Версия для печати

Пока фронт далеко от Москвы — часть I

Солонин Марк
Недавно на страницах «ВПК» было опубликовано пространное интервью, которое дал Наталье Бубновой старший научный сотрудник международного Фонда Карнеги г-н Натан Браун. Обсуждался вопрос войны и мира на Ближнем Востоке. Беседа была в высшей степени политкорректной, ученый муж говорил солидно, гладко, без гнева и пристрастия.

За что воюют на Святой Земле

Недавно на страницах «ВПК» было опубликовано пространное интервью, которое дал Наталье Бубновой старший научный сотрудник международного Фонда Карнеги г-н Натан Браун. Обсуждался вопрос войны и мира на Ближнем Востоке. Беседа была в высшей степени политкорректной, ученый муж говорил солидно, гладко, без гнева и пристрастия.
{{direct}}

«Преобладание соображений безопасности в израильском политическом дискурсе… Интернационализация дипломатического процесса вокруг конфликта… Институциональное строительство в Палестине… Вопрос дискутируется на крайне эмоциональном, так сказать, экзистенциальном уровне…» Госпожа Бубнова деликатно поддакивала своему собеседнику и лишь один раз позволила себе излишне эмоциональный (что, впрочем, вполне простительно для дамы) вопрос: «Почему израильтяне, 2000 лет не имевшие собственного государства, не могут понять стремления другого народа быть независимым?».

И в самом деле – с чего ж такая бесчувственность, такое безразличие к «национальным чаяниям» другого народа? В словах господина Брауна я так и не увидел внятного ответа на заданный вопрос. Попробую сделать это за него. Без лишней зауми, не дерзая подняться на «экзистенциальный уровень».

Народ из пробирки

Для начала разобьем вопрос на несколько простых составляющих. Когда возник «палестинский народ»? Какие древние летописи сохранили первые упоминания о нем? Где можно приобрести Толковый словарь «палестинского языка»? Где можно почитать «палестинские народные сказки»? Послушать «палестинские песни», насладиться зрелищем «палестинских народных танцев»? Какой город был некогда столицей «палестинского государства»? И если возник вопрос об «освобождении Палестины», то кто и когда ее захватил? И каковы были границы этого «государства» на момент «агрессии» и «оккупации»?

Это очень простые вопросы. Всякий, кто преуспел в изучении школьного курса истории с географией больше, чем дебил Вовочка из известной серии детских анекдотов, без труда ответит на них. Сложным и необъяснимым (для меня лично) является вопрос о том, как образованные и с виду приличные люди могут годами повторять и тиражировать явную и подстрекательскую по сути своей чушь?

Палестина (полоска суши шириной в 60–80 км между берегом Средиземного моря и рекой Иордан) – это географическое понятие, такое же, как Балканы, Скандинавия, Кавказ. Словосочетание «палестинский народ» – это такая же дикая нелепица, как и «лицо кавказской национальности», «скандинавский язык» или «мечеть Парижской Богоматери». Сто тысяч славян, граждан бывшего СССР, переселившихся в Израиль вместе со своими еврейскими мужьями и женами, имеют точно такое же основание называть себя «палестинцами», как и живущие в Палестине черкесы, друзы, боснийцы, греки…

Словосочетание «палестинский народ» – это такая же дикая нелепица, как и «лицо кавказской национальности», «скандинавский язык» или «мечеть Парижской Богоматери»

Даже само слово «Палестина» не имеет к семитам (евреям и арабам) никакого отношения. Римляне, покорившие в начале новой эры этот регион, назвали свою новую провинцию по имени филистимлян («плиштим» на иврите) – древнего и уже исчезнувшего к тому времени народа мореходов и купцов. Древние израильтяне упорно и долго воевали с филистимлянами. Борьба эта нашла свое отражение в Ветхом Завете, и потому тысячи лет спустя православные священники, благословляя русских воинов на битву с врагами, молили Бога со словами «Подай, Господи, победу и одоление на нечестивых филистимлян...»

Никакого «палестинского языка» нет и никогда не было. Что касается арабов, живущих к западу от реки Иордан, то они говорят на том же самом диалекте арабского языка (называемом филологами «сирийским»), что и арабы, живущие к востоку от Иордана, в нынешнем Королевстве Иордания, а также арабы Сирии и Ливана. Уроженцы Костромы и Белгорода и то больше различаются по произношению, нежели так называемые палестинцы и прочие арабы этого региона. Никакого особого, отдельного от других, арабского «палестинского государства» никогда не было и в помине. Со времени прихода арабских завоевателей на Ближний Восток (VII век нашей эры) и до времени завоевания этого региона турками-сельджуками (1071 год) территории современных Сирии, Ливана, Иордании, Израиля входили в состав огромного арабского халифата со столицей в Дамаске, а затем (с 762 года) – в Багдаде. Если же не углубляться в столь бездонную даль веков, то можно коротко отметить, что «последние» четыреста лет (с 1517 по 1917 год) территория Палестины входила в состав могучей Османской (турецкой) империи. Никакого арабского государства там уже давно не было.

В годы своего наивысшего расцвета Османская империя занимала огромную территорию от Вены на Дунае до Каменец-Подольска на Днестре. Там были районы с изумительной природой и «благорастворением воздухов», ставшие ныне мировыми курортами, плодородные почвы придунайской равнины и сочные пастбища в предгорьях Балкан и Карпат; клочок бесплодной каменистой полупустыни под названием «Палестина» мало кого тогда интересовал.

В 1695 году Адриани Риланди – путешественник, картограф, филолог – посетил Палестину и составил подробное описание увиденной им земли. Страна, разоренная бесконечной чередой войн и нашествий, находилась в полном запустении. Малочисленное мусульманское (что не всегда равнозначно слову «арабское») население занималось полукочевым скотоводством; в городах (точнее говоря – в крохотных поселках) жили евреи и христиане. Великий град Иерусалим превратился в жалкий городок с населением в пять тысяч человек (на две трети – евреев). В Назарете жили 700 человек, почти все – христиане; в Газе было примерно 550 человек, из них половина евреев и половина христиан. Единственным «городом» с преобладающим арабским населением был Шхем (Наблус), где жили аж 120 мусульман.

Гибель империи и рождение страны

Как же эта горсть людей превратилась в четыре миллиона «палестинских беженцев», и еще 2,5 миллиона жителей так называемого Западного берега, и еще миллион «палестинцев» в Газе, и еще 1,5 миллиона арабов с израильскими паспортами? А очень просто.

Коллаж Андрея Седых

В 1917 году рухнула не только Российская империя. С оглушительным треском обрушилась и империя Османская, на развалинах которой возникли десятки новых государств. Территорию Палестины прибрала к своим рукам Великобритания, разгромившая (кстати сказать – с участием батальона еврейских добровольцев) турецкую армию на данном фронте. 2 ноября 1917 года министр иностранных дел Великобритании передал знаменитому еврейскому банкиру Ротшильду документ, вошедший в историю XX века как «декларация Бальфура». Почему именно Ротшильду? Возможно, потому, что именно банкирский дом Ротшильдов предоставил Лондону многомиллионные военные кредиты… Как бы то ни было, но в документе было сказано: «Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели».

В дальнейшем, в 1918–1922 годах принципы «декларации Бальфура» были подтверждены основными мировыми державами и закреплены в соответствующих решениях Лиги Наций. Англия получила «мандат» на управление Палестиной с условием создания к западу от Иордана еврейского государства, а к востоку от Иордана – арабского. Решения Лиги Наций дали мощный толчок к развитию сионистского движения и массовой репатриации евреев в Палестину. К началу 40-х годов там уже было 450 тысяч евреев, к 1947-му – порядка 650 тысяч. Вместе с еврейским стремительно росло и арабское население Палестины. Росло по той же самой причине, по которой после появления людей в пустующем доме заводятся тараканы.

Первоначально еврейские поселения и поселенцы стали лакомым объектом для разбойных нападений арабских банд. Затем, по мере того как соотношение сил менялось и еврейский погром перестал быть безнаказанным развлечением вроде игры в пейнтбол, еврейские поселенцы в Палестине превратились для арабов в щедрых покупателей продовольствия и богатых работодателей. Работы было много, зарплаты – еще больше, страна восстанавливалась после многовекового запустения, международные еврейские организации не жалели денег. На фоне той беспросветной нищеты, в которой прозябала арабская беднота, возрождаемая евреями Палестина «текла молоком и медом». В эту страну и потекли десятки, а затем и сотни тысяч арабских «трудовых мигрантов». За первые 20 лет британского «мандата» в Палестину приехали порядка 400 тысяч арабов. К моменту провозглашения Государства Израиль в Палестине уже находились более 900 тысяч арабов.

А в то время когда первые еврейские поселенцы, с винтовкой в одной руке и плугом в другой, превращали пустыню в цветущий сад, в большом мире происходили большие перемены. Автомобиль превратился из роскоши в основное средство передвижения, аэроплан из забавного аттракциона превратился в мощнейший инструмент войны, «лампочка Ильича» стала необходимым элементом всякого человеческого жилища. Все это требовало огромного количества энергоносителей, важнейшим из которых стала нефть. Большая нефть была в Америке, была в СССР, а вот европейцам предстояло или остаться «на обочине прогресса», или подружиться с арабами. Они и подружились.

В 1947 году Организация Объединенных Наций в нарушение собственного Устава, подтвердившего действенность всех мандатов Лиги Наций, решила еще раз разделить Палестину. Теперь в дополнение к Трансиордании (государству на восточном берегу Иордана) арабам решено было подарить и большую часть обитаемой (я не принимаю здесь во внимание абсолютно безжизненную тогда пустыню Негев на юге страны) территории Палестины. Именно так человеколюбивое международное сообщество решило проявить свое «сострадание к уцелевшим жертвам холокоста». Не имея реальной возможности возразить, лидеры сионистского движения согласились и на это. Арабы, ошалевшие от своего резко возросшего величия, имели неосторожность отказаться от щедрого подарка и потребовали себе все. Всю Палестину, от моря до Иордана.

Освобождение: кого и от чего?

Дальнейшее известно. 14 мая 1948 года было провозглашено образование еврейского Государства Израиль, в ночь на 15 мая египетская авиация нанесла первые бомбовые удары. Регулярные армии пяти арабских стран (Ливан, Сирия, Иордания, Египет, Ирак) плюс вооруженные формирования палестинских арабов обрушились на новорожденное государство. И были сильно и жестоко биты. Впрочем, успех был достаточно ограниченным; Армия обороны Израиля совершила чудо, но и у этого «чуда» были свои географические пределы.

У меня на полке стоит небольшая книжка в синем бумажном переплете. Я ее очень люблю и берегу, как зеницу око. Это – политический атлас мира. Подписан к печати 10 июня 1980 года. Издатель – Главное управление геодезии и картографии при Совете министров СССР. Страница 112, «Палестина». Там много всяких линий: «границы государства Израиль в соответствии с резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 г.», «демаркационная линия перемирия, установленная соглашениями 1949 и 1950 гг.», «территория арабского государства» (именно так – безымянного «арабского государства», а вовсе не «палестинского государства»!).

В 1980 году законными, «международно признанными» границами Израиля составители атласа считают линию, при которой Иерусалим, Назарет и Бейт-Лехем (Вифлеем – в привычном для русского человека написании) принадлежат арабам, а территория еврейского государства представляет собой полоску берега шириной в 15–20 километров. Надеюсь, читателям «ВПК» не надо напоминать, какую дальность стрельбы имеют орудия самой массовой, дивизионной артиллерии, какова уставная глубина полосы обороны стрелкового полка, дивизии и корпуса; без моих пояснений они поймут, что в случае войны такое «15-километровое государство» незамедлительно превращается в сплошное поле боя. «Демаркационная линия перемирия» лишь немногим (на 10–15–20 км) увеличила оперативную глубину прифронтовой страны.

Но самое интересное в другом. Территория Иудеи и Самарии (то, что сейчас в газетах принято называть «Западным берегом»), та самая территория, на которой «палестинский народ» якобы мечтает о создании своего суверенного государства, те самые Рамалла, Наблус и Дженин, которые сейчас являются основными центрами так называемой палестинской автономии, закрашены единым цветом с… Иорданией! А вот два красных пятнышка, обозначающих «территорию арабского государства», находятся совсем в других местах карты.

Да, именно иорданская армия оккупировала территории «Западного берега» в ходе военных действий 1948–1949 годов. Оккупировала безо всяких, даже минимальных, законных оснований. Оккупировала ВОПРЕКИ решению Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года. Но это обстоятельство ничуть не смущает составителей карты, то есть Главное управление геодезии и картографии при Совете министров СССР. Не смущает даже в 1980 году, через 16 лет после создания Организации освобождения Палестины (ООП) и признания ее Москвой в качестве «единственного полномочного представителя палестинского народа».

И вот только не надо рассказывать, что «девочка-художник краску перепутала». Я тогда жил, вы тоже. Стенгазета трикотажной фабрики не могла быть вывешена без одобрения партбюро, а уж о самодеятельности «девочек» при официальном издании политического атласа и говорить-то смешно…

Надеюсь, что самые внимательные читатели уже успели удивиться словам «через 16 лет». За 16 лет до 80-го года был 1964 год, а «израильская агрессия», в ходе которой сионистские захватчики изгнали так называемых палестинцев с их «исконной земли», произошла в июне 1967 года. Однако никакой ошибки тут нет. Организация освобождения Палестины была создана именно в 1964 году. В том году, когда так называемые палестинские территории не только на карте, изданной в СССР, но и в реальности находились под военным и административным контролем арабов (Иордании), и ни одного израильского солдата, ни одного еврейского поселения там не было. Что же и от кого же собиралась освобождать ООП? Неужели «Палестину» от иорданцев?

Гадать не приходится. Принятая в том же 1964 году Палестинская хартия в своем 24-м параграфе дает предельно ясный ответ: «Организация освобождения Палестины не имеет намерения провозгласить национальный суверенитет на территории Западного берега в Хашимитском королевстве» (официальное наименование Иордании). Без малейших сантиментов ООП провозгласила, что она намерена «освободить» Израиль от евреев: «Ситуация в Палестине в 1947 году и образование Государства Израиль являются абсолютно незаконными, независимо от прошествия времени... Декларация Бальфура, мандат на Палестину и все, что базируется на них, должно считаться незаконным и недействительным» (параграфы 19 и 20 Палестинской хартии). Существование в Палестине еврейского государства в ЛЮБЫХ границах, даже на крохотном клочке, отведенном Израилю решением ООН 1947 года, не устраивало так называемых палестинцев. Тогдашний председатель Исполкома ООП Ахмед Шукейри публично заявил: «После нашей победы мы поможем выжившим евреям вернуться туда, откуда они приехали. Но я сомневаюсь, что кто-то выживет».

Длинная дорога поражений

Впрочем, на тот момент ООП могла заявлять что угодно, на нее мало кто обращал внимание. Ее и создали-то для подстраховки, по принципу «запас карман не тянет», на тот случай, если главные клиенты Кремля (Египет и Сирия) не справятся с возложенной на них задачей. Они и не справились, причем дважды: в 1967 и 1973 годах. Не справились, несмотря на тысячи новейших советских танков, боевых самолетов и зенитных ракет, которые исправно поступали на вооружение и очередное перевооружение арабских армий. И вот только после этих поражений, после выхода Египта из орбиты советского влияния грязный «пузырь» под названием ООП начал раздуваться во всю ширь.

Перебрав несколько неудачных кандидатур, к руководству ООП в 1969 году приставили «верного друга советского народа, пламенного борца против международного империализма» товарища Ясира Арафата. Это было «яблочко» от очень известной, памятной многим «яблони». По материнской линии Арафат был родственником Иерусалимского муфтия Мухаммада Амин аль-Хусейни: зоологического юдофоба, большого друга фашистской Германии. С 41-го по 45-й год муфтий жил в Европе, где удостоился встречи с Гитлером, Гимлером, Риббентропом; он лично разъезжал по лагерям советских военнопленных, призывая мусульман вступать в так называемые восточные легионы вермахта, участвовал в создании дивизии СС, укомплектованной боснийскими мусульманами, обещал (правда, безрезультатно) создать под эгидой Германии арабскую армию для борьбы против англичан и «сионистского логова» в Палестине. Чудом избежав суда над нацистскими преступниками, аль-Хусейни бежал на Ближний Восток, где наряду с другими «свершениями» организовал в 1951 году убийство короля Иордании Абдаллаха ибн Хусейна, недостаточно активно, по оценке муфтия, боровшегося против Израиля...

Ясир Арафат в отличие от своего знаменитого родственника не был религиозным фанатиком, его подлинной страстью были деньги и власть. Самые минимальные оценки личного состояния предводителя «палестинских беженцев» начинаются с отметки в три миллиарда долларов, максимальные зашкаливают на отметке в 50 миллиардов. И уж чего никто никогда не узнает – это сколько уворованных денег вождь палестинской революции потратил на подкуп прогрессивных «левых» журналистов и европейских политиков. Известен лишь конечный результат: главарь крупнейшей в мире террористической организации, провокатор и казнокрад стал политической фигурой мирового масштаба. Его принимали президенты и папа римский, с ним взасос целовался дорогой Леонид Ильич, ему рукоплескали в зале Генассамблеи ООН, а под занавес карьеры вручили Нобелевскую премию мира.

Гораздо более скромными оказались успехи возглавляемой им ООП. Греческий миф про царя Мидаса рассказывает, что все, к чему прикасался царь, превращалось в золото. В реальной истории все, за что брались советские лидеры эпохи загнивающего социализма, превращалось в труху. После того как в результате сокрушительного поражения арабских армий в «шестидневной войне» 1967 года Израиль взял под свой контроль всю территорию Палестины, арафатовским боевикам пришлось бежать в Иорданию. Там они быстро и уверенно, как кукушонок в чужом гнезде, начали формировать свое вооруженное «государство в государстве». Терпения иорданских братьев-арабов хватило ровно на три года: в сентябре 1970-го танки регулярной армии Хашимитского королевства раздавили (не только в переносном, но и в прямом смысле этого слова) базы террористов ООП; международная общественность тогда и бровью не повела – ведь на этот раз «палестинцев» убивали арабы, а не израильтяне.

После «черного сентября» Арафат со товарищи бежал в Ливан, где в течение нескольких лет они смогли превратить рай в ад: процветающая мирная страна, «ближневосточная Швейцария», как называли тогда Ливан, стала ареной ожесточенной многолетней войны всех против всех. Вторжение сирийской, а затем и израильской армии вынудило Арафата бежать аж на «другой конец» арабского мира, в далекий Тунис. Убежище вождю виртуальной «Палестины» власти Туниса предоставили, но разгуляться по ливанскому образцу не дали. И в тот момент казалось, что гнусный балаган с так называемым освобождением палестинского народа движется к финалу.

Окончание читайте в следующем номере.

Опубликовано в выпуске № 44 (410) за 9 ноября 2011 года

Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
19 ноября 2011
retrograd, а стоит ли вообще отвечать на комменты такого стиля? Если опустить ругань: у России "позорная" история, две империи за одно столетие и т. д. Согласен - достижением это не назовешь. А вот у еврейского государства история не позорная - его всего-то 2000 лет с гаком не было вовсе. Правили римляне, византийцы, персы, крестоносцы, арабы, турки... Да и сейчас у него с соседями отношения враждебные, чего нет у России (многотысячекилометровая граница от Кореи до Норвегии и со всеми отношения нормальные, кроме разве что Грузии). Но все равно позор. Действительно, "логика" как у Солонина.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
20 ноября 2011
А попробуйте, странишка в 100 км напасть на ИРАН! Вы, Что, хотите 1 Себя убить? 2 Евреи- смутьяны - кошельки - в сша, рф, ес и тд - живыми останутся! 3. А вы - как мясо - предтеча другой войны. Ну и рискуйте, евреи! Флаг вам ваш, шестиугольник в руки! Чем быстрее все это безобразие, загнившим западом придумано и вами - от безысходности страдающими, тем ЛУЧШЕ! Давайте ВОЙНУ! Наконец, и МЫ РАКЕТЫ ЗАПУСТИМ!
Аватар пользователя луиз
луиз
20 ноября 2011
Я хоть и еврей чистый, но не защитник евреев .Всегда дружил и уважал русских. Но понял, что вы тупеете с каждым днем. Если евреи во всем виноваты , то вы алкаши и тупицы. Всегда в совке любили газету правда и мои бабушка и дедушка тоже. А ,что бы долго не разводить полемику. А пусть Россия даст Чечне отделиться и мы поможем им с мирным атомом и Казахстану поможем .Разве у них нет права на это .Видно нет .Мир живет по своим правилам. Россия никому не нужна .Она кроме как оружием и ресурсами ничем не торгует. И сегодня русских угнетают свои же русские .Но якобы яуреи. И пофиг им все. Россия проигравшая просто пытается создать союз с Китаем и Арабами .Это путь к существованию.Нефть и так далее .Поэтому и Чеченцы которые резали головы теперь ходят по центру Москвы .А евреи всегда были и будут виноваты. Кто то же за тупорылых отвечать должен .У них бицепс большой и Путин дзюдоист бросает весь народ через бедро и с Кадыровым дружит.А Израиль разобьет Иран Как он разбил 6 стран где были ваши русские инструктора И танки как музей русские стоят по дороге в Иерусалим
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
20 ноября 2011
=вы тупеете с каждым днем. Если евреи во всем виноваты , то вы алкаши и тупицы= Не надо мнение об отдельных людях на весь народ распространять. =Россия никому не нужна.= Кроме в ней живущих. =Она кроме как оружием и ресурсами ничем не торгует.= На внешнем рынке - да, но ведь и внутренний огромен. =И сегодня русских угнетают свои же русские= Смотря что считать "угнетением" = Россия проигравшая= Кому и что? =пытается создать союз с Китаем и Арабами= С Китаем - да, и это вполне разумно. А с арабами - какой союз, скорее конкуренция. =Чеченцы которые резали головы теперь ходят по центру Москвы= Лидеры террористов в большинстве своем убиты, и уж точно по Москве не гуляют. =А Израиль разобьет Иран Как он разбил 6 стран где были ваши русские инструктора= Не путайте ситуацию 40-летней давности с нынешней. В Иране русских инструкторов нет. Как Израиль его "разобьет" и зачем?
Аватар пользователя Робинзон
Робинзон
21 ноября 2011
Жаль что дисскусия опустилась на площадно-сартирный уровень: да вы евреи - везде плохие; да вы русские - пьянь заборная и быдло! М-да. Я то, в первой части своего поста выше, отвечал на глупость одного из комменторов, брошенную по поводу происхождения русских, и к евреям это никак не относилось. Откуда такая яростная русофобия и ненавистничество у некоторых дискуссантов, мне трудно понять. Видимо люди с фашистской идеологией и убеждениями встречаются не только среди немцев, скандинавов, славян и арабов. Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются. Что касается "прос-тых за одно столетие 2 империй", то, я то считал, что это были наши общие империи: русских, татар, казахов, евреев, украинце и т.д. и при их развале, особенно царской империи, пострадали все. Поэтому злопыхатели по поводу империй, любой национальности, должны бы понять, если есть чем, что злопыхают они и против своей же нации. Что касается фашиствующих здесь русских, то просто хочу сказать, имею право как русский - заткнитесь уже и не лайте, не позорте нацию. Есть доводы, аргументы, приводите, но не опускайтесь до уровня т.н. пиджаки уродам, руспатриота и им подобным, любой национальности. Стыдно!
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
21 ноября 2011
=Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются.= Не только из комментов к статье это видно, но и из самой статьи. Первый же комментатор написал, что солонинские манеры напоминают Геббельса.
Аватар пользователя Ванек
Ванек
23 ноября 2011
Ага, ну раз первым отметился сторонник арабских террористов, то Израль - фашисты, ясен пень. Аргумент "евреи понаехали" не катит. Поскольку они там жили тысячи лет до того как арабы полезли со своего Арабского полуострова захватывать весь мир во имя Аллаха. Далекую историю вообще трогать не следует поскольку каждая сторона проводит выгодную для себя нижнюю временную черту. Вот провели бы немцы ее в 1942 году и кричали бы что у них забрали их исконные земли. Что остается в сухом остатке? Арабы при поддержке СССР и "всего прогрессивного человечества" решили докончить то что Гитлер не успел. И получили по заднице. Если бы Израилем правил любимый анти-Израелитами тов.Сталин, то он бы посадил арабов на оккупированной в результате победы территории на транспортные средства и через 5 лет никто бы и не вспомнил что там жили какие то арабы. Ну как Сталин сделал с Восточной Пруссией, ныне Калининградская область. Но Израль не тоталитарная диктатура, И началась террористическая война недобитых агрессоров против Израиля которая продолжается и по сей день. И война эта выгодна как лидерам этих самых недобитков - миллиарды в карманы - так и т.н. Палестинцам: работать не надо, живут на помощь мира, тем временем по основным показателям качества жизни, таким как продолжительность жизни, уровень граммотности, итп опережают соседние арабские страны. И как только Израиль делает уступки - вывод войск из Южного Ливана, сектора Газы - недобитки атаки удваивают
Аватар пользователя Ванек
Ванек
23 ноября 2011
>>Видимо люди с фашистской идеологией и убеждениями встречаются не только среди немцев, скандинавов, славян и арабов. Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются. Ну а как же? Что они не люди что ли? >>>Что касается "прос-тых за одно столетие 2 империй", то, я то считал, что это были наши общие империи: русских, татар, казахов, евреев, украинце и т.д. и при их развале, особенно царской империи, пострадали все. Точна! "Общая империя" при которой евреев держали в черте оседлости, а украинцам запрещали употребление родного языка. "Тюрьма народов", Ленин все правильно сказал
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
23 ноября 2011
=раз первым отметился сторонник арабских террористов, то Израль - фашисты, ясен пень.= Если человек написал, что риторика Солонина напоминает риторику Геббельса, значит (ясен пень) - это сторонник террористов?! =Аргумент "евреи понаехали" не катит. Поскольку они там жили тысячи лет до того как арабы полезли со своего Арабского полуострова захватывать весь мир во имя Аллаха.= Отчасти согласен, но и "аргумент" Солонина "арабы понаехали благодаря евреям" подавно не катит. Тем более, что к тому времени и арабы тоже там жили более тысячи лет. =Арабы при поддержке СССР и "всего прогрессивного человечества" решили докончить то что Гитлер не успел. = Когда - в 1948-м? Оригинальная трактовка. =Ну как Сталин сделал с Восточной Пруссией, ныне Калининградская область.= Немцев оттуда переселили в ГДР. Та, во-первых, подчинялась Сталину же, во-вторых, несколько обезлюдела в результате войны и бегства на Запад. У Израиля такой ГДР для арабов не было. ="Общая империя" при которой евреев держали в черте оседлости, а украинцам запрещали употребление родного языка.= Употребление языка запрещали - это Вы хватили, но в целом верно. Однако вспомнить кровавый послереволюционный хаос, когда евреев просто резали, причем все стороны; украинцы тоже палили друг в друга, а потом значительная часть их оказалась под властью Польши, где их положение было похуже, чем при царе.... Общая империя по сравнению с этим - меньшее зло.
Аватар пользователя Павел
Павел
27 ноября 2011
Искренне забавна историческая любов совков к арабам. Которым русские вообще никто, если денег не дают
Аватар пользователя Пиджаки уродам
Пиджаки уродам
03 декабря 2011
Нельзя не заметить, что в ходе истории, ведущей народы вразброд, евреи свое государство - построили, а русские - наоборот.
Аватар пользователя alex t
alex t
23 декабря 2011
Хорошо излагает хавер Солонин.Однако Земля Обетованная не имеет никакого отношения к Палестине.. Иерусалим, эпох Первого Храма,Судей и Давида с Соломоном, находился на территории провинции Асир, Саудовской Аравии..Именно там и был Эрец Израэль..За 150 лет раскопок в Палестине не найдено артефактов, которые подтверждали бы принятую историками версию..Мало того, топонимика Асир полностью соответствует Торе,в отличии от Палестины. ДОКАЗАНО, Земля Обетованная, Иерусалим находились в Аравии и отношения к Палестине НЕ ИМЕЮТ!(доказательства приводить не буду, читайте К.Салиби,Д. Марнич,Б.Лиман) Мировое сообщество в состоянии скинуться во благо бедных евреев, расселив оных по белу свету..(евреи сами определят, где им жить и под каким флагом).
Аватар пользователя vlady100
vlady100
28 декабря 2011
Англия получила «мандат» на управление Палестиной с условием создания к западу от Иордана еврейского государства, а к востоку от Иордана – арабского." Это неверно. Вся территория Палестины по решению Лиги Наций отводилась для создания национального дома евреев, так сказано в Мандате. Англия незаконно создала Иорданию по своим интересам и эту Иорданию никто в мире до 1946г. не признавал. Да и ООН делила оставшийся кусочек незаконно. Хотя её решение - это рекомендация и Израиль был создан (провозглашён) почти через год.
Аватар пользователя Исаак
Исаак
15 января 2012
Чудесная, хорошо аргументированная статья! Жаль, что наши руководители глухи к подобным призывам одуматься. Я уже не говорю о левых партиях, проя- вляющих полную безграмотность, либо ( что и того хуже ) явное предатель- ство. Госп.Барак - настоящий враг нашего государства и его надо судить!
Аватар пользователя Проходимец
Проходимец
30 января 2012
В статье все верно.Бутофорский "палестинский" народ не обладает ни одним характерным нарду признаком и сущестует ,датируется только для терроризирования евреев и БВ.Цель -нестабильность,постоянно тлеющий конфликт взвинчивающий цены на нефть.Права ,доступ к образованию медицине,уровень жизни арабов в Изр. гораздо выше чем в соседских ар. странах и России.(Даже если судить по средней Изр. продолжительности жизни).Оружие ар. странам СССР и сегодня Россия больше дарит ,а не продает.Интерес тот же -конфликты увеличивают цену на нефть.
Аватар пользователя kalex10
kalex10
17 февраля 2013
Здорово, что на вашем сайте появилась такая, насыщенная фактами, эмоционально написанная, и убедительная статья, посвященная истории возникновения государства Израиль, природе конфликта ислама с западной цивилизацией, и его частного случая - арабо-израильского конфликта. К сожалению, автор, при всем к нему уважении, не всегда достаточно проверяет распространенные в интернете утверждения, полагая их за факты. В коротком комментарии позволю себе отметить 2 таких казуса. 1. "В 1695 году Адриани Риланди – путешественник, картограф, филолог – посетил Палестину..." Книга "Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata", которую имеет в виду автор, написана голландским ученым Adriaan Reland, никогда не бывавшим за границей Голландии, на основании изучения огромного числа исторических и литературных источников Путаница возникла из-за того, что на заглавном листе книги на латыни написано HADRIANI RINALDI. 2. "...закреплены в соответствующих решениях Лиги Наций. Англия получила «мандат» на управление Палестиной с условием создания к западу от Иордана еврейского государства, а к востоку от Иордана – арабского" - в тексте решения Лиги Наций нет такого условия. Решение это написано довольно туманным языком, там говорится о создании условий для основания "еврейского национального дома" без ущемления прав всех других национальных и религиозных групп, проживающих на территории Палестины. The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self -governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion. Досадно, что такие неточности могут снизить впечатление от интересной и верной в основных положениях статьи, особенно на такую чувствительную тему.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
19 ноября 2011
retrograd, а стоит ли вообще отвечать на комменты такого стиля? Если опустить ругань: у России "позорная" история, две империи за одно столетие и т. д. Согласен - достижением это не назовешь. А вот у еврейского государства история не позорная - его всего-то 2000 лет с гаком не было вовсе. Правили римляне, византийцы, персы, крестоносцы, арабы, турки... Да и сейчас у него с соседями отношения враждебные, чего нет у России (многотысячекилометровая граница от Кореи до Норвегии и со всеми отношения нормальные, кроме разве что Грузии). Но все равно позор. Действительно, "логика" как у Солонина.
Аватар пользователя Сергей М.
Сергей М.
20 ноября 2011
А попробуйте, странишка в 100 км напасть на ИРАН! Вы, Что, хотите 1 Себя убить? 2 Евреи- смутьяны - кошельки - в сша, рф, ес и тд - живыми останутся! 3. А вы - как мясо - предтеча другой войны. Ну и рискуйте, евреи! Флаг вам ваш, шестиугольник в руки! Чем быстрее все это безобразие, загнившим западом придумано и вами - от безысходности страдающими, тем ЛУЧШЕ! Давайте ВОЙНУ! Наконец, и МЫ РАКЕТЫ ЗАПУСТИМ!
Аватар пользователя луиз
луиз
20 ноября 2011
Я хоть и еврей чистый, но не защитник евреев .Всегда дружил и уважал русских. Но понял, что вы тупеете с каждым днем. Если евреи во всем виноваты , то вы алкаши и тупицы. Всегда в совке любили газету правда и мои бабушка и дедушка тоже. А ,что бы долго не разводить полемику. А пусть Россия даст Чечне отделиться и мы поможем им с мирным атомом и Казахстану поможем .Разве у них нет права на это .Видно нет .Мир живет по своим правилам. Россия никому не нужна .Она кроме как оружием и ресурсами ничем не торгует. И сегодня русских угнетают свои же русские .Но якобы яуреи. И пофиг им все. Россия проигравшая просто пытается создать союз с Китаем и Арабами .Это путь к существованию.Нефть и так далее .Поэтому и Чеченцы которые резали головы теперь ходят по центру Москвы .А евреи всегда были и будут виноваты. Кто то же за тупорылых отвечать должен .У них бицепс большой и Путин дзюдоист бросает весь народ через бедро и с Кадыровым дружит.А Израиль разобьет Иран Как он разбил 6 стран где были ваши русские инструктора И танки как музей русские стоят по дороге в Иерусалим
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
20 ноября 2011
=вы тупеете с каждым днем. Если евреи во всем виноваты , то вы алкаши и тупицы= Не надо мнение об отдельных людях на весь народ распространять. =Россия никому не нужна.= Кроме в ней живущих. =Она кроме как оружием и ресурсами ничем не торгует.= На внешнем рынке - да, но ведь и внутренний огромен. =И сегодня русских угнетают свои же русские= Смотря что считать "угнетением" = Россия проигравшая= Кому и что? =пытается создать союз с Китаем и Арабами= С Китаем - да, и это вполне разумно. А с арабами - какой союз, скорее конкуренция. =Чеченцы которые резали головы теперь ходят по центру Москвы= Лидеры террористов в большинстве своем убиты, и уж точно по Москве не гуляют. =А Израиль разобьет Иран Как он разбил 6 стран где были ваши русские инструктора= Не путайте ситуацию 40-летней давности с нынешней. В Иране русских инструкторов нет. Как Израиль его "разобьет" и зачем?
Аватар пользователя Робинзон
Робинзон
21 ноября 2011
Жаль что дисскусия опустилась на площадно-сартирный уровень: да вы евреи - везде плохие; да вы русские - пьянь заборная и быдло! М-да. Я то, в первой части своего поста выше, отвечал на глупость одного из комменторов, брошенную по поводу происхождения русских, и к евреям это никак не относилось. Откуда такая яростная русофобия и ненавистничество у некоторых дискуссантов, мне трудно понять. Видимо люди с фашистской идеологией и убеждениями встречаются не только среди немцев, скандинавов, славян и арабов. Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются. Что касается "прос-тых за одно столетие 2 империй", то, я то считал, что это были наши общие империи: русских, татар, казахов, евреев, украинце и т.д. и при их развале, особенно царской империи, пострадали все. Поэтому злопыхатели по поводу империй, любой национальности, должны бы понять, если есть чем, что злопыхают они и против своей же нации. Что касается фашиствующих здесь русских, то просто хочу сказать, имею право как русский - заткнитесь уже и не лайте, не позорте нацию. Есть доводы, аргументы, приводите, но не опускайтесь до уровня т.н. пиджаки уродам, руспатриота и им подобным, любой национальности. Стыдно!
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
21 ноября 2011
=Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются.= Не только из комментов к статье это видно, но и из самой статьи. Первый же комментатор написал, что солонинские манеры напоминают Геббельса.
Аватар пользователя Ванек
Ванек
23 ноября 2011
Ага, ну раз первым отметился сторонник арабских террористов, то Израль - фашисты, ясен пень. Аргумент "евреи понаехали" не катит. Поскольку они там жили тысячи лет до того как арабы полезли со своего Арабского полуострова захватывать весь мир во имя Аллаха. Далекую историю вообще трогать не следует поскольку каждая сторона проводит выгодную для себя нижнюю временную черту. Вот провели бы немцы ее в 1942 году и кричали бы что у них забрали их исконные земли. Что остается в сухом остатке? Арабы при поддержке СССР и "всего прогрессивного человечества" решили докончить то что Гитлер не успел. И получили по заднице. Если бы Израилем правил любимый анти-Израелитами тов.Сталин, то он бы посадил арабов на оккупированной в результате победы территории на транспортные средства и через 5 лет никто бы и не вспомнил что там жили какие то арабы. Ну как Сталин сделал с Восточной Пруссией, ныне Калининградская область. Но Израль не тоталитарная диктатура, И началась террористическая война недобитых агрессоров против Израиля которая продолжается и по сей день. И война эта выгодна как лидерам этих самых недобитков - миллиарды в карманы - так и т.н. Палестинцам: работать не надо, живут на помощь мира, тем временем по основным показателям качества жизни, таким как продолжительность жизни, уровень граммотности, итп опережают соседние арабские страны. И как только Израиль делает уступки - вывод войск из Южного Ливана, сектора Газы - недобитки атаки удваивают
Аватар пользователя Ванек
Ванек
23 ноября 2011
>>Видимо люди с фашистской идеологией и убеждениями встречаются не только среди немцев, скандинавов, славян и арабов. Среди евреев, как я понимаю из комментов, тоже фашисты встречаются. Ну а как же? Что они не люди что ли? >>>Что касается "прос-тых за одно столетие 2 империй", то, я то считал, что это были наши общие империи: русских, татар, казахов, евреев, украинце и т.д. и при их развале, особенно царской империи, пострадали все. Точна! "Общая империя" при которой евреев держали в черте оседлости, а украинцам запрещали употребление родного языка. "Тюрьма народов", Ленин все правильно сказал
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
23 ноября 2011
=раз первым отметился сторонник арабских террористов, то Израль - фашисты, ясен пень.= Если человек написал, что риторика Солонина напоминает риторику Геббельса, значит (ясен пень) - это сторонник террористов?! =Аргумент "евреи понаехали" не катит. Поскольку они там жили тысячи лет до того как арабы полезли со своего Арабского полуострова захватывать весь мир во имя Аллаха.= Отчасти согласен, но и "аргумент" Солонина "арабы понаехали благодаря евреям" подавно не катит. Тем более, что к тому времени и арабы тоже там жили более тысячи лет. =Арабы при поддержке СССР и "всего прогрессивного человечества" решили докончить то что Гитлер не успел. = Когда - в 1948-м? Оригинальная трактовка. =Ну как Сталин сделал с Восточной Пруссией, ныне Калининградская область.= Немцев оттуда переселили в ГДР. Та, во-первых, подчинялась Сталину же, во-вторых, несколько обезлюдела в результате войны и бегства на Запад. У Израиля такой ГДР для арабов не было. ="Общая империя" при которой евреев держали в черте оседлости, а украинцам запрещали употребление родного языка.= Употребление языка запрещали - это Вы хватили, но в целом верно. Однако вспомнить кровавый послереволюционный хаос, когда евреев просто резали, причем все стороны; украинцы тоже палили друг в друга, а потом значительная часть их оказалась под властью Польши, где их положение было похуже, чем при царе.... Общая империя по сравнению с этим - меньшее зло.
Аватар пользователя Павел
Павел
27 ноября 2011
Искренне забавна историческая любов совков к арабам. Которым русские вообще никто, если денег не дают
Аватар пользователя Пиджаки уродам
Пиджаки уродам
03 декабря 2011
Нельзя не заметить, что в ходе истории, ведущей народы вразброд, евреи свое государство - построили, а русские - наоборот.
Аватар пользователя alex t
alex t
23 декабря 2011
Хорошо излагает хавер Солонин.Однако Земля Обетованная не имеет никакого отношения к Палестине.. Иерусалим, эпох Первого Храма,Судей и Давида с Соломоном, находился на территории провинции Асир, Саудовской Аравии..Именно там и был Эрец Израэль..За 150 лет раскопок в Палестине не найдено артефактов, которые подтверждали бы принятую историками версию..Мало того, топонимика Асир полностью соответствует Торе,в отличии от Палестины. ДОКАЗАНО, Земля Обетованная, Иерусалим находились в Аравии и отношения к Палестине НЕ ИМЕЮТ!(доказательства приводить не буду, читайте К.Салиби,Д. Марнич,Б.Лиман) Мировое сообщество в состоянии скинуться во благо бедных евреев, расселив оных по белу свету..(евреи сами определят, где им жить и под каким флагом).
Аватар пользователя vlady100
vlady100
28 декабря 2011
Англия получила «мандат» на управление Палестиной с условием создания к западу от Иордана еврейского государства, а к востоку от Иордана – арабского." Это неверно. Вся территория Палестины по решению Лиги Наций отводилась для создания национального дома евреев, так сказано в Мандате. Англия незаконно создала Иорданию по своим интересам и эту Иорданию никто в мире до 1946г. не признавал. Да и ООН делила оставшийся кусочек незаконно. Хотя её решение - это рекомендация и Израиль был создан (провозглашён) почти через год.
Аватар пользователя Исаак
Исаак
15 января 2012
Чудесная, хорошо аргументированная статья! Жаль, что наши руководители глухи к подобным призывам одуматься. Я уже не говорю о левых партиях, проя- вляющих полную безграмотность, либо ( что и того хуже ) явное предатель- ство. Госп.Барак - настоящий враг нашего государства и его надо судить!
Аватар пользователя Проходимец
Проходимец
30 января 2012
В статье все верно.Бутофорский "палестинский" народ не обладает ни одним характерным нарду признаком и сущестует ,датируется только для терроризирования евреев и БВ.Цель -нестабильность,постоянно тлеющий конфликт взвинчивающий цены на нефть.Права ,доступ к образованию медицине,уровень жизни арабов в Изр. гораздо выше чем в соседских ар. странах и России.(Даже если судить по средней Изр. продолжительности жизни).Оружие ар. странам СССР и сегодня Россия больше дарит ,а не продает.Интерес тот же -конфликты увеличивают цену на нефть.
Аватар пользователя kalex10
kalex10
17 февраля 2013
Здорово, что на вашем сайте появилась такая, насыщенная фактами, эмоционально написанная, и убедительная статья, посвященная истории возникновения государства Израиль, природе конфликта ислама с западной цивилизацией, и его частного случая - арабо-израильского конфликта. К сожалению, автор, при всем к нему уважении, не всегда достаточно проверяет распространенные в интернете утверждения, полагая их за факты. В коротком комментарии позволю себе отметить 2 таких казуса. 1. "В 1695 году Адриани Риланди – путешественник, картограф, филолог – посетил Палестину..." Книга "Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata", которую имеет в виду автор, написана голландским ученым Adriaan Reland, никогда не бывавшим за границей Голландии, на основании изучения огромного числа исторических и литературных источников Путаница возникла из-за того, что на заглавном листе книги на латыни написано HADRIANI RINALDI. 2. "...закреплены в соответствующих решениях Лиги Наций. Англия получила «мандат» на управление Палестиной с условием создания к западу от Иордана еврейского государства, а к востоку от Иордана – арабского" - в тексте решения Лиги Наций нет такого условия. Решение это написано довольно туманным языком, там говорится о создании условий для основания "еврейского национального дома" без ущемления прав всех других национальных и религиозных групп, проживающих на территории Палестины. The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self -governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion. Досадно, что такие неточности могут снизить впечатление от интересной и верной в основных положениях статьи, особенно на такую чувствительную тему.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц