Версия для печати

Вечность несовременна

Отклик на статьи «Адепты гибридной войны», «Приказ и молитва»

Какую культуру брать на вооружение

Реальность нашего времени при всей его сложности укладывается в единый принцип эволюционизма: «существовать» всегда означает «развиваться». Для общества, в том числе российского, это требует постоянных поисков ресурсов, способных обеспечивать инновационные изменения. Для постиндустриальной фазы развития общества одним из важнейших ресурсов становится знание, освоение принципиально новых технологий и универсальная позиция экономии времени. Эти факторы определяют контекст, в котором основой обеспечения устойчивости общественной среды является поиск оптимального способа организации, принятие инновационных решений, сокращение промежуточных звеньев, которые неизбежно возникают при переходе от условий к заданным результатам. Актуальность этих факторов остается весьма значимой и в сфере военной организации государства.

К сожалению, сегодня приходится наблюдать наличие в законотворческом процессе тенденций, противоречащих правовым основам светского государства, где принцип отделения от него религии гарантирован Конституцией РФ. Для военной сферы, как разновидности госслужбы, это означает, что религиозные объединения не участвуют в ее организации и осуществлении, не оказывают какого-либо влияния на Вооруженные Силы.

Поэтому вызывает особое сожаление, что популярный среди военных еженедельник «ВПК» не остается вне этого тренда антиконституционных тенденций и представляет значительные объемы для публикации сомнительных в своей научной обоснованности материалов. В частности, посвященных поиску врагов среди «неправильно мыслящих» и «неправильно верующих» соотечественников. При этом основная идеологическая направленность публикаций явно не в пользу реализации свободы совести и вероисповедания в армии, а всего лишь избирательно порочит некие религиозные сообщества.

Чтобы оппоненты не записали меня, человека секулярного сознания, в «сектозащитники» или «пятую колонну Запада», напомню: я неоднократно раскрывал в СМИ правовой механизм захвата киевской хунтой власти на Украине, где допускались не только грубые нарушения демократических принципов, но и норм национального и международного права, начиная с попрания Конституции страны, грубых массовых нарушений прав граждан, включая неправомерное применение в их отношении насилия и дискриминации по языковому и национальному признакам и т. п.

За последние годы проведено множество конференций и круглых столов на тему секуляризма и религиозной свободы, обеспечения баланса интересов, прав и обязанностей верующих и неверующих, уважения религиозных меньшинств и т. д., и особого смысла поднимать эти вопросы на страницах популярного издания нет.

Единственная моя цель – показать, что ориентация на Церковь в армии контрпродуктивна потому, что вполне очевидно падение доверия к религиозным структурам и их роли в позитивных перспективах для нашей страны и для общества в целом. Очевидно и то, что в органах военного управления специализированное конституционно-правовое просвещение с использованием достижений научного знания и воспитания общепринятому светскому, разумному поведению намного важнее, чем навязывание избранной конфессиональной ориентации – православия.

Убежден, что в объективной полемике с оппонентами я одержал бы победу по той причине, что заведомо не правы пропагандисты религиозно-клерикальной идеологии в армии и на флоте.

В России и Белоруссии, на Украине, как известно, наиболее распространенной религией является православное христианство. Послушные своим церковным пастырям люди верят в существование Бога, в спасительную миссию Иисуса Христа, «во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь» (формула Символа веры Никео-Цареградского собора). Но, как убедительнейшим образом свидетельствует практика, не было какой-то спасительной для душ и телес верующих миссии Иисуса Христа, а Православная церковь является единой, святой и апостольской лишь на взгляд ее адептов.

Более того, православная пропаганда, которую берут на вооружение клерикальные помощники по работе с верующими военнослужащими в Вооруженных Силах РФ, зачастую содержит в себе дух черносотенства и противоречит задачам, поставленным президентом России на заседании коллегии Минобороны Российской Федерации 20 марта 2012 года.

Руководство военного ведомства надеется, что с приходом в воинский коллектив помощников командира по работе с верующими военнослужащими будет организовано духовное просвещение, активизированы патриотическое и нравственное воспитание, наладится социальная работа. Ожидается, что в итоге должны существенно поменяться к лучшему морально-психологическое состояние личного состава и нравственный климат в воинских коллективах, укрепится дисциплина, уменьшатся число суицидальных проявлений, неуставных взаимоотношений и иных правонарушений.

Необходимо уточнить, что принципиальное различие между религиозной и светской культурой заложено в свойствах консервативного и нового, постоянно эволюционирующего общества. В котором, как свидетельствует история нашей цивилизации, значимость «посюстороннего», определяющего все сферы жизни человечества, неуклонно усиливается.

Поэтому, если религия имеет дело с трансцендентным миром, акцентируя ценности, символы и отношения, выведенные за пределы «мира земного» и подразумевает контекст «абсолютной вечности», а не пространственно-временной объективности, то светское общество с его мировоззрениями и культурой выступают как основы активного познания и освоения действительности земных реалий. Если в религиозной культуре базовой основой является представление о сакральном, священном, то в действительности светского мира это представление свое значение теряет.

По мнению одного из крупнейших российских религиоведов доктора философских наук, профессора МГУ им. М. В. Ломоносова Зульфии Тажуризиной, «светская культура – это бесконечно многообразный богатейший пласт творческой деятельности человечества. Ее обычно определяют, как культуру секулярную, нецерковную, нередко – как внерелигиозное состояние сознания, культуру, свободную от религиозного влияния».

Таким образом, светская культура характеризуется свободным развитием науки, научного знания, различных видов искусства и художественного творчества. Она сложилась как пространство осуществления всех сторон жизни людей, сформированных коллективной человеческой деятельностью, но не как копирование, повторение прошлого, а как освоение будущего: здесь именно время, а не пространство стало внутренним движителем общества, способом его самоосознания, самоопределения и саморазвития.

Культура соединяет образование и общество в поиске нового тем, что освобождает субъекта от привязанности к конкретной деятельности, или отношений, нормам которым этот субъект должен следовать, открывая его собственное пространство в качестве арены для самореализации, соединяя свое содержание (пространство) с субъектностью личности (коллектива, общности). Но образование выходит в пространство культуры как источник его ближайшей востребованности, формируя таких отдельных субъектов (специалистов, граждан, личностей), которые оказываются в состоянии следовать нормам городской культуры – сохранять и развивать ее собственную внутреннюю инновационность.

Но главное – культура выступает источником, формой и результатом постоянного обновления мира, в котором обновляется и образовательная среда. Культура формирует и поддерживает ценностные ориентиры науки, знания, творчества, всех базовых свойств человека-субъекта. Она гарантирует своим содержанием постоянное разделение должного и фактического, возможного и действительного, она разделяет (и вместе с тем связывает) нормативное и фактическое, символическое и реальное.

Она универсальна и многопланова, но при этом исключает опору на трансцендентное начало, обретая ее в самом человеке, и поэтому всегда гуманистична. Исследователи подчеркивают, что светская культура всегда секулярна, мировоззренчески нейтральна и не однопланова, поскольку исходит из идеологического многообразия.

Но дело не столько в мировоззренческой нейтральности светской культуры, всегда связанной с системой ценностей, определенной картиной мира, основанной на науке, искусстве, политических отношениях, сколько в основаниях динамики светской (городской) культуры: она продуцируется в процессе общественного воспроизводства, соответствуя требованиям и нормам развития общества. И в этом отношении гораздо более динамична, инновационна, чем этническая, народная или любая локальная религиозная культура.

Сергей Иванеев,
профессор Академии военных наук, президент некоммерческой организации «Ассоциация граждан XXI века за развитие светскости и гуманизма»

Опубликовано в выпуске № 30 (645) за 10 августа 2016 года

Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
09 августа 2016
"Послушные своим церковным пастырям люди"... Это и есть единственная формулировка понятия ""Верующий", которая доступна неверующему? Поистине, человек, лишённый веры, превращается в какое-то плоскостное, двумерное существо, тень на стекле, да ещё и с окаменелыми мозгами.
Аватар пользователя Василий
Василий
09 августа 2016
Стрелок, 09:38,"Послушные своим церковным пастырям люди". Сегодня, с развитостью общества и сознания, в пастырях из прошлых средневековых времён необходимости нет. Вот желающие манипулировать людьми и обществом, ищут методы и возможности, не находя лучшего, применяют изжитые иудейские верования и обряды, и не только, но разных других, иеговистов, баптистов, ислам, буддизм и тд. Для сплочения славянства, еврейская вера, в своё время сыгравшая роль, отжила и не подходит. И нечего воскрешать покойников, это мёртвое зомби ничего не даст, наоборот, отбросит назад, в мир глупостей "чудес и воскрешения" с гуриями в раю...Мораль должна строится на реальном сознании и ответственности. Особенно гласности преступлений и преступника, никто не сдерживает человека, как известность его преступлений...
Аватар пользователя Мойбенко В.И.
Мойбенко В.И.
10 августа 2016
Культура в указанном автором смысле не содержит высших ценностей, а близка к этике, этикету. Высшие морально-этические, общечеловеческие ценности должны играть ту же роль, что и вера и не должны противостоять никакой вере.
Аватар пользователя Перикл-Фемидий
Перикл-Фемидий
10 августа 2016
Вася смени имя свое, которое означает "Царственный" (от греческого слова βασιλεύς, которое использовалось в греческом переводе Священного Писания при упоминании царей), на более тебе подходящее -"Развитосознаний":). Без прошлого нет ни будущего ни даже настоящего - отвергающие свои корни отвергают вообще все, саму жизнь, дарованную им. А защитник отечества - это защитник именно Отечества (земли своих отцов и и всего остального их наследия, самое ценное из которого это их вера). Следовательно у тех, у кого не было таких отцов или они отказываются от наследования своим отцам и Отечества по сути нет и они не могут быть его защитниками, и их самих тоже не надо защищать - их удел "развитое общество" под флагом всех цветов радуги
Аватар пользователя Василий
Василий
10 августа 2016
Перикл-Фемидий, Прошу не путать понимание и уважение прошлому с воспроизводством прошлого в образы сегодняшней жизни, что намереваются воскресить прошлые невежественные понимания и взаимоотношения. Ваша схоластика типична для ухода от существа дел и отношений. Прошлое чтим и уважаем, но не воспринимаем, как прямой перенос и образ той веры в день сегодняшний. Не надо врать , ни себе, ни людям, о вознесении чудесном еврейского сектанта в небо, алогичной тройки: бога отца, бога сына и святого духа, и прочих несусветиц,- только в сумасшедшем доме сегодня может найти приверженцев такой тройственность одного лица и чудеса в раю со святым Петром - рыбаком евреем Симеоном у входа...
Аватар пользователя Роман
Роман
10 августа 2016
Ну что ещё можно было ожидать от полузабытого читателями ВПК, акына-юриста т-ща Иванеева? Конечно, ничего нового. И аргументы всё те же! Профессору АВН больше нечего сказать читателям ВПК. Он одержим идеей фикс - остановить продвижение проклятых попов в ВС. Но хоть бы для наглядности привёл один пример, хоть одну жалобу хоть одного военного на это засилье... Так ведь нет ни того, ни другого ни третьего - потому что этот человек (подполковник запаса м.п.) далек от Армии и её проблем. Этим всё и объясняется. Портянки солдат он нюхал давным давно, в должности комвзвода и с тех пор больше как-то по юридической линии, с бамажками, но вот беда с жалобами на засилье попов никто из военных не обращается. Вот и решил профессор напомнить об опиуме для народа. И для развития диалога Василия подтянул. Не зря же автор сурово именуется "президентом некоммерческой организации «Ассоциация граждан XXI века за развитие светскости и гуманизма». Там таких гуманистов... Впрочем, скоро сами увидите, ка-а-а-ак полезут. Кстати организация эта, как НКО, не попадает разве под запрет, как содержащаяся на иностранные гранты? Или всё схвачено? Кто свет прольёт? Помниться до этого автор рулил другой интересной организацией с лозунгом "Россия без креста и икон", что то примерно так. Вообщем определенная параллель прослеживается. Впрочем, что-то много текста. Надо скромнее быть. М.б. и сам автор пожалует под каким-нибудь псевдонимом. А что, профессора они тоже люди!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
11 августа 2016
Верующему прощается всякое самое чудовищное преступление, если искренне покаяться. Этот принцип необходим( т.е. невозможно обойти) для генетически ущербных существ. Ну а как быть нормальным людям, рождённым не от шизофреников, а от тоже нормальных людей? Вот как-то не хочется людям убивать и грабить людей, несмотря на то, что не носят на шее крестиков, и не ходят люди в церковь.///Я ещё в детстве слышал от алкашей, лечившихся в челябинском наркодиспанцере, что там, в Челябинске, лечились самые знаменитые люди...т.е. "все пьют". Потом позже я замечал, как в старших классах одноклассницы-шалавы пытаются чистоплотных девочек затянуть в болото разврата, чтобы заявить, что "все - б...ди". Ещё позже я видел корчащегося в припадке урку, который узнал, что я не крещённый: "Ты - нехристь, исчадие Ада! Таких как ты надо убивать ещё в колыбели!"."все воруют, и потому всем надо каяться". Обижаться не надо. Всякий уголовник ненавидит тех, кто не такой, как он. Что взять с существа из прошлого тысячелетия? Джихадисты тоже уверены в своём праве убивать неверующих.
Аватар пользователя Перикл-Фемидий
Перикл-Фемидий
11 августа 2016
Василий, лучше не надо переводить диалоги на этом интернет-ресурсе в данную плоскость - очень по разному люди понимают такие вещи.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 августа 2016
Ну, Антрополог-Леонид он не из НКО, он просто живёт здесь. И его выступление - вне конкурса, потому как песня заезжена - все верующие - воры и все воры - верующие.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 августа 2016
Роман, 20:12, 11 августа, 2016, - Не передёргивать! Я не назвал всех верующих ворами, а вот все воры - верующие.///Кто ближе к Богу? - Ну разумеется не я, а раскаявшийся бандюга. А уж искренне взвыть и выдавить слезу урки умеют вполне искренне. Меня не надо слушать - послушайте рассказы криминальных психиатров. Они вам расскажут, что всякий бандит искренне исповедуется перед батюшкой и его слёзы 100% горючие-покаянные. А через минуту он может запросто зарезать человека...и опять искренне будет плакать и рвать на себе тельняшку. И чтобы угодить Богу, он и меня, неверующего, зарежет. Потому я стараюсь держаться подальше от верующих активистов.///Вот уж судьба как сложилась...При Андропове меня люто ненавидели так называемые "члены" КП СС за то, что я отказывался присутствовать на открытых партсобраниях. Сегодня те же "члены" опять воюют с теми, кто не вступал в КПСС, а теперь не ходят в их церковь. Ну ничего не изменилось! Те же люди! Только название новое и здания райкомов приобрели нитрит титановые купола.///Слава КПСС, Роман! В отличие от Вас я не меняю своих убеждений. Если для меня не было Бога при моём рождении, то и сего дня для меня нет того, чего не было. А для членов партии главное - руководящие указания сверху. Придут китайцы - вмиг все члены перейдут на даосизм. ///Просто человеком быть не пробовали, Роман? Или страшно из толпы выйти?/// В средневековых школах схоластов монахи спрашивали мальчиков: "Для чего Господь создал кривоногих вонючих кривляющихся обезьян?" - Ученики хором отвечали: "Господь создал кривоногих вонючих кривляющихся обезьян для того, чтобы порядочные люди смотрели на них, и не были им подобными". Уж так получилось, Роман, что у меня "отлично" по Истории Педагогики. И мне всегда было известно, как церковь отвечает на вопрос о месте генетически ущербных тварей среди порядочных людей. Вам в вашем военно-политическом училище этого не сказали, и грамотного проповедника Вы не встретили. Вор- это необходимое звено в биологической цепочке...Это уже по Дарвину. Наука не противоречит религии. Так-то, новообращённый Роман-замполит. Не моя вина, что у меня ещё в 16 лет были хорошие преподаватели. Поставьте сами себе двойку по знанию Церковной Истории.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 августа 2016
Василий, 20:58, 9 августа, 2016, - Позвольте не согласиться. Так называемые "олигархи" очень хотят гласности. Они умышленно устраивают пьянки на Авроре, чтобы презренная ими толпа их ненавидела. Они заряжаются от ненависти пиплов. Они специально "выходят в народ", чтобы послушать жалобы плебеев на маленькую зарплату, и в этот момент сердечко вора получает порцию адреналина: "Жизнь состоялась! Все живут х...во, а я вот живу клёво!". Гласность мистер Горби ввёл по примеру USA для удовлетворения ambicio Кузьмы Скоробогатого./// Как говорила моя покойная бабушка про гласность: "Обосраться - и не жить". Она была права. Гласность - это говно напоказ.
Аватар пользователя Мойбенко В.И.
Мойбенко В.И.
12 августа 2016
Когда я служил вместо попов были замполиты и никто не жаловался. Один раз только, когда замполит "героически" топором победил трёхметровую гадюку, она до него жила у нас в подполье много лет.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 августа 2016
Трёхметровую гадюку?????
Аватар пользователя Роман
Роман
12 августа 2016
Леонид: "...все воры - верующие.///Кто ближе к Богу? - Ну разумеется не я, а раскаявшийся бандюга". Остановлюсь лишь на этом вашем заключении. Откуда у вас такая убеждённость? Я думаю, от того, что вор рискует, идя на дело, и просит Бога помочь, обещая поставить Ему свечечку или более серьёзный вклад в храм. Если дело у вора удалось, то ему не трудно выполнить обещанное, и с этого момента он начинает считать себя верующим! Так? Но чтобы не гадать, как относиться Церковь к подобным верующим, поищите притчу о Николае Угоднике, которого вор просил помочь в краже, она очень многое объясняет. Но если уж мы рассматриваем верующего вора, то совершенно нельзя исключить, что именно попавашись и сев на зону, он не придёт к искреннему раскаиванию (тому, к чему не пришли вы - благополучный бюргер). И именно раскаяние - первый шаг на пути к Богу-Христу ("Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное", - взывал Креститель и Предтеча Господень Иоанн). Может после этого человек оступиться и снова совершить кражу? Вполне! На это Христос отвечает апостолам, задавшим Ему подобный вопрос: "Сколько мне прощать брата, согрешившего против меня? Не до семи ли раз, как того требовал Ветхий Завет?" - "Не до 7 а до седьмижды семи", т.е. по сути до бесконечности. Но только в том случае, если есть искреннее покаяние ибо "в чём застану (речь идёт о смерти), в том и сужу". Это касается не только воров, но и вообще ВСЕХ грешников. Ваша проблема в том, что вы не считаете себя грешником, который нуждается в Божием прощении. Вы предпочитаете быть обличителем и бичевателем чужих пороков, но как раз это Богу противно. Про сучек в глазу брата и про бревно в своём слышали? Вы, м.б. и не вор, в смысле на крали деньги или мешок пшеницы. Но неужели за всю жизнь не унесли с работы ручечку или карандашик? Не поверю! А ведь это, милый мой, по сути то же самое воровство! Не задумывались над этим? Ну так подумайте! И поймите, начинать бороться с пороками общества лучше всего с себя - больше пользы и вашей бессмертной душе и обществу.
Аватар пользователя Василий
Василий
12 августа 2016
Антрополог, 08:15. Тут не путайте, из нуля возникшие олигархи выставляют свои возможности напоказ и не считают себя преступниками, наоборот СМИ их изображают примером успеха и для подражания. Тут заложен тайный умысел извратить общество, перевернуть все моральные устои наоборот. Тема о разрушении общества государств и всей государственности, извратив мораль и духовность общества (демократизация,- восхваление всех пороков человечества). С религией перекликается, ибо религия также в последние столетия являлось инструментом подавления и принуждения народов к послушанию власть имущих...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Василий, 22:03, 12 августа, 2016, - Так я о том же говорю: всякая б...дь хочет своих одноклассниц сделать б---дями, всякий картёжник заманивает в игру всех своих знакомых( сколько в РФ так называемых "игровых зон"?). Перевернуть моральные устои - это на языке математической логики называется "инверсия", т.е. истина и ложь меняются местами. В Манифесте Коммунистической Партии инструкция дана подробная и исчерпывающая.///Так что я с Вами полностью согласен: набожный ворюга хочет всех сделать набожными ворюгами, кающаяся б...дь всех хочет обратить в кающиеся б...ди. Вирус проникает в ядро здоровой клетки и уже больное ядро продуцирует вирусы. Воровсая этика, воровское искусство, воровские понятия вместо Закона - это СПИД в ядре нашего государства. Потому наша молодёжь, от рождения получившая прививку от мерзости, вообще не смотрит телевизор и не читает похабных газетёнок. Да и старики отнюдь уже не все смотрят мерзкую пропаганду. Так что не всё потеряно. Если бы вирусы были всемогущи, то мы давно все сдохли. Если бы воры были бесконечно у власти, мы бы все давно сдохли. Переболеем рано или поздно инородной болезнью. Плохо, что болезнь очень серьёзная. Уже 99 лет никак не переварим иностранную мерзость социализма-идеологии воров и бездельников.
Аватар пользователя Роман
Роман
14 августа 2016
Василий, "перевернуть все моральные устои наоборот". А откуда же пошли эти моральные устои, как не от наших благочестивых предков, практически сплошь верующих? Вот на безбожном, отрекшимся от своих христианских корней, Западе сегодня переворачивают моральные устои и это лучший комментарий о причинах переворачивания моральных устоев. Что касается роли религии, которая "в последние столетия (?) являлась инструментом подавления и принуждения народов к послушанию власть имущих...", то во-первых почему только в последние столетия, если религии столько же лет, сколько человечеству? А во-вторых, вы что против частной собственности и за перманентную р-р-р-революцию, в духе хита позднесовейского периода "есть у геволюции начало, нет у геволюции конца"? Ну так мы помним, чем закончилась эта история: эти ребята знаем, под лозунгом "грабь награбленное" потом счета в Швейцарии открывали. Всем правда не хватило, так их в расход пустили. Ага. Так что ничего нового! Атеизм вообще сейчас не в моде, неужели не заметили?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Роман, 18:32, 12 августа, 2016, - Всё у Вас правильно сказано, но не для меня. Понимаете? Не верю. А насчёт греха согласен. Грешен. Воровать, врать, бить по морде( а мог бы сдержаться). Искать оправдания после греха? Каяться? Нет оправдания. И нет покаяния. Всё моё буду носить с собой до самой смерти. Но есть спасительная заповедь от Антона Павловича Чехова: "По капле выдавливать из себя раба". Чем ближе к смерти - тем чаще могу удержаться от подлостей. Вспоминаю Чехова, и тут же себя одёргиваю: "Это - поведение раба". Например: избегаю конфликта с Вами, Роман. А в глупое время юности мог запросто построить пакость тому, кого считал "неправильным".///У всех есть свои грехи. Но нет покаяния для человека с совестью. Только бессовестные люди чувствуют облегчение после покаяния. До 4-х лет ещё можно спросить ребёнка: "Ты же больше не будешь ТАК нехорошо делать?". Мужчина старше 4-х лет уже способен лгать. Только совесть - преграда греху. А после смерти все мои грехи отключатся вместе с моим сознанием, т.е. с последними проблесками памяти. "Кто в Меня не верит, тот умрёт", - это не я сказал.///Да. О пороках. Я не борюсь с пороками. Можно намного проще: не сотрудничаю. Не смотрю грязное ТВ. И наоборот: сотрудничаю с порядочными людьми. Смотрю, слушаю внимательно тех, кого уважаю. А как отличить говнюка от порядочного? - Очень просто. Порядочные люди не выставляют себя напоказ. Я не об артистах говорю. Артисты на сцене выступают под ИНЫМИ именами( перевоплощение), а подлецы себя пропагандируют( ложь).
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Роман, 18:32, 12 августа, 2016, - "...больше пользы и вашей бессмертной душе...", - Я не хочу бессмертия моей души. Да и не будет бессмертия для души выпускника Физмата. Люблю женщин, хорошую еду и путешествия...чего нет в так называемом "бессмертии". Метод от противного: если есть бессмертие, то моя душа от тоски бестелесной подохнет.///Тема статьи очень серьёзная. Сейчас я живу там, где людей может быть только религия сдерживает от подлых поступков. Живут только инстинктами. Как подумаешь: "Что будет с ними, если они возьмут в руки оружие?"...А я тут о какой-то "совести не крещённого человека"...
Аватар пользователя Роман
Роман
15 августа 2016
Леонид, ну живите хотя бы по Чехову. Хотя сам он тоже умер без покаяния, попросил бокал шампанского, отвернулся к стене... и был таков.Не думаю, что душа литературного гения обрела себе покой в вечности. Ну а что касается вашего нежелания бессмертия души, то тут остаётся грустно улыбнуться. От нашего желания ОЧЕНЬ много чего не зависит. И физика здесь не при чём. Наш современник физик от Бога Борис Раушенбах был искренне верующим человеком.
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
15 августа 2016
Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
15 августа 2016
Роман, 10:57, 15 августа, 2016, - Ещё в детстве я прочитал фантастический рассказ( автора не помню), как герой попал в будущее. Он умер от тоски, т.к. личность существует в многочисленных связях с людьми. Я грустно согласился с автором фантастического рассказа: взять с собой жену и детей, а у жены есть дорогие ей люди, а у них - жёны и мужья и дети...далее по цепочке весь Земной Шар...И нафига мне бесполое бестелесное бессмертие без женщин? Да это же страшнее коммунизма!/// Раушенбаха не знаю, а с Виталием Гинзбургом был чуть-чуть знаком( несколько минут личной переписки в Интернете). Разумеется не о вере говорили, а о современной физике. Его мнение о религии и так всем известно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2016
А почему это будущее бесполое и без телесное? Людей захоранивают, сохраняют для вполне телесного воскресения. Да и после Христа, например святой Спиридон Тримифунтский, воскрешал людей и не раз и лошадей даже убитых починил, правда головы перепутал :) Нет Леонид, у тебя не правильное восприятие Веры. Нашей веры, в которой нет изъяна, как выяснил Серафим Саровский.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2016
Извини Леонид, не правильно сказал... не правильное восприятие Жизни, частями которой являются вера, надежда и любовь. И такая простенькая схема, посложнее этой вашей современной физики... которая запуталась в моделях и мат.аппарате, подменив эксперимент распилом и премиями за технологии.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
15 августа 2016
Антропологу. Вообще-то, эпикурейство и стоицизм - тоже религии, но очень разные. Не знаю. как вам удаётся их совмещать.
Аватар пользователя milstar
milstar
15 августа 2016
re: Не надо так бестолково всё организовывать, не было в субботу ни еды, ни сувениров, ни литературы. ############## С точки привлечения 10+ тысяч зрителей Военные гонки со стрельбой в движении по движущейся цели 8 команд по одной машине Тигр 8 команд по одному катеру Раптор 1. Выбор места рядом с Москвой 2. Хорошая погода 3. в пятницу и субботу вечером 4 вход бесплатный 5. пиво бутерброды с лососиной ,икрой продается 6. в бесплатную лотерею -высококачественные радиоуправляемые модели военной техники для детей 7. Военный оркестр играет марши ,вальсы ,романсы
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. А так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за 5 копеек свечку купит в знак покаяния. Нет уж! Есть бессовестные верующие кающиеся урки, и есть порядочные люди, которых мучает совесть до конца жизни, как бы они не пытались очиститься после подлого поступка.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Солониковед , 17:49, 15 августа, 2016, - С точки зрения физики Вы немножко бредите. Энтропия не убывает. Смерть человечества неизбежна вместе с неизбежным распадом всех атомов. Уж молчу о священном для язычников Солнце. Оно потухнет через несколько миллиардов лет.Да и в центре нашей любимой галактики Млечного Пути расположилась уютно Чёрная Дыра, о взрыве которой мы не узнаем, т.к. в момент сообщения о взрыве вся наша Солнечная Система испарится под жёсткими лучами ЭТОГО сообщения.///Читайте Еклизиаст. Там вполне адекватный автор грамотно написал, что после смерти нет ничего. Если вы -мужчина - смиритесь с неизбежным и будьте счастливы сего дня. К этому же Иисус призывал.///Ну зачем Вам, Солониковед, бессмертие, пусть даже телесное? Вдумайтесь: а что будет, если опять Розалия Землячка воскреснет вместе с её другом Бела Куном? А ведь они обязательно воскреснут в первую очередь, т.к они не отказывались от своей иудейской религии. Да и Володенька Ульянов со своим товагищем Бгонштейном тоже воскреснут. Одно успокаивает: красные кхмеры не воскреснут, но грустно, что их французские профессора, обучившие прелестям социализма, будут жить вечно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
16 августа 2016
Ну как это не убывает, воскрешение из мертвых, что как не убытие энтропии? А раскаяние грешной души? Я конечно понимаю, Вечность несовременна... но если бы было так, сидели бы мы тут с вами, в этих подвалах ВПК-Курьера и терли бы за дела давно минувших дней. Нет, мы бы давно разлетелись на атомы, в огне атомных бомбардировок империи зла. Но вместо этого, мы тут сидим и трём, как нам ещё лучше обустроить рассею, хотя она и так обустроена лучше некуда, правда, не для нас :) А что касается совести, то по моему, это всего лишь отображение вечной души, на плоскость, нашего телесного проживания времени. И такое отображение, ментальная проекция(?) и заставляет что то делать, но раскаяние душевное, это тоже деланье, просто не в этой плоскости... но не будем о сложном. Так, чему нас там учит энтропия?
Аватар пользователя Strannik 0059
Strannik 0059
17 августа 2016
Солониковеду на его комменты. РЕСПЕКТ!!! Просто и доходчиво!...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
17 августа 2016
Strannik 0059, 09:43, 17 августа, 2016, - Отнюдь не просто.Человечество придумало много бессмысленных вопросов, а теперь пытается на них ответить. Вопрос "почему?" не имеет смысла. Вопрос "откуда?" не имеет смысла. Если не задавать эти глупые вопросы, то и религия не будет нужна.///Впрочем на эти 2 вопроса даже религия не может ответить./// Есть ещё один вопрос для тех, кто уверен в своих знаниях и в своей вере: "Из чего состоит Вселенная?". Кто уверенно ответит, что Вселенная состоит из вещества и полей? Но, если нет ответа на этот вопрос, то это ещё не значит, что надо верить в сказки неумытых волосатых отшельников./// "Аз есьм червь", - так зубрили наизусть ученики в церковно-приходских школах. Откуда знать червяку, в каком он мире живёт? "Молитва Франсуа Виньона", Булат Окуджава. "Как солдат убиенный..."
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
17 августа 2016
Антрополог - Василию ( 8.15 от 12.08) - " .. так называемые ..... очень хотят гласности. Они умышленно устраивают ..... .. .... ( склоки в СМИ -(С.Ф.)), чтобы презренная ими толпа их ненавидела. Они ЗАРЯЖАЮТСЯ от ненависти пиплов. Они специально "выходят в народ", чтобы ... получить (-ает) порцию адреналина.." Посмотрите, как человек гениально обличил природу всяких ивантеевых!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2016
Ну да, много глупых вопросов придумало, глупое, надо полагать человечество. Но откуда ни возьмись, появилось множество умных ответов и если не задавать эти глупые вопросы, то... Я согласен, религии во многом выросли из вопросов, но религия и вера, вещи не одинакового порядка, как например идея и технология. Была отличная идея, вставания с колен, но все мы знаем, что сделал главный нанотехнолог, а уж что он сделал с отличной идеей Перестройки-1! И ведь, никаких глупых вопросов он не задавал, а напротив, давал отличные ответы... по две волги за ваучер, несколько миллионов русских не впишутся в новый экономический поворот и прочие, окончательные решения русского вопроса. Не знаю нужны ли религии людям, но вера им дана как связь души и духа, который живет где хочет и даже, может поселиться в глупых вопросах :) И в ответах Чубайса и Грефа, этим дауншифтерам, тоже живёт дух... но дух смерти и вечного покаяния, что ли.
Аватар пользователя Роман
Роман
17 августа 2016
Леонид, странно что вы не знаете выдающегося математика и физика, приложившему руку и к ракетостроению Б.Раушенбаха. Ну да это не главное. Я не готов разводить здесь антиномии, что то вам доказывая, ведь вера она недоказуема. Когда я лет примерно в 30 пришел к вере, то мне настолько всё вокруг стало понятно, что я ощутил, как буквально гора неразрешимых вопросов, упала с плеч! Я ни разу не физик, но ведь сегодня трудно отрицать душу и энергию души (не путать с мышечной энергией)? А по законам физики известно, что энергия не исчезает. А куда же девается энергия человека после смерти? Ясно, что она остаётся в бессмертной душе, которая возвращается к Создавшему её Творцу. Вот объясни это малышу с незасиженными гинзбургами мозгами, он это сразу поймёт и согласиться, а дяди типа Гинзбурга ничего так и не поняли, ни в жизни, ни в самой физике, хоть и стали какими то там лауреатами. Не велика цена его открытиям (на самом деле все т.н. открытия, это ведь не создания чего принципиально нового, а лишь способность увидеть старое - уже созданное кем то (Богом-Творцом) в новом свете), если этот человек, как сказано в Евангелии, весь мир приобрёл, а душу свою погубил то какая в этом ему польза? Насколько мне известно, академик не принес покаяния, но будучи активным богоборцем, явно повредил своей душе. В Евангелии же сказано, что "всякое проститься человеку, только хула на Духа Святого не проститься". Как то так вот. Так что авторитет у вас, Леонид инфернальный. Я вам очень не завидую.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
18 августа 2016
Роман, 20:15, 17 августа, 2016, - Прелестно! Ну разумеется нет никаких доказательств ни у физиков, ни у верующих! ///Сейчас я дам версию физиков, известную ещё с прошлого века. Всё так называемое "вещество распадётся почти в ничто - в так называемые поля...ну...через несколько десятков миллиардов лет - совсем скоро. Человечеству очень мало времени осталось, чтобы суметь разместить свою память(дУши) в ИНОЕ состояние типа шаровых молний, в сгустки энергии без вещества, которое, если Вы не забыли, распадётся. Потом для борьбы с неубыванием энтропии одушевлённые "шаровые молнии" от скуки объединятся в единый "Мировой Разум". От скуки Мировой Разум в полной темноте произнесёт сакральную фразу:"Да будет свет!"...пропустим всем известные манипуляции...Для развлечения Мировой Разум поселит на чудесном шарике голубого цвета малюсеньких людишек.../// Продолжать, Роман? Всё вроде бы логично! Комар носа не подточит. Видите: физики не против вашей веры. Ну а теперь ложка дёгтя в цистерну мёду: на самом деле нет грани между веществом и полем. Нет разделения между душой и телом...Дальше не буду- это уже новая тема.///Да. Об энергии. Это условное понятие, введённое физиками для удобства расчётов, которое раньше называли "количеством теплоты". Был когда-то "Закон сохранения вещества". Сегодня о нём вежливо вспоминают лишь на лекциях по Истории Физики. Так же и термин "энергия" не вечный.///Не было цели у Гинзбурга "приобрести весь мир". Он был счастлив прожить конечную жизнь. Это действительно счастье: познавать, а не грабить!///Кто ближе к Богу? - Кающийся убийца, государственный вор ближе к Богу, т.к. он верит в существование Бога. Это очень нехорошо: ненавидеть человека только за то, что он просто не верит в сказки. В моём городе батюшка получает не облагаемый налогом доход. А когда Академик хотел помочь молодым учёным деньгами из своей нобелевской премии, эти "доходы" молодых учёных были обложены налогом.
Аватар пользователя Лео
Лео
18 августа 2016
Аполон-полиолох-антрополох генетически совершенное создание, поэтому душа ему вообще не нужна. А вот у слоника она есть "арийская и сиволапая" одновременно, как у всех адептов Сталины. Ну, по вере его и по делам его, ему и воздастся. Может даже сядет по левую сторону от трона из черепов, рядом с самим Сталиной. Солдату неудачи тоже обязательно нужно верить. Иначе как же пережить все эти неудачи? И человеку успешному хочется верить, чтобы Бог защитил его, и плоды праведных трудов его, от зависти и ненависти пиплов. Так что Вера и Любовь нам нужна и в этом мире, и Надежда на жизнь вечную тоже не помешает.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 августа 2016
Роман, Леонид... ну зачем вы затеваете, о вечном, вечный разговор? Что бы пришел Лео (ведь вы же знаете, он придет!) и стал тут монстрировать, Вам Пономарева мало? Не сложно показать, что вся ругань наша, на руку нашим врагам и Лео прекрасно использует возможности, сплясать свои семь сорок на нашей истории. Конечно, спорить и ругаться, особенно будучи оснащённым аьсрлютным знанием или верой, самоё милое дело! Но надо же и хитрость, да хотя бы и военную применять. Да прибудет с вами сила! А Лёвке хочется сказать, что он стал на много сдержаннее летом, но скоро осень :(
Аватар пользователя Роман
Роман
18 августа 2016
Я забыл, что вы не только физик, но и стопроцентный демагог, поэтому сворачиваю дискуссию. Версий о том куда деваются души умерших великое множество и мне они, включая научные, давно интересны. Я не вечен на земле и слава Богу мне изучать все эти версии до гроба не надо, а вполне хватает одной - Истинной, которая устраивала поколения моих предков, сохранивших Её сквозь тысячелетия. Все научные термины, типа "Закона сохранения вещества" и пр. это же не церковные, а научные. Я вам о том и говорю, что лет через 10 и новейшая сегодня версия отпадет и родиться другая - более модерновая. Если для безбожной науки это нормально, то для Церкви - нет. Я не интересуюсь "новейшими достижениями науки", именно потому что они завтра же устареют, а меня интересует Вечная и неизменная Истина. Что касается В.Гинзбурга, его гениальных открытий и планов, мне они не известны и не интересны, хотя знаю, что он ругая "проклятых попов", не имел ничего против раввинов и захаживал в синагоги. (есть фото). Так что попробуйте пойти по стопам учителя и м.б. станете шабес гоем и узнаете кое что о душе клипот?
Аватар пользователя Роман
Роман
19 августа 2016
Солониковед, я понимаю, что Леонид своим краснобайством снискал на форуме славу народного защитника и борца за справедливость. Я у него не эти сомнительные лавры не отбираю. Я ему противостою, как Богоборцу и богохульнику. Лео - не Богоборец, Вы -тоже, однако, между вами идут такие тёрки, что мама не горюй. Похоже, Вас возмущает, что он - еврей. Ну и что???? Он защищает свой народ и своих предков, среди которых немало достойных людей. Разве это ненормально? Прекращайте-ка "охоту на ведьм", то бишь жидомасонов (который хоть и есть, но к которым Лео не имеет отношения).
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
19 августа 2016
Роман, 22:06, 18 августа, 2016, - "Не сотвори идола себе", - потому для меня нет образцов для подражания. Если Нагорная Проповедь - вершина Морали, то я не откажусь от ЭТОЙ морали, несмотря на то, что не крещён.///Роман! Я ведь не спорю. Просто держу оборону, как могу, когда дерзкие клерикалы переходят границу дозволенного. Как я не лезу к верующим в их храмы, так и верующие не должны навязывать людям Науки и Образования методологию ненаучного познания окружающего мира.Это не к Вам, Роман, претензия. Уже с февраля 1917-го года в России абсурд выставляется как высшая истина. Вот этим мы отличаемся от Западной Европы, где несмотря на всякие извращения Принцип Научности пока никто не отменил. Потому там,а не в России, производительность труда и качество продукции выше. Канцлер Германии не ездит на Жигулях.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
09 августа 2016
"Послушные своим церковным пастырям люди"... Это и есть единственная формулировка понятия ""Верующий", которая доступна неверующему? Поистине, человек, лишённый веры, превращается в какое-то плоскостное, двумерное существо, тень на стекле, да ещё и с окаменелыми мозгами.
Аватар пользователя Василий
Василий
09 августа 2016
Стрелок, 09:38,"Послушные своим церковным пастырям люди". Сегодня, с развитостью общества и сознания, в пастырях из прошлых средневековых времён необходимости нет. Вот желающие манипулировать людьми и обществом, ищут методы и возможности, не находя лучшего, применяют изжитые иудейские верования и обряды, и не только, но разных других, иеговистов, баптистов, ислам, буддизм и тд. Для сплочения славянства, еврейская вера, в своё время сыгравшая роль, отжила и не подходит. И нечего воскрешать покойников, это мёртвое зомби ничего не даст, наоборот, отбросит назад, в мир глупостей "чудес и воскрешения" с гуриями в раю...Мораль должна строится на реальном сознании и ответственности. Особенно гласности преступлений и преступника, никто не сдерживает человека, как известность его преступлений...
Аватар пользователя Мойбенко В.И.
Мойбенко В.И.
10 августа 2016
Культура в указанном автором смысле не содержит высших ценностей, а близка к этике, этикету. Высшие морально-этические, общечеловеческие ценности должны играть ту же роль, что и вера и не должны противостоять никакой вере.
Аватар пользователя Перикл-Фемидий
Перикл-Фемидий
10 августа 2016
Вася смени имя свое, которое означает "Царственный" (от греческого слова βασιλεύς, которое использовалось в греческом переводе Священного Писания при упоминании царей), на более тебе подходящее -"Развитосознаний":). Без прошлого нет ни будущего ни даже настоящего - отвергающие свои корни отвергают вообще все, саму жизнь, дарованную им. А защитник отечества - это защитник именно Отечества (земли своих отцов и и всего остального их наследия, самое ценное из которого это их вера). Следовательно у тех, у кого не было таких отцов или они отказываются от наследования своим отцам и Отечества по сути нет и они не могут быть его защитниками, и их самих тоже не надо защищать - их удел "развитое общество" под флагом всех цветов радуги
Аватар пользователя Василий
Василий
10 августа 2016
Перикл-Фемидий, Прошу не путать понимание и уважение прошлому с воспроизводством прошлого в образы сегодняшней жизни, что намереваются воскресить прошлые невежественные понимания и взаимоотношения. Ваша схоластика типична для ухода от существа дел и отношений. Прошлое чтим и уважаем, но не воспринимаем, как прямой перенос и образ той веры в день сегодняшний. Не надо врать , ни себе, ни людям, о вознесении чудесном еврейского сектанта в небо, алогичной тройки: бога отца, бога сына и святого духа, и прочих несусветиц,- только в сумасшедшем доме сегодня может найти приверженцев такой тройственность одного лица и чудеса в раю со святым Петром - рыбаком евреем Симеоном у входа...
Аватар пользователя Роман
Роман
10 августа 2016
Ну что ещё можно было ожидать от полузабытого читателями ВПК, акына-юриста т-ща Иванеева? Конечно, ничего нового. И аргументы всё те же! Профессору АВН больше нечего сказать читателям ВПК. Он одержим идеей фикс - остановить продвижение проклятых попов в ВС. Но хоть бы для наглядности привёл один пример, хоть одну жалобу хоть одного военного на это засилье... Так ведь нет ни того, ни другого ни третьего - потому что этот человек (подполковник запаса м.п.) далек от Армии и её проблем. Этим всё и объясняется. Портянки солдат он нюхал давным давно, в должности комвзвода и с тех пор больше как-то по юридической линии, с бамажками, но вот беда с жалобами на засилье попов никто из военных не обращается. Вот и решил профессор напомнить об опиуме для народа. И для развития диалога Василия подтянул. Не зря же автор сурово именуется "президентом некоммерческой организации «Ассоциация граждан XXI века за развитие светскости и гуманизма». Там таких гуманистов... Впрочем, скоро сами увидите, ка-а-а-ак полезут. Кстати организация эта, как НКО, не попадает разве под запрет, как содержащаяся на иностранные гранты? Или всё схвачено? Кто свет прольёт? Помниться до этого автор рулил другой интересной организацией с лозунгом "Россия без креста и икон", что то примерно так. Вообщем определенная параллель прослеживается. Впрочем, что-то много текста. Надо скромнее быть. М.б. и сам автор пожалует под каким-нибудь псевдонимом. А что, профессора они тоже люди!
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
11 августа 2016
Верующему прощается всякое самое чудовищное преступление, если искренне покаяться. Этот принцип необходим( т.е. невозможно обойти) для генетически ущербных существ. Ну а как быть нормальным людям, рождённым не от шизофреников, а от тоже нормальных людей? Вот как-то не хочется людям убивать и грабить людей, несмотря на то, что не носят на шее крестиков, и не ходят люди в церковь.///Я ещё в детстве слышал от алкашей, лечившихся в челябинском наркодиспанцере, что там, в Челябинске, лечились самые знаменитые люди...т.е. "все пьют". Потом позже я замечал, как в старших классах одноклассницы-шалавы пытаются чистоплотных девочек затянуть в болото разврата, чтобы заявить, что "все - б...ди". Ещё позже я видел корчащегося в припадке урку, который узнал, что я не крещённый: "Ты - нехристь, исчадие Ада! Таких как ты надо убивать ещё в колыбели!"."все воруют, и потому всем надо каяться". Обижаться не надо. Всякий уголовник ненавидит тех, кто не такой, как он. Что взять с существа из прошлого тысячелетия? Джихадисты тоже уверены в своём праве убивать неверующих.
Аватар пользователя Перикл-Фемидий
Перикл-Фемидий
11 августа 2016
Василий, лучше не надо переводить диалоги на этом интернет-ресурсе в данную плоскость - очень по разному люди понимают такие вещи.
Аватар пользователя Роман
Роман
11 августа 2016
Ну, Антрополог-Леонид он не из НКО, он просто живёт здесь. И его выступление - вне конкурса, потому как песня заезжена - все верующие - воры и все воры - верующие.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 августа 2016
Роман, 20:12, 11 августа, 2016, - Не передёргивать! Я не назвал всех верующих ворами, а вот все воры - верующие.///Кто ближе к Богу? - Ну разумеется не я, а раскаявшийся бандюга. А уж искренне взвыть и выдавить слезу урки умеют вполне искренне. Меня не надо слушать - послушайте рассказы криминальных психиатров. Они вам расскажут, что всякий бандит искренне исповедуется перед батюшкой и его слёзы 100% горючие-покаянные. А через минуту он может запросто зарезать человека...и опять искренне будет плакать и рвать на себе тельняшку. И чтобы угодить Богу, он и меня, неверующего, зарежет. Потому я стараюсь держаться подальше от верующих активистов.///Вот уж судьба как сложилась...При Андропове меня люто ненавидели так называемые "члены" КП СС за то, что я отказывался присутствовать на открытых партсобраниях. Сегодня те же "члены" опять воюют с теми, кто не вступал в КПСС, а теперь не ходят в их церковь. Ну ничего не изменилось! Те же люди! Только название новое и здания райкомов приобрели нитрит титановые купола.///Слава КПСС, Роман! В отличие от Вас я не меняю своих убеждений. Если для меня не было Бога при моём рождении, то и сего дня для меня нет того, чего не было. А для членов партии главное - руководящие указания сверху. Придут китайцы - вмиг все члены перейдут на даосизм. ///Просто человеком быть не пробовали, Роман? Или страшно из толпы выйти?/// В средневековых школах схоластов монахи спрашивали мальчиков: "Для чего Господь создал кривоногих вонючих кривляющихся обезьян?" - Ученики хором отвечали: "Господь создал кривоногих вонючих кривляющихся обезьян для того, чтобы порядочные люди смотрели на них, и не были им подобными". Уж так получилось, Роман, что у меня "отлично" по Истории Педагогики. И мне всегда было известно, как церковь отвечает на вопрос о месте генетически ущербных тварей среди порядочных людей. Вам в вашем военно-политическом училище этого не сказали, и грамотного проповедника Вы не встретили. Вор- это необходимое звено в биологической цепочке...Это уже по Дарвину. Наука не противоречит религии. Так-то, новообращённый Роман-замполит. Не моя вина, что у меня ещё в 16 лет были хорошие преподаватели. Поставьте сами себе двойку по знанию Церковной Истории.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
12 августа 2016
Василий, 20:58, 9 августа, 2016, - Позвольте не согласиться. Так называемые "олигархи" очень хотят гласности. Они умышленно устраивают пьянки на Авроре, чтобы презренная ими толпа их ненавидела. Они заряжаются от ненависти пиплов. Они специально "выходят в народ", чтобы послушать жалобы плебеев на маленькую зарплату, и в этот момент сердечко вора получает порцию адреналина: "Жизнь состоялась! Все живут х...во, а я вот живу клёво!". Гласность мистер Горби ввёл по примеру USA для удовлетворения ambicio Кузьмы Скоробогатого./// Как говорила моя покойная бабушка про гласность: "Обосраться - и не жить". Она была права. Гласность - это говно напоказ.
Аватар пользователя Мойбенко В.И.
Мойбенко В.И.
12 августа 2016
Когда я служил вместо попов были замполиты и никто не жаловался. Один раз только, когда замполит "героически" топором победил трёхметровую гадюку, она до него жила у нас в подполье много лет.
Аватар пользователя Роман
Роман
12 августа 2016
Трёхметровую гадюку?????
Аватар пользователя Роман
Роман
12 августа 2016
Леонид: "...все воры - верующие.///Кто ближе к Богу? - Ну разумеется не я, а раскаявшийся бандюга". Остановлюсь лишь на этом вашем заключении. Откуда у вас такая убеждённость? Я думаю, от того, что вор рискует, идя на дело, и просит Бога помочь, обещая поставить Ему свечечку или более серьёзный вклад в храм. Если дело у вора удалось, то ему не трудно выполнить обещанное, и с этого момента он начинает считать себя верующим! Так? Но чтобы не гадать, как относиться Церковь к подобным верующим, поищите притчу о Николае Угоднике, которого вор просил помочь в краже, она очень многое объясняет. Но если уж мы рассматриваем верующего вора, то совершенно нельзя исключить, что именно попавашись и сев на зону, он не придёт к искреннему раскаиванию (тому, к чему не пришли вы - благополучный бюргер). И именно раскаяние - первый шаг на пути к Богу-Христу ("Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное", - взывал Креститель и Предтеча Господень Иоанн). Может после этого человек оступиться и снова совершить кражу? Вполне! На это Христос отвечает апостолам, задавшим Ему подобный вопрос: "Сколько мне прощать брата, согрешившего против меня? Не до семи ли раз, как того требовал Ветхий Завет?" - "Не до 7 а до седьмижды семи", т.е. по сути до бесконечности. Но только в том случае, если есть искреннее покаяние ибо "в чём застану (речь идёт о смерти), в том и сужу". Это касается не только воров, но и вообще ВСЕХ грешников. Ваша проблема в том, что вы не считаете себя грешником, который нуждается в Божием прощении. Вы предпочитаете быть обличителем и бичевателем чужих пороков, но как раз это Богу противно. Про сучек в глазу брата и про бревно в своём слышали? Вы, м.б. и не вор, в смысле на крали деньги или мешок пшеницы. Но неужели за всю жизнь не унесли с работы ручечку или карандашик? Не поверю! А ведь это, милый мой, по сути то же самое воровство! Не задумывались над этим? Ну так подумайте! И поймите, начинать бороться с пороками общества лучше всего с себя - больше пользы и вашей бессмертной душе и обществу.
Аватар пользователя Василий
Василий
12 августа 2016
Антрополог, 08:15. Тут не путайте, из нуля возникшие олигархи выставляют свои возможности напоказ и не считают себя преступниками, наоборот СМИ их изображают примером успеха и для подражания. Тут заложен тайный умысел извратить общество, перевернуть все моральные устои наоборот. Тема о разрушении общества государств и всей государственности, извратив мораль и духовность общества (демократизация,- восхваление всех пороков человечества). С религией перекликается, ибо религия также в последние столетия являлось инструментом подавления и принуждения народов к послушанию власть имущих...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Василий, 22:03, 12 августа, 2016, - Так я о том же говорю: всякая б...дь хочет своих одноклассниц сделать б---дями, всякий картёжник заманивает в игру всех своих знакомых( сколько в РФ так называемых "игровых зон"?). Перевернуть моральные устои - это на языке математической логики называется "инверсия", т.е. истина и ложь меняются местами. В Манифесте Коммунистической Партии инструкция дана подробная и исчерпывающая.///Так что я с Вами полностью согласен: набожный ворюга хочет всех сделать набожными ворюгами, кающаяся б...дь всех хочет обратить в кающиеся б...ди. Вирус проникает в ядро здоровой клетки и уже больное ядро продуцирует вирусы. Воровсая этика, воровское искусство, воровские понятия вместо Закона - это СПИД в ядре нашего государства. Потому наша молодёжь, от рождения получившая прививку от мерзости, вообще не смотрит телевизор и не читает похабных газетёнок. Да и старики отнюдь уже не все смотрят мерзкую пропаганду. Так что не всё потеряно. Если бы вирусы были всемогущи, то мы давно все сдохли. Если бы воры были бесконечно у власти, мы бы все давно сдохли. Переболеем рано или поздно инородной болезнью. Плохо, что болезнь очень серьёзная. Уже 99 лет никак не переварим иностранную мерзость социализма-идеологии воров и бездельников.
Аватар пользователя Роман
Роман
14 августа 2016
Василий, "перевернуть все моральные устои наоборот". А откуда же пошли эти моральные устои, как не от наших благочестивых предков, практически сплошь верующих? Вот на безбожном, отрекшимся от своих христианских корней, Западе сегодня переворачивают моральные устои и это лучший комментарий о причинах переворачивания моральных устоев. Что касается роли религии, которая "в последние столетия (?) являлась инструментом подавления и принуждения народов к послушанию власть имущих...", то во-первых почему только в последние столетия, если религии столько же лет, сколько человечеству? А во-вторых, вы что против частной собственности и за перманентную р-р-р-революцию, в духе хита позднесовейского периода "есть у геволюции начало, нет у геволюции конца"? Ну так мы помним, чем закончилась эта история: эти ребята знаем, под лозунгом "грабь награбленное" потом счета в Швейцарии открывали. Всем правда не хватило, так их в расход пустили. Ага. Так что ничего нового! Атеизм вообще сейчас не в моде, неужели не заметили?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Роман, 18:32, 12 августа, 2016, - Всё у Вас правильно сказано, но не для меня. Понимаете? Не верю. А насчёт греха согласен. Грешен. Воровать, врать, бить по морде( а мог бы сдержаться). Искать оправдания после греха? Каяться? Нет оправдания. И нет покаяния. Всё моё буду носить с собой до самой смерти. Но есть спасительная заповедь от Антона Павловича Чехова: "По капле выдавливать из себя раба". Чем ближе к смерти - тем чаще могу удержаться от подлостей. Вспоминаю Чехова, и тут же себя одёргиваю: "Это - поведение раба". Например: избегаю конфликта с Вами, Роман. А в глупое время юности мог запросто построить пакость тому, кого считал "неправильным".///У всех есть свои грехи. Но нет покаяния для человека с совестью. Только бессовестные люди чувствуют облегчение после покаяния. До 4-х лет ещё можно спросить ребёнка: "Ты же больше не будешь ТАК нехорошо делать?". Мужчина старше 4-х лет уже способен лгать. Только совесть - преграда греху. А после смерти все мои грехи отключатся вместе с моим сознанием, т.е. с последними проблесками памяти. "Кто в Меня не верит, тот умрёт", - это не я сказал.///Да. О пороках. Я не борюсь с пороками. Можно намного проще: не сотрудничаю. Не смотрю грязное ТВ. И наоборот: сотрудничаю с порядочными людьми. Смотрю, слушаю внимательно тех, кого уважаю. А как отличить говнюка от порядочного? - Очень просто. Порядочные люди не выставляют себя напоказ. Я не об артистах говорю. Артисты на сцене выступают под ИНЫМИ именами( перевоплощение), а подлецы себя пропагандируют( ложь).
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
14 августа 2016
Роман, 18:32, 12 августа, 2016, - "...больше пользы и вашей бессмертной душе...", - Я не хочу бессмертия моей души. Да и не будет бессмертия для души выпускника Физмата. Люблю женщин, хорошую еду и путешествия...чего нет в так называемом "бессмертии". Метод от противного: если есть бессмертие, то моя душа от тоски бестелесной подохнет.///Тема статьи очень серьёзная. Сейчас я живу там, где людей может быть только религия сдерживает от подлых поступков. Живут только инстинктами. Как подумаешь: "Что будет с ними, если они возьмут в руки оружие?"...А я тут о какой-то "совести не крещённого человека"...
Аватар пользователя Роман
Роман
15 августа 2016
Леонид, ну живите хотя бы по Чехову. Хотя сам он тоже умер без покаяния, попросил бокал шампанского, отвернулся к стене... и был таков.Не думаю, что душа литературного гения обрела себе покой в вечности. Ну а что касается вашего нежелания бессмертия души, то тут остаётся грустно улыбнуться. От нашего желания ОЧЕНЬ много чего не зависит. И физика здесь не при чём. Наш современник физик от Бога Борис Раушенбах был искренне верующим человеком.
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
15 августа 2016
Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
15 августа 2016
Роман, 10:57, 15 августа, 2016, - Ещё в детстве я прочитал фантастический рассказ( автора не помню), как герой попал в будущее. Он умер от тоски, т.к. личность существует в многочисленных связях с людьми. Я грустно согласился с автором фантастического рассказа: взять с собой жену и детей, а у жены есть дорогие ей люди, а у них - жёны и мужья и дети...далее по цепочке весь Земной Шар...И нафига мне бесполое бестелесное бессмертие без женщин? Да это же страшнее коммунизма!/// Раушенбаха не знаю, а с Виталием Гинзбургом был чуть-чуть знаком( несколько минут личной переписки в Интернете). Разумеется не о вере говорили, а о современной физике. Его мнение о религии и так всем известно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2016
А почему это будущее бесполое и без телесное? Людей захоранивают, сохраняют для вполне телесного воскресения. Да и после Христа, например святой Спиридон Тримифунтский, воскрешал людей и не раз и лошадей даже убитых починил, правда головы перепутал :) Нет Леонид, у тебя не правильное восприятие Веры. Нашей веры, в которой нет изъяна, как выяснил Серафим Саровский.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
15 августа 2016
Извини Леонид, не правильно сказал... не правильное восприятие Жизни, частями которой являются вера, надежда и любовь. И такая простенькая схема, посложнее этой вашей современной физики... которая запуталась в моделях и мат.аппарате, подменив эксперимент распилом и премиями за технологии.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
15 августа 2016
Антропологу. Вообще-то, эпикурейство и стоицизм - тоже религии, но очень разные. Не знаю. как вам удаётся их совмещать.
Аватар пользователя milstar
milstar
15 августа 2016
re: Не надо так бестолково всё организовывать, не было в субботу ни еды, ни сувениров, ни литературы. ############## С точки привлечения 10+ тысяч зрителей Военные гонки со стрельбой в движении по движущейся цели 8 команд по одной машине Тигр 8 команд по одному катеру Раптор 1. Выбор места рядом с Москвой 2. Хорошая погода 3. в пятницу и субботу вечером 4 вход бесплатный 5. пиво бутерброды с лососиной ,икрой продается 6. в бесплатную лотерею -высококачественные радиоуправляемые модели военной техники для детей 7. Военный оркестр играет марши ,вальсы ,романсы
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. О так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Cолониковед, 14:28, 15 августа, 2016 Только совестью, врага рода человеческого не победить... тут Вера нужна, а без покаяния, какая вера? Бессовестная?", - как интеRесно! Покаялся - и можно забыть о совести? - Не умею, сэр! От совести мне никогда не спрятаться, т.к. она моя от рождения. А так называемое "покаяние" - это для урки, который человека зарежет, а потом за 5 копеек свечку купит в знак покаяния. Нет уж! Есть бессовестные верующие кающиеся урки, и есть порядочные люди, которых мучает совесть до конца жизни, как бы они не пытались очиститься после подлого поступка.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
16 августа 2016
Солониковед , 17:49, 15 августа, 2016, - С точки зрения физики Вы немножко бредите. Энтропия не убывает. Смерть человечества неизбежна вместе с неизбежным распадом всех атомов. Уж молчу о священном для язычников Солнце. Оно потухнет через несколько миллиардов лет.Да и в центре нашей любимой галактики Млечного Пути расположилась уютно Чёрная Дыра, о взрыве которой мы не узнаем, т.к. в момент сообщения о взрыве вся наша Солнечная Система испарится под жёсткими лучами ЭТОГО сообщения.///Читайте Еклизиаст. Там вполне адекватный автор грамотно написал, что после смерти нет ничего. Если вы -мужчина - смиритесь с неизбежным и будьте счастливы сего дня. К этому же Иисус призывал.///Ну зачем Вам, Солониковед, бессмертие, пусть даже телесное? Вдумайтесь: а что будет, если опять Розалия Землячка воскреснет вместе с её другом Бела Куном? А ведь они обязательно воскреснут в первую очередь, т.к они не отказывались от своей иудейской религии. Да и Володенька Ульянов со своим товагищем Бгонштейном тоже воскреснут. Одно успокаивает: красные кхмеры не воскреснут, но грустно, что их французские профессора, обучившие прелестям социализма, будут жить вечно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
16 августа 2016
Ну как это не убывает, воскрешение из мертвых, что как не убытие энтропии? А раскаяние грешной души? Я конечно понимаю, Вечность несовременна... но если бы было так, сидели бы мы тут с вами, в этих подвалах ВПК-Курьера и терли бы за дела давно минувших дней. Нет, мы бы давно разлетелись на атомы, в огне атомных бомбардировок империи зла. Но вместо этого, мы тут сидим и трём, как нам ещё лучше обустроить рассею, хотя она и так обустроена лучше некуда, правда, не для нас :) А что касается совести, то по моему, это всего лишь отображение вечной души, на плоскость, нашего телесного проживания времени. И такое отображение, ментальная проекция(?) и заставляет что то делать, но раскаяние душевное, это тоже деланье, просто не в этой плоскости... но не будем о сложном. Так, чему нас там учит энтропия?
Аватар пользователя Strannik 0059
Strannik 0059
17 августа 2016
Солониковеду на его комменты. РЕСПЕКТ!!! Просто и доходчиво!...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
17 августа 2016
Strannik 0059, 09:43, 17 августа, 2016, - Отнюдь не просто.Человечество придумало много бессмысленных вопросов, а теперь пытается на них ответить. Вопрос "почему?" не имеет смысла. Вопрос "откуда?" не имеет смысла. Если не задавать эти глупые вопросы, то и религия не будет нужна.///Впрочем на эти 2 вопроса даже религия не может ответить./// Есть ещё один вопрос для тех, кто уверен в своих знаниях и в своей вере: "Из чего состоит Вселенная?". Кто уверенно ответит, что Вселенная состоит из вещества и полей? Но, если нет ответа на этот вопрос, то это ещё не значит, что надо верить в сказки неумытых волосатых отшельников./// "Аз есьм червь", - так зубрили наизусть ученики в церковно-приходских школах. Откуда знать червяку, в каком он мире живёт? "Молитва Франсуа Виньона", Булат Окуджава. "Как солдат убиенный..."
Аватар пользователя Сергей Финченко
Сергей Финченко
17 августа 2016
Антрополог - Василию ( 8.15 от 12.08) - " .. так называемые ..... очень хотят гласности. Они умышленно устраивают ..... .. .... ( склоки в СМИ -(С.Ф.)), чтобы презренная ими толпа их ненавидела. Они ЗАРЯЖАЮТСЯ от ненависти пиплов. Они специально "выходят в народ", чтобы ... получить (-ает) порцию адреналина.." Посмотрите, как человек гениально обличил природу всяких ивантеевых!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
17 августа 2016
Ну да, много глупых вопросов придумало, глупое, надо полагать человечество. Но откуда ни возьмись, появилось множество умных ответов и если не задавать эти глупые вопросы, то... Я согласен, религии во многом выросли из вопросов, но религия и вера, вещи не одинакового порядка, как например идея и технология. Была отличная идея, вставания с колен, но все мы знаем, что сделал главный нанотехнолог, а уж что он сделал с отличной идеей Перестройки-1! И ведь, никаких глупых вопросов он не задавал, а напротив, давал отличные ответы... по две волги за ваучер, несколько миллионов русских не впишутся в новый экономический поворот и прочие, окончательные решения русского вопроса. Не знаю нужны ли религии людям, но вера им дана как связь души и духа, который живет где хочет и даже, может поселиться в глупых вопросах :) И в ответах Чубайса и Грефа, этим дауншифтерам, тоже живёт дух... но дух смерти и вечного покаяния, что ли.
Аватар пользователя Роман
Роман
17 августа 2016
Леонид, странно что вы не знаете выдающегося математика и физика, приложившему руку и к ракетостроению Б.Раушенбаха. Ну да это не главное. Я не готов разводить здесь антиномии, что то вам доказывая, ведь вера она недоказуема. Когда я лет примерно в 30 пришел к вере, то мне настолько всё вокруг стало понятно, что я ощутил, как буквально гора неразрешимых вопросов, упала с плеч! Я ни разу не физик, но ведь сегодня трудно отрицать душу и энергию души (не путать с мышечной энергией)? А по законам физики известно, что энергия не исчезает. А куда же девается энергия человека после смерти? Ясно, что она остаётся в бессмертной душе, которая возвращается к Создавшему её Творцу. Вот объясни это малышу с незасиженными гинзбургами мозгами, он это сразу поймёт и согласиться, а дяди типа Гинзбурга ничего так и не поняли, ни в жизни, ни в самой физике, хоть и стали какими то там лауреатами. Не велика цена его открытиям (на самом деле все т.н. открытия, это ведь не создания чего принципиально нового, а лишь способность увидеть старое - уже созданное кем то (Богом-Творцом) в новом свете), если этот человек, как сказано в Евангелии, весь мир приобрёл, а душу свою погубил то какая в этом ему польза? Насколько мне известно, академик не принес покаяния, но будучи активным богоборцем, явно повредил своей душе. В Евангелии же сказано, что "всякое проститься человеку, только хула на Духа Святого не проститься". Как то так вот. Так что авторитет у вас, Леонид инфернальный. Я вам очень не завидую.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
18 августа 2016
Роман, 20:15, 17 августа, 2016, - Прелестно! Ну разумеется нет никаких доказательств ни у физиков, ни у верующих! ///Сейчас я дам версию физиков, известную ещё с прошлого века. Всё так называемое "вещество распадётся почти в ничто - в так называемые поля...ну...через несколько десятков миллиардов лет - совсем скоро. Человечеству очень мало времени осталось, чтобы суметь разместить свою память(дУши) в ИНОЕ состояние типа шаровых молний, в сгустки энергии без вещества, которое, если Вы не забыли, распадётся. Потом для борьбы с неубыванием энтропии одушевлённые "шаровые молнии" от скуки объединятся в единый "Мировой Разум". От скуки Мировой Разум в полной темноте произнесёт сакральную фразу:"Да будет свет!"...пропустим всем известные манипуляции...Для развлечения Мировой Разум поселит на чудесном шарике голубого цвета малюсеньких людишек.../// Продолжать, Роман? Всё вроде бы логично! Комар носа не подточит. Видите: физики не против вашей веры. Ну а теперь ложка дёгтя в цистерну мёду: на самом деле нет грани между веществом и полем. Нет разделения между душой и телом...Дальше не буду- это уже новая тема.///Да. Об энергии. Это условное понятие, введённое физиками для удобства расчётов, которое раньше называли "количеством теплоты". Был когда-то "Закон сохранения вещества". Сегодня о нём вежливо вспоминают лишь на лекциях по Истории Физики. Так же и термин "энергия" не вечный.///Не было цели у Гинзбурга "приобрести весь мир". Он был счастлив прожить конечную жизнь. Это действительно счастье: познавать, а не грабить!///Кто ближе к Богу? - Кающийся убийца, государственный вор ближе к Богу, т.к. он верит в существование Бога. Это очень нехорошо: ненавидеть человека только за то, что он просто не верит в сказки. В моём городе батюшка получает не облагаемый налогом доход. А когда Академик хотел помочь молодым учёным деньгами из своей нобелевской премии, эти "доходы" молодых учёных были обложены налогом.
Аватар пользователя Лео
Лео
18 августа 2016
Аполон-полиолох-антрополох генетически совершенное создание, поэтому душа ему вообще не нужна. А вот у слоника она есть "арийская и сиволапая" одновременно, как у всех адептов Сталины. Ну, по вере его и по делам его, ему и воздастся. Может даже сядет по левую сторону от трона из черепов, рядом с самим Сталиной. Солдату неудачи тоже обязательно нужно верить. Иначе как же пережить все эти неудачи? И человеку успешному хочется верить, чтобы Бог защитил его, и плоды праведных трудов его, от зависти и ненависти пиплов. Так что Вера и Любовь нам нужна и в этом мире, и Надежда на жизнь вечную тоже не помешает.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
18 августа 2016
Роман, Леонид... ну зачем вы затеваете, о вечном, вечный разговор? Что бы пришел Лео (ведь вы же знаете, он придет!) и стал тут монстрировать, Вам Пономарева мало? Не сложно показать, что вся ругань наша, на руку нашим врагам и Лео прекрасно использует возможности, сплясать свои семь сорок на нашей истории. Конечно, спорить и ругаться, особенно будучи оснащённым аьсрлютным знанием или верой, самоё милое дело! Но надо же и хитрость, да хотя бы и военную применять. Да прибудет с вами сила! А Лёвке хочется сказать, что он стал на много сдержаннее летом, но скоро осень :(
Аватар пользователя Роман
Роман
18 августа 2016
Я забыл, что вы не только физик, но и стопроцентный демагог, поэтому сворачиваю дискуссию. Версий о том куда деваются души умерших великое множество и мне они, включая научные, давно интересны. Я не вечен на земле и слава Богу мне изучать все эти версии до гроба не надо, а вполне хватает одной - Истинной, которая устраивала поколения моих предков, сохранивших Её сквозь тысячелетия. Все научные термины, типа "Закона сохранения вещества" и пр. это же не церковные, а научные. Я вам о том и говорю, что лет через 10 и новейшая сегодня версия отпадет и родиться другая - более модерновая. Если для безбожной науки это нормально, то для Церкви - нет. Я не интересуюсь "новейшими достижениями науки", именно потому что они завтра же устареют, а меня интересует Вечная и неизменная Истина. Что касается В.Гинзбурга, его гениальных открытий и планов, мне они не известны и не интересны, хотя знаю, что он ругая "проклятых попов", не имел ничего против раввинов и захаживал в синагоги. (есть фото). Так что попробуйте пойти по стопам учителя и м.б. станете шабес гоем и узнаете кое что о душе клипот?
Аватар пользователя Роман
Роман
19 августа 2016
Солониковед, я понимаю, что Леонид своим краснобайством снискал на форуме славу народного защитника и борца за справедливость. Я у него не эти сомнительные лавры не отбираю. Я ему противостою, как Богоборцу и богохульнику. Лео - не Богоборец, Вы -тоже, однако, между вами идут такие тёрки, что мама не горюй. Похоже, Вас возмущает, что он - еврей. Ну и что???? Он защищает свой народ и своих предков, среди которых немало достойных людей. Разве это ненормально? Прекращайте-ка "охоту на ведьм", то бишь жидомасонов (который хоть и есть, но к которым Лео не имеет отношения).
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
19 августа 2016
Роман, 22:06, 18 августа, 2016, - "Не сотвори идола себе", - потому для меня нет образцов для подражания. Если Нагорная Проповедь - вершина Морали, то я не откажусь от ЭТОЙ морали, несмотря на то, что не крещён.///Роман! Я ведь не спорю. Просто держу оборону, как могу, когда дерзкие клерикалы переходят границу дозволенного. Как я не лезу к верующим в их храмы, так и верующие не должны навязывать людям Науки и Образования методологию ненаучного познания окружающего мира.Это не к Вам, Роман, претензия. Уже с февраля 1917-го года в России абсурд выставляется как высшая истина. Вот этим мы отличаемся от Западной Европы, где несмотря на всякие извращения Принцип Научности пока никто не отменил. Потому там,а не в России, производительность труда и качество продукции выше. Канцлер Германии не ездит на Жигулях.

 

 

Вниманию читателей «ВПК»

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц