Уфимцев со своими стелсовскими уравнениями дифракции, то их немедленно переправляют заграницу, оставляя нам остехбюро, вместо Зворыкина. Да, можно было купить полуторки за дурные деньги танк Кристи, но только в США. Но не станкостроительное производство или студебеккеры... хотя перед войной, великие организаторы военного строительства, сподобились купить несколько электроламповых заводов RCA, но ламп они всю войну не делали и Сталин тут не при чём. При царе было всё тоже самое и он не виноват, что адмиралтейство РИ сливало Круппу секрет цементированной брони... А Путин не виноват в мебельщике, всё чуток сложнее, чем быдлосрач в подвалах ВПК.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Что касается статистики, то в 1953 году, например, она была вообще образцово-показательная! Счастливы были поголовно все, включая узников ГУЛАГА. Иного и быть не могло в стране, "где так вольно дышит человек!"Ура, товарищи! Да здравствует вождь мирового пролетариата, отец и учитель и пр. и др. Вперёд к новым победам коммунизма! Даёшь пятилетку за год!" Тушь. Все встают. (Долгие и продолжительные аплодисменты)... И почему только такое чудное (по статистике) гос-во, где все были сыты, довольны и счастливы, так скоро приказало долго жить? Этим секретом владеет системный техник (не путайте с сантехником) тов.Ильдус, но он его НИ за ЧТО не скажет! Это тайна, которую он унесёт в могилу.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
РОМАНУ. В защиту модератора. Он не тайный большевик. Он тайный патриот России! И ограничивает (иногда) ее тайных врагов! Просьба называть источники. Работы Ильича наизусть, в отличии от Вас ,я не помню.О Пузанове В.Д. Он специалист по Сибири 15-19вв. Работ по истории России начала 20в я не обнаружил. Это Вы их засекретили? Хрущев источник сомнительный, но источник. Некоторые цены сомнительны. Или это региональное отличие. В 22 года Хрушев имел 8 лет стажа работы слесарем. Не совсем малоквалифицированный работник! Все это портит впечатление от Ваших сообщений и статей. Это мы дилетанты. Вы профессиональный журналист и спрос с Вас особый.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
Это государство, было предано и разорено врагами народа и никакого секрета тут нет. Как не является секретом, что либеральная оппозиция требует сейчас вернуть Крым и её не сажают в тюрьму за подстрекательство к разделу России, наоборот! Она в телевизоре сидит и марши в Москве проводит и ей глубоко плавать на царя батюшку и сына сапожника, вместе со всем этим народцем. И под наши споры и ссоры, она своего добьется.
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Сергею Финченко. Всё не так просто, как Вы себе представляете. То что понимаете Вы и я, В УПОР НЕ ВИДЯТ т-щ Ильдус и его клевреты! Ведь для этого надо обладать духовным зрением, а они кривы, как минимум, на один глаз! Все их силёнки уходят не на поиск - познание Истины, а на то, как "черного кобеля отмыть до бела".
Аватар пользователя Фома
Фома
18 марта 2016
Роману : Значит, "образцово-показательной" статистике 1953 года вы не верите ? Но почему же в таком случае мы должны верить столь же "образцово-показательной" статистике 1913, или 1916, или какого там еще года ?
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Чтоб понять, почему подданные верхи массово предали своего Государя в 1917 году, надо нелицемерно вспомнить недавнюю историю СССР и честно ответить на вопрос: "Почему именно партийная верхушка предала и партию, и страну и наплевала мнение народа?" Если у кого-то этой аналогия не просматривается, то ЕЩЁ РАЗ советую, собрав мозги и запасшись валидолом, отправиться в ближайшие выходные на ВВЦ в павильон 57. Т-щ Ильдус, вас это в первую очередь касается, как человека, претендующего называться системным техником от истории. Или вы всё-таки предпочитаете быть сантехником, с соответствующим уровнем подхода к проблеме, поливая дерьмом все что выше вашего уровня понимания?
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
ВИТу. Я признаю, что у модератора есть свои обязанности и специальные инструкции, но это не должно ограничивать в правах людей, участвующих в дискуссии и не затрагивающих проблем национальной безопасности. Я их не затрагивал. О Пузанове. Его работы читал в Интернете, выборки из которых привёл здесь. Есть и другие источники, подтверждающие, что в России-1913 жили лучше, чем в СССР-1940 или 1960. Хрущёв - личность одиозная. Являясь фактически главой государства писать такие вещи или верх головотяпства или верх гражданского мужества! То что Вы в чем то сомневаетесь является ли странным? Ничуть! Все имеют полное право сомневаться и отвергать. Даже Истину. Так что ищущий - найдет Её, а не желающий тоже найдет... опровержения Ей. Я данные привел не в статье а в комментах и здесь мы с Вами равны. Удачи Вам в поисках Истины.
Аватар пользователя Модератор
Модератор
18 марта 2016
Роману. Когда в следующий раз Вам захочется выставить модератора сатрапом и душителем свободы слова, попробуйте просто не забывать нажимать на кнопочку "Добавить комментарий".
Аватар пользователя Роман
Роман
18 марта 2016
Фома, да вам то зачем вообще какая-то вера? Живите одним днём! Гы-гы-гы!
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
18 марта 2016
Господа-товарищи! А ведь Модератор у нас не просто умный человек, но и человек с юмором! Респеккт и уважение начальству!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 марта 2016
Ну даже если забудет, то это не страшно... Пост всё таки.
Аватар пользователя Роман
Роман
19 марта 2016
Так и хочется поверить умному модератору (с юмором) на слово. Старость наверное подкрадывается, иначе чем сие объяснить: текст полчаса набираешь и типа не нажимаешь на клавишу. Только и другие частенько на подобные симптомы жалуются в смысле провалы в памяти перед нажатием нужной клавиши. А может эта беда, как зараза через сеть передаётся?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
19 марта 2016
Роману. По военной экономике России и обеспечению ВВТ армии в период ПМВ я использую следующие источники:1-2. Маниковский и Керсновский; 3.Маевский И.В. Экономика русской промышленности в условиях Первой мировой войны.; 4.Федосеев С.Л. Пулеметы Русской армии в боэ. Подскажите что еще - большое спасибо!
Аватар пользователя Роман
Роман
20 марта 2016
ВИТу. Солидный список! Я не историк и не специалист в этом вопросе, но порекомендовал бы почитать монографию П.В.Мультатулли "Николай Второй во главе Армии" (название примерное - точное не помню и сейчас нет под рукой), Н.Яковлева "Август 1914" (название тоже даю по памяти), В.Шамбарова "За Веру, Царя и Отечество". И при возможности посетите ВВЦ - Вы не останетесь разочарованным.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
20 марта 2016
ВИТу. Я подскажу первоисточник всех этих трудов - четырёхтомник барсукова "Артиллерия русской армии" (есть в инете).
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
20 марта 2016
Роману. Наконец-то! 14.15. 18 марта 2016г Вы подошли к ответу о причинах февраля 1917г. Решите систему 4ж уравнений и Вы получите верный ответ. Вот они: 1.Почему элита, народ и армия отвернулись от Государя в феврале 17г.? 2.Почему армия и народ отвернулись от Вр.правительства в октябре 17г.? 3.Почему народ,армия и партэлита не поддержали правящую верхушку СССР в августе 91г.? 4.Почему народ,армия и элита не выступили против Сталина в 41-42гг.? Причин можно назвать много(предательство,низкий уровень жизни,работа иностранных спецслужб и т.д.). Но есть две Главные: 1.Непонимание и неприятие целей Руководства страны большинством народа; 2.Утрата доверия народа к Руководству. Именно поэтому в голодной Германии 16-17гг не было в тылу демонстраций и голодных бунтов. И поэтому в СССР 41г не было антисталинской революции. Ответ 41г.: 1. Смертельный враг напал на страну и руководство организует отпор. 2.В 30г страна развивалась бурными темпами, рос уровень жизни населения, создавалось впечатление "с каждым годом жизнь улучшается". Доверие к правительству было высоким. И события лета 41г,вызывая недоуменный вопрос "Почему?", не подорвали доверия к руководству. Роман возможно возразит мне. У него есть письменные источники опровергающие меня. У меня источники всего лишь устные.Рассказы очевидцев. Хотя можно найти и письменные. Поэтому мнение Романа о том .что в 13г жили лучше чем в 40,мне кажется ошибочным. А вот то, что в феврале 17г было чуть0чуть лучше чем в декабре 41, это точно! Вынужден прерваться.
Аватар пользователя Марк
Марк
20 марта 2016
Слава Богу, как говорят коммунисты, что и Николая, и вообще монархизм отправили в отставку. Вместе с продажной буржуазией, кстати, что тоже очень важно. Это было сделано вовремя. Иначе бы ко Второй Мировой страна была бы так же готова, как к русско-японской или к Первой империалистической. Со всеми вытекающими последствиями. Централизация ресурсов, государственное планирование, дисциплина и изжитие коррупции позволили СССР в короткие сроки добиться технологической независимости от Запада, провести индустриализацию, сформировать собственную промышленность и оборонено-промышленный комплекс, усилить военно-экономический потенциал. Всё это и спасло страну. А господа монархисты (вот и Роман снова вылез) могут сколь угодно брызгать слюной. Они всегда готовы. Пусть и дальше продолжают надеяться на "Союз меча и орала" и "Запад нам поможет".
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
ВИТу. Вы заблуждаетесь в своём уравнении. Попытаюсь пояснить почему. 1)Народ от Государя в 1917 году не отвернулся (большевики приложили к созданию этой точки зрения свою лапу, но в своей массе народ от Царя не отворачивался, пошли на это в основном люмпены и быдло). Отвернулась элита, приближенные. Главная причина - зуд демократии и республиканства, поразивший просвещенные слои (элиту): они ожидали для себя бонусов с наступлением вожделенной мифической свободы, а получили позор и изгнание. 2)В октябре 1917 с наступлением полного бардака (аналог 1991) народ разочаровался в Керенском и компании, ему было УЖЕ всё равно.3) Народ не подержал КПСС в 1991 по причине разочарования политикой партии - это же очевидно и свежо в нашей памяти! Что касается Германии 1917, то там так же в ноябре произошла революция и именно по причине голода (чего в России в 1917 НЕ БЫЛО) и предательства -заговора элиты. В 1941 г. были и страх и возмущение и недоверие, но не было единой силы, могущей обеспечить бунт. Тут конечно заслуга НКВД! Но во многих занятых немцами районах жители встречали их как освободителей - см.хронику. С другой стороны перед агрессией народ сплотился. Возле кого? Того кто представлял власть- Сталина. К 1941 г. ужасы голодоморов забылись, а вот если бы Гитлер напал году так в 1934-35, то не факт, что реакция БОЛЬШИНСТВА населения на агрессию была бы подобной. Есть интересный разговор немецкого офицера и русского крестьянина, записанный в мемуарах кого-то на тему: Если бы вы-немцы пришли лет на 10 раньше, то получили бы поддержку, а сейчас её вам не будет. В 30-е годы "страна развивалась бурными темпами" - это касается индустриализации, а жить люди по сравнению с концом 20-х (нэпом) стали гораздо хуже (один организованный голодомор 1932-33 чего стоит). И ещё раз рекомендую посетить ВВЦ, павильон 57 - там вся фактура в цветах и красках.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
Марк, вы из какого нафталина выползли на свет Божий? Как оказалась готова СССР к германской агрессии (потеряв в приграничных сражениях фактически всю регулярную армию) говорят ФАКТЫ. С ними обычно не спорят. Но в вас чувствуется закваска старого партийца, которому факты нипочем, а глаза и ум туманит "Ленин такой молодой и юный Охтябрь впереди"...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
21 марта 2016
СССР в короткие сроки добился технологической независимости от Запада? После войны, Сергей Капица так ответил на эти грязные инсинуации ура-патриотов: мы стали технологической колонией запада, заверил всех нобелевский лауреат. От себя добавлю, что это не мы стали колонией запада, а в ходе сверхуспешной индустриализации, нас сделали этой колонией. Достаточно вспомнить историю про Т-34-85, который не выпускали до тех пор, пока США не отгрузили в свою колонию, нужные станки и таких историй много. Я не говорю что индустриализация была не нужна или она не принесла положительных результатов, нет! Я говорю о том, о чем сказал Сергей Капица, нас сделали технологической колонией запада и никакой независимости, нам давать не будут и впредь.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Марку. Браво Марк! Вы Все четко обрисовали. Разница потенциала России 1914г и СССР\России 1941г принципиально важна для судьбы страны! Тем более, что в отличии от 14г , в 41г речь шла не о территориальных и прочих потерях, а о существовании Народа России как такового. Пора "монархистам" вспомнить известную мудрость - дурак хуже предателя!
Аватар пользователя Фома
Фома
21 марта 2016
Роман, не надо все валить на модератора - он, как и пианист, очень старается. То, что пропадают передаваемые комментарии - это некоторые особенности протокола передачи TCP/IP. У меня это тоже бывает. Чтобы избежать такой ситуации - простейший совет : набиваете текст в Блокноте или Ворде, сохраняете в файл *.txt, и только в самый последний момент копипастите из этого файла в поле комментария и отправляете. В случае неудачи - просто повторяете. Элементарно, Ватсон ...
Аватар пользователя Фома
Фома
21 марта 2016
ВИТу : Могу добавить вам список весьма полезных изданий : Галин В. В. "Капитал Российской империи. Практика политической экономии" / Галин В. В. "Война и революция" / Галин В. В. "Политэкономия войны Заговор Европы" / Галин В. В. "Политэкономия войны Тупик либерализма" / Поликарпов В. В. "От Цусимы к Февралю" / Поликарпов В. В. "Русская военно-промышленная политика 1914-1917" . В этих изданиях ситуация копается с экономической точки зрения, и гораздо более глубоко, чем в поверхностных опусах Мультатулли. некоторые, правда, посвящены предыстории Второй Мировой, но почитать их тоже полезно - в смысле понимания истинных механизмов большой политики.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 марта 2016
Солониковед, тут 22:24, 18 марта, 2016 с Вами согласен. Буду стараться.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Фоме. 10:01. 21.03.2016г. Спасибо! Постараюсь найти. Вам рекомендую последние 2 книги из моего списка.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
21 марта 2016
Роману.Роман! Двойка по истории Вам светит! Революция в Германии была в ноябре 1917г ! А в голодные 16 и 17гг ее не было! И причина (основная) была потеря надежды на победу после провала летнего наступления 1918г и связанное с этим разочарование во всем (в целях войны, в правительстве, в кайзере и т.д.). А в 16-17гг полевые кухни на площадях городов внушали немцам веру в Руководство и согласие идти и дальше на жертвы во имя победы. На Ваш пост 05:25. 21.03. постараюсь подробнее ответить позднее.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 марта 2016
Роман (05:25, 21 марта, 2016) пишет: "Народ от Государя в 1917 году не отвернулся (большевики приложили к созданию этой точки зрения свою лапу, но в своей массе народ от Царя не отворачивался, пошли на это в основном люмпены и быдло). Отвернулась элита, приближенные". -- По поводу элиты можно добавить цитатой - некто Солженицын А.И. пишет: "Мы сами совершили это крушение: наш миропомазанный царь, придворные круги, высшие бесталанные генералы, задубевшие администраторы, с ними заодно их противники – избранная интеллигенция, октябристы, земцы, кадеты, революционные демократы, социалисты и революционеры, – и с ними же заодно разбойная часть запасников, издевательски содержимых в петербургских казармах. И именно в этом шла к нам гибель" ("Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая") - обратите внимание, что перечисляя элиту, Солженицын на первое место ставит миропомазанного царя.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
21 марта 2016
Если на цифры смотреть духовным зрением, как предлагает Роман, то обратимся к так называемому "совесть земли русской" (или "совесть русского народа"?):: "Однако, размышляет Д. Пасманик: «Пусть все вдумчивые русские люди ответят на один вопрос: мог бы большевизм, даже с Лениным во главе, победить, если бы в России было сытое, обеспеченное землёй и культурное крестьянство?. . . Он прав: не могли бы, конечно". (некто А.И. Солженицын "Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая")
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
22 марта 2016
Роману. Мой пост 18:05.21.03.Двойка по чистописанию мне! За невнимательность. Следует читать "Революция в Германии была в ноябре 1918г!". Далее по тексту.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 марта 2016
Ильдус, ну так не честно... совестям русскаго народушки, иипа ветрова-Солженицына и прочим борцунам с тоталитаризмом и ваше за г'усско народное счастие, одинаково ненавистны сталинский ГУЛАГ и царская турьма народов. В этом смысле, ссылки на них обоюдоостры.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 марта 2016
ВИТу. Революция в Германии действительно произошла в ноябре 1918, признаю свою ошибку-описку. Но голод в Германии начался гораздо раньше: повсеместный переход на карточки, эрзац-кофе, эрзац-хлеб, очереди, режим тотальной экономии и т.д. Полевые кухни на улицах Берлина, внушающие победу? Ну-ну! А в России тем временем, представьте себе, РАБОТАЛИ МАГАЗИНЫ, театры и синематографы. И практически НИКАКИХ очередей. Да, перебои с подвозом белого хлеба (организованные т.н. пятой колонной) имели место быть, как, например, в феврале 1917. Реальные проблемы (организованные уже большевиками: например, везущих в голодающие города продукты крестьян, называли спекулянтами-мешочниками и порой ставили как контру к стенке) с продуктами в России начались с приходом к власти большевиков! Двойку я Вам не ставлю, но рекомендую глубже копать, в т.ч. у указанных мной авторов. Но если для Вас авторитеты типа Марка, то Вы сами себя обрекаете оставаться вечным двоечником.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 марта 2016
т-щ Ильдус, понимаю ваше состояние утопающего, хватающегося за соломинку, но ничем помочь вам не могу - руку вам неоднократно протягивал. В каком году народился А.И.Солженицын? История утверждает, что в 1918. Что он мог ЛИЧНО знать о тех событиях? Даю несколько фрагментов с знакомого Вам объекта № 57 ВВЦ: "Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен, верховодивший всем заодно с Гучковым. В дни революции русские агенты на английской службе пачками раздавали рубли солдатам, побуждая их нацепить красные кокарды" (из донесения в Париж сотрудника французской разведки капитана де Моленси, апрель 1917); "Гучков вдруг начал меня посвящать во все детали заговора и называть главных его участников.Я понял, что попал в самое гнездо заговора. Англия была вместе с заговорщиками. Английский посол Бьюкенен принимал участие в этом движении. Многие совещания проходили у него" (князь В.А.Оболенский);" Осенью 1916 года родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь бы был вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику" (А.И.Гучков - лидер партии октябристов, член ГД и Госсовета, при Керенском военный министр); "Мы знали, что весной предстояли победы русской армии. В таком случае престиж и обаяние царя сделались бы настолько крепкими и живучими, что ВСЕ НАШИ УСИЛИЯ расшатать и свалить престол самодержца были бы тщетными. Вот почему и пришлось прибегнуть к скорейшему революционному взрыву, чтобы предотвратить эту опасность" (П.Н.Милюков - лидер кадетской партии. Позднее МИД у Керенского). Ну а теперь кратко о ТОМ, ЧТО ГОВОРИЛИ участники ТЕХ СОБЫТИЙ ПОЗЖЕ, своего рода раскаиваясь: "История проклянет вождей наших т.н. пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю. Спасение России - в возвращении монархии. Но признать этого мы просто не можем. Признание этого - есть крах всего дела нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями" (П.Н.Милюков в письме к И.В.Ревенко, зима 1917/18 гг); "Власть (царская_ при многих своих недостатках была права, а революция при многих своих достоинствах была неправа" (А.И.Гучков); "Русское имя покрылось позором/Царство растерзано адским раздором/Кровью залита вся наша страна/Боже наш, в том есть и наша вина/ Каемся мы в эти страшные дни/ Боже, Царя нам верни" (В.М.Пуришкевич, думец, участник убийства Г.Распутина); " Не русский народ задумал это злодеяние, а разбойничья кучка людей, именуемая себя Государственной Думой" (М.В.Родзянко - председатель той самой Думы и активный сторонник республики). И наконец, на "закуску" признание самого А.Ф. Керенского в интервью американской газете 1964 г.: "- Можно ли было избежать победы большевиков в 1917 году? - Можно. Для этого надо было расстрелять всего одного человека. - Ленина? - Нет, Керенского". Уф, утомился. Если у вас, т-щ Ильдус, есть опровержения, то валяйте, если нет, то советую взять тайм-аут и погрузиться в глубокие раздумья, раз уж вы упорно обзываетесь системным техником. В противном случае вы останетесь примитивным, покрытым красной плесенью сантехником =- жертвой либерально-большевистской пропаганды.
Аватар пользователя Марк
Марк
22 марта 2016
Факты как раз в другом. Победа в 1945 - вот главный факт. А был бы царизм - было бы у нас 1000 Цусим. Цусима тоже факт, как вся русско-японская. Поэтому, прежде чем здесь п и с а т ь, Рома, думайте головой. Хотя махровым монархистам это не поможет.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Роман (11:01, 22 марта, 2016) пишет: " В каком году народился А.И.Солженицын? История утверждает, что в 1918. Что он мог ЛИЧНО знать о тех событиях?" -- Роман, снимаю перед Вами шляпу... а точнее, перед Вашим возрастом - Вы всё так прекрасно знаете от тех (1917 г.) событиях. Столько жить и сохранить способность бацать по клавиатуре (или планшетнику) ('‿') . Кстати, рекомендую прочесть "Двести лет вместе (1795...1995), часть вторая" Солженицына - Вам, черносотенцу, должно понравиться, но читать сложно - на каждой странице по три - пять ссылок на первоисточники - авторов тех времён, либо архивных документов.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Роман (11:01, 22 марта, 2016) пишет: "Даю несколько фрагментов с знакомого Вам объекта № 57 ВВЦ: "Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен, верховодивший всем заодно с Гучковым. В дни революции русские агенты на английской службе пачками раздавали рубли солдатам, побуждая их нацепить красные кокарды" -- Да!!! По бездарности правления государством только Янукович может равняться с Николаем №2.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
22 марта 2016
Марк (17:26, 22 марта, 2016) пишет: "Рома, думайте головой. Хотя махровым монархистам это не поможет". -- Извините, уважаемый Марк, а с чего Вы решили, что Роман - монархист??? Где Вы прочитали, что Роман проповедует монархию??? Роман проповедует царя России, который довёл до гибели Великую Российскую Империю. Русофобу Роману сильная Россия - как серпом по фаберже. Кстати, Роман (23:51, 14 марта, 2016) пишет: "Единственная оставшаяся при делах Империя - Британская, существующая до сих пор". -- интересно, есть ещё здесь на сайте такие же англосакские шлюшки, которые считают сегодняшнюю мелкоБританию империей, да ещё империей с большой буквы?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 марта 2016
И всё таки в главном Сталин был прав, во всем виновата англичанка... Видным организатором (беспорядков февраля 1917 - го) выступил британский посол сэр Бьюкенен. Особенно забавно и то, что после начала ВОВ, она же прислала в Москву своих агентов, военных советников, которые якобы, должны были во всем разобраться на месте и наилучшим образом, организовать помощь воюющему СССР. Но что то пошло не так... дело в том, что Сталин оказался не Януковичем, увы? И как только Он, заслышал от англосаксонской шушеры, что им срочно нужно встретиться с Микояном, что бы всё окончательно понять, сделал правильные выводы. И очень скоро, в Москве, случилась адцкая эвакуация посольств наших союзничков, в т.н. запасную столицу СССР, в которую вот вот, прихватив паспорт и сберкнижку и с валенками под мышкой, должен был свалить и Сталин. Английский посол тоже всё понял, но только после экстренной эвакуации в город герой Саратов и своем размещении в средней школе. Как он негодовал! Сталин нас обманул! Он остался в Москве! У меня нет связи с Микояном и я совершенно ничего не могу предпринять... плакался он, в своих мемуарах. Так победим, думал и делал сын сапожника.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
Марк, а на каком таком основании вы, замшелый коммунист, себе победу 1945-го присвоили? Её одерживали офицеры и солдаты, среди которых был мой беспартийный дед, одетые в военную форму РУССКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ под благословение получившей на самом верху свободу, Русской Православной Церкви! И переломили ход войны и одержали Победу солдаты РИА, призванные из запаса, т.к. молодёжь, воспитанная на коммунистических идеалах погибла, либо попала в плен. Такие мысли, понятно, в вашу засоренную идеологическим мусором голову не приходили. Но она дана не только чтобы тупо транслировать материалы очередного съезда КП-СС. Сейчас выходит достаточно много литературы о духовной (незримой атеистами и богоборцами) сути той войны, но поскольку вы кривы на один глаз, то спор с вами бесперспективен.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
т-щ Ильдус я, признаюсь, зная вашу замшелость, и не ждал от вас иной реакции, но ФАКТЫ от этого не страдают. Даже Британская империя, увы, продолжает существовать и вершить свои темные дела, не зная, что т-щ Ильдус объявил ей войну. Вы не Мюнхаузен часом?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
23 марта 2016
Ильдусу. Роман и Ко не монархисты. Они иколцы! Большинство же заговорщиков до февраля 1917г пытались спасти монархию и династию от Николая и Алисы (Гессенской Мухи ). Вот они были монархистами. Монархистом была вдовствующая Императрица - мать Николая. Результат - удалении из Петербурга, ссылка! Обратите внимание на мой пост 08:10. 21.03. про дураков и предателей.
Аватар пользователя Роман
Роман
23 марта 2016
Вообщем, т-щ Ильдус системный техник (аналитик) вы НИКАКОЙ! Сливайте воду и ступайте в сантехники (если возьмут).

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц