Версия для печати

Танкоистребитель «Хетцер» глазами немецкого капитана и газетный разгром «красных»

Чешское оружие на службе Третьего рейха
Кустов Максим

Как известно, чешская промышленность в годы Великой Отечественной войны внесла огромный вклад в оснащение германской армии военной техникой. Пожалуй, наиболее весомую роль высококвалифицированные и трудолюбивые чешские конструкторы, инженеры и рабочие сыграли в обеспечении Германии бронетехникой.

Из семнадцати танковых дивизий Вермахта, участвовавших летом 1941 года в нападении на СССР, шесть были вооружены танками чешского производства Pz.35 (t) и Pz.38 (t).


В тот период они составляли почти треть германского танкового парка. Кроме того, чешская бронетехника состояла на вооружении армий Словакии, Румынии и Венгрии – союзников Гитлера. В дальнейшем, когда чешские танки стремительно устаревали, чешские производители переориентировалась на выпуск самоходных орудий.
Один из таких самоходных подарков фюреру – «Хетцер». Это название присвоено было машине по указанию Гитлера. Среди вариантов перевода названия на русский язык часто используется слово «Егерь».


«Хетцер» (или Jagdpanzer 38) был разработан чехословацкой фирмой BMM на шасси легкого танка PzKpfw 38(t) в конце 1943 — начале 1944 года в качестве более дешевой и массовой замены штурмовым орудиям StuG III, но был переклассифицирован в истребитель танков,  предназначавшийся в первую очередь для комплектования противотанковых подразделений пехотных и кавалерийских дивизий.


Справка
Тактико-технические характеристики:
Масса: 16 т.
Габаритные размеры:
Длина 6,38 м., ширина 2,63 м., высота 2,17 м.
Экипаж: 4 чел.
Бронирование: от 8 до 60 мм.
Вооружение: 75-мм пушка StuK 39 L/48, 7,92-мм пулемет MG-34 или MG-42
Боекомплект: 41 снаряд, 1200 патронов.
Двигатель: 6-цилиндровый карбюратолрный двигатель жидкостного охлаждения Praga АЕ, мощностью 160 л.с.
Максимальная скорость: по шоссе – 40 км/час
Запас хода: 180 км.


Ты ничего не потерял, поиграв немножко в пехотинца


Хайнц Кюн – один из тех, кому довелось воевать на чешских «Хетцерах» и командовать ими.  До этого большую часть войны он провел в противотанковой артиллерии (Сайт «Я помню», раздел «Союзники и противники»):
«Моим первым орудием являлась 37-мм пушка, на Восточном фронте с первых дней доказавшая свою почти полную бесполезность. Доходило до того, что вынуждены были переквалифицироваться в пехотинцев – стреляли из МГ, карабинов. Например, в мою бытность в 188-м батальоне 88-й пехотной армии, мы, правда, числились истребителями танков, но, поскольку оружие отсутствовало, нас придали пехоте. Командиром был, помню, один капитан-пехотинец, родом из Дармштадта. Так вот, он говорил мне тогда: «Ты ничего не потерял, поиграв немножко в пехотинца. Узнаешь немало полезного». Он был прав. В пехоте я очень многому научился, среди прочего, и в том, что касается стрельбы. У пехотинца обостренное ощущение передовой, в отличие от истребителя танков, как правило, находящегося несколько позади, им вернее оценивается опасность. Он должен ясно представлять себе, где враг».


В том, что на Восточном фронте 37-мм пушка была почти бесполезной, Кюна явно убедили первые встречи с Т-34 или КВ.


Французская 47-мм пушка зимой сразу вышла из строя


В дальнейшем он накопил большой опыт, позволявший оценивать получаемое оружие и его пригодность для Восточного фронта: «После имел на вооружении 75-мм противотанковую пушку – это уже серьезное оружие. Пушки перевозились 10 – 12-тонными тягачами, обычно, фирмы «Майбах», но были и других заводов. Еще позднее перешли на самоходные шасси на основе устаревших танков. Во время переформирования во Франции нас довооружили трофейным французским оружием, для войны на Востоке абсолютно непригодным – по возвращении на Украину все пришлось побросать. К примеру, у французов был тягач на резиновом ходу. Передвигаться он мог только по очень хорошей дороге. Стоило пройти дождю – и он уже буксовал. Французская 47-мм пушка зимой сразу вышла из строя, не выдержав мороза. Мотоциклы французские в отличие от низких немецких были высоченными – мотоциклист представлял собой отличную мишень».


Благодаря низкой посадке, «Егеря» были меньше уязвимы


А на заключительном этапе войны ему довелось познакомиться с продукцией чешских мастеров: «В конце войны, в Курляндии, воевал в составе 731-го дивизионного противотанкового батальона на «Егерях» (Hetzer – «Хетцер»), самоходках на шасси чешского танка – завода «Шкода», вооруженных 75-мм пушкой и пулеметом МГ 34. Благодаря низкой посадке, «Егеря» были меньше уязвимы – снаряды, обычно, пролетали над нами, не задевая – и прекрасно маскировались на местности, используя небольшие возвышенности – ландшафт в Курляндии холмистый…  В каждом взводе было по четыре машины, в бою они находились приблизительно в ста метрах друг от друга, иногда это расстояние было большим – зависело от конкретных условий местности».  Вспомнил он и характерные недостатки «Хетцера»: «Слишком тесно внутри, слабая боковая броня, для перезарядки пулемета требовалось выбраться из танка». 


Известны и другие недостатки «Хетцера».  Орудие имело самые минимальные углы горизонтальной наводки (16 градусов) среди всех немецких самоходок. У командира был плохой обзор. 


Но при этом «Хетцер» был серьезным противником в ближнем бою, очень опасным при действиях из засады.
Помимо своих воспоминаний,  Кюн сослался на  заметку из «Полевой газеты 16-й армии» от 4 марта 1945 года с описанием успешного боя, который немцы выиграли под его командованием:


«Для отражения прорыва противника на участке фронта рейнско-вестфальской пехотной дивизии были задействованы семь «Егерей» (истребителей танков) и три САУ Штурмгешютц под командованием 24-летнего хауптмана (капитана) Кюна из Дойцена под Борной. Их задача состояла в поддержке контратаки роты фузилеров. Фузилеры занимают исходную позицию. В обед на холмистую, изрытую снарядами главную линию обороны выходят «Егеря» и САУ Штурмгешютц. После короткого массированного удара нашей артиллерии истребители танков во главе с командиром внезапно возникают перед вражескими окопами – и уже падают первые снаряды пушек «Егерей» в рядах большевиков. Захваченные врасплох, парализованные красные (Sowjets) пялятся на наводящие страх «Егеря», не замечая как к ним подкрадываются и САУ Штурмгешютц. И вот они стоят на их правом фланге, стреляя из всех стволов. Одновременно с громким «Ура!» во фланг врагу ударяют фузилеры, их автоматы собирают богатый урожай среди бегущих большевиков. Сломя голову выскакивают из окопов и остальные красные (Sowjets), пытаясь по полю спастись бегством в лес. Но и здесь их настигают снаряды и пулеметные очереди «Егерей»…Немалое количество убитых и еще больше раненых большевиков свидетельствуют об ожесточении боя. Захвачены четверо пленных, шесть пулеметов и множество стрелкового оружия. Поле боя за нами, прорыв противника ликвидирован. – С удвоенной самоотверженностью солдаты выполнили свою задачу, с каждым выстрелом отомстив красным (Sowjets) за то, что они творят у нас на родине с нашими женщинами и детьми».


«Умиляет», конечно, ссылка на обиды женщин и детей, за которые надо отмстить «красным». О том, что у «красных» за предшествующие годы накопилось очень много оснований для мести, немцы не вспоминали. 


И очень неприятно читать описание разгрома советского  подразделения. Увы, оно очень похоже на правду. Немецкий фронтовой журналист не пишет об участии в бою советских  танков и орудий, об их уничтожении или захвате.  А без танков или артиллерийских орудий устоять нашим пехотинцам против атаки 10 бронеединиц с пехотой не удалось…


Первые серийные самоходки «Хетцер» (Jagdpanzer 38) выехали из ворот завода ВММ в апреле 1944 года. Всего успели чехи изготовить для Гитлера 2827 таких машин – прекрасно маскируемых танкоистребителей. Над тем, сколько советских танков они уничтожили и пехотинцев погубили размышлять как-то не принято, ни у нас, ни в Чехии. Должно быть, из соображений толерантности.


Максим Кустов

Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
16 декабря 2017
Над тем, сколько советских танков они уничтожили и пехотинцев погубили размышлять как-то не принято, ни у нас, ни в Чехии. Должно быть, из соображений толерантности... ну что Вы Максим! Какая ещё толерантность... сколько советских танков и пехотинцев погубили, у нас размышлять очень любят! Особенно наша демшиза, читай враги народа... которые уже со всех заборов орут, о том как по приказу крагагага тирана, красные (Sowjets) орчьи орды РККА, заваливали трупами, просвещённый вермахт с его замечательными хетцарами. Почему всё так? А потому, что если демшиза, перестанет орать о заваливании трупами, хотя бы на денёк, то на следующий день, вдруг во всей своей красе, встанет вопрос о разоружении РККА! И в самом деле, ещё ДО войны РККА имела лучший в мире истребитель танков Т-34-57ИС (ИС истребитель, а не Иосиф Сталин!) и лучшую в мире противотанковую пушку ЗиС-2(4)... вот только ни на курской дуге, ни на курляндских высотах, РККА их таки не имела. Так что лучше орать о заваливании, чем дать возможность, задуматься о разоружении РККА, внутренними врагами народа... ну и конечно, музей легендарного Т-34, в котором нет Т-34-57ИС.
Аватар пользователя Александр Зубарев
Александр Зубарев
17 декабря 2017
А ведь кроме собственно техники, самоходок, автомобилей , аммуниции, боеприпасов, продовольствияХ да, да, все это поставляла Чехословакия Вермахту) , чехи были и собственно в войсках Вермахта, в том числе и в частях СС.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
17 декабря 2017
А вот что делала Чехия для третьего рейха, не очень то важно, важно почему у нас, никакого годного оружия, не производилось всю войну. Не было самолётовов Поликарпова И-180(5), хотя в 42-ом они якобы испытывались, не было танков Т-34-57ИС, хотя они под Москвой воевали и в 43-ем, опять же успешно испытывались. Не было пулемётов Симонова и автоматов Булкина, не было автоматических пушек Таубина, а сам он был убит, не было широкого производства ППС, вместо которого сделали горы шпагинских трещёток. Ну а говорить о Т-42-43-44 вообще бессмысленно. Зато, были сверхпотери РККА, которые всё никак не найдут своего объяснения, то ли Сталин тиран, трупами заваливал, то ли мясник Жуков исполнял волю Хозяина, а может быть, вообще все краскомы, только этим и умели заниматься... пусть так! Но где же самолучшее оружие РККА, его тоже глупый Сталина запрещал выпускать?
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
18 декабря 2017
"Зато, были сверхпотери РККА...". Какие сверхпотери? Если по Мюллеру-Гиллебранду , то потери РККА в два раза больше вермахта. А если без его "ошибок" - примерно равны. Точно сказать невозможно: бардак учета в РККА в 41-42гг, бардак учета в Вермахте в 44-45гг.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
18 декабря 2017
Но мы то знаем, что какими бы ни были реальные потери РККА, благодаря неустанной работе нашей творческой интеллигенции и независимой историографии, всё прогрессивное человечество, еверено что в год менялось 2-3 численных состава РККА. Что это как не заваливание? И этот дискурс, задаваемый резунистами и моим подзащитным Марком, никак уже не уложить в рамки здравого смысла. А что, если это и не плохо? Допустим потери РККА в 50, а то и в 100 млн., ок? О чём могут говорить такие потери, да о чём угодно, но в первую очередь, о разоружённости, до зубов вооружённой РККА. А раз так, остаётся разобраться что не так с оружием РККА, а точнее, разобраться с теми процессами, которые стали происходить в промышленности с началом сверхуспешной индустриализации. И которые Капица-старший, охарактеризовал как превращение России в технологическую колонию запада. Или Капица, не знал что говорил?
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
19 декабря 2017
СОЛОНИКОВЕДУ. О сверхпотерях. Ваш подзащитный гр.Солонин убедительно доказал, что даже хрущовские 20млн. -это более чем в 2 раза завышенная цифра! Боря Соколов же очень слаб в арифметике. Пример: опираясь на данные немецких армейских газет( некая параллель со статьей!) убедительно доказал, что на Курской дуге потери немцев в танках составляли (точных его цифр не помню, только порядок) 5 шт , а РККА - 5000! Он только не сумел объяснить почему в наступление перешла РККА, а не Вермахт. Ведь в армейских газетах все пишут верно:" Берите пример с рядового Шмульке! Он саперной лопаткой зарубил 100 руских танков!". О разоружении РККА. Уж очень по большевистски Вы этот вопрос освещаете. Мы, меньшевики, считаем что не все было так плохо. Хотя проблемы с вооружением были. Пример: отсутствие на начало войны ПТР и САУ! Кстати, а что там (где и когда) говорил старший Капица? Ссылку дайте пожалуйста. Только не на Сахалин. Предпочитаю Колыму!
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
19 декабря 2017
Колыма :) Да ничего я не освещаю, так, подсвечиваю проблемку, с вооружением РККА, не более... но и не менее :) Соколов мудель, но держится в рамках дискурса, утверждённого для этой страны. А с Капицей П ещё проще, он же в письмах к крагагому тирану всё это и написал... с 36-го по 46-ой он отправил Сталину полтора десятка писем и это цитата из первого письма: «Все развитие нашей промышленности базируется на перенятии чужого опыта. В отношении прогресса науки и техники мы полная колония Запада». То есть, написано это впервые тогда, когда сверуспешная индустриализация (так?), принесла свои плоды. В дальнейшем, особенно в 46-ом, когда Промпартия реально мешала Капице внедрить своё ноу-хау, он только утвердился в правильности оценки 10-ти летней давности и подтвердил её. Но Петр Капица, говоря что мы полная колония Запада в технологиях, таки не дал ни какой своей оценки, причин по которым случился, столь горький катаклизм. А казалось бы, такое ведь в принципе не возможно.... все дрожат перед тираном и ни о чём таком и помышлять не могут, кругом полная тирания и кровавая гэбня, а тут на тебе! К 36-му году, красный мордер, стал технологической колонией, в строился так сказать, в технологические цепочки англосаксонского мира. Да, Промпартия встроила нас тогда в Запад и встраивает туда и сейчас, но уже под дикие визги, о сверхуспешном импортозамещении. Времена меняются, а визг остаётся :)
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
19 декабря 2017
Ну а если Капица уже не моден, то можно процитировать соседнюю статью из текущего номера ВПК-Курьера: когда говоришь про мост, думается не о решении блокады Крыма, а о том, сумели ли мы сделать правильные выводы из событий 2014 года, превратить их в «Русское чудо» – неожиданный для всех рывок в инфраструктуре, промышленности, в качестве жизни. Смогли мы сделать это? Мне кажется, пока нет. Почему я так считаю? Да потому, что нет в стране реальной промышленной программы развития, не случилась инфраструктурная революция, какую проводит в США Дональд Трамп. По сути мы следуем за действиями наших так называемых заокеанских партнеров. Сегодня страна не имеет своих, независимых от импорта суверенных промышленности и инфраструктуры
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 декабря 2017
"Приезжайте к нам на Колыму!-Лучшие вы к нам", в Крым! За всё уплочено, каждое "место под солнцем " большой денюжки стоит. На что чемоданов не хватило, а вагон не подогнали, проблемы с железнодорожным сообщением,-стало государственным.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
Партайгеноссе Солониковед! Как меньшевик, я не согласен с Вашей оценкой индустриализации 20х-30х годов. Она была проведена (в целом) успешно. Располагая к ее началу примерно 20% промышленных мощностей 1913г ,к 1940г СССР превзошла 1913г во много раз! Да и метод проведения ускоренного (10 лет- Сталин) индустриального развития был выбран единственно верный. Это показали события 41-45гг. Если бы не катастрофа лета 41г, советская экономика легко бы справилась с нагрузками военного времени. Да и в условиях военной катастрофы 41 года экономика СССР обеспечила в целом потребности фронта, что не удалось российской экономике образца 1913г в Первую мировую войну(закупки за рубежом от седел и уздечек до патронов 7,62х54R).
Аватар пользователя Читатель
Читатель
26 декабря 2017
Какие уздечки, какие сёдла, я вас спрашиваю?Новый год на пороге! Оливье, холодец и селёдка под шубой. Можно новый парфюм, чтоб как-то исправить ситуацию. "У них у всех были лошади..."-пожалуйста, есть у нас и такое, вернее, у них, у Gucci, Absolute называется, "Смешались вместе кони, люди", портупея из грубой кожи услышалась, БП повеяло и незабвенная фраза вспомнилась: "Как надену портупею, всё тупею и тупею", с Наступающим!
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
ЧИТАТЕЛЮ. Какая селедка под шубой? Выглянете в окно... Давайте лучше селедку в сарафане! Хотя если вы пишете со станции СП-2017 и видите в окно белых медведей - селедка под шубой для Вас. С наступающим Вас! Надеюсь наступит он на нас не очень больно. И гоните Вы от себя этого злобного зверя- Большого Песца!
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
СОЛОНИКОВЕДУ.Существует три варианта развития промышленности(индустриализации). 1й. Ожидание пришельцев из космоса, которые прилетят и сделают нам промышленность опережающую по уровню техники и технологии мировой уровень на много сотен лет. 2й. Опора на собственные силы.Все делаем сами - изобретаем велосипеды. Вместо 5-леток - 50-летки! 3-й. Закупаются за рубежом современные станки и целые заводы, приглашаются иностранные специалисты и фирмы для строительства заводов и фабрик, для организации выпуска на них продукции, закупаются технологии и чертежи конкретных изделий, дабы выпускать их на этих заводах. В процессе строительства и наладки заводов обучаются свои рабочие, инженерные и конструкторские кадры. Далее - модернизация импортного и переход к созданию и выпуску своего посконного! Конструктор Грабин начинал свою карьеру в артиллерийском КБ, которое создали немцы во времена сотрудничества РККА с Рейхсвером. Этот путь выбирали ВСЕ страны для проведения у себя индустриализации - от послевоенной Германии до современного Китая!
Аватар пользователя Читатель
Читатель
27 декабря 2017
Какая-такая собака? Да-фу, только плод воображения и курьёзного стечения обстоятельств. Как там, у Евтушенко, красиво: "...умейте всем страхам в лицо рассмеяться,-лишь собственной трусости надо бояться".
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
27 декабря 2017
Похоже Большой Полярный Лис залез погреться на сайт ВПК. Предыдущий мой комментарий он съел минут пять назад!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
30 декабря 2017
О потерях... /// По переписи населения 1937 г. руководству страны было доложено, что общая численность населения по переписи 6 января 1937 года составила 162 003 225 человек, включая контингенты РККА и НКВД. По переписи 1939 г. - 170 557 093 (Спасибо ВИТ1, исправил). /// В 1942 - 1946 гг. рождаемость была минимальная - мужики детородного возраста, вместо того, что бы спать любимыми, были в окопах. Официальная цифра военных потерь СССР = 27 млн.чел. (26,6 млн. чел.). Сюда добавим десятки (или сотни - кому как угодно) млн. человек, замученных в застенках НКВД. Итого, за 22 года (включая 4 года войны) прирост населения БЫЛ бЫ равен 170 557 093 - 162 003 225 + 27 000 000 + (данные от прозападных шлюшек) = 25 553 868 + (данные от прозападных шлюшек). Для сравнения: по данным переписи 1959 г. население было 208 826 650 млн. чел., а прирост за 20 лет = 38 269 557 млн. чел. /// Люди здесь, на сайте, взрослые - понимают, что после войны мужиков поубавилось, да ещё по информации прозападных шлюшек все, поголовно, попавшие в плен граждане СССР после войны попали в лагеря, где воспроизводством населения заниматься не могли. По неволе ("благодаря" прозападным шлюшкам) восторгаюсь половым гигантизмом мужиков того времени.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
28 декабря 2017
ИЛЬДУСУ. Вы допустили несколько "орфографических" ошибок(описок)! "По переписи 1959 г. - 170 557 093" - ошибка, надо "1939г". Исправте пожалуйста! Теперь на сайте ВПК такая опция есть. Иначе в Вашей "арифметике" можно запутаться.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
29 декабря 2017
С наступающим Вас, ВИТ1! И конечно всех наших, с новым наступающим годом. Что же касается индустриализации, то полностью согласен с Вами ВИТ1, она была в целом успешной. Но между сверхуспешной индустриализацией (о которой орут резунисты-патриоты всех мастей), и в целом успешной индустриализацией, есть некоторая разница. Да, в СССР не было автомобилей, а тут, к 36-му году, вдруг стало завались фордов 28-го года, это конечн прогресс. Не было авиационных моторов, но начались лицензионные закупки, не было много чего, но почти всё купили. Только вот не случилось в СССР мотора как DB-601(3), BMW-801(3), Мэрелин или там Райт-циклон, как на мустанге. Не случилось трехосных грузовиков и радиосвязи, не сложилось с электроламповой промышленностью и с много чем ещё, чего не видно, на фоне украшенных кумачём полуторок. Другими словами, по ключевым направлениям, индустриализация не достигла эффективности выше 50%, что конечно же лучше, чем 1% нанотехнологического вставания с колен. Более того, можно утверждать, что по некоторым направлениям (особенно двигателестроению, авиации и связи), капитаны индустриализации, намеренно завели нас в тупик, Просто на фоне общего подъема и развития, тупики не были очень сильно видны... пришлось подождать до войны, которою англосаксы подготовили за наши деньги, вывезенные к ним в обмен на полуторки. Если бы индустриализация, была бы развёрнута лицом к Германии, то обошлась бы она в разы дешевле, имела бы более высокие показатели эффективности и главное, сделала бы невозможной/ненужной войну между Рейхом и СССР. Да война бы была, но на первом этапе, СССР-Германия-Япония, раздавили бы англосаксонскую гадину.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
01 января 2018
С наступившим Новым Годом Вас! С Новым Годом ВПК-редакцию и ВПК-читателей! И самые наилучшие пожелания! К делу... Приведенные Вами факты отнюдь не отрицают то, что говорил я 26.12.17г. Отчасти они говорят о том, что индустриализация в СССР еще не полностью перешла на третью стадию - стадию полной технической независимости. И для этого есть оправдания. Малый срок - всего 2,5 пятилетки, индустриализация только за счет собственных средств. Это в Германию до 45г, в Западную Германию после 45г, в современный Китай Запад вложил сотни миллиардов. В СССР - шиш! Да и не хотело руководство СССР этих вложений. "Кто платит, тот девушку и танцует!". Пример КНР, который (-ая) несмотря на независимую политику, сильно связан в средствах (зависим от США)! И Германия Гитлера не могла раздавить "англосаксонскую гадину" на "первом этапе". Хозяева Германии не позволили бы! Это могло произойти только на последнем этапе завоевания мира. Еще о фактах."Только вот не случилось в СССР мотора как DB-601(3), BMW-801(3)...". Я не специалист, но разве АШ-82 не сравним с ними? Еще. "Если бы индустриализация, была бы развёрнута лицом к Германии, то обошлась бы она в разы дешевле, имела бы более высокие показатели эффективности и главное, сделала бы невозможной/ненужной войну между Рейхом и СССР. ". Советско-германское сотрудничество было прервано в 1933г по инициативе Гитлера. После 1933г в Германии происходила своя индустриализация-милитаризация на деньги одной заокеанской страны. Основные германские концерны к 1939г принадлежали на30-100% американскому капиталу. И деньги в Германию вкладывались отнюдь не для того, чтобы она развивала промышленность СССР. Готовилась Вторая мировая война, результатом которой должна была стать взаимная полная аннигиляция СССР и Германии плюс куча баксов на банковских счетах "англосаксонских" стран. Но ни Германия, ни СССР не оправдали их надежд. Хотя если для лаймов война закончилась крахом империи, то пиндосы приобрели достаточно много, хотя и не так, как первоначально задумывалось
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
16 декабря 2017
Над тем, сколько советских танков они уничтожили и пехотинцев погубили размышлять как-то не принято, ни у нас, ни в Чехии. Должно быть, из соображений толерантности... ну что Вы Максим! Какая ещё толерантность... сколько советских танков и пехотинцев погубили, у нас размышлять очень любят! Особенно наша демшиза, читай враги народа... которые уже со всех заборов орут, о том как по приказу крагагага тирана, красные (Sowjets) орчьи орды РККА, заваливали трупами, просвещённый вермахт с его замечательными хетцарами. Почему всё так? А потому, что если демшиза, перестанет орать о заваливании трупами, хотя бы на денёк, то на следующий день, вдруг во всей своей красе, встанет вопрос о разоружении РККА! И в самом деле, ещё ДО войны РККА имела лучший в мире истребитель танков Т-34-57ИС (ИС истребитель, а не Иосиф Сталин!) и лучшую в мире противотанковую пушку ЗиС-2(4)... вот только ни на курской дуге, ни на курляндских высотах, РККА их таки не имела. Так что лучше орать о заваливании, чем дать возможность, задуматься о разоружении РККА, внутренними врагами народа... ну и конечно, музей легендарного Т-34, в котором нет Т-34-57ИС.
Аватар пользователя Александр Зубарев
Александр Зубарев
17 декабря 2017
А ведь кроме собственно техники, самоходок, автомобилей , аммуниции, боеприпасов, продовольствияХ да, да, все это поставляла Чехословакия Вермахту) , чехи были и собственно в войсках Вермахта, в том числе и в частях СС.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
17 декабря 2017
А вот что делала Чехия для третьего рейха, не очень то важно, важно почему у нас, никакого годного оружия, не производилось всю войну. Не было самолётовов Поликарпова И-180(5), хотя в 42-ом они якобы испытывались, не было танков Т-34-57ИС, хотя они под Москвой воевали и в 43-ем, опять же успешно испытывались. Не было пулемётов Симонова и автоматов Булкина, не было автоматических пушек Таубина, а сам он был убит, не было широкого производства ППС, вместо которого сделали горы шпагинских трещёток. Ну а говорить о Т-42-43-44 вообще бессмысленно. Зато, были сверхпотери РККА, которые всё никак не найдут своего объяснения, то ли Сталин тиран, трупами заваливал, то ли мясник Жуков исполнял волю Хозяина, а может быть, вообще все краскомы, только этим и умели заниматься... пусть так! Но где же самолучшее оружие РККА, его тоже глупый Сталина запрещал выпускать?
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
18 декабря 2017
"Зато, были сверхпотери РККА...". Какие сверхпотери? Если по Мюллеру-Гиллебранду , то потери РККА в два раза больше вермахта. А если без его "ошибок" - примерно равны. Точно сказать невозможно: бардак учета в РККА в 41-42гг, бардак учета в Вермахте в 44-45гг.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
18 декабря 2017
Но мы то знаем, что какими бы ни были реальные потери РККА, благодаря неустанной работе нашей творческой интеллигенции и независимой историографии, всё прогрессивное человечество, еверено что в год менялось 2-3 численных состава РККА. Что это как не заваливание? И этот дискурс, задаваемый резунистами и моим подзащитным Марком, никак уже не уложить в рамки здравого смысла. А что, если это и не плохо? Допустим потери РККА в 50, а то и в 100 млн., ок? О чём могут говорить такие потери, да о чём угодно, но в первую очередь, о разоружённости, до зубов вооружённой РККА. А раз так, остаётся разобраться что не так с оружием РККА, а точнее, разобраться с теми процессами, которые стали происходить в промышленности с началом сверхуспешной индустриализации. И которые Капица-старший, охарактеризовал как превращение России в технологическую колонию запада. Или Капица, не знал что говорил?
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
19 декабря 2017
СОЛОНИКОВЕДУ. О сверхпотерях. Ваш подзащитный гр.Солонин убедительно доказал, что даже хрущовские 20млн. -это более чем в 2 раза завышенная цифра! Боря Соколов же очень слаб в арифметике. Пример: опираясь на данные немецких армейских газет( некая параллель со статьей!) убедительно доказал, что на Курской дуге потери немцев в танках составляли (точных его цифр не помню, только порядок) 5 шт , а РККА - 5000! Он только не сумел объяснить почему в наступление перешла РККА, а не Вермахт. Ведь в армейских газетах все пишут верно:" Берите пример с рядового Шмульке! Он саперной лопаткой зарубил 100 руских танков!". О разоружении РККА. Уж очень по большевистски Вы этот вопрос освещаете. Мы, меньшевики, считаем что не все было так плохо. Хотя проблемы с вооружением были. Пример: отсутствие на начало войны ПТР и САУ! Кстати, а что там (где и когда) говорил старший Капица? Ссылку дайте пожалуйста. Только не на Сахалин. Предпочитаю Колыму!
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
19 декабря 2017
Колыма :) Да ничего я не освещаю, так, подсвечиваю проблемку, с вооружением РККА, не более... но и не менее :) Соколов мудель, но держится в рамках дискурса, утверждённого для этой страны. А с Капицей П ещё проще, он же в письмах к крагагому тирану всё это и написал... с 36-го по 46-ой он отправил Сталину полтора десятка писем и это цитата из первого письма: «Все развитие нашей промышленности базируется на перенятии чужого опыта. В отношении прогресса науки и техники мы полная колония Запада». То есть, написано это впервые тогда, когда сверуспешная индустриализация (так?), принесла свои плоды. В дальнейшем, особенно в 46-ом, когда Промпартия реально мешала Капице внедрить своё ноу-хау, он только утвердился в правильности оценки 10-ти летней давности и подтвердил её. Но Петр Капица, говоря что мы полная колония Запада в технологиях, таки не дал ни какой своей оценки, причин по которым случился, столь горький катаклизм. А казалось бы, такое ведь в принципе не возможно.... все дрожат перед тираном и ни о чём таком и помышлять не могут, кругом полная тирания и кровавая гэбня, а тут на тебе! К 36-му году, красный мордер, стал технологической колонией, в строился так сказать, в технологические цепочки англосаксонского мира. Да, Промпартия встроила нас тогда в Запад и встраивает туда и сейчас, но уже под дикие визги, о сверхуспешном импортозамещении. Времена меняются, а визг остаётся :)
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
19 декабря 2017
Ну а если Капица уже не моден, то можно процитировать соседнюю статью из текущего номера ВПК-Курьера: когда говоришь про мост, думается не о решении блокады Крыма, а о том, сумели ли мы сделать правильные выводы из событий 2014 года, превратить их в «Русское чудо» – неожиданный для всех рывок в инфраструктуре, промышленности, в качестве жизни. Смогли мы сделать это? Мне кажется, пока нет. Почему я так считаю? Да потому, что нет в стране реальной промышленной программы развития, не случилась инфраструктурная революция, какую проводит в США Дональд Трамп. По сути мы следуем за действиями наших так называемых заокеанских партнеров. Сегодня страна не имеет своих, независимых от импорта суверенных промышленности и инфраструктуры
Аватар пользователя Читатель
Читатель
20 декабря 2017
"Приезжайте к нам на Колыму!-Лучшие вы к нам", в Крым! За всё уплочено, каждое "место под солнцем " большой денюжки стоит. На что чемоданов не хватило, а вагон не подогнали, проблемы с железнодорожным сообщением,-стало государственным.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
Партайгеноссе Солониковед! Как меньшевик, я не согласен с Вашей оценкой индустриализации 20х-30х годов. Она была проведена (в целом) успешно. Располагая к ее началу примерно 20% промышленных мощностей 1913г ,к 1940г СССР превзошла 1913г во много раз! Да и метод проведения ускоренного (10 лет- Сталин) индустриального развития был выбран единственно верный. Это показали события 41-45гг. Если бы не катастрофа лета 41г, советская экономика легко бы справилась с нагрузками военного времени. Да и в условиях военной катастрофы 41 года экономика СССР обеспечила в целом потребности фронта, что не удалось российской экономике образца 1913г в Первую мировую войну(закупки за рубежом от седел и уздечек до патронов 7,62х54R).
Аватар пользователя Читатель
Читатель
26 декабря 2017
Какие уздечки, какие сёдла, я вас спрашиваю?Новый год на пороге! Оливье, холодец и селёдка под шубой. Можно новый парфюм, чтоб как-то исправить ситуацию. "У них у всех были лошади..."-пожалуйста, есть у нас и такое, вернее, у них, у Gucci, Absolute называется, "Смешались вместе кони, люди", портупея из грубой кожи услышалась, БП повеяло и незабвенная фраза вспомнилась: "Как надену портупею, всё тупею и тупею", с Наступающим!
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
ЧИТАТЕЛЮ. Какая селедка под шубой? Выглянете в окно... Давайте лучше селедку в сарафане! Хотя если вы пишете со станции СП-2017 и видите в окно белых медведей - селедка под шубой для Вас. С наступающим Вас! Надеюсь наступит он на нас не очень больно. И гоните Вы от себя этого злобного зверя- Большого Песца!
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
26 декабря 2017
СОЛОНИКОВЕДУ.Существует три варианта развития промышленности(индустриализации). 1й. Ожидание пришельцев из космоса, которые прилетят и сделают нам промышленность опережающую по уровню техники и технологии мировой уровень на много сотен лет. 2й. Опора на собственные силы.Все делаем сами - изобретаем велосипеды. Вместо 5-леток - 50-летки! 3-й. Закупаются за рубежом современные станки и целые заводы, приглашаются иностранные специалисты и фирмы для строительства заводов и фабрик, для организации выпуска на них продукции, закупаются технологии и чертежи конкретных изделий, дабы выпускать их на этих заводах. В процессе строительства и наладки заводов обучаются свои рабочие, инженерные и конструкторские кадры. Далее - модернизация импортного и переход к созданию и выпуску своего посконного! Конструктор Грабин начинал свою карьеру в артиллерийском КБ, которое создали немцы во времена сотрудничества РККА с Рейхсвером. Этот путь выбирали ВСЕ страны для проведения у себя индустриализации - от послевоенной Германии до современного Китая!
Аватар пользователя Читатель
Читатель
27 декабря 2017
Какая-такая собака? Да-фу, только плод воображения и курьёзного стечения обстоятельств. Как там, у Евтушенко, красиво: "...умейте всем страхам в лицо рассмеяться,-лишь собственной трусости надо бояться".
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
27 декабря 2017
Похоже Большой Полярный Лис залез погреться на сайт ВПК. Предыдущий мой комментарий он съел минут пять назад!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
30 декабря 2017
О потерях... /// По переписи населения 1937 г. руководству страны было доложено, что общая численность населения по переписи 6 января 1937 года составила 162 003 225 человек, включая контингенты РККА и НКВД. По переписи 1939 г. - 170 557 093 (Спасибо ВИТ1, исправил). /// В 1942 - 1946 гг. рождаемость была минимальная - мужики детородного возраста, вместо того, что бы спать любимыми, были в окопах. Официальная цифра военных потерь СССР = 27 млн.чел. (26,6 млн. чел.). Сюда добавим десятки (или сотни - кому как угодно) млн. человек, замученных в застенках НКВД. Итого, за 22 года (включая 4 года войны) прирост населения БЫЛ бЫ равен 170 557 093 - 162 003 225 + 27 000 000 + (данные от прозападных шлюшек) = 25 553 868 + (данные от прозападных шлюшек). Для сравнения: по данным переписи 1959 г. население было 208 826 650 млн. чел., а прирост за 20 лет = 38 269 557 млн. чел. /// Люди здесь, на сайте, взрослые - понимают, что после войны мужиков поубавилось, да ещё по информации прозападных шлюшек все, поголовно, попавшие в плен граждане СССР после войны попали в лагеря, где воспроизводством населения заниматься не могли. По неволе ("благодаря" прозападным шлюшкам) восторгаюсь половым гигантизмом мужиков того времени.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
28 декабря 2017
ИЛЬДУСУ. Вы допустили несколько "орфографических" ошибок(описок)! "По переписи 1959 г. - 170 557 093" - ошибка, надо "1939г". Исправте пожалуйста! Теперь на сайте ВПК такая опция есть. Иначе в Вашей "арифметике" можно запутаться.
Аватар пользователя Солониковед_mf21
Солониковед_mf21
29 декабря 2017
С наступающим Вас, ВИТ1! И конечно всех наших, с новым наступающим годом. Что же касается индустриализации, то полностью согласен с Вами ВИТ1, она была в целом успешной. Но между сверхуспешной индустриализацией (о которой орут резунисты-патриоты всех мастей), и в целом успешной индустриализацией, есть некоторая разница. Да, в СССР не было автомобилей, а тут, к 36-му году, вдруг стало завались фордов 28-го года, это конечн прогресс. Не было авиационных моторов, но начались лицензионные закупки, не было много чего, но почти всё купили. Только вот не случилось в СССР мотора как DB-601(3), BMW-801(3), Мэрелин или там Райт-циклон, как на мустанге. Не случилось трехосных грузовиков и радиосвязи, не сложилось с электроламповой промышленностью и с много чем ещё, чего не видно, на фоне украшенных кумачём полуторок. Другими словами, по ключевым направлениям, индустриализация не достигла эффективности выше 50%, что конечно же лучше, чем 1% нанотехнологического вставания с колен. Более того, можно утверждать, что по некоторым направлениям (особенно двигателестроению, авиации и связи), капитаны индустриализации, намеренно завели нас в тупик, Просто на фоне общего подъема и развития, тупики не были очень сильно видны... пришлось подождать до войны, которою англосаксы подготовили за наши деньги, вывезенные к ним в обмен на полуторки. Если бы индустриализация, была бы развёрнута лицом к Германии, то обошлась бы она в разы дешевле, имела бы более высокие показатели эффективности и главное, сделала бы невозможной/ненужной войну между Рейхом и СССР. Да война бы была, но на первом этапе, СССР-Германия-Япония, раздавили бы англосаксонскую гадину.
Аватар пользователя ВИТ1
ВИТ1
01 января 2018
С наступившим Новым Годом Вас! С Новым Годом ВПК-редакцию и ВПК-читателей! И самые наилучшие пожелания! К делу... Приведенные Вами факты отнюдь не отрицают то, что говорил я 26.12.17г. Отчасти они говорят о том, что индустриализация в СССР еще не полностью перешла на третью стадию - стадию полной технической независимости. И для этого есть оправдания. Малый срок - всего 2,5 пятилетки, индустриализация только за счет собственных средств. Это в Германию до 45г, в Западную Германию после 45г, в современный Китай Запад вложил сотни миллиардов. В СССР - шиш! Да и не хотело руководство СССР этих вложений. "Кто платит, тот девушку и танцует!". Пример КНР, который (-ая) несмотря на независимую политику, сильно связан в средствах (зависим от США)! И Германия Гитлера не могла раздавить "англосаксонскую гадину" на "первом этапе". Хозяева Германии не позволили бы! Это могло произойти только на последнем этапе завоевания мира. Еще о фактах."Только вот не случилось в СССР мотора как DB-601(3), BMW-801(3)...". Я не специалист, но разве АШ-82 не сравним с ними? Еще. "Если бы индустриализация, была бы развёрнута лицом к Германии, то обошлась бы она в разы дешевле, имела бы более высокие показатели эффективности и главное, сделала бы невозможной/ненужной войну между Рейхом и СССР. ". Советско-германское сотрудничество было прервано в 1933г по инициативе Гитлера. После 1933г в Германии происходила своя индустриализация-милитаризация на деньги одной заокеанской страны. Основные германские концерны к 1939г принадлежали на30-100% американскому капиталу. И деньги в Германию вкладывались отнюдь не для того, чтобы она развивала промышленность СССР. Готовилась Вторая мировая война, результатом которой должна была стать взаимная полная аннигиляция СССР и Германии плюс куча баксов на банковских счетах "англосаксонских" стран. Но ни Германия, ни СССР не оправдали их надежд. Хотя если для лаймов война закончилась крахом империи, то пиндосы приобрели достаточно много, хотя и не так, как первоначально задумывалось

 

 

Вниманию читателей «ВПК»

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц