Версия для печати

Танковая «Охота с борзыми»

Собаки «Шерманы» против волков «Тигров»
Морозов Николай

С появлением на полях сражений Великой Отечественной  тяжелого танка T-VI  «Тигр» советским танкистам пришлось срочно искать способы борьбы с таким грозным противником. 

С появлением на полях сражений Великой Отечественной  тяжелого танка T-VI  «Тигр» советским танкистам пришлось срочно искать способы борьбы с таким грозным противником. 

Герой Советского Союза Дмитрий Лоза в мемуарах описал, в какой нелегкой ситуации оказывались экипажи средних танков «Шерман», поставленных по ленд-лизу американцами, при встрече с «Тиграми» и какие выходы они находили: 

«Охота с борзыми». Не знаю, кто первый назвал этим охотничьим термином выработанный «эмчистами» (члены экипажей «Шерманов» - авт.) способ борьбы с тяжелыми немецкими танками, но не от хорошей жизни нам пришлось прибегнуть к нему. Дело в том, что в огневом противоборстве возможности танков сторон были неравными. На «Тигре» стояло 88-мм орудие... На «Шерманах» стояло 75-мм орудие с относительно низкой начальной скоростью снаряда, что делало 85–100-миллиметровую лобовую и башенную броню танков противника практически неуязвимой для наших «болванок».

Вот первый из способов борьбы с «Тиграми», использованных в начале 1944 года во время окружения немецкой группировки  в Корсунь – Шевченковском котле:

«В середине дня первый танковый батальон бригады с десантом на броне вышел на подступы к крупному и важному в оперативно-тактическом отношении населенному пункту Лысянка. Противник, понимая ключевое значение этого опорного пункта, сосредоточил для его удержания батальон пехоты, усиленный пятью танками «Тигр». Районный центр Лысянка расположен в низине, обрамленной холмами. Именно на них укрепились немцы, прикрыв многослойным огнем дорогу и примыкающие к ней возвышенности. Балкам и оврагам обороняющийся внимания почти не уделил, считая, что раскисшее от ненастья дно и склоны непригодны для действий танков.

Для того чтобы овладеть Лысянкой, прежде всего надо было выбить танки противника, а с пехотой разделаться будет значительно легче. Выполнение этой задачи пришлось вести практически под проливным дождем.

Командир батальона капитан Николай Маслюков принял решение создать отвлекающую группу из двух танковых взводов, которые должны были атаковать противника вдоль шоссе, а ударной группе, взводу младшего лейтенанта Михаила Приходько, приказал, двигаясь по склону одной из обширных балок, выйти во фланг «Тигров». В этот замысел вложена модель «охоты с борзыми»: с фронта собаки дразнят волка, а с боков заходят несколько псов, чтобы напасть…

Для достижения внезапности в этой атаке командир приказал соблюдать радиомолчание. Работали радиостанции только командира батальона и двух взводов, наступающих вдоль дороги.

Внимательно всматриваясь в окружающую местность, Приходько не замечал ничего, кроме мокрого кустарника да изредка мелькавших невысоких деревьев. «Эмча» его взвода «крались» на низких оборотах двигателей, избегая движения по одной колее, чтобы не засесть в раскисшем черноземе. Встречный ветер швырял в лицо крупные капли дождя, относя шум работающих моторов за корму, что, конечно, способствовало скрытности действий. Сегодня погода была явно на нашей стороне. Позади остались сотни метров трудного пути, когда командир взвода заметил впереди бугорок – над землей возвышалась натянутая небольшая плащ-палатка. Она шевельнулась.

Из-под брезента вылез немецкий солдат и уставился на головной танк, явно не понимая, чей он: свой или чужой. Механик-водитель, не мешкая, бросил «Шерман» на вражескую позицию и вмял солдата и его накрытый брезентом пулемет в землю, бесшумно уничтожив боевое охранение противника. Повезло!.. Однако за пеленой дождя основные силы противника были невидны. Приходько доложил комбату о встрече с охранением неприятеля. И получил команду: «Остановиться!» Отвлекающая группа вдоль дороги начала энергичную «дразнящую» атаку, стараясь полностью приковать внимание обороняющегося к себе и тем самым облегчить выполнение задачи экипажами Приходько. В это время где-то в вышине сильный порыв ветра разметал тяжелую пелену облаков, дождь на какое-то время прекратился. В прицел Приходько увидел перед собой в семистах метрах две немецкие машины, орудия которых «сторожили» дорогу, готовые в любую секунду встретить убийственным огнем наши атакующие с фронта танки. Два «Шермана» его взвода стояли уступом и могли, не мешая друг другу, без промедления открыть огонь. Пушки уже давно заряжены бронебойными снарядами. «Твой «Тигр» – правый, мой – левый. Огонь!» – скомандовал Михаил.

Правый «Тигр» загорелся, а левый «Тигр» только вздрогнул от попадания болванки. Приходько крикнул командиру орудия: «Добивай!» Второй бронебойный снаряд сделал свое дело – танк окутался черным дымом. Немецкие танкисты стали выпрыгивать из машин под пулеметные очереди «Шерманов». Попав под удар с двух сторон, противник, отстреливаясь, стал отходить к югу. Спустя десять минут передовые танки батальона Маслюкова во взаимодействии с десантниками ворвались на вражеские позиции».

Помимо «Охоты с борзыми» описал Лоза и еще один «антитигриный» метод борьбы: «Участвуя в отражении попыток противника вырваться из Корсунь-Шевченковского «котла», «эмчисты» применяли и другой способ борьбы с тяжелыми вражескими танками. В каждом взводе на одного атакующего «Тигра» выделялось два «Шермана». Один из них, подпуская немецкий танк на 400–500 метров, бил бронебойным снарядом по гусенице, другой – ловил момент, когда целая гусеница разворачивала «крестатого» бортом, и посылал ему в топливные баки болванку».

Разумеется, два описанных выше способа ведения танкового боя требовали серьезного численного превосходства над противником. Но в противостоянии средних и тяжелых танков без такого превосходства рассчитывать на успех было бы трудно. Приходилось компенсировать превосходство «Тигра» в толщине брони и мощи орудия количеством своих машин…

Николай Морозов

Опубликовано 21.07.2016

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя со стороны
со стороны
22 июля 2016
Почему грозные и дорогие Т-6 не выбивались нашей авиацией. Ведь опыт был, немцы в 1941-42 годах наши КВ-1 и Т-34 по вызову пехоты, даже единичные танки уничтожали авиацией , в основном Ю-87 и тяжёлыми 250-500 килограммовыми бомбами. У нас имелись ИЛ-2 и ПТАБ для таких целей. Несогласованность действий пехоты и фронтовой авиации полнейшая. Приходилось применять разведку боем с потерями, когда авиаразведка передовой более информативна и глубокая. При господстве в воздухе с 1944 года, не нашлось аналога немецкому разведчику - корректировщику Ю-189, что доказал свою эффективность. Многие уроки первых лет войны не учтены...
Аватар пользователя котяра
котяра
22 июля 2016
самые результативные танкисты воевали на т-4.
Аватар пользователя Гость
Гость
22 июля 2016
Fw-189 "Рама". а не Ю - 189 самолет разведчик. Такого замечательного разведчика воздушного ни у кого не было. Почему не выбивались? Определенный процент потерь Тигров приходился именно на долю советской авиации, поподробнее об этом при желании можно у Барятинского прочесть или на бронесайте Чобитка. У немцев тоже в 41 - 42 далеко не все КВ и Т-34 авиации удавалось выбить.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 июля 2016
Почему да почему... да потому что после успешно проведённой индустриализации и перевооружения РККА, у нас не было радиосвязи между СВ и ВВС. Но и это, никак не объясняет заваливание тигров численным преимуществом в танках. Танк может быть средним, а может быть и лёгким и его масса, никак не влияет возможность пробитие броне преграды. На бропробиваемость влияет не масса стреляющего в неё танка, а энергия снаряда и его проникающая способность. Конечно, из 76-мм коротко стволов, глупо стрелять в коробки из крупповской бпони, но вот 75-мм пушка среднего Т-V (пантера), легко шила тяжелый тигр. И дело опять же не в массе Т-V, а в длинноствольной пушке, меньшего чем у т-34 и шермана калибра. Начальная скорость снаряда у 75-мм пушки T-5 была в районе 1 км/сек, против 0.6-0.7 у легендарных, вот и весь военный секрет третьего рейха... используй мощные пушки и пусть заваливают.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 июля 2016
Однако и тут, дотянулся кровавый Сталин и как то узнал, эту страшную военную тайну, третьего рейха и ещё до войны, в рамках малоизвестной программы перевооружения РККА, заказал ПТ пушку с Vнач>1км/сек и она была сделана и даже, принята на вооружение ЗИС-2 называлась. Англичанка кстати, очень просила эту пушку на посмотреть и даже, получила её в рамках союзнических обязательств СССР. И тут выяснилось, что ЗИС-2 лучшая ПТ пушка в мире, ну собственно, которую и заказывал тиран. И эта 57-мм пушчёнка, шила тигра а лоб с километра, сравните с героическими фланговыми обходами тигров и стрельбой в борт-корму с дистанции 0,5 км из 76-мм короткостволок, чувствуете разницу? Англичанка почувствовала, а вот немецким танкистам, так и не удалось эту разницу почувствовать! Дело в том, что антисталинская оппозиция (враги народа) перед самой войной, сняли с вооружения ЗиС-2 и до конца войны, заваливали фронт металлоломом под видом легендарных сорокопяток (65000 штук) и ЗИС-3 (100000 штук) ну и естественно, 50000 беспушечных, то есть бессильных т-34-76. Которые имея стократное превосходство в количестве стволов приходящихся на один тигр, так и не смогли завалить жалкие несколько сотен Т-VI. Напротив, в 43-ем году, возникла тигробоязнь из за прибытия на восточный фронт, нескольких десятков тигров и это летом 43-го года! На фронте не оказалось ПТ пушек, которые берут не только тигра и пантеру, но и экранированные четвёрки, хотя с ними было попроще. И опять, РККА вступло в летнюю компанию безоружной, ни тебе т-42, ни Т-43, только бессмысленные СУки с 76-мм пушкой и легендарные 34-Ки образца 41-го года с одной фарой из оборудования. И товарищу ротмистрову, ничего не оставалось делать, как потерять за три дня, несколько сотен танков и его бы расстреляли, если бы курскую дугу не выиграли. Но расстреливать нужно было врагов народа, окопавшихся в ГРАУ, ГБТУ и стрелявших в спину РККА, которой как и вермахту, пришлось воевать на два фронта и принести неисчислимые жертвы. Да, Т-34-57, воевавший ещё под Москвой, тоже не увидел тигров, как впрочем и Берлина... которого не увидели сотни тысяч наших танкистов с СУк и тридцатьчетверок. Ну а наши ВВС, никогда не увидели ни Су-6(8), который мог гоняться за тиграми, ни разведчика по схеме рама, которого спроектировал Сухой... да, кровавейший отправил ГКФ СУки на фронт, что бы он показал нашим воинами как именно воевать на этой чудо самоходке и еврюжке ничего не оставалось делать, как сесть на место хехвода и геройски погибнуть в первом бою. Светлая память героям танкистам.
Аватар пользователя со стороны
со стороны
25 июля 2016
Гость, 18:57, 22 июля. Речь идёт о непосредственном сопровождении фронтовой авиацией наступающих передовых частей и немедленных действий по вызову на определённые цели, указанные вплоть до батальонного уровня командирами. Немцы возили с собой флаги со свастикой, тем определяя передовые рубежи и ракетами указывали направления близнлежащих целях. Такого взаимоотношения в РККА не было. Конечно, немецкие танки уничтожались авиацией, но в другом ключе действий. О Фв-189, речь о фронтовом разведчике, коих в РККА в виде Р-5 было много, но использовались не слабо, и с превосходством Люфтваффе, устаревшие Р-5 без прикрытия быстро были выбиты. Всегда существовала необходимость фронтовых разведчиках передового края, и необходимость часть Ил-2, как более подходящих, переоборудовать под фронтовые разведчики, но централизованное и бюрократическое управление строго придерживалось указаний Ставки. У немцев инициатива в низах была и полнейшая, и они по требованиям фронта, создавали нужные технические переделывания. Основное утверждение в том, что передовые фронтовые части РККА не имели непосредственного взаимодействия с постоянной обратной связью с фронтовой авиацией. Авиация действовала по указанию штабов дивизий и выше, находящихся глубоко в тылу и не знающих оперативных данных хода сражений передовых батальонов и полков. У немцев такое оперативное взаимодействие присутствовало почти всегда и давало часто решающее преимущество в сражениях.
Аватар пользователя Отдыхающий Тигр
Отдыхающий Тигр
26 июля 2016
"Человеку со стороны" и прочим "салониковедам". "У немцев инициатива в низах была и полнейшая, и они по требованиям фронта, создавали нужные технические переделывания...", "У немцев такое оперативное взаимодействие присутствовало почти всегда и давало часто решающее преимущество в сражениях.." "И опять, РККА вступила в летнюю компанию безоружной..." Почему же тогда, "робяты", так восхищающиеся нацистской военной машиной, на которую по сути работала вся Европа, и походя принижающие подвиг тружеников нашего тыла, война-то закончилась не в Москве, а в Берлине? А?
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
26 июля 2016
Я ни как не принижаю труд тружеников тыла, но знаете ли глупо получается. Летом 43-го года, у РККА ни у ВВС РККА, ни на земле ни в воздухе, нет ни одной машины второго военного поколения, нет И-180(5), нет Су-6(8), нет Т-42 и Т-43, нет даже Т-34-57ИС обр.41 года... которые требовались в армии и ВВС, которые были сделаны тружениками тыла и которые прошли испытания, но на поля сражений их не выпустили. Я всегда говорил и говорю, что русский народ сделал для своей воюющей армии всё что требовалось и в нужные сроки... Т-34-57ИС был сделан до войны, а в 43-ем и он и его пушка ЗиС-2, могли бы шить тигров и пантер в лоб, с дистанции 1 км. И-185, мог бы завоевать превосходство в воздухе уже весной 43-го, а к лету расчистить небо для штурмовиков Су-6(8), благо что И-180 ещё до войны летал. И никаких тружеников тыла тогда не было, а было обычное производство ВиВТ в рамках программы предвоенного перевооружения РККА и ВВС. То есть, наш ВПК и русский народ, разрабатывал и производил нужное вооружение, и не его это вина, что РККА и ВВС были всю войну разоружены... то есть вооружены пулеметами на колёсиках, истребками И-16, легендарными тридцатьчетверками и 45-мм прощай Родина. И даже в условия войны на два фронта, когда внутренние враги были страшнее вермахта, наш народ всё же выиграл компанию 43-го года и Победа осталась за нами, как и предвещал великий Сталин.
Аватар пользователя со стороны
со стороны
26 июля 2016
Отдыхающий Тигр, 05:01, Причин несколько в таком исходе ВМВ. Первым, Гитлер был в стадии неадекватности, после разгрома Франции, и начал войну со всеми: в Африке фронт, 1941 декабре объявил войну США, а это означало что вместе с Англией,- со всем миром. Во вторых, только Сталинский режим мог поставить под ружьё всех, вплоть до 60 летних, и работать на заводах детям 14 лет... В третьих, Германия была ограничена ресурсами, как людскими, так и промышленными, особенно после разгромных бомбардировок. Вот и разгром зарвавшегося психопата Гитлера стал неминуем, но за счёт большой крови Россиян (так устроили союзнички), и материального снабжения союзников... Соображайте шире, нежели при СССР.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 июля 2016
А чегойто Гитлер был в стадии неадекватности? Ему то, глядя из Берлина, было хорошо видно, а что не видно, то англичака всегда подскажет. Он отлично понимал что нужно англосаксам от Европы, война с Россией и бережно зафиксировал этот факт, как указание к действию в своейной Майн кампф, сидючи в тюрьме. Из которой тоже было прекрасно видно что по чём. Но придя к власти, с помощью в том числе и английских денег, он с большим трудом представлял как это он, воевавший на два фронта немец, вдруг нападёт на мирно спящую Россию и повернётся к западу попой... он же не дурак был, так? А что же Россия, как она виделась из Берлина? А Россия вставала с колен после гражданки-НЭПа, не разжигала мировой революции и немножечко вешала верных ленинцев и уговаривала Бронштейнов не барагозить, даже через океан. Зачем же на неё нападать, думал Гитлер, когда можно вместе ипануть по Лондону... дилемма! А что же в России? А как сказал бы АНС, планов громадъё! Индустриализация понимашь... и что удивительно, втридорога, но зато за золото, которое рекой текло в Лондон и Нью-Йорк, но только не в Берлин. Странно, думал Гитлер, мы для России не враги, а бабло они трятят на западе... а что если англичанка, хотя и враг Германии, но в главном она права? И встав с колен, русский медведь кинется на Европу, ведь никакой существенной зависимости у него от неё нет, другое дело Лондон-Нью-Йорк, тут зависимость полная англичанка права. Россия не закупает лучшие в мире электроламповые заводы в Германии, а за золото, берёт заводы в США, по выпуску ламп для третьего мира. Россия не строит заводы и электростанции за немецкие кредиты, а золотом платит за устаревшие заводы Форда и электростанции Дженерал электрик, к чему бы это, уж не к войне ли с гейропой? А с другой стороны, запад честно говорит Германии, бей первой и сдает ей Францию, Польшу и Австрию, да ещё и шлет лесом мирные предложения СССР о евро безопасности. Нужно что то решать и поскорее... тем более что западники в России сильны, один заговор Тухачевского чего стоит... пора бить, а то поздно будет и Германию сомнут. Вполне адекватен был Адольф алойзович... и ключ к Дортмунду, лежит на нашей территории, в недрах индустриализации и предвоенного предательства в ЗВО и ГШ. Всё было хорошо, но русский народ всё испортил и теперь, нас хотят заставить каяться как немцев, что мы и делаем, но с переменным успехом :)
Аватар пользователя Странник
Странник
27 июля 2016
Маленькое замечание: стволы ЗиС2 оказывались годными 1 из 7. Клепать их научились только после войны, используют до сих пор как весьма удачные в универсальных орудиях на флоте, только к некоторым охлаждение присобачили. Но это после войны, а во время... и снарядов недоставало и стволы раздувало из-за некачественных снарядов...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 июля 2016
Ай-яй-яй, какие плохие оказывается эти наши ЗиС-2 и англичанка опять гадит, когда говорит что это лучшая ПТ пушка ВМВ. Стволы у них раздувались... это что то новенькое! Раньше как борцы за дело разоружения РККА, как говорили... 1. ствол очень дорогой (как будто 30млн.жизней ничего не стоят) 2. пушка не имеет целей на поле боя (дескать очень мощная и потому мы её снимаем с вооружения) 3. ствол слишком длинный и Т-34-57ИС, может в землю им воткнуться, при преодолении препятствий... а теперь вот, он ещё и раздувается! Ну что же, совершенно понятно, что пушка никуда не годится, тут всё ясно. Не ясно другое, а как это всю войну, годились шпагинские трещётки, у которых ресурс ствола был 500 выстрелов при скорострельности 1000... и после двух-трех дисков, ствол просто плевался пулями на 25-50 метров и ствол трещётки, стали хромировать! Доведя стоимость ППШ до немыслимых 1100 рублей, что на 15% дешевле ручного пулемёта и на 10% дешевле автоматической снайперской АВС-36, с прицелом. И как то всю войну, никого не печалили моторы Микулина, которые имели наработку меньше чем по ТУ и траки Т-34, которые ходили всего 100 км, ни кого не печалили легендарные радиостанции РБМ обр.27-го года, которые ещё в середине 30-х, были признаны непригодными для РККА. А вот ствол новейшей ПТ пушки, видетели раздувало и это проблема помноженная на его длинну. Ну что же, предлагаю перестать лить слезы по миллионам наших потерь... и признать что сиволапый русский народ, просто не в состоянии сделать никакого оружия и особенно великий Грабин, у которого стволы раздувает. Только вот есть нюанс, раздувались стволы изготовленные промпартийными саботажниками, у которых и ПТРС никуда не годится и АВС-36, а токма шпагинская трещётка с золотым стволом, нужна на вооружении.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
29 июля 2016
И вообще, что за странная логика у странника... у стволов высокий процент брака и мы снимем с вооружения нужный для РККА образец вооружении и дело с концом. У легендарных тридцать четвёрок брака не было? Да их выталкивали из цехов на руках и ВП давала добро. Или ППШ не имел брака... да его всю войну допиливали, а уж первые партии таки вообще только к свои (так!) дискам подходили и ничего, воевали! Вы можете себе представить, что бы у ЗИС-2 снаряды в ствол через один залезали, но в силу важности такого оружия, её не снимают с вооружения, а руководствуясь грозными тлг. из ГАУ, настойчиво устраняют детские болезни. Можете конечно, да и со снарядами всё в порядке, а стволы... а у кого из нас ствол не раздувало, это же не может служить основанием для снятия образца с вооружения. А фактически, сняв с вооружения ЗИС-2 и не заменив ее аналогичным образцом, умные люди разоружили РККА и совершили нападение на РККА с тыла. Вот у прощай Родина, стволы не раздувались (хотя кто его знает), но танки в 43-ем она не пробивала... так сними этот хлам с вооружения, сдай в переплавку и если хотя бы 30% прощай родин будут заменены годными пушками (пусть и с брачком!) у немцев просто кончатся танки, прощай Родин 65 тысяч сделали, это четверть миллиона одних артиллеристов вооружённых металлоломом погибло.
Аватар пользователя Вано Иванов
Вано Иванов
31 июля 2016
Солониковед, Вы во многом правы, но в те далекие времена садили в тюрьму просто за иннициативу. А так как армия РККА (Рабоче-крестьянская красная армия) состояла из слабообученного малограмматного населения и такого же командования то и результат был соответствующий. Проследите доктрину послевоенного периода до распада сссср. Слова Суворова перевернули и использовали с точностью до наоборот! До сих пор в армии нет "культуры обращния с оружием" А Вы хотите, чтобы в 1943 году было что то подобное....
Аватар пользователя со стороны
со стороны
22 июля 2016
Почему грозные и дорогие Т-6 не выбивались нашей авиацией. Ведь опыт был, немцы в 1941-42 годах наши КВ-1 и Т-34 по вызову пехоты, даже единичные танки уничтожали авиацией , в основном Ю-87 и тяжёлыми 250-500 килограммовыми бомбами. У нас имелись ИЛ-2 и ПТАБ для таких целей. Несогласованность действий пехоты и фронтовой авиации полнейшая. Приходилось применять разведку боем с потерями, когда авиаразведка передовой более информативна и глубокая. При господстве в воздухе с 1944 года, не нашлось аналога немецкому разведчику - корректировщику Ю-189, что доказал свою эффективность. Многие уроки первых лет войны не учтены...
Аватар пользователя котяра
котяра
22 июля 2016
самые результативные танкисты воевали на т-4.
Аватар пользователя Гость
Гость
22 июля 2016
Fw-189 "Рама". а не Ю - 189 самолет разведчик. Такого замечательного разведчика воздушного ни у кого не было. Почему не выбивались? Определенный процент потерь Тигров приходился именно на долю советской авиации, поподробнее об этом при желании можно у Барятинского прочесть или на бронесайте Чобитка. У немцев тоже в 41 - 42 далеко не все КВ и Т-34 авиации удавалось выбить.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 июля 2016
Почему да почему... да потому что после успешно проведённой индустриализации и перевооружения РККА, у нас не было радиосвязи между СВ и ВВС. Но и это, никак не объясняет заваливание тигров численным преимуществом в танках. Танк может быть средним, а может быть и лёгким и его масса, никак не влияет возможность пробитие броне преграды. На бропробиваемость влияет не масса стреляющего в неё танка, а энергия снаряда и его проникающая способность. Конечно, из 76-мм коротко стволов, глупо стрелять в коробки из крупповской бпони, но вот 75-мм пушка среднего Т-V (пантера), легко шила тяжелый тигр. И дело опять же не в массе Т-V, а в длинноствольной пушке, меньшего чем у т-34 и шермана калибра. Начальная скорость снаряда у 75-мм пушки T-5 была в районе 1 км/сек, против 0.6-0.7 у легендарных, вот и весь военный секрет третьего рейха... используй мощные пушки и пусть заваливают.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 июля 2016
Однако и тут, дотянулся кровавый Сталин и как то узнал, эту страшную военную тайну, третьего рейха и ещё до войны, в рамках малоизвестной программы перевооружения РККА, заказал ПТ пушку с Vнач>1км/сек и она была сделана и даже, принята на вооружение ЗИС-2 называлась. Англичанка кстати, очень просила эту пушку на посмотреть и даже, получила её в рамках союзнических обязательств СССР. И тут выяснилось, что ЗИС-2 лучшая ПТ пушка в мире, ну собственно, которую и заказывал тиран. И эта 57-мм пушчёнка, шила тигра а лоб с километра, сравните с героическими фланговыми обходами тигров и стрельбой в борт-корму с дистанции 0,5 км из 76-мм короткостволок, чувствуете разницу? Англичанка почувствовала, а вот немецким танкистам, так и не удалось эту разницу почувствовать! Дело в том, что антисталинская оппозиция (враги народа) перед самой войной, сняли с вооружения ЗиС-2 и до конца войны, заваливали фронт металлоломом под видом легендарных сорокопяток (65000 штук) и ЗИС-3 (100000 штук) ну и естественно, 50000 беспушечных, то есть бессильных т-34-76. Которые имея стократное превосходство в количестве стволов приходящихся на один тигр, так и не смогли завалить жалкие несколько сотен Т-VI. Напротив, в 43-ем году, возникла тигробоязнь из за прибытия на восточный фронт, нескольких десятков тигров и это летом 43-го года! На фронте не оказалось ПТ пушек, которые берут не только тигра и пантеру, но и экранированные четвёрки, хотя с ними было попроще. И опять, РККА вступло в летнюю компанию безоружной, ни тебе т-42, ни Т-43, только бессмысленные СУки с 76-мм пушкой и легендарные 34-Ки образца 41-го года с одной фарой из оборудования. И товарищу ротмистрову, ничего не оставалось делать, как потерять за три дня, несколько сотен танков и его бы расстреляли, если бы курскую дугу не выиграли. Но расстреливать нужно было врагов народа, окопавшихся в ГРАУ, ГБТУ и стрелявших в спину РККА, которой как и вермахту, пришлось воевать на два фронта и принести неисчислимые жертвы. Да, Т-34-57, воевавший ещё под Москвой, тоже не увидел тигров, как впрочем и Берлина... которого не увидели сотни тысяч наших танкистов с СУк и тридцатьчетверок. Ну а наши ВВС, никогда не увидели ни Су-6(8), который мог гоняться за тиграми, ни разведчика по схеме рама, которого спроектировал Сухой... да, кровавейший отправил ГКФ СУки на фронт, что бы он показал нашим воинами как именно воевать на этой чудо самоходке и еврюжке ничего не оставалось делать, как сесть на место хехвода и геройски погибнуть в первом бою. Светлая память героям танкистам.
Аватар пользователя со стороны
со стороны
25 июля 2016
Гость, 18:57, 22 июля. Речь идёт о непосредственном сопровождении фронтовой авиацией наступающих передовых частей и немедленных действий по вызову на определённые цели, указанные вплоть до батальонного уровня командирами. Немцы возили с собой флаги со свастикой, тем определяя передовые рубежи и ракетами указывали направления близнлежащих целях. Такого взаимоотношения в РККА не было. Конечно, немецкие танки уничтожались авиацией, но в другом ключе действий. О Фв-189, речь о фронтовом разведчике, коих в РККА в виде Р-5 было много, но использовались не слабо, и с превосходством Люфтваффе, устаревшие Р-5 без прикрытия быстро были выбиты. Всегда существовала необходимость фронтовых разведчиках передового края, и необходимость часть Ил-2, как более подходящих, переоборудовать под фронтовые разведчики, но централизованное и бюрократическое управление строго придерживалось указаний Ставки. У немцев инициатива в низах была и полнейшая, и они по требованиям фронта, создавали нужные технические переделывания. Основное утверждение в том, что передовые фронтовые части РККА не имели непосредственного взаимодействия с постоянной обратной связью с фронтовой авиацией. Авиация действовала по указанию штабов дивизий и выше, находящихся глубоко в тылу и не знающих оперативных данных хода сражений передовых батальонов и полков. У немцев такое оперативное взаимодействие присутствовало почти всегда и давало часто решающее преимущество в сражениях.
Аватар пользователя Отдыхающий Тигр
Отдыхающий Тигр
26 июля 2016
"Человеку со стороны" и прочим "салониковедам". "У немцев инициатива в низах была и полнейшая, и они по требованиям фронта, создавали нужные технические переделывания...", "У немцев такое оперативное взаимодействие присутствовало почти всегда и давало часто решающее преимущество в сражениях.." "И опять, РККА вступила в летнюю компанию безоружной..." Почему же тогда, "робяты", так восхищающиеся нацистской военной машиной, на которую по сути работала вся Европа, и походя принижающие подвиг тружеников нашего тыла, война-то закончилась не в Москве, а в Берлине? А?
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
26 июля 2016
Я ни как не принижаю труд тружеников тыла, но знаете ли глупо получается. Летом 43-го года, у РККА ни у ВВС РККА, ни на земле ни в воздухе, нет ни одной машины второго военного поколения, нет И-180(5), нет Су-6(8), нет Т-42 и Т-43, нет даже Т-34-57ИС обр.41 года... которые требовались в армии и ВВС, которые были сделаны тружениками тыла и которые прошли испытания, но на поля сражений их не выпустили. Я всегда говорил и говорю, что русский народ сделал для своей воюющей армии всё что требовалось и в нужные сроки... Т-34-57ИС был сделан до войны, а в 43-ем и он и его пушка ЗиС-2, могли бы шить тигров и пантер в лоб, с дистанции 1 км. И-185, мог бы завоевать превосходство в воздухе уже весной 43-го, а к лету расчистить небо для штурмовиков Су-6(8), благо что И-180 ещё до войны летал. И никаких тружеников тыла тогда не было, а было обычное производство ВиВТ в рамках программы предвоенного перевооружения РККА и ВВС. То есть, наш ВПК и русский народ, разрабатывал и производил нужное вооружение, и не его это вина, что РККА и ВВС были всю войну разоружены... то есть вооружены пулеметами на колёсиках, истребками И-16, легендарными тридцатьчетверками и 45-мм прощай Родина. И даже в условия войны на два фронта, когда внутренние враги были страшнее вермахта, наш народ всё же выиграл компанию 43-го года и Победа осталась за нами, как и предвещал великий Сталин.
Аватар пользователя со стороны
со стороны
26 июля 2016
Отдыхающий Тигр, 05:01, Причин несколько в таком исходе ВМВ. Первым, Гитлер был в стадии неадекватности, после разгрома Франции, и начал войну со всеми: в Африке фронт, 1941 декабре объявил войну США, а это означало что вместе с Англией,- со всем миром. Во вторых, только Сталинский режим мог поставить под ружьё всех, вплоть до 60 летних, и работать на заводах детям 14 лет... В третьих, Германия была ограничена ресурсами, как людскими, так и промышленными, особенно после разгромных бомбардировок. Вот и разгром зарвавшегося психопата Гитлера стал неминуем, но за счёт большой крови Россиян (так устроили союзнички), и материального снабжения союзников... Соображайте шире, нежели при СССР.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
26 июля 2016
А чегойто Гитлер был в стадии неадекватности? Ему то, глядя из Берлина, было хорошо видно, а что не видно, то англичака всегда подскажет. Он отлично понимал что нужно англосаксам от Европы, война с Россией и бережно зафиксировал этот факт, как указание к действию в своейной Майн кампф, сидючи в тюрьме. Из которой тоже было прекрасно видно что по чём. Но придя к власти, с помощью в том числе и английских денег, он с большим трудом представлял как это он, воевавший на два фронта немец, вдруг нападёт на мирно спящую Россию и повернётся к западу попой... он же не дурак был, так? А что же Россия, как она виделась из Берлина? А Россия вставала с колен после гражданки-НЭПа, не разжигала мировой революции и немножечко вешала верных ленинцев и уговаривала Бронштейнов не барагозить, даже через океан. Зачем же на неё нападать, думал Гитлер, когда можно вместе ипануть по Лондону... дилемма! А что же в России? А как сказал бы АНС, планов громадъё! Индустриализация понимашь... и что удивительно, втридорога, но зато за золото, которое рекой текло в Лондон и Нью-Йорк, но только не в Берлин. Странно, думал Гитлер, мы для России не враги, а бабло они трятят на западе... а что если англичанка, хотя и враг Германии, но в главном она права? И встав с колен, русский медведь кинется на Европу, ведь никакой существенной зависимости у него от неё нет, другое дело Лондон-Нью-Йорк, тут зависимость полная англичанка права. Россия не закупает лучшие в мире электроламповые заводы в Германии, а за золото, берёт заводы в США, по выпуску ламп для третьего мира. Россия не строит заводы и электростанции за немецкие кредиты, а золотом платит за устаревшие заводы Форда и электростанции Дженерал электрик, к чему бы это, уж не к войне ли с гейропой? А с другой стороны, запад честно говорит Германии, бей первой и сдает ей Францию, Польшу и Австрию, да ещё и шлет лесом мирные предложения СССР о евро безопасности. Нужно что то решать и поскорее... тем более что западники в России сильны, один заговор Тухачевского чего стоит... пора бить, а то поздно будет и Германию сомнут. Вполне адекватен был Адольф алойзович... и ключ к Дортмунду, лежит на нашей территории, в недрах индустриализации и предвоенного предательства в ЗВО и ГШ. Всё было хорошо, но русский народ всё испортил и теперь, нас хотят заставить каяться как немцев, что мы и делаем, но с переменным успехом :)
Аватар пользователя Странник
Странник
27 июля 2016
Маленькое замечание: стволы ЗиС2 оказывались годными 1 из 7. Клепать их научились только после войны, используют до сих пор как весьма удачные в универсальных орудиях на флоте, только к некоторым охлаждение присобачили. Но это после войны, а во время... и снарядов недоставало и стволы раздувало из-за некачественных снарядов...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 июля 2016
Ай-яй-яй, какие плохие оказывается эти наши ЗиС-2 и англичанка опять гадит, когда говорит что это лучшая ПТ пушка ВМВ. Стволы у них раздувались... это что то новенькое! Раньше как борцы за дело разоружения РККА, как говорили... 1. ствол очень дорогой (как будто 30млн.жизней ничего не стоят) 2. пушка не имеет целей на поле боя (дескать очень мощная и потому мы её снимаем с вооружения) 3. ствол слишком длинный и Т-34-57ИС, может в землю им воткнуться, при преодолении препятствий... а теперь вот, он ещё и раздувается! Ну что же, совершенно понятно, что пушка никуда не годится, тут всё ясно. Не ясно другое, а как это всю войну, годились шпагинские трещётки, у которых ресурс ствола был 500 выстрелов при скорострельности 1000... и после двух-трех дисков, ствол просто плевался пулями на 25-50 метров и ствол трещётки, стали хромировать! Доведя стоимость ППШ до немыслимых 1100 рублей, что на 15% дешевле ручного пулемёта и на 10% дешевле автоматической снайперской АВС-36, с прицелом. И как то всю войну, никого не печалили моторы Микулина, которые имели наработку меньше чем по ТУ и траки Т-34, которые ходили всего 100 км, ни кого не печалили легендарные радиостанции РБМ обр.27-го года, которые ещё в середине 30-х, были признаны непригодными для РККА. А вот ствол новейшей ПТ пушки, видетели раздувало и это проблема помноженная на его длинну. Ну что же, предлагаю перестать лить слезы по миллионам наших потерь... и признать что сиволапый русский народ, просто не в состоянии сделать никакого оружия и особенно великий Грабин, у которого стволы раздувает. Только вот есть нюанс, раздувались стволы изготовленные промпартийными саботажниками, у которых и ПТРС никуда не годится и АВС-36, а токма шпагинская трещётка с золотым стволом, нужна на вооружении.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
29 июля 2016
И вообще, что за странная логика у странника... у стволов высокий процент брака и мы снимем с вооружения нужный для РККА образец вооружении и дело с концом. У легендарных тридцать четвёрок брака не было? Да их выталкивали из цехов на руках и ВП давала добро. Или ППШ не имел брака... да его всю войну допиливали, а уж первые партии таки вообще только к свои (так!) дискам подходили и ничего, воевали! Вы можете себе представить, что бы у ЗИС-2 снаряды в ствол через один залезали, но в силу важности такого оружия, её не снимают с вооружения, а руководствуясь грозными тлг. из ГАУ, настойчиво устраняют детские болезни. Можете конечно, да и со снарядами всё в порядке, а стволы... а у кого из нас ствол не раздувало, это же не может служить основанием для снятия образца с вооружения. А фактически, сняв с вооружения ЗИС-2 и не заменив ее аналогичным образцом, умные люди разоружили РККА и совершили нападение на РККА с тыла. Вот у прощай Родина, стволы не раздувались (хотя кто его знает), но танки в 43-ем она не пробивала... так сними этот хлам с вооружения, сдай в переплавку и если хотя бы 30% прощай родин будут заменены годными пушками (пусть и с брачком!) у немцев просто кончатся танки, прощай Родин 65 тысяч сделали, это четверть миллиона одних артиллеристов вооружённых металлоломом погибло.
Аватар пользователя Вано Иванов
Вано Иванов
31 июля 2016
Солониковед, Вы во многом правы, но в те далекие времена садили в тюрьму просто за иннициативу. А так как армия РККА (Рабоче-крестьянская красная армия) состояла из слабообученного малограмматного населения и такого же командования то и результат был соответствующий. Проследите доктрину послевоенного периода до распада сссср. Слова Суворова перевернули и использовали с точностью до наоборот! До сих пор в армии нет "культуры обращния с оружием" А Вы хотите, чтобы в 1943 году было что то подобное....

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц