Версия для печати

Пока фронт далеко от Москвы — часть II

Солонин Марк
Увы, снижение накала противостояния оказалось недолгим. Перефразируя известную русскую поговорку, можно сказать: «Не было несчастья, так счастье погубило». Ошеломившее весь мир крушение «социалистического лагеря», а затем и распад Советского Союза – главного спонсора ООП, казалось бы, должны были подвести черту под затянувшимся на долгие годы конфликтом. Но те, кому это показалось (в их числе на свою беду оказались и тогдашние руководители Израиля), не оценили как меру «политической гибкости» Арафата и Ко, так и потенциальные возможности нового, несравненно более энергичного спонсора.

За что воюют на Святой Земле

Окончание. Начало читайте в предыдущем номере.
Увы, снижение накала противостояния оказалось недолгим. Перефразируя известную русскую поговорку, можно сказать: «Не было несчастья, так счастье погубило». Ошеломившее весь мир крушение «социалистического лагеря», а затем и распад Советского Союза – главного спонсора ООП, казалось бы, должны были подвести черту под затянувшимся на долгие годы конфликтом. Но те, кому это показалось (в их числе на свою беду оказались и тогдашние руководители Израиля), не оценили как меру «политической гибкости» Арафата и Ко, так и потенциальные возможности нового, несравненно более энергичного спонсора.
{{direct}}

Ненависть сильнее смерти

Агрессивный мусульманский фундаментализм, превращение которого в фактор глобальной политики обозначила «исламская революция» в Иране (1979 год), получил в конце XX века мощнейшую поддержку в виде реки нефтедолларов, миллиарды которых потекли в казну самых реакционных, изуверских арабских режимов. Точнее говоря, до «казны» эти доллары по большей части не доходили, превращаясь по дороге в горы новейшего оружия, лагеря для подготовки боевиков, в редакции прогрессивных газет, в видеокамеры еще более прогрессивных телеканалов, в многотысячные марши «антиглобалистов», «зеленых», «голубых», борцов за спасение тюленей и отказ от ядерной энергетики.

Впрочем, не стоит все сводить к одним только миллиардам. Денег у Советского Союза было не меньше, а современного оружия – гораздо больше, нежели у исламистов. Не было идеи. В те, уже изрядно забытые времена, когда борьбой против Израиля руководили из Москвы, нищий и забитый арабский крестьянин понятия не имел – зачем ему лично нужен «социалистический выбор» и борьба с «мировым империализмом»; оружие в бою он бросал при первой же возможности. Исламские фундаменталисты предложили идею – настоящую, живую, пронизанную пылающей ненавистью. А идея, овладевшая слабыми умами, становится страшной силой, и если предположить появление «камикадзе» в рядах египетской или сирийской армии было просто немыслимо, то сегодня «живые бомбы», террористы-смертники, готовые разорвать себя на куски ради убийства нескольких евреев, стали обыденной реальностью Ближнего Востока.

В чем идея? К чему стремятся («джихад» в переводе с арабского и означает «стремление») эти люди? На такие вопросы трудно, точнее говоря – невозможно дать гладкий, общепримиряющий ответ. Но без рассмотрения этой, отнюдь не политкорректной темы мы ничего не поймем в истоках и существе ближневосточного конфликта и нам останется лишь повторять благоглупости про «стремление палестинского народа к независимости»…

Вспомним о будущем

Как и все прочее, отношение к «неверным» регулируется в исламском мире волей Аллаха, переданной через Мухаммеда и записанной в священном Коране: «Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не подчиняются религии истины, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными».

Реальным стремлением так называемых палестинцев, то есть сообщества исламских террористических организаций, финансируемых из-за рубежа, является уничтожениегосударства Израиль и изгнание уцелевших евреев прямиком в Средиземное море

«Люди Писания» – это иудеи и христиане (к язычникам ислам относится с несравненно большей враждебностью – отказавшийся принять «религию истины» язычник оскорбляет тем самым первейший постулат Корана о единственности истинного Бога, в исламском мире за ним не признается никаких прав, включая право на жизнь). Конкретные детали предписанного Кораном унижения и обложения данью устанавливаются на основе принципа прецедента, то есть поступать надо так, как это делал сам Посланник Мухаммед (да благословит его Аллах и приветствует) и первые халифы. Разработанные и кодифицированные в VII веке нормы определяют условия своеобразного договора («зимма» по-арабски), который мусульманская община заключает с упорно не желающими переходить в ислам «людьми Писания» (они при этом получают название «зимми»).

Прежде всего зимми должны безоговорочно признать власть мусульман, а в качестве самой надежной гарантии своей капитуляции не смеют носить и хранить оружие. За то, что ему дарована жизнь, каждый зимми должен платить подушную подать «джизью». Во времена первых благочестивых халифов взимание джизьи производилось в точном соответствии с требованием Корана: каждый зимми приносил дань лично и получал при этом удар по лицу или затылку – не сильно, не для увечья, а для предписанного Законом унижения. В дальнейшем, увы, вера в сердцах мусульман ослабла и выплата джизьи превратилась в заурядный сбор коллективного налога со всей общины зимми; красивый старинный обычай ритуальной пощечины был забыт.

Фото: plasmastik.livejournal.com

Разумеется, с этого перечень поборов и унижений только начинается. Если правоверные позволили зимми продолжать обрабатывать его бывший земельный участок, то «человеку Писания» предписывалось отдать часть урожая. Конкретный размер данного налога, называвшегося «харадж», определялся исходя из местных условий. Зимми платили также более высокие дорожные и таможенные сборы, нежели мусульмане. Разговаривая с правоверным, зимми надлежало потупить взор и отвечать только на заданные вопросы; под страхом смерти ему запрещалось входить в мечеть или прикасаться к мусульманской женщине (странно, но обратное правило не действовало и использование женщины зимми в качестве наложницы правоверным не возбранялось). Жилищам зимми следовало быть ниже домов мусульман и уступать им во внешнем убранстве. Проходя по улице, зимми должен был жаться к стене, освобождая дорогу для правоверных. Зимми считался нечистым существом, недостойным ездить верхом на благородных животных (верблюд и лошадь); путешествовать на осле или муле ему позволялось, но в присутствии мусульманина он должен был спешиться, дабы не оказаться выше правоверного. В наиболее строгих мусульманских общинах зимми запрещалось выходить на улицу во время дождя – ибо дождевая вода могла смыть его мерзкий пот и донести до порога домов правоверных…

Все эти мелкие неудобства отходят на задний план по сравнению с тем, что показания зимми не признавались судом. Это правило имело самые серьезные последствия. Ограбленный, избитый, обесчещенный зимми не имел права (да и не обладал для этого оружием) защищаться сам. По логике «договора» его должен был защитить справедливый исламский суд. Но в суде показания «человека Писания», равно как и показания других зимми, не стоили ничего. Единственный способ добиться правосудия заключался в том, чтобы найти двух мусульман, которые согласятся выступить в суде свидетелями в защиту неверного. Да, теоретически такое было возможно – Аллах велел блюсти справедливость, защищать вдов и сирот. Практически же зимми оказывался в положении, хорошо известном мелким лавочникам эпохи «лихих 90-х», когда сначала одни бандиты «напрягали» его, а затем другие драли деньги за «защиту».

Непреклонное стремление волков к овцам

В таких условиях, по таким законам и «понятиям» не пожелавшие обратиться в ислам иудеи прожили 13 столетий. Бесконечная череда поколений мусульман (арабов, персов, турок) привыкла видеть в еврее униженное, жалкое, ничтожное существо «третьего сорта». Поиск все новых и новых способов унижения презренных зимми стал чем-то вроде национального спорта. До середины XX века евреям в Йемене вменяли в обязанность убирать, в том числе и в субботу, нечистоты на бойнях и мыть общественные уборные, за пределы своего квартала они имели право выйти только босиком; продолжал действовать специальный закон 1677 года, запрещавший евреям носить в присутствии мусульман головной убор (требование, не только противоречащее канонам иудаизма, но и просто губительное в условиях климата страны).

Коллаж Андрея Седых

Почему такие правила действовали только до середины XX века? Нет, вовсе не потому, что в дальнейшем йеменские арабы прониклись теми гуманистическими идеями, о которых сегодня представители «палестинской автономии», облаченные в великолепно сшитые европейские костюмы, разглагольствуют с трибуны ООН. Просто в 1948 году возникло государство Израиль, и на следующий год оно эвакуировало всю йеменскую еврейскую общину. Напоследок правители Йемена взяли с евреев выкуп: отдельно за каждого мужчину, отдельно за каждого ребенка и отдельно за каждый экземпляр Торы, который евреи уносили с собой. После того как йеменские шейхи получили свои деньги, Египет закрыл Суэцкий канал для израильского судоходства и разоренному войной Израилю пришлось вывозить 48 тысяч йеменских евреев самолетами.

Не отвлеклись ли мы от основной темы данной статьи? Ничуть. Мы как раз о ней и говорим, о тех самых «национальных устремлениях палестинского народа», которые не хотят удовлетворить бессердечные израильтяне. С точки зрения исламских фундаменталистов, государство Израиль есть мерзкое сборище взбунтовавшихся зимми, подлежащих казни клятвопреступников, которые нарушили «зимму», заключенную праведными халифами с их предками 13 веков назад. Мало того, эти взбунтовавшиеся рабы устроили свое «сионистское образование» на землях, которые некогда входили в состав Дар аль-Ислам («земля покорности» в дословном переводе), то есть находились во власти мусульман. Перед лицом такого неслыханного поругания Божественного порядка единственным стремлением правоверного может быть именно то, что и является переводом слова «стремление» на арабский язык – джихад, и совсем не для красного словца земля, переставшая быть частью Дар аль-Ислам, превращается в Дар аль-Харб («земля войны», «земля меча» в дословном переводе с арабского).

Смириться с существованием Дар аль-Харб, да еще и заселенной взбунтовавшимися зимми в любых, даже самых микроскопических границах, последователь фундаментального ислама не может никак и никогда, ни за какую цену. Что совершенно наглядно подтверждают действия руководителей ХАМАСа (аббревиатура арабского названия террористической организации «Исламское движение сопротивления»). Уж сколько раз представители прогрессивной общественности Европы и Америки просили, умоляли их пробормотать пару слов о «признании права Израиля на существование». Казалось бы – ну в чем проблема? «Плюнь да поцелуй у злодея ручку», и деньги гуманитарных фондов рекой польются в казну ХАМАСа. Нет! Гордые воины ислама непреклонны, и по-своему они совершенно правы: нельзя служить двум богам, нельзя называть себя лидерами исламского сопротивления, признавая за евреями какие-то права.

Точно так же правы они и тогда, когда честно информируют мировое сообщество о том, что в случае прекращения поставок из Израиля воды, электричества, продовольствия и бензина в секторе Газа произойдет «гуманитарная катастрофа». А как же ей не произойти? Сектор Газа – это полоска морского берега длиной в 45 и шириной в 7–8 километров; в Бразилии это считалось бы пляжем. На этом «пляже» сгрудился миллион человек. Рабочих мест на всех нет и быть не может. Основным видом экономической деятельности является распределение, перераспределение и «распил» поступающих извне халявных денег. Интересный вопрос: что в подобной ситуации может означать термин «независимость»? Как иждивенец может быть независимым? И что изменится к лучшему после официального провозглашения «независимой Палестины»? На пляже вырастет хлебное дерево с готовыми булками? Или предполагается, что Израиль должен взять на себя содержание «суверенного Хамастана»?

Неудобная правда

Конфликт между Израилем и международным исламским экстремизмом – это вовсе не спор из-за земли, понимаемой как «недвижимое имущество», как экономический ресурс. Земли у арабов предостаточно. Совокупная территория 17 основных арабских государств (не учитывая крохотные эмираты Персидского залива, а также страны со смешанным населением) составляет 10,5 миллиона квадратных километров. Это чуть больше площади всей Европы – от Урала до Португалии, от Норвегии до Греции. Совокупная территория Иудеи, Самарии и сектора Газа составляет девять сотых процента (!) от этих безбрежных просторов – неужели еще без одного клочка каменистой полупустыни, в недрах которой нет ни нефти, ни газа, ни даже питьевой воды, арабский мир не может обойтись?

Конфликт не имеет ничего общего с борьбой никогда не существовавшего «палестинского народа» за создание суверенного национального государства. Никаких «палестинцев» не существует; были и есть арабы, и арабский народ реализовал свое «право на национальное самоопределение» (кстати, нигде, кроме трудов В. И. Ленина, такое право не предусмотрено), создав 23 (двадцать три) суверенных государства – это абсолютный рекорд, заслуживающий Книги Гиннесса. Формула «два государства для двух народов», которую с серьезным видом принято нынче обсуждать, есть лицемерная ложь или дремучее невежество. Не «два для двух», а 24-е государство для арабов ценой неизбежного в дальнейшем разрушения единственного государства еврейского народа.

Реальным стремлением так называемых палестинцев, то есть сообщества исламских террористических организаций, финансируемых из-за пределов Палестины (за роль главного спонсора и соответственно реального хозяина ныне борются шиитский Иран и суннитские монархии Аравии), является уничтожение государства Израиль и изгнание уцелевших – ежели таковые после военного поражения останутся – евреев прямиком в Средиземное море. Все разговоры про «границы какого-то года», «мир в обмен на землю» служат главным образом для обмана страстно желающих обмануться (по сути бросить единственное демократическое государство Ближнего Востока на произвол судьбы) «полезных идиотов» на Западе. Второй по значимости целью разговоров про возврат к границам 67-го года является вполне понятное и разумное стремление создать оптимальные условия для развертывания арабских войск и прорыва к морю.

Проблема арабских беженцев в той мере, в которой она не фальсифицирована, вполне разрешима. Опыт есть, причем огромнейший. После окончания Второй мировой войны миллионы людей сменили – и не всегда добровольно – страну проживания. Кто сегодня об этом вспоминает? Кто сможет, не вставая с места, назвать точную цифру поляков, переехавших в Польшу с территории СССР, и украинцев, перебравшихся из Польши в СССР; финнов, вынужденно покинувших свои дома на Карельском перешейке; румын и венгров, сменивших прописку и гражданство в ходе передачи Трансильвании? Про миллионы немцев, изгнанных из родных мест, лучше промолчим. Было и прошло, все как-то обустроились, превращать эти дела давно минувших лет в главную мировую проблему никому и в голову не приходит. Сотни миллиардов нефтедолларов, обрушившихся на обитателей Аравии, вполне позволяли достойно принять, разместить, трудоустроить своих единокровных и единоверных братьев; разве не этому учит священный Коран?

Реально с территории Палестины, которую сами же арабы в 1947–1949 годах погрузили в пучину войны, выехали 500–600 тысяч арабских беженцев. Может быть, чуть больше. В любом случае эта цифра будет меньше числа евреев, спасшихся в Израиле от бесконечных преследований и унижений, которым они подвергались в мусульманских странах, где проживали прежде. Так что евреи арабам ничего не должны – произошел заурядный трансфер, обмен населением, и никто при этом в Израиле выкуп за каждый экземпляр Корана с уезжавших арабов не брал. Более того, уже через четыре года после победы в войне 1947–1949 годов Израиль начал выплату денежных компенсаций палестинским арабам за утраченное ими во время боевых действий имущество. Вы, конечно, не поверите, но Израиль даже выплатил 45 миллионов марок немцам, которые в годы Второй мировой войны потеряли свою недвижимость в Палестине (а потеряли потому, что английские власти их выслали с ТВД).

Феерические цифры числа «палестинских беженцев», которые присутствуют ныне в отчетах ооновских чиновников, получены в результате разнообразного и равно бесстыжего жульничества. Во-первых, вопреки всем юридическим нормам и элементарному здравому смыслу в состав «беженцев» включены не только те, кто бежал, но и их дети и внуки, родившиеся за рубежом. Во-вторых, в число беженцев 1948 года были включены арабы, прожившие в Палестине более двух лет; чтобы понятнее было – представьте себе ситуацию, когда дети и внуки таджикского гастарбайтера, проработавшего в России два с половиной года, потребуют «права на возвращение в Москву». Последнее и главное – чем больше «беженцев», тем больше денег можно «распилить» на их содержании, а содержат их недешево и, видимо, неплохо: естественный (не нужны ли при этом слове кавычки?) прирост населения в «лагерях палестинских беженцев» один из самых высоких в мире; при таких темпах в России сейчас жило бы полмиллиарда…

На Ближнем Востоке, по древней земле Палестины проходит линия фронта, передний край борьбы Цивилизации (можете назвать ее «европейской», «западной», «либеральной», «христианской», «белой», неважно – всем же понятно, о чем идет речь) против средневекового варварства. Исламские фундаменталисты понимают, что, подняв зеленое знамя над разрушенным Иерусалимом, они нанесут Цивилизации такой удар, после которого ее воля к сопротивлению будет окончательно сломлена. Да, все это звучит несколько напыщенно, согласен. Но это – правда. Эта правда очень неудобная, потому как ставит перед каждым правительством, каждым офицером, каждым мужчиной вопрос: на чьей он стороне? Отвечать на такой вопрос не хочется, думать об этом совсем не комфортно. Однако «поза страуса» еще никого не избавила от необходимости решать проблему. И решать надо сейчас, пока Цивилизация еще не растеряла до конца свое военно-техническое превосходство над кровожадными дикарями. Сейчас, пока иранский «мирный атом» еще не поставил планету перед угрозой невиданного ранее ядерного шантажа. Пока линия фронта еще далеко от Москвы.

Опубликовано в выпуске № 45 (411) за 16 ноября 2011 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
26 ноября 2011
glavsnab, Вот если бы убрали "Анти-Солонин" (и вообще всякое "анти") навсегда, то может и зашел бы к Вам в гости. А так. Сами-то понимаете, что ограничиваете себя? Ну как Вам, право... Ну, ладно. Опять не по теме.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 ноября 2011
А я Вас, между прочим, поначалу туда не звал. И вообще свой ЖЖ здесь не упоминал. Это Вы, самостоятельно найдя его, стали зачем-то его тут "рекламировать", о чем я не просил. Ну, а раз нашли, значит, заходили и читали. И не надо теперь задним числом мне ставить условия, как девица ухажеру: мол, может, и зашел бы.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
27 ноября 2011
glavsnab, Во-первых, ЖЖ-шки для того и открывают нормальные люди, чтоб туда люди заходили в гости (звал/не звал - это потом разбираются). Во-вторых, мне за Вас правда даже страшно. То Вы "про любовь", то у Вас в голове "девицы", "ухажеры" какие-то. Нет, пора с Вами общение заканчивать. Врачи говорят, что это заразно (болезни головы - чтоб понятней было). Теперь уж точно: прощайте. А напоследок... До Солонина Вам как до Луны.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 ноября 2011
Это какое по счету прощание Мити - пятое? Мне фиолетово, общаетесь Вы со мной или нет. От споров по существу Вы все равно уклоняетесь, ибо возразить нечего, а признать "качества" как самого Солонина, так и его опусов Вам очень не хочется. А всякую чушь - лучше не пишите, только рад буду.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
27 ноября 2011
=http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy "Румяный критик мой, насмешник толстопузый…"= Давно так не смеялся. Главснаб, зачем Вы прикидываетесь дебилом?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 ноября 2011
Ну да, это Солонин не про Исаева, это он так, к слову пришлось. Переврать фамилию - дешевка, а цитатку подобрать с намеком на внешность оппонента - это не дешевка, это эрудиция и остроумие великого историка. Остальные вышеуказанные "перлы" тоже гогот вызвали? В Москве есть Университет дружбы народов, там, среди прочих, арабов тоже хватает. Пойдите к ним и скажите, что все они "кровожадные дикари". То-то смеху будет. С аплодисментами.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 ноября 2011
http://www.solonin.org/new_novaya-publikatsiya-v-vpk/cmnts/6 отповедь Солонину дает некий feofan из Германии. Сам Марк Семеныч, видать, еще в Варшаве, где на книжной ярмарке пропагандирует свои опусы, а также говорит гадости про свою родину на местных радио и ТВ. То ли за этими занятиями ему недосуг на сайт залезть, то ли там инета нет под рукой, то ли пароль забыл. Вернется - наверняка критику сотрет и feofanа забанит. Копию я сохранил. Например: =автор, распрощавшись уже в самом начале статьи с политкорректностью, даёт волю своему гневу и применяет к арабам и ко всему, что ему не нравится, замечательные выражения: «дебил Вовочка», «ошалевшие арабы», «подстрекательская чушь», «дикая нелепица», «грязный `пузырь` под названием ООП», «провокатор и казнокрад», «гнусный балаган», «изуверские арабские режимы», «бесстыжее жульничество», «кровожадные дикари», «лицемерная ложь», «дремучее невежество». Лексикон, как и вся статья, рассчитан на предвзятых читателей ВПК, возмущённых увеличением численности и влияния мусульманского населения, в частности, в Москве. Многие участники последующей дискуссии с удовольствием на это «ведутся». Не люблю я пафос: от него за версту несёт ложью и стремлением велеречивых пафосных сказителей обвести вокруг пальца доверившихся им простаков! ...минимально допустимую ширину государства Израиль он почему-то ставит в зависимость от этой самой дальности стрельбы. При этом забывает про авиацию и про ракетную технику, чья дальность действия, если следовать логике автора, может довести минимально допустимую ширину государства Израиль просто-таки до бесконечности! Автор подменяет ненавистный ему палестинский народ, то-есть, ни много, ни мало, ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК, исламскими фундаменталистами. Сначала, как мы видели, он отказывает палестинским арабам в праве называться народом, потом их всех приравнивает к ООП, потом называет ООП террористической организацией (в отличие, безусловно, от «Хаганы» и «Иргун»: те были однозначно освободительные!), потом приписывает ООП ещё и исламский фундаментализм и получается такая страшилка, что читатели ВПК трясутся от ужаса. = Некоторые из этих эпитетов, например, «подстрекательская чушь» и «лицемерная ложь», отлично подходят как раз к солонинской статье. Вывод: =перед нами исторический экскурс с сильным пропагандистским привкусом, своего рода агитка. Односторонняя, необъективная, политически некорректная. Проникнутая различными фобиями: ксенофобия, исламофобия, арабофобия. Автор оставляет за скобками главную причину конфликта между евреями и арабами: религиозную.= feofan разбирает сию статью весьма подробно. По многим пунктам его комменты вполне созвучны моим.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
Костромич Митя =Уважаемый Mytja! Доказать что либо господину glavsnab`у невозможно.= Да я это уже понял. Я просто... упражняюсь в словесной баталии. glavsnab, = Ну да, это Солонин не про Исаева, это он так, к слову пришлось.= Ну да. Не совсем про Исаева и не совсем Солонин. =Переврать фамилию - дешевка, а цитатку подобрать с намеком на внешность оппонента - это не дешевка, это эрудиция и остроумие великого историка. = На последних двух словах не настаиваю. И еще я бы добавил (извиняюсь за каламбур) слово «тонкий». (В смысле - намек тонкий). А так Вы все сформулировали абсолютно правильно. =Остальные вышеуказанные "перлы" тоже гогот вызвали?= =Кстати, Солонин эти выражения использовал именно через слово.= http://www.solonin.org/new_tridtsat-tri-voprosa-ot-marka/cmnts/4 Прочитал. Да действительно кошмар. Целых три непарламентских выражения. Правда одно является цитатой из фильма, а два других не относятся ни к кому конкретно. Тут вот какой момент интересен. На той странице Солонина упрекают (или правильнее, наверное, сказать «укоряют») в том, что он НЕ ХОЧЕТ КОММЕНТИРОВАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ КРИТИКОВ. Давно ли Вы писали, что: =Об израильской жизни Солонина писал Иосиф Тельман. Возражения на этот счет самого "историка" мне не попадались, хотя ОБЛИЧАТЬ ОППОНЕНТОВ ОН ОБОЖАЕТ.= Вы уж выберите что-то одно. Про Цветаеву и Бродского извините, читать в лом. Не цепляет меня серебряный век.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=Вы, я погляжу, хотите и здесь установить такие же правила игры, когда "дикарь" и "дебил" - не оскорбления?!= Повторяю. Если они употреблены к месту и аргументированы. Например: «Интернет предельно, ниже плинтуса, снизил "порог входа в дискуссию". Любой скучающий дебил может, ковыряя пальцем в носу, может "спорить" со специалистом». Это что – оскорбление? Нет. Это простая констатация очевидного факта.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=В Османской империи никто евреев в ислам переходить не заставлял. Султаны даже, вопреки правилам зимми, разрешали строить новые синагоги. Равноправие в Османской империи было введено в 1839 г. (фактически, конечно, позже). Откуда 13 столетий?=
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
Слушайте, при чем тут вообще Османская Империя? Речь идет об отношении арабов к евреям. Оно что, в корне изменилось от того, территория, где в настоящий момент расположено еврейское государство, некоторое время контролировалась турками? (Которые евреев тоже за людей не считали, но разрешали им строить синагоги?) Или все дело в том, что применительно к евреям, оказавшимся на территории Османской империи фраза про 13 веков получается не совсем точной? =Фраза про "поиск новых способов унижений" - ложь, шел обратный процесс.= Так ведь одно другому не мешает. =Нигде Солониным не сказано, что Йемен - только пример, причем такого рода - единственный, что в других странах такого или никогда не было, или давно уже не было.= =С тем же "успехом" можно рассуждать о положении евреев, допустим, в Швеции, но при этом приводить примеры обращения с ними в Германии при Гитлере.= То есть Вы хотите сказать, что Египет или Иордания по своему отношению к евреям отличались от Йемена так же, как Швеция от Германии? =Когда я недавно упомянул, что Википедия отказалась признать Солонина историком, солонинцы дружно завопили, мол, до чего же неправильная эта Википедия. Теперь выходит - очень даже правильная. Смотря что в ней написано (или не написано). Вот это и есть двоемыслие.= Во-первых, я лично ничего не «вопил» про Википедию и вообще в «партии солонинцев» официально не состою. Так что прошу по крайней мере по данному пункту мне «двоемыслие» не приписывать. Во-вторых, при чем тут вообще «хорошая» или «плохая» Википедия? Я всего лишь написал, что там нет упоминаний об «Израиле применительно к Солонину». =http://lib.rus.ec - не энциклопедия, а библиотека. Биографии там даны краткие.= И что из этого следует?
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=Конечно, Вам она не по вкусу. Как и любая критика Солонина. Но я, кстати, НЕ утверждал, что эта статья безупречна. Я ее указал ТОЛЬКО как источник инф. о жизни С. в Израиле. Если Вы хотите здесь с этой статьей спорить - потрудитесь спорить конкретно: с чем именно не согласны и почему. Я прочту и (если сочту нужным) возражу. А "вешать ярлыки" - голословно.= Ну почему «не по вкусу»? Мне просто лень ее подробно изучать. А при беглом просмотре такие статьи еще больше подтверждают правоту Солонина. Например, уже в третьем (!) абзаце написано, что «атакуя советскую историческую науку, Солонин не называет конкретно ни одного ученого, ни советского, ни нынешнего российского». Но я-то книгу «Мозгоимение» читал (и даже перечитываю иногда). И прекрасно помню, что там ВСЕ (ну или почти все) цитируемые авторы названы по фамилиям. Открываю книгу: в третьем абзаце (!) первой главы (!!!) читаю: «Известный историк, начальник отдела статистики Института военной истории при МО РФ, полковник, кандидат исторических наук М.Э. Морозов ... написал для этого сборника...». Спрашивается, зачем же так сразу и так бессовестно врать? Вероятно затем, что честно сказать нечего. (Так что правильно вы вписали в свой пост слова «если сочту нужным». Пути отхода нужно заранее готовить). А ярлыки вешать - действительно голословно. Поэтому-то я в оригинале и написал, что нижеизложенное – МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЧЯ. Вы почему-то эти слова при цитировании выбросили. =Очень даже к селу-к городу. Автор вполне конкретно пишет, что для еврея, жившего в Израиле, попытка обеления им нацистов тем более странна.= Для еврея попытка обеления нацистов странна независимо от того, бывал ли он в Израиле. Я уж не говорю о том, что, нужно иметь очень большую фантазию, чтобы увидеть в книгах Солонина «попытку обелить нацистов». =Слова в кавычках - Ваши, Вам здесь никто никакого "описания" не обещал. Упоминание - да.= Так и писали бы: «Об израильской жизни Солонина УПОМИНАЛ Иосиф Тельман». =Вы что, рассматриваете проживание в Израиле как компромат на Солонина? Если да, так и напишите. Если нет - чего ломитесь в открытую дверь?= Я-то не рассматриваю. Но далеко не все разделяют мою точку зрения. Поэтому распускание таких вот слухов надо пресекать. А то вчера Тельман «написал», сегодня Вы «упомянули», а завтра какой-нибудь Мухин напишет в печатном издании, что «об этом весь Интернет знает»
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
Здравствуйте, Mytja! Вот, с нормальным человеком можно нормально и общаться. Мне на просторах интернета (не буду указывать пальцем на страничку) встретилось замечание: "Солонин на своем сайте опубликовал документ о Брестской крепости, а этот документ опубликовал несколько лет назад Алиев. Солонин же не первым его опубликовал! Ха-ха!". Вот как здорово. А я сидел неделю за неделей и думал: "Когда же у некоторых ума хватит об этом сказать?" Хватило. Сказали. После того, как на сайте Солонина его же гости наконец о Ростиславе Алиеве и упомянули. Здорово. Ума у критиков хватает только на то, чтоб у самого Солонина что-то подсмотреть на его же сайте. И дело даже не в Алиеве (к которому я отношусь с уважением), дело даже не в классике исследований по Брестской крепости Смирнове, дело в том, что например, книгу Dr. R. Jschopf, Mein Weg mit der 45 (вышедшую в 1955 году!) надо не только найти, но еще и прочитать суметь, чтоб самому дальше Солонина попробовать шагнуть. Это сложней, чем подглядывать за другими. И намного сложней понять, что Солонин, благодаря переводчику В. Ристо, вывесил на сайте хороший перевод. А то в других переводах переводчики иногда давали такие записи, как "Запись от 31 июня 1941 г". Понимаете? В июне сколько дней? У Солонина на сайте появился хороший перевод. И что? Солонин попросил себе за это звезду героя? Нет. Он спросил у гостей сайта: кто раньше давал этот документ? Гости назвали Алиева, назвали Смирнова, назвали номер газеты военных лет… В чем проблема? Нет проблем. Проблема в головах критиков. С уважением, никакой не "солонинец", просто человек - Митя. (Вот нас уже двое Мить, как тут назвали. Теперь кто против нас, тот антимит. Пусть уж тот совсем дураком выглядит.)
Аватар пользователя F1
F1
30 ноября 2011
Ребята, почитал комменты. Так весело. Весело от того, что люди с пеной у рта доказывают кто прав а кто виноват. А какое это имеет значение, кроме того, что "правота" является неким обоснованием права распределять общественное богатство. Значит суть дискуссии о деньгах, о их перераспределении. Деньги же как известно, не знают национальности. Какое значение для денег кто прав а кто виноват?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
=Мне на просторах интернета (не буду указывать пальцем на страничку) встретилось замечание: "Солонин на своем сайте опубликовал документ о Брестской крепости, а этот документ опубликовал несколько лет назад Алиев. Солонин же не первым его опубликовал! Ха-ха!". Вот как здорово. А я сидел неделю за неделей и думал: "Когда же у некоторых ума хватит об этом сказать?" Хватило. Сказали. После того, как на сайте Солонина его же гости наконец о Ростиславе Алиеве и упомянули. Здорово. Ума у критиков хватает только на то, чтоб у самого Солонина что-то подсмотреть на его же сайте.= 1) К обсуждаемой статье сие не имеет никакого отношения. Я, кстати, выше выложил ссылку и цитаты из критики этой самой статьи неким feofanом. Но тезки-солонинцы в дискуссии по существу предпочитают не вступать, вместо того неся ахинею про что угодно, лишь бы выгородить своего любимца и оклеветать тех, кто смеет его не любить. 2) критиковать некий текст (в данном случае мой ЖЖ), не давая ссылки на него (или другой информации о том, где его можно прочесть-то) - это свинство (впрочем, чего же еще ждать от солонинца) 3) вместо цитирования давать перевранный (да еще и в своем идиотском стиле) пересказ, а потом над ним потешаться - это двойное свинство. 4) если для всяких Митей один-единственный источник инф. - сайт Солгонина, то не стоит по себе, убогим, судить об остальных. Мною, например, книга Алиева куплена сразу по появлении (несколько лет назад) и прочитана несколько раз. Смирнов так и вовсе стоит на полке с 60-х годов, с дарственной надписью моему деду, с которым дружил автор. И про немецкие документы он только один раз упоминает, что часть их была захвачена нашими на фронте (ежу ясно, что это не те документы, которые осели во Фрайбурге). Чтобы вспомнить про эти книги при чтении солонинских "открытий", мне комментаторы от Солгонина вовсе не требовались. А "после того" не означает "вследствие того", это даже Солонину известно. 5) =В чем проблема? Проблема в головах критиков.= Там (в моем ЖЖ) сказано, в чем у Ослонина вашего проблема. В том, что непонятно, что же он ищет в немецком архиве, над какой темой он там "работает"? Начало войны? Репрессии? Коллаборционизм? Или что? Пока все солонинские "находки", во-первых, отнюдь не новы, во-вторых, друг с другом абсолютно никак не связаны. Похоже, что ему, гаду (эмоциональное высказывание, к Солонину не относящееся) без разницы, что публиковать, лишь бы антисоветского содержания...Там это написано, но Митя-то, подлец, выдрал из контекста пару фраз, к которым нашел предлог докопаться (но и их переврал), а остальной текст, как обычно, "не заметил". Митин выпад - демагогия и наглая ложь, т. е. вполне в солонинском стиле.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
Как приятно было пообщаться с Mytja! C идиотами я больше не общаюсь. Чур, я в домике. :)) Интересное замечание заметил у F1. Спорное, но интересное. Но тут хоть можно увидеть то, а о чем же собственно спорить.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
Следующий пациент. Mytja, в статье Тельмана больше ничего не нашли, к чему докопаться? Ах да, Вам же ее прочесть лень. Зато обругать (уже второй раз) не лень, не читая. Напоминает, как при совке всякие сталевары, хлопкоробы и оленеводы "письма трудящихся" строчили: "я Солженицына не читал, но осуждаю". =нужно иметь очень большую фантазию, чтобы увидеть в книгах Солонина «попытку обелить нацистов»= В Израиле Тельман, в газете "Завтра" Бушин http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/923/31.html , и я (список далеко не полный) - что-то многовато фантазеров. Даже сам Солгонин вынужден был оправдываться, что он-де "не отрицает" преступлений нацистов (ну спасибо!) - http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/923/31.html - значит, у многих людей возникло именно такое впечатление! А Митям - конечно, все божья роса. =Солонина упрекают в том, что он НЕ ХОЧЕТ КОММЕНТИРОВАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ КРИТИКОВ. ОБЛИЧАТЬ ОППОНЕНТОВ ОН ОБОЖАЕТ.Вы уж выберите что-то одно.= И то, и другое. По существу спорить он избегает, а облить оппонента грязью и руганью - это запросто. Так и вы тут так же себя ведете. Кстати, про солонинскую ругань. Что-то - "эмоционально и к месту", что-то - "не относится к оппоненту" (а к кому - к Пушкину?), что-то "читать в лом". Короче, Солонин всегда прав. Как бы ни хамил и не обзывался. Вот его - не трожь, это святое. =при чем тут вообще Османская Империя? Речь идет об отношении арабов к евреям. Оно что, в корне изменилось от того, территория, где в настоящий момент расположено еврейское государство, некоторое время контролировалась турками?= Как любят выражаться Мити, Вы что, идиот? Порядки в империи устанавливали не арабы, их "отношение" никакой роли не играло. "Некоторое время", кстати, это 400 с лишним лет. Кстати, местные арабы с местными евреями уживались вполне нормально. Отношение стало меняться после того, как туда потекли евреи со всего света, стали скупать земли, изгоняя арендующих их арабов, и вообще вести себя так, будто тех не существует.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
F1, ну как Вам такой союзник? Берете главснаба в союзники? Он Вам и о деньгах и о переспределении сейчас расскажет. Он всё знает.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
=распускание таких вот слухов надо пресекать= Мне кажется, Mytja напрасно беспокоится за репутацию "маэстро". Наш Марк Сионович уже имеет такую "репутацию", что никакое проживание в Израиле (да хоть в аду) ей повредить уже не может. С другой стороны, любителей солонины немного, но граждане это на редкость упертые, им любой компромат на "гуру" что божья роса.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
01 декабря 2011
Солонинский провокаторский и человеконенавистнический опус вовсю гуляет по инету, некоторые радикально настроенные израильтяне уже подхватили его идеи, как было бы здорово всем арабам (включая израильских) оказаться по ту сторону реки Иордан... Про массовое уничтожение речь пока не идет, так ведь и Гитлер в "Майн Кампф" про газовые камеры не писал, это он позже "творчески развил" свои идеи. Но что-то Mytja не горит желанием "пресечь" распространение таких "идей", ему главное, чтоб слух не разнесся про солонинское житье в Израиле. Если завтра, начитавшись Солониных, какой-нибудь особо впечатлительный еврей совершит очередной теракт против первых попавшихся арабов (это не домысел, такое уже не раз бывало) - будет ли Митей мучить совесить? И знают ли они вообще, что это такое? Кстати, совершенно случайно выяснил, что Марк Сионович - не только провокатор, но еще и плагиатор. http://russdenver.www6.50megs.com/palestina.html - как говорится, найдите отличия. По крайней мере, один раз эта статья цитировалась солонинцами на его сайте: http://www.solonin.org/political_mirotvortsyi-s-nozhom/cmnts/3 . Выждав годик, Марк Сионович переписал чужие бредни близко к тексту, добавив и от себя ассортимент гадостей и глупостей. Правда, Сагамори эта открыто пишет, что следует, как минимум, изгнать всех арабов из Палестины, как максимум - вовсе уничтожить ислам (ни больше, ни меньше). А Марк Сионович осторожничает, в России-то за такие призывы можно и срок схлопотать, вот он и ограничился намеками, хотя и весьма прозрачными. Кстати, про тараканов и дикарей - тоже из лексикончика Сагамори. Даже в ругани Ослонин оказался неоригинален.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
01 декабря 2011
Кстати, и Сагамори эта - фальшивка, никакая не япона мать. Под видом "переводчика" от ее имени публикует свои бредни (о войне с исламом) некий Захар Либерберг, в свое время эмигрировавший из СССР в США. В Израиле он, как и Солонин, не живет, и сам воевать с исламом не торопится, предпочитая на безопасном расстоянии агитировать других, под видом несуществующей японки.
Аватар пользователя F1
F1
01 декабря 2011
Костромичу Мите. О союзниках. Мне понравилось название статьи - "Пока фронт далеко от Москвы". Мол давайте вступайтесь за нас а то Москве надо будет воевать с арабами. Значит следуя логике автора, Израиль проиграет эту войну.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
01 декабря 2011
F1, "понравилось" в кавычках? Или Вы также считаете? Или? Кстати, деньги тогда при каких делах? Просто вопрос выживания... Денег лишь в том числе.
Аватар пользователя F1
F1
03 декабря 2011
Не "понравилось" в кавычтках а "Пока фронт...". Арабо-израильский конфликт поддерживает определенный уровень цен на нефть.Эти цены выгодны и арабам - экспортерам и европейским и американским и российским нефтетрейдерам. Спрашивается - зачем там нужен мир, если тлеющий конфликт позволяет получать неплохую прибыль. Спрашивается, как впрямую связано с ценой нефтепродукта? Отвечаю - в контрактную стоимость входит и цена страховок транспорта и груза на случай военных действий и цена форс-мажора на случай если Суэцкий канал "вдруг "перекроится. Напряжение есть - значит эти пункты в контрактах легко объяснить покупателям. Но пока конфликт не наступил профит от этих рисков ложится в карман. Т.е. ситуация ни мира ни войны выгодна тем кто торгует нефтью. ( Есть и другие выгоды).
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
05 декабря 2011
А еще религиозная рознь, плюс спор за право обладания святыми местами. Это страшная вещь! Взять сербов с хорватами и боснийцами. Один народ, один язык (!!!), одна страна была (никто ниоткуда не "понаехал" - веками вместе), только религии разные. Казалось бы - ну что им делить? Однако и в 40-е годы, и в 90-е убивали друг друга с размахом и энтузиазмом, не различая ни пола, ни возраста. А недавно (я читал) один русский в Белграде (по привычке, без всякой задней мысли) назвал тамошний язык сербскохорватским, так ему за это чуть морду не набили... Кто же из них "кровожадные дикари" © , а кто их жертвы? P. S. Mytja выше очень удивлялся моему утверждению (точнее, согласию с И. Тельманом), что Солонин обеляет нацистов. Вот еще один отзыв того же плана: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/ubludok_solonin.shtml . У самых разных людей по прочтении солонинских "трудов" впечатления примерно одинаковые - с чего бы это?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
06 декабря 2011
Вспомнились стихи Бродского (напомнить, кто он был по национальности?), весьма подходящие как ответ Солонинду: "Либо нас перережут цветные. Либо мы их сошлем в иные миры. Вернемся в свои пивные. Но то и другое -- не христианство. Православные! Это не дело! Что вы смотрите обалдело?! Мы бы предали Божье Тело, расчищая себе пространство. Я не воспитывался на софистах. Есть что-то дамское в пацифистах. Но чистых отделять от нечистых -- не наше право, поверьте. Я не указываю на скрижали. Цветные нас, бесспорно, прижали. Но не мы их на свет рожали, не нам предавать их смерти. (1967)
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
06 декабря 2011
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза. Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
08 декабря 2011
По рекомендации вумных людей из Сети продолжаю вспоминать Бродского. "Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый". Как же всё-таки на душе-то хорошо! Ай,да Сеть! Всё расставит по своим местам. И всегда покажет: если человек ДУРАК - это НАДОЛГО (если не навсегда). Спасибо, Иосиф Александрович, может слышно Вам... там. Спасибо.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
08 декабря 2011
В очередной раз наш солонинец показал все, на что способен. Уровень ниже плинтуса. По существу, как всегда, возразить нечего, только обзываться способен да чушь разную нести. Цитата про гармошку и саксофон весьма к месту, нечего сказать. Тяжелый случай.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
08 декабря 2011
Представляете, Иосиф Александрович, (я Вам уже рассказывал), Солонина называть Солониндом и Ослониным - это нет, не обзываться называется. А дурака дураком назвать - это, конечно, называется "чушь разную нести". Такие дела. Что попишешь? Молодежь. Не задушишь, не убьешь.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
09 декабря 2011
Ах, как оскорбился наш Митяй за своего кумира (который в очередной раз сел в лужу со своей убогой и насквозь лживой пропагандой, да еще наполовину не собственного сочинения, а краденной). От обиды у Мити совсем крыша поехала - с давно умершим поэтом беседует. Клиника, однако. Но хоть стихи хорошие прочел раз в жизни. А то все тухлой солониной питался. Впрочем, такому умнику и стихи, даже и Нобелевского лауреата, не в коня корм.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
09 декабря 2011
Эксперимент удался. Анализы показали: беда! Окончательный диагноз: дурак дураком. Вот говоришь человеку: "Тут я с Вами не согласен, так нельзя. А тут соглашусь". Но у человека от веры в собственную правоту во всем и веру в собственную гениальность так голову переклинивает, что он уже не видит, что с ним в чем-то согласились. Он обескуражен тем, что кто-то посмел с ним хоть в чем-то НЕ согласиться… Ой, Иосиф Александрович, мне тут объяснили, что Вы умерли, а я с Вами разговариваю. Беда. С головой у некоторых беда. Некоторым только осталось написать: "Это у тебя Митяй-негодяй, сволочь и т. д. и т. п." Как всё предсказуемо. Скучно.
Аватар пользователя Александр Уклист
Александр Уклист
09 декабря 2011
Прежде всего скажу, что отношусь с глубочайшим уважением к Марку Солонину, считаю, что он вместе с Виктором Суворовым настоящие Просветители, с напряженным интересом прочел все исторические исследования этих выдающихся людей. Особенно меня поразила история о наших аииаконструкторах из "Мирно спящих аэродромов", как сразу все стало на свои места( я сам из мира авиации). Ну а если ближе к миру Ближнего Востока, то тут не все так однозначно. Статья конечно очень интересная, насыщена фактами, но на мой взгляд излишне эмоциональна и несколько односторонняя. Смущает сам подход, поиск аргументов в далекой смутной поре, чуть ли не в Торе. Я уже скоро как 20 лет в Израиле и каждый день вижу арабов( наших, израильских) и нашу местную Негевскую разновидность - бедуинов и вполне они нормальные, себя уважающие люди, без всяких экстремальных поступков и священого огня в очах, наши ортодоксальные религиозные иудеи на мой взгляд намного более упертые и неадекватные.Да, арабы евреев не любят, считают их чужаками, но при всем при том живут и работают рядом, прекрасно понимают, что без нас намного хуже и беднее, постепенно пропитываются цивилизацией, к примеру растет уровень образования, а рождаемость наоборот падает, тяжело работают. У нас в городе сейчас строят торговые центры и большое магистральное шоссе, строители только арабы, вообще считается, что Израиль ими и построен. Не думаю, что будет какое либо радикальное разделение или трансфер, продолжим жить и расти потихоньку, уж больно тут все переплетено. А с Ираном и Хезболлой разберемся, как умеем...
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
10 декабря 2011
=Вот говоришь человеку: "Тут я с Вами не согласен, так нельзя. А тут соглашусь"= Где же этот гнусный лжец со мной в чем-то соглашался?! =осталось написать: Митяй-негодяй, сволочь= И писать не надо - сам написал. Совершенно точное определение ©. Причем он сам это понимает и упивается этой своей ролью, вот что самое страшное (для него). В аду ведь гореть будет. Со своим Солгониным вместе. Не пора ли сменить ник на "Митяй-негодяй"? ----------------------------------------------------------------------------------------- =каждый день вижу арабов( наших, израильских) и нашу местную Негевскую разновидность - бедуинов и вполне они нормальные, себя уважающие люди, без всяких экстремальных поступков и священого огня в очах= Далеко не первое такого рода свидетельство. Но, по Солгонину, все они поголовно - "кровожадные дикари", только и мечтающие перебить евреев или поиздеваться над ними. P. S. Про авиаконструкторов Солонин пишет столь же "честно", как и на любую другую тему. Некоторые примеры: http://glavsnab.livejournal.com/1695.html?thread=3743#t3743
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
10 декабря 2011
Уважаемый Александр Уклист. Мне очень понравился Ваш комментарий. Подписываюсь под каждым Вашим словом (пытался нечто подобное и сам сказать, но у Вас получилось намного лучше: всё коротко и точно). И просто повторю (говорил чуть раньше): Теперь кто против нас, тот антимит. Пусть уж тот совсем дураком выглядит.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
10 декабря 2011
Против нас - это против кого?
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
10 декабря 2011
Уважаемый Алкксандр Уклист, немного добавлю. "Против нас" - я имел в виду, не "против единомышленников, вставших тупой стеной", а против людей, умеющих спокойно говорить. Иногда и разные мысли высказывать. Не обязательно всё-всё-всё должно сходиться. У нас где всё сходится? Вот. Рано.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
11 декабря 2011
А для тех, кто считает себя умней других при любом раскладе и по любым вопросам… Для тех, кто всегда найдет себе занятие быть чьим-нибудь "анти". Например, Анти - Солониным и бесконечно долбить одно и тоже по различным темам... Для тех есть прекрасный сайт. Это сайт историков и геополитиков, сайт философов и политологов, да и вообще сайт специалистов по вопросам любых наук и искусств. Идите, пожалуйста: http://natribu.org/
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
11 декабря 2011
Очень "остроумно". Уже можно смеяться или будет продолжение? Наш Митяй-негодяй (самоназвание) рекомендуемый им сайт, видать, часто посещает (или его туда направляют). Как и горячо им любимого "специалиста по вопросам любых наук и искусств", включая военную историю, творчество Цветаевой и борьбу с "дикарями". Бесится солонинский попу-лизатор, видя, как насквозь лживые опусы "гуру" регулярно, заслуженно и остроумно разоблачают, пыжится хоть чем-то ответить, аж из кожи вон лезет, но по существу-то сказать ему нечего, ведь солонинская наглая ложь всем очевидна. Все, на что негодяй способен - "дурак" (повторил это уже раз 20) да слово из трех букв. Весьма убогий арсенальчик, однако. Мало того, что негодяй, да еще и примитивный.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
11 декабря 2011
Для тех, кто даже зайдя на всё объясняющий сайт, ничего не понял, скажу еще. Тут неоднократно удивлялись: "Чего Солонин искал и ищет в архивах? Он вырывает документы из разных папок. Так не делается! Он просто нарывает клочки, которые…". Ничего он не нарывает. Никакие это не клочки. Солонин разбирает факты. И то, какое влияние на эти случившиеся факты оказал ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Это, действительно, малоизученная сторона истории. Но. Дуракам объяснять, только время терять. Такой уж человеческий фактор… А вот данная статья в рубрике "Геополитика" мне не понравилась. Да мало ли чего мне не нравится. И тем, кого Солонин прогнал с позором со своего сайта, нечего отыгрываться на других сайтах. Солонин поступил согласно интернет-законам: это его сайт. А это сайт ВПК - что считают нужным, то и публикуют. Можно без издевательств над фамилиями авторов и критиковать. А если... И если уж на то пошло http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=NyRqDjR8bBQ
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Позор как раз тому, кто, изображая из себя жуткого демократа, в то же время банит инакомыслящих. На его сайте, как и на любом общедоступном, есть правила, самим же Солониным придуманные и громко названные "Конституцией". Но банит он вовсе не тех, кто эти правила нарушает (как раз "своим" можно), а тех, кто позволяет себе с ним не соглашаться (примеров масса). Ранее Семеныч подвизался на крупных военно-исторических форумах, вроде Милитеры. Был там неоднократно и по заслугам бит и осмеян. Например, было доказано, что лжец многократно ссылался на документы, которые он в архиве не получал и содержания их знать не мог. Как лжец не изворачивался, его моральный облик и "честность историка" в очередной раз стали всем очевидны. Тогда Солгонин сменил тактику. Со всех этих форумов он ушел (дескать, оппоненты ему неинтересны), замкнулся в своем "фан-клубе", где путем вышеописанного неестественного отбора сложился узкий, но тесный круг почитателей солонинских "талантов". Напишет Солонин (например), что Птухин расстрелян не за разгром, а по кровожадности режима - те в полном восторге. Год спустя напишет обратное (что именно за разгром) - опять восторг. Ну, а если зайдет туда человек честный, объективный и не желающий молчать, то недолго ему там оставаться. Митяй-негодяй а) не знает истории вопроса; б) по себе, примитивному, судит. Я же вовсе не "мщу" Солонину за давешний бан, плевать мне на него. Это просто характерный пример того, что Солонин такой же "демократ", какой и "историк". Но я против распространения подобной антинародной и оскорбительной пропаганды, и (по мере сил) пытаюсь открыть на это глаза тем, кто по недостатку информации (проще говоря, сдуру) в нее поверил. Если же встречается личность упертая, наподобие негодяя, то такому хоть кол на голове теши. Что он здесь и демонстрирует упорно.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Кстати, множество людей Солонин ниоткуда не "прогонял", но при этом им тоже он очень не нравится. С чего бы это? Спектр весьма широк - от израильтян до националистов, от сталинистов до антисталинистов. Еврей Тельман и "антисемит" Бушин ту войну не по книгам Солонина "изучали", они сами воевали. Ах да, и для таких у Солонина лексикон найдется - "выживший из ума маразматик". Негодяй прицепился к коверканию фамилии. Допустим, я перестану это делать, что изменится? Негодяй вместо примитивной ругани начнет высказываться по существу? Или признает хоть один случай солонинской наглой лжи из множества доказанных? Да никогда! Для него это только предлог, который всегда найдется. Кстати, именно с ругани он и начал, при обсуждении статьи про Птухина. Солонинский метод: себе можно, другим - нет. А то, что из фрайбургского архива Солонин выуживает самую разную "рыбешку", лишь бы антисоветского содержания, это факт. С некоторых пор переключился на протоколы допросов военнопленных. Ведь всегда найдется достаточно негодяев, вроде здешнего, которые, попав к новым "хозяевам", в надежде заслужить лишнюю миску баланды будут твердить то, что тем приятно слышать. Что все политруки - евреи, танки - барахло (особенно по сравнению с тогдашними немецкими :)), а все солдаты только и мечтают, как бы немцам сдаться. Фамилии негодяев Солонин убрал, якобы из опасения обидеть их внуков. Вот какой щепетильный! Правда, в то же время целый народ обозвать дикарями - это ему запросто. Может, наш "честный историк" просто не хочет, чтобы кто-нибудь взял бы да проверил в Подольске, а существовал ли в такой-то части (и вообще в природе) такой-то лейтенант? Или пленный, не будь дурак, попросту немцам наврал с три короба, лишь бы отстали? И сканы "документов" Солонин что-то не выкладывает, хотя сам же обещал, никто за язык не тянул. Не проверить правильность содержимого и перевода. Кстати, среди немцев таких Митяев тоже хватало. Деревни сжигать вместе с жителями - они были храбрые, а, угодив в плен, многие сразу же начинали плаксиво твердить, что, они, мол, все "пролетарии" и чуть ли не коммунисты, Гитлера и нацизм ненавидят, а воевать их заставили. Воспоминаний об этом масса. Вот и Митяй храбр обзываться на расстоянии... P. S. Предсказать следующий пост негодяя нетрудно: дурак и очередная ссылка на "заборное" слово. Отвечу сразу в доступной ему форме: сам дурак и сам пошел. Именно это он и хотел услышать? Или для чего одно и то же повторяет?
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
Я одного не понял. Сказал я про дураков. Никого не называя по имени (и даже не переделывая имен). И вот так так! Как же они себя узнают?! Как же они узнают: "А ведь дурак-то, это... я"?! Дар. Это у коллективных "анти" дар такой. Понимают: назвался "анти" - уже дурак.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Трусливый, гад. Все за прозрачными намеками прячется, дабы "отмазаться" в случае чего. Типичный солонинец. Не боись, рук марать не стану.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
В РУНЕТЕ я с 1995 года. И вот что скажу. Солонинский термин ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР очень тесно связан с другим термином. Этот термин носит ОФИЦИАЛЬНОЕ (не обзывательное) название ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА. Если рядом с вами дурак - он может наломать дров (как правило и наломает). А что касается "руки марать…" Тигры бабочек не едят. Играйтесь. Играйтесь. Какие же у дураков сайты интересные (и жж-шные странички)! Поучительные. Чему же они учат? "Дело дрянь, оттого, что таланта нет. И это - главный грех. Если замысел ясен, и смысл высок, но сначала ты хочешь мстить - ДЕЛО ДРЯНЬ". А Солонин... Что Солонин? Пусть пишет. Не дурак человек.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Негодяй, видимо, возомнил о себе, что это он решает, кому разрешить писать, кому нет.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
Ой, glavsnab, Вы еще здесь?! Я ж говорю: играйтесь, играйтесь. Но Вы даже определение "негодяй" позаимствовали. Ничего у человека своего в голове нет. Такие дела. Одно слово - "анти". Кстати (подсказка). Тут будет хорошо звучать ответ: "Сам назвался". Это очень хороший ответ для того, кто не понимает, что такое кавычки в тексте. Но glavsnab, конечно, понимает. Я так ранее и говорил: "Он всё знает". (См. выше) Вы уж меня не раздухаривайте, glavsnab, а то я опять с Вами разговаривать начну. Пока не разговариваю - Вам просто кажется.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Испугал... да плевать мне на негодяя и его жалкие потуги. Пусть напишет "дурак" еще хоть сто раз, тем самым демонстрируя только собственную тупость непроходимую. Негодяйская цель понятна: забить здесь все перебранкой и ею затуманить главное, а именно: Ослонин провокатор и наглый лжец. (Кстати, на своем сайте он весьма "оригинально" комментирует недавние митинги - очередной поп Гапон выискался. Тот, столетней давности, провокатор в итоге плохо кончил, о чем не мешало бы помнить провокатору нынешнему.) А негодяй напрасно пыжится - несмотря на весь его срач, из вышенаписанного (повторюсь) и так ясна и "честность" солонинская, и вообще его "моральный облик".
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
13 декабря 2011
Я растерян. Несколько раз вынужден был ранее заметить: "Данная статья Солонина мне не очень понравилась". Что мне нужно сделать (по мнению тех, кто обзывает меня за это негодяем)? Неужели я должен сказать:"Беру свои слова обратно. Статья мне очень понравилась"??? М-да. Вот так. Стоишь-стоишь на своем, потом приходит какой-нибудь дурак, обзывает негодяем, вспоминает Гапона. Кстати, гапоны вроде сегодня куда-то молодежь гоняли. Ну чего с них возьмешь? Они ж gapon`ы.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
13 декабря 2011
Негодяй выше правильно предположил, что его станут называть негодяем и сволочью. А теперь сам же очень удивляется - за что? Да за "культуру общения" хотя бы. За хамство. За оскорбления. За ссылки на три буквы. За демагогию. За флуд. За наглое перевирание мною написанного. За попытки втянуть в срач третьих лиц. Можно продолжить сей список, но разве этого мало? Диагноз: негодяй и сволочь. И совершенно неважно, понравилась ему эта статья или нет. Все вышеназванное он продемонстрировал именно (но не только) при обсуждении этой статьи. =Нет никакого "народа", ради "спасения" которого Вы должны жертвовать собой. Вы и есть ЛУЧШАЯ часть "малого народа" этой страны. Что же касается "большого народа", то про него всё и навсегда сказал Пушкин: "К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь/Наследство им из роды в роды - ярмо с гремушками да бич".= Это Солонин обращается к тем, кто на митинг 10 декабря собирался, против фальсификации выборов. Оказывается, не только палестинского народа для Солонина не существует, одни дикари да террористы, но и российского - тоже. Есть только "малый народ" (это кто?!) и некая его "лучшая часть", а все остальные - быдло. И, заметьте, не нашей страны, а ЭТОЙ страны. Патриот, нечего сказать. Явно задержался здесь наш Марк Сионович. С одной стороны, кто на митинг не собирается, тот - быдло (включая, видимо, самого Солонина). С другой, берегите себя, т. е. не ходите. Такое вот двоемыслие. =сейчас вам противостоят ВОЛКИ. ... они догадались заблаговременно "натаскать на кровь" своих опричников - в Чечне, Дагестане, Ингушетии= Вот так. В Палестине живут исключительно "кровожадные дикари". А в Чечне и прочих, как выражается Солонин, "скорбных местах" - там, наоборот, живут исключительно мирные трудолюбивые крестьяне, которых кровавый режим ни за что ни про что избрал объектом для натаскивания опричников. И ни одного кровожадного там сроду не замечено. Кровожадные как раз "опричники", они же волки... хоть не тараканы, и на том спасибо. Следующее солонинское "открытие" в том состояло, что якобы ОНИ мечтали сей митинг разогнать, да Клинтон "не разрешила". Вот кому спасибочки! Никаких доказательств Солонин не привел (как обычно).
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
26 ноября 2011
glavsnab, Вот если бы убрали "Анти-Солонин" (и вообще всякое "анти") навсегда, то может и зашел бы к Вам в гости. А так. Сами-то понимаете, что ограничиваете себя? Ну как Вам, право... Ну, ладно. Опять не по теме.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 ноября 2011
А я Вас, между прочим, поначалу туда не звал. И вообще свой ЖЖ здесь не упоминал. Это Вы, самостоятельно найдя его, стали зачем-то его тут "рекламировать", о чем я не просил. Ну, а раз нашли, значит, заходили и читали. И не надо теперь задним числом мне ставить условия, как девица ухажеру: мол, может, и зашел бы.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
27 ноября 2011
glavsnab, Во-первых, ЖЖ-шки для того и открывают нормальные люди, чтоб туда люди заходили в гости (звал/не звал - это потом разбираются). Во-вторых, мне за Вас правда даже страшно. То Вы "про любовь", то у Вас в голове "девицы", "ухажеры" какие-то. Нет, пора с Вами общение заканчивать. Врачи говорят, что это заразно (болезни головы - чтоб понятней было). Теперь уж точно: прощайте. А напоследок... До Солонина Вам как до Луны.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 ноября 2011
Это какое по счету прощание Мити - пятое? Мне фиолетово, общаетесь Вы со мной или нет. От споров по существу Вы все равно уклоняетесь, ибо возразить нечего, а признать "качества" как самого Солонина, так и его опусов Вам очень не хочется. А всякую чушь - лучше не пишите, только рад буду.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
27 ноября 2011
=http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy "Румяный критик мой, насмешник толстопузый…"= Давно так не смеялся. Главснаб, зачем Вы прикидываетесь дебилом?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 ноября 2011
Ну да, это Солонин не про Исаева, это он так, к слову пришлось. Переврать фамилию - дешевка, а цитатку подобрать с намеком на внешность оппонента - это не дешевка, это эрудиция и остроумие великого историка. Остальные вышеуказанные "перлы" тоже гогот вызвали? В Москве есть Университет дружбы народов, там, среди прочих, арабов тоже хватает. Пойдите к ним и скажите, что все они "кровожадные дикари". То-то смеху будет. С аплодисментами.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 ноября 2011
http://www.solonin.org/new_novaya-publikatsiya-v-vpk/cmnts/6 отповедь Солонину дает некий feofan из Германии. Сам Марк Семеныч, видать, еще в Варшаве, где на книжной ярмарке пропагандирует свои опусы, а также говорит гадости про свою родину на местных радио и ТВ. То ли за этими занятиями ему недосуг на сайт залезть, то ли там инета нет под рукой, то ли пароль забыл. Вернется - наверняка критику сотрет и feofanа забанит. Копию я сохранил. Например: =автор, распрощавшись уже в самом начале статьи с политкорректностью, даёт волю своему гневу и применяет к арабам и ко всему, что ему не нравится, замечательные выражения: «дебил Вовочка», «ошалевшие арабы», «подстрекательская чушь», «дикая нелепица», «грязный `пузырь` под названием ООП», «провокатор и казнокрад», «гнусный балаган», «изуверские арабские режимы», «бесстыжее жульничество», «кровожадные дикари», «лицемерная ложь», «дремучее невежество». Лексикон, как и вся статья, рассчитан на предвзятых читателей ВПК, возмущённых увеличением численности и влияния мусульманского населения, в частности, в Москве. Многие участники последующей дискуссии с удовольствием на это «ведутся». Не люблю я пафос: от него за версту несёт ложью и стремлением велеречивых пафосных сказителей обвести вокруг пальца доверившихся им простаков! ...минимально допустимую ширину государства Израиль он почему-то ставит в зависимость от этой самой дальности стрельбы. При этом забывает про авиацию и про ракетную технику, чья дальность действия, если следовать логике автора, может довести минимально допустимую ширину государства Израиль просто-таки до бесконечности! Автор подменяет ненавистный ему палестинский народ, то-есть, ни много, ни мало, ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК, исламскими фундаменталистами. Сначала, как мы видели, он отказывает палестинским арабам в праве называться народом, потом их всех приравнивает к ООП, потом называет ООП террористической организацией (в отличие, безусловно, от «Хаганы» и «Иргун»: те были однозначно освободительные!), потом приписывает ООП ещё и исламский фундаментализм и получается такая страшилка, что читатели ВПК трясутся от ужаса. = Некоторые из этих эпитетов, например, «подстрекательская чушь» и «лицемерная ложь», отлично подходят как раз к солонинской статье. Вывод: =перед нами исторический экскурс с сильным пропагандистским привкусом, своего рода агитка. Односторонняя, необъективная, политически некорректная. Проникнутая различными фобиями: ксенофобия, исламофобия, арабофобия. Автор оставляет за скобками главную причину конфликта между евреями и арабами: религиозную.= feofan разбирает сию статью весьма подробно. По многим пунктам его комменты вполне созвучны моим.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
Костромич Митя =Уважаемый Mytja! Доказать что либо господину glavsnab`у невозможно.= Да я это уже понял. Я просто... упражняюсь в словесной баталии. glavsnab, = Ну да, это Солонин не про Исаева, это он так, к слову пришлось.= Ну да. Не совсем про Исаева и не совсем Солонин. =Переврать фамилию - дешевка, а цитатку подобрать с намеком на внешность оппонента - это не дешевка, это эрудиция и остроумие великого историка. = На последних двух словах не настаиваю. И еще я бы добавил (извиняюсь за каламбур) слово «тонкий». (В смысле - намек тонкий). А так Вы все сформулировали абсолютно правильно. =Остальные вышеуказанные "перлы" тоже гогот вызвали?= =Кстати, Солонин эти выражения использовал именно через слово.= http://www.solonin.org/new_tridtsat-tri-voprosa-ot-marka/cmnts/4 Прочитал. Да действительно кошмар. Целых три непарламентских выражения. Правда одно является цитатой из фильма, а два других не относятся ни к кому конкретно. Тут вот какой момент интересен. На той странице Солонина упрекают (или правильнее, наверное, сказать «укоряют») в том, что он НЕ ХОЧЕТ КОММЕНТИРОВАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ КРИТИКОВ. Давно ли Вы писали, что: =Об израильской жизни Солонина писал Иосиф Тельман. Возражения на этот счет самого "историка" мне не попадались, хотя ОБЛИЧАТЬ ОППОНЕНТОВ ОН ОБОЖАЕТ.= Вы уж выберите что-то одно. Про Цветаеву и Бродского извините, читать в лом. Не цепляет меня серебряный век.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=Вы, я погляжу, хотите и здесь установить такие же правила игры, когда "дикарь" и "дебил" - не оскорбления?!= Повторяю. Если они употреблены к месту и аргументированы. Например: «Интернет предельно, ниже плинтуса, снизил "порог входа в дискуссию". Любой скучающий дебил может, ковыряя пальцем в носу, может "спорить" со специалистом». Это что – оскорбление? Нет. Это простая констатация очевидного факта.
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=В Османской империи никто евреев в ислам переходить не заставлял. Султаны даже, вопреки правилам зимми, разрешали строить новые синагоги. Равноправие в Османской империи было введено в 1839 г. (фактически, конечно, позже). Откуда 13 столетий?=
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
Слушайте, при чем тут вообще Османская Империя? Речь идет об отношении арабов к евреям. Оно что, в корне изменилось от того, территория, где в настоящий момент расположено еврейское государство, некоторое время контролировалась турками? (Которые евреев тоже за людей не считали, но разрешали им строить синагоги?) Или все дело в том, что применительно к евреям, оказавшимся на территории Османской империи фраза про 13 веков получается не совсем точной? =Фраза про "поиск новых способов унижений" - ложь, шел обратный процесс.= Так ведь одно другому не мешает. =Нигде Солониным не сказано, что Йемен - только пример, причем такого рода - единственный, что в других странах такого или никогда не было, или давно уже не было.= =С тем же "успехом" можно рассуждать о положении евреев, допустим, в Швеции, но при этом приводить примеры обращения с ними в Германии при Гитлере.= То есть Вы хотите сказать, что Египет или Иордания по своему отношению к евреям отличались от Йемена так же, как Швеция от Германии? =Когда я недавно упомянул, что Википедия отказалась признать Солонина историком, солонинцы дружно завопили, мол, до чего же неправильная эта Википедия. Теперь выходит - очень даже правильная. Смотря что в ней написано (или не написано). Вот это и есть двоемыслие.= Во-первых, я лично ничего не «вопил» про Википедию и вообще в «партии солонинцев» официально не состою. Так что прошу по крайней мере по данному пункту мне «двоемыслие» не приписывать. Во-вторых, при чем тут вообще «хорошая» или «плохая» Википедия? Я всего лишь написал, что там нет упоминаний об «Израиле применительно к Солонину». =http://lib.rus.ec - не энциклопедия, а библиотека. Биографии там даны краткие.= И что из этого следует?
Аватар пользователя Mytja
Mytja
29 ноября 2011
=Конечно, Вам она не по вкусу. Как и любая критика Солонина. Но я, кстати, НЕ утверждал, что эта статья безупречна. Я ее указал ТОЛЬКО как источник инф. о жизни С. в Израиле. Если Вы хотите здесь с этой статьей спорить - потрудитесь спорить конкретно: с чем именно не согласны и почему. Я прочту и (если сочту нужным) возражу. А "вешать ярлыки" - голословно.= Ну почему «не по вкусу»? Мне просто лень ее подробно изучать. А при беглом просмотре такие статьи еще больше подтверждают правоту Солонина. Например, уже в третьем (!) абзаце написано, что «атакуя советскую историческую науку, Солонин не называет конкретно ни одного ученого, ни советского, ни нынешнего российского». Но я-то книгу «Мозгоимение» читал (и даже перечитываю иногда). И прекрасно помню, что там ВСЕ (ну или почти все) цитируемые авторы названы по фамилиям. Открываю книгу: в третьем абзаце (!) первой главы (!!!) читаю: «Известный историк, начальник отдела статистики Института военной истории при МО РФ, полковник, кандидат исторических наук М.Э. Морозов ... написал для этого сборника...». Спрашивается, зачем же так сразу и так бессовестно врать? Вероятно затем, что честно сказать нечего. (Так что правильно вы вписали в свой пост слова «если сочту нужным». Пути отхода нужно заранее готовить). А ярлыки вешать - действительно голословно. Поэтому-то я в оригинале и написал, что нижеизложенное – МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЧЯ. Вы почему-то эти слова при цитировании выбросили. =Очень даже к селу-к городу. Автор вполне конкретно пишет, что для еврея, жившего в Израиле, попытка обеления им нацистов тем более странна.= Для еврея попытка обеления нацистов странна независимо от того, бывал ли он в Израиле. Я уж не говорю о том, что, нужно иметь очень большую фантазию, чтобы увидеть в книгах Солонина «попытку обелить нацистов». =Слова в кавычках - Ваши, Вам здесь никто никакого "описания" не обещал. Упоминание - да.= Так и писали бы: «Об израильской жизни Солонина УПОМИНАЛ Иосиф Тельман». =Вы что, рассматриваете проживание в Израиле как компромат на Солонина? Если да, так и напишите. Если нет - чего ломитесь в открытую дверь?= Я-то не рассматриваю. Но далеко не все разделяют мою точку зрения. Поэтому распускание таких вот слухов надо пресекать. А то вчера Тельман «написал», сегодня Вы «упомянули», а завтра какой-нибудь Мухин напишет в печатном издании, что «об этом весь Интернет знает»
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
Здравствуйте, Mytja! Вот, с нормальным человеком можно нормально и общаться. Мне на просторах интернета (не буду указывать пальцем на страничку) встретилось замечание: "Солонин на своем сайте опубликовал документ о Брестской крепости, а этот документ опубликовал несколько лет назад Алиев. Солонин же не первым его опубликовал! Ха-ха!". Вот как здорово. А я сидел неделю за неделей и думал: "Когда же у некоторых ума хватит об этом сказать?" Хватило. Сказали. После того, как на сайте Солонина его же гости наконец о Ростиславе Алиеве и упомянули. Здорово. Ума у критиков хватает только на то, чтоб у самого Солонина что-то подсмотреть на его же сайте. И дело даже не в Алиеве (к которому я отношусь с уважением), дело даже не в классике исследований по Брестской крепости Смирнове, дело в том, что например, книгу Dr. R. Jschopf, Mein Weg mit der 45 (вышедшую в 1955 году!) надо не только найти, но еще и прочитать суметь, чтоб самому дальше Солонина попробовать шагнуть. Это сложней, чем подглядывать за другими. И намного сложней понять, что Солонин, благодаря переводчику В. Ристо, вывесил на сайте хороший перевод. А то в других переводах переводчики иногда давали такие записи, как "Запись от 31 июня 1941 г". Понимаете? В июне сколько дней? У Солонина на сайте появился хороший перевод. И что? Солонин попросил себе за это звезду героя? Нет. Он спросил у гостей сайта: кто раньше давал этот документ? Гости назвали Алиева, назвали Смирнова, назвали номер газеты военных лет… В чем проблема? Нет проблем. Проблема в головах критиков. С уважением, никакой не "солонинец", просто человек - Митя. (Вот нас уже двое Мить, как тут назвали. Теперь кто против нас, тот антимит. Пусть уж тот совсем дураком выглядит.)
Аватар пользователя F1
F1
30 ноября 2011
Ребята, почитал комменты. Так весело. Весело от того, что люди с пеной у рта доказывают кто прав а кто виноват. А какое это имеет значение, кроме того, что "правота" является неким обоснованием права распределять общественное богатство. Значит суть дискуссии о деньгах, о их перераспределении. Деньги же как известно, не знают национальности. Какое значение для денег кто прав а кто виноват?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
=Мне на просторах интернета (не буду указывать пальцем на страничку) встретилось замечание: "Солонин на своем сайте опубликовал документ о Брестской крепости, а этот документ опубликовал несколько лет назад Алиев. Солонин же не первым его опубликовал! Ха-ха!". Вот как здорово. А я сидел неделю за неделей и думал: "Когда же у некоторых ума хватит об этом сказать?" Хватило. Сказали. После того, как на сайте Солонина его же гости наконец о Ростиславе Алиеве и упомянули. Здорово. Ума у критиков хватает только на то, чтоб у самого Солонина что-то подсмотреть на его же сайте.= 1) К обсуждаемой статье сие не имеет никакого отношения. Я, кстати, выше выложил ссылку и цитаты из критики этой самой статьи неким feofanом. Но тезки-солонинцы в дискуссии по существу предпочитают не вступать, вместо того неся ахинею про что угодно, лишь бы выгородить своего любимца и оклеветать тех, кто смеет его не любить. 2) критиковать некий текст (в данном случае мой ЖЖ), не давая ссылки на него (или другой информации о том, где его можно прочесть-то) - это свинство (впрочем, чего же еще ждать от солонинца) 3) вместо цитирования давать перевранный (да еще и в своем идиотском стиле) пересказ, а потом над ним потешаться - это двойное свинство. 4) если для всяких Митей один-единственный источник инф. - сайт Солгонина, то не стоит по себе, убогим, судить об остальных. Мною, например, книга Алиева куплена сразу по появлении (несколько лет назад) и прочитана несколько раз. Смирнов так и вовсе стоит на полке с 60-х годов, с дарственной надписью моему деду, с которым дружил автор. И про немецкие документы он только один раз упоминает, что часть их была захвачена нашими на фронте (ежу ясно, что это не те документы, которые осели во Фрайбурге). Чтобы вспомнить про эти книги при чтении солонинских "открытий", мне комментаторы от Солгонина вовсе не требовались. А "после того" не означает "вследствие того", это даже Солонину известно. 5) =В чем проблема? Проблема в головах критиков.= Там (в моем ЖЖ) сказано, в чем у Ослонина вашего проблема. В том, что непонятно, что же он ищет в немецком архиве, над какой темой он там "работает"? Начало войны? Репрессии? Коллаборционизм? Или что? Пока все солонинские "находки", во-первых, отнюдь не новы, во-вторых, друг с другом абсолютно никак не связаны. Похоже, что ему, гаду (эмоциональное высказывание, к Солонину не относящееся) без разницы, что публиковать, лишь бы антисоветского содержания...Там это написано, но Митя-то, подлец, выдрал из контекста пару фраз, к которым нашел предлог докопаться (но и их переврал), а остальной текст, как обычно, "не заметил". Митин выпад - демагогия и наглая ложь, т. е. вполне в солонинском стиле.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
Как приятно было пообщаться с Mytja! C идиотами я больше не общаюсь. Чур, я в домике. :)) Интересное замечание заметил у F1. Спорное, но интересное. Но тут хоть можно увидеть то, а о чем же собственно спорить.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
Следующий пациент. Mytja, в статье Тельмана больше ничего не нашли, к чему докопаться? Ах да, Вам же ее прочесть лень. Зато обругать (уже второй раз) не лень, не читая. Напоминает, как при совке всякие сталевары, хлопкоробы и оленеводы "письма трудящихся" строчили: "я Солженицына не читал, но осуждаю". =нужно иметь очень большую фантазию, чтобы увидеть в книгах Солонина «попытку обелить нацистов»= В Израиле Тельман, в газете "Завтра" Бушин http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/923/31.html , и я (список далеко не полный) - что-то многовато фантазеров. Даже сам Солгонин вынужден был оправдываться, что он-де "не отрицает" преступлений нацистов (ну спасибо!) - http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/923/31.html - значит, у многих людей возникло именно такое впечатление! А Митям - конечно, все божья роса. =Солонина упрекают в том, что он НЕ ХОЧЕТ КОММЕНТИРОВАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ КРИТИКОВ. ОБЛИЧАТЬ ОППОНЕНТОВ ОН ОБОЖАЕТ.Вы уж выберите что-то одно.= И то, и другое. По существу спорить он избегает, а облить оппонента грязью и руганью - это запросто. Так и вы тут так же себя ведете. Кстати, про солонинскую ругань. Что-то - "эмоционально и к месту", что-то - "не относится к оппоненту" (а к кому - к Пушкину?), что-то "читать в лом". Короче, Солонин всегда прав. Как бы ни хамил и не обзывался. Вот его - не трожь, это святое. =при чем тут вообще Османская Империя? Речь идет об отношении арабов к евреям. Оно что, в корне изменилось от того, территория, где в настоящий момент расположено еврейское государство, некоторое время контролировалась турками?= Как любят выражаться Мити, Вы что, идиот? Порядки в империи устанавливали не арабы, их "отношение" никакой роли не играло. "Некоторое время", кстати, это 400 с лишним лет. Кстати, местные арабы с местными евреями уживались вполне нормально. Отношение стало меняться после того, как туда потекли евреи со всего света, стали скупать земли, изгоняя арендующих их арабов, и вообще вести себя так, будто тех не существует.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
30 ноября 2011
F1, ну как Вам такой союзник? Берете главснаба в союзники? Он Вам и о деньгах и о переспределении сейчас расскажет. Он всё знает.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
30 ноября 2011
=распускание таких вот слухов надо пресекать= Мне кажется, Mytja напрасно беспокоится за репутацию "маэстро". Наш Марк Сионович уже имеет такую "репутацию", что никакое проживание в Израиле (да хоть в аду) ей повредить уже не может. С другой стороны, любителей солонины немного, но граждане это на редкость упертые, им любой компромат на "гуру" что божья роса.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
01 декабря 2011
Солонинский провокаторский и человеконенавистнический опус вовсю гуляет по инету, некоторые радикально настроенные израильтяне уже подхватили его идеи, как было бы здорово всем арабам (включая израильских) оказаться по ту сторону реки Иордан... Про массовое уничтожение речь пока не идет, так ведь и Гитлер в "Майн Кампф" про газовые камеры не писал, это он позже "творчески развил" свои идеи. Но что-то Mytja не горит желанием "пресечь" распространение таких "идей", ему главное, чтоб слух не разнесся про солонинское житье в Израиле. Если завтра, начитавшись Солониных, какой-нибудь особо впечатлительный еврей совершит очередной теракт против первых попавшихся арабов (это не домысел, такое уже не раз бывало) - будет ли Митей мучить совесить? И знают ли они вообще, что это такое? Кстати, совершенно случайно выяснил, что Марк Сионович - не только провокатор, но еще и плагиатор. http://russdenver.www6.50megs.com/palestina.html - как говорится, найдите отличия. По крайней мере, один раз эта статья цитировалась солонинцами на его сайте: http://www.solonin.org/political_mirotvortsyi-s-nozhom/cmnts/3 . Выждав годик, Марк Сионович переписал чужие бредни близко к тексту, добавив и от себя ассортимент гадостей и глупостей. Правда, Сагамори эта открыто пишет, что следует, как минимум, изгнать всех арабов из Палестины, как максимум - вовсе уничтожить ислам (ни больше, ни меньше). А Марк Сионович осторожничает, в России-то за такие призывы можно и срок схлопотать, вот он и ограничился намеками, хотя и весьма прозрачными. Кстати, про тараканов и дикарей - тоже из лексикончика Сагамори. Даже в ругани Ослонин оказался неоригинален.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
01 декабря 2011
Кстати, и Сагамори эта - фальшивка, никакая не япона мать. Под видом "переводчика" от ее имени публикует свои бредни (о войне с исламом) некий Захар Либерберг, в свое время эмигрировавший из СССР в США. В Израиле он, как и Солонин, не живет, и сам воевать с исламом не торопится, предпочитая на безопасном расстоянии агитировать других, под видом несуществующей японки.
Аватар пользователя F1
F1
01 декабря 2011
Костромичу Мите. О союзниках. Мне понравилось название статьи - "Пока фронт далеко от Москвы". Мол давайте вступайтесь за нас а то Москве надо будет воевать с арабами. Значит следуя логике автора, Израиль проиграет эту войну.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
01 декабря 2011
F1, "понравилось" в кавычках? Или Вы также считаете? Или? Кстати, деньги тогда при каких делах? Просто вопрос выживания... Денег лишь в том числе.
Аватар пользователя F1
F1
03 декабря 2011
Не "понравилось" в кавычтках а "Пока фронт...". Арабо-израильский конфликт поддерживает определенный уровень цен на нефть.Эти цены выгодны и арабам - экспортерам и европейским и американским и российским нефтетрейдерам. Спрашивается - зачем там нужен мир, если тлеющий конфликт позволяет получать неплохую прибыль. Спрашивается, как впрямую связано с ценой нефтепродукта? Отвечаю - в контрактную стоимость входит и цена страховок транспорта и груза на случай военных действий и цена форс-мажора на случай если Суэцкий канал "вдруг "перекроится. Напряжение есть - значит эти пункты в контрактах легко объяснить покупателям. Но пока конфликт не наступил профит от этих рисков ложится в карман. Т.е. ситуация ни мира ни войны выгодна тем кто торгует нефтью. ( Есть и другие выгоды).
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
05 декабря 2011
А еще религиозная рознь, плюс спор за право обладания святыми местами. Это страшная вещь! Взять сербов с хорватами и боснийцами. Один народ, один язык (!!!), одна страна была (никто ниоткуда не "понаехал" - веками вместе), только религии разные. Казалось бы - ну что им делить? Однако и в 40-е годы, и в 90-е убивали друг друга с размахом и энтузиазмом, не различая ни пола, ни возраста. А недавно (я читал) один русский в Белграде (по привычке, без всякой задней мысли) назвал тамошний язык сербскохорватским, так ему за это чуть морду не набили... Кто же из них "кровожадные дикари" © , а кто их жертвы? P. S. Mytja выше очень удивлялся моему утверждению (точнее, согласию с И. Тельманом), что Солонин обеляет нацистов. Вот еще один отзыв того же плана: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/ubludok_solonin.shtml . У самых разных людей по прочтении солонинских "трудов" впечатления примерно одинаковые - с чего бы это?
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
06 декабря 2011
Вспомнились стихи Бродского (напомнить, кто он был по национальности?), весьма подходящие как ответ Солонинду: "Либо нас перережут цветные. Либо мы их сошлем в иные миры. Вернемся в свои пивные. Но то и другое -- не христианство. Православные! Это не дело! Что вы смотрите обалдело?! Мы бы предали Божье Тело, расчищая себе пространство. Я не воспитывался на софистах. Есть что-то дамское в пацифистах. Но чистых отделять от нечистых -- не наше право, поверьте. Я не указываю на скрижали. Цветные нас, бесспорно, прижали. Но не мы их на свет рожали, не нам предавать их смерти. (1967)
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
06 декабря 2011
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза. Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
08 декабря 2011
По рекомендации вумных людей из Сети продолжаю вспоминать Бродского. "Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый". Как же всё-таки на душе-то хорошо! Ай,да Сеть! Всё расставит по своим местам. И всегда покажет: если человек ДУРАК - это НАДОЛГО (если не навсегда). Спасибо, Иосиф Александрович, может слышно Вам... там. Спасибо.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
08 декабря 2011
В очередной раз наш солонинец показал все, на что способен. Уровень ниже плинтуса. По существу, как всегда, возразить нечего, только обзываться способен да чушь разную нести. Цитата про гармошку и саксофон весьма к месту, нечего сказать. Тяжелый случай.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
08 декабря 2011
Представляете, Иосиф Александрович, (я Вам уже рассказывал), Солонина называть Солониндом и Ослониным - это нет, не обзываться называется. А дурака дураком назвать - это, конечно, называется "чушь разную нести". Такие дела. Что попишешь? Молодежь. Не задушишь, не убьешь.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
09 декабря 2011
Ах, как оскорбился наш Митяй за своего кумира (который в очередной раз сел в лужу со своей убогой и насквозь лживой пропагандой, да еще наполовину не собственного сочинения, а краденной). От обиды у Мити совсем крыша поехала - с давно умершим поэтом беседует. Клиника, однако. Но хоть стихи хорошие прочел раз в жизни. А то все тухлой солониной питался. Впрочем, такому умнику и стихи, даже и Нобелевского лауреата, не в коня корм.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
09 декабря 2011
Эксперимент удался. Анализы показали: беда! Окончательный диагноз: дурак дураком. Вот говоришь человеку: "Тут я с Вами не согласен, так нельзя. А тут соглашусь". Но у человека от веры в собственную правоту во всем и веру в собственную гениальность так голову переклинивает, что он уже не видит, что с ним в чем-то согласились. Он обескуражен тем, что кто-то посмел с ним хоть в чем-то НЕ согласиться… Ой, Иосиф Александрович, мне тут объяснили, что Вы умерли, а я с Вами разговариваю. Беда. С головой у некоторых беда. Некоторым только осталось написать: "Это у тебя Митяй-негодяй, сволочь и т. д. и т. п." Как всё предсказуемо. Скучно.
Аватар пользователя Александр Уклист
Александр Уклист
09 декабря 2011
Прежде всего скажу, что отношусь с глубочайшим уважением к Марку Солонину, считаю, что он вместе с Виктором Суворовым настоящие Просветители, с напряженным интересом прочел все исторические исследования этих выдающихся людей. Особенно меня поразила история о наших аииаконструкторах из "Мирно спящих аэродромов", как сразу все стало на свои места( я сам из мира авиации). Ну а если ближе к миру Ближнего Востока, то тут не все так однозначно. Статья конечно очень интересная, насыщена фактами, но на мой взгляд излишне эмоциональна и несколько односторонняя. Смущает сам подход, поиск аргументов в далекой смутной поре, чуть ли не в Торе. Я уже скоро как 20 лет в Израиле и каждый день вижу арабов( наших, израильских) и нашу местную Негевскую разновидность - бедуинов и вполне они нормальные, себя уважающие люди, без всяких экстремальных поступков и священого огня в очах, наши ортодоксальные религиозные иудеи на мой взгляд намного более упертые и неадекватные.Да, арабы евреев не любят, считают их чужаками, но при всем при том живут и работают рядом, прекрасно понимают, что без нас намного хуже и беднее, постепенно пропитываются цивилизацией, к примеру растет уровень образования, а рождаемость наоборот падает, тяжело работают. У нас в городе сейчас строят торговые центры и большое магистральное шоссе, строители только арабы, вообще считается, что Израиль ими и построен. Не думаю, что будет какое либо радикальное разделение или трансфер, продолжим жить и расти потихоньку, уж больно тут все переплетено. А с Ираном и Хезболлой разберемся, как умеем...
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
10 декабря 2011
=Вот говоришь человеку: "Тут я с Вами не согласен, так нельзя. А тут соглашусь"= Где же этот гнусный лжец со мной в чем-то соглашался?! =осталось написать: Митяй-негодяй, сволочь= И писать не надо - сам написал. Совершенно точное определение ©. Причем он сам это понимает и упивается этой своей ролью, вот что самое страшное (для него). В аду ведь гореть будет. Со своим Солгониным вместе. Не пора ли сменить ник на "Митяй-негодяй"? ----------------------------------------------------------------------------------------- =каждый день вижу арабов( наших, израильских) и нашу местную Негевскую разновидность - бедуинов и вполне они нормальные, себя уважающие люди, без всяких экстремальных поступков и священого огня в очах= Далеко не первое такого рода свидетельство. Но, по Солгонину, все они поголовно - "кровожадные дикари", только и мечтающие перебить евреев или поиздеваться над ними. P. S. Про авиаконструкторов Солонин пишет столь же "честно", как и на любую другую тему. Некоторые примеры: http://glavsnab.livejournal.com/1695.html?thread=3743#t3743
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
10 декабря 2011
Уважаемый Александр Уклист. Мне очень понравился Ваш комментарий. Подписываюсь под каждым Вашим словом (пытался нечто подобное и сам сказать, но у Вас получилось намного лучше: всё коротко и точно). И просто повторю (говорил чуть раньше): Теперь кто против нас, тот антимит. Пусть уж тот совсем дураком выглядит.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
10 декабря 2011
Против нас - это против кого?
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
10 декабря 2011
Уважаемый Алкксандр Уклист, немного добавлю. "Против нас" - я имел в виду, не "против единомышленников, вставших тупой стеной", а против людей, умеющих спокойно говорить. Иногда и разные мысли высказывать. Не обязательно всё-всё-всё должно сходиться. У нас где всё сходится? Вот. Рано.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
11 декабря 2011
А для тех, кто считает себя умней других при любом раскладе и по любым вопросам… Для тех, кто всегда найдет себе занятие быть чьим-нибудь "анти". Например, Анти - Солониным и бесконечно долбить одно и тоже по различным темам... Для тех есть прекрасный сайт. Это сайт историков и геополитиков, сайт философов и политологов, да и вообще сайт специалистов по вопросам любых наук и искусств. Идите, пожалуйста: http://natribu.org/
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
11 декабря 2011
Очень "остроумно". Уже можно смеяться или будет продолжение? Наш Митяй-негодяй (самоназвание) рекомендуемый им сайт, видать, часто посещает (или его туда направляют). Как и горячо им любимого "специалиста по вопросам любых наук и искусств", включая военную историю, творчество Цветаевой и борьбу с "дикарями". Бесится солонинский попу-лизатор, видя, как насквозь лживые опусы "гуру" регулярно, заслуженно и остроумно разоблачают, пыжится хоть чем-то ответить, аж из кожи вон лезет, но по существу-то сказать ему нечего, ведь солонинская наглая ложь всем очевидна. Все, на что негодяй способен - "дурак" (повторил это уже раз 20) да слово из трех букв. Весьма убогий арсенальчик, однако. Мало того, что негодяй, да еще и примитивный.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
11 декабря 2011
Для тех, кто даже зайдя на всё объясняющий сайт, ничего не понял, скажу еще. Тут неоднократно удивлялись: "Чего Солонин искал и ищет в архивах? Он вырывает документы из разных папок. Так не делается! Он просто нарывает клочки, которые…". Ничего он не нарывает. Никакие это не клочки. Солонин разбирает факты. И то, какое влияние на эти случившиеся факты оказал ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Это, действительно, малоизученная сторона истории. Но. Дуракам объяснять, только время терять. Такой уж человеческий фактор… А вот данная статья в рубрике "Геополитика" мне не понравилась. Да мало ли чего мне не нравится. И тем, кого Солонин прогнал с позором со своего сайта, нечего отыгрываться на других сайтах. Солонин поступил согласно интернет-законам: это его сайт. А это сайт ВПК - что считают нужным, то и публикуют. Можно без издевательств над фамилиями авторов и критиковать. А если... И если уж на то пошло http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=NyRqDjR8bBQ
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Позор как раз тому, кто, изображая из себя жуткого демократа, в то же время банит инакомыслящих. На его сайте, как и на любом общедоступном, есть правила, самим же Солониным придуманные и громко названные "Конституцией". Но банит он вовсе не тех, кто эти правила нарушает (как раз "своим" можно), а тех, кто позволяет себе с ним не соглашаться (примеров масса). Ранее Семеныч подвизался на крупных военно-исторических форумах, вроде Милитеры. Был там неоднократно и по заслугам бит и осмеян. Например, было доказано, что лжец многократно ссылался на документы, которые он в архиве не получал и содержания их знать не мог. Как лжец не изворачивался, его моральный облик и "честность историка" в очередной раз стали всем очевидны. Тогда Солгонин сменил тактику. Со всех этих форумов он ушел (дескать, оппоненты ему неинтересны), замкнулся в своем "фан-клубе", где путем вышеописанного неестественного отбора сложился узкий, но тесный круг почитателей солонинских "талантов". Напишет Солонин (например), что Птухин расстрелян не за разгром, а по кровожадности режима - те в полном восторге. Год спустя напишет обратное (что именно за разгром) - опять восторг. Ну, а если зайдет туда человек честный, объективный и не желающий молчать, то недолго ему там оставаться. Митяй-негодяй а) не знает истории вопроса; б) по себе, примитивному, судит. Я же вовсе не "мщу" Солонину за давешний бан, плевать мне на него. Это просто характерный пример того, что Солонин такой же "демократ", какой и "историк". Но я против распространения подобной антинародной и оскорбительной пропаганды, и (по мере сил) пытаюсь открыть на это глаза тем, кто по недостатку информации (проще говоря, сдуру) в нее поверил. Если же встречается личность упертая, наподобие негодяя, то такому хоть кол на голове теши. Что он здесь и демонстрирует упорно.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Кстати, множество людей Солонин ниоткуда не "прогонял", но при этом им тоже он очень не нравится. С чего бы это? Спектр весьма широк - от израильтян до националистов, от сталинистов до антисталинистов. Еврей Тельман и "антисемит" Бушин ту войну не по книгам Солонина "изучали", они сами воевали. Ах да, и для таких у Солонина лексикон найдется - "выживший из ума маразматик". Негодяй прицепился к коверканию фамилии. Допустим, я перестану это делать, что изменится? Негодяй вместо примитивной ругани начнет высказываться по существу? Или признает хоть один случай солонинской наглой лжи из множества доказанных? Да никогда! Для него это только предлог, который всегда найдется. Кстати, именно с ругани он и начал, при обсуждении статьи про Птухина. Солонинский метод: себе можно, другим - нет. А то, что из фрайбургского архива Солонин выуживает самую разную "рыбешку", лишь бы антисоветского содержания, это факт. С некоторых пор переключился на протоколы допросов военнопленных. Ведь всегда найдется достаточно негодяев, вроде здешнего, которые, попав к новым "хозяевам", в надежде заслужить лишнюю миску баланды будут твердить то, что тем приятно слышать. Что все политруки - евреи, танки - барахло (особенно по сравнению с тогдашними немецкими :)), а все солдаты только и мечтают, как бы немцам сдаться. Фамилии негодяев Солонин убрал, якобы из опасения обидеть их внуков. Вот какой щепетильный! Правда, в то же время целый народ обозвать дикарями - это ему запросто. Может, наш "честный историк" просто не хочет, чтобы кто-нибудь взял бы да проверил в Подольске, а существовал ли в такой-то части (и вообще в природе) такой-то лейтенант? Или пленный, не будь дурак, попросту немцам наврал с три короба, лишь бы отстали? И сканы "документов" Солонин что-то не выкладывает, хотя сам же обещал, никто за язык не тянул. Не проверить правильность содержимого и перевода. Кстати, среди немцев таких Митяев тоже хватало. Деревни сжигать вместе с жителями - они были храбрые, а, угодив в плен, многие сразу же начинали плаксиво твердить, что, они, мол, все "пролетарии" и чуть ли не коммунисты, Гитлера и нацизм ненавидят, а воевать их заставили. Воспоминаний об этом масса. Вот и Митяй храбр обзываться на расстоянии... P. S. Предсказать следующий пост негодяя нетрудно: дурак и очередная ссылка на "заборное" слово. Отвечу сразу в доступной ему форме: сам дурак и сам пошел. Именно это он и хотел услышать? Или для чего одно и то же повторяет?
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
Я одного не понял. Сказал я про дураков. Никого не называя по имени (и даже не переделывая имен). И вот так так! Как же они себя узнают?! Как же они узнают: "А ведь дурак-то, это... я"?! Дар. Это у коллективных "анти" дар такой. Понимают: назвался "анти" - уже дурак.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Трусливый, гад. Все за прозрачными намеками прячется, дабы "отмазаться" в случае чего. Типичный солонинец. Не боись, рук марать не стану.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
В РУНЕТЕ я с 1995 года. И вот что скажу. Солонинский термин ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР очень тесно связан с другим термином. Этот термин носит ОФИЦИАЛЬНОЕ (не обзывательное) название ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА. Если рядом с вами дурак - он может наломать дров (как правило и наломает). А что касается "руки марать…" Тигры бабочек не едят. Играйтесь. Играйтесь. Какие же у дураков сайты интересные (и жж-шные странички)! Поучительные. Чему же они учат? "Дело дрянь, оттого, что таланта нет. И это - главный грех. Если замысел ясен, и смысл высок, но сначала ты хочешь мстить - ДЕЛО ДРЯНЬ". А Солонин... Что Солонин? Пусть пишет. Не дурак человек.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Негодяй, видимо, возомнил о себе, что это он решает, кому разрешить писать, кому нет.
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
12 декабря 2011
Ой, glavsnab, Вы еще здесь?! Я ж говорю: играйтесь, играйтесь. Но Вы даже определение "негодяй" позаимствовали. Ничего у человека своего в голове нет. Такие дела. Одно слово - "анти". Кстати (подсказка). Тут будет хорошо звучать ответ: "Сам назвался". Это очень хороший ответ для того, кто не понимает, что такое кавычки в тексте. Но glavsnab, конечно, понимает. Я так ранее и говорил: "Он всё знает". (См. выше) Вы уж меня не раздухаривайте, glavsnab, а то я опять с Вами разговаривать начну. Пока не разговариваю - Вам просто кажется.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
12 декабря 2011
Испугал... да плевать мне на негодяя и его жалкие потуги. Пусть напишет "дурак" еще хоть сто раз, тем самым демонстрируя только собственную тупость непроходимую. Негодяйская цель понятна: забить здесь все перебранкой и ею затуманить главное, а именно: Ослонин провокатор и наглый лжец. (Кстати, на своем сайте он весьма "оригинально" комментирует недавние митинги - очередной поп Гапон выискался. Тот, столетней давности, провокатор в итоге плохо кончил, о чем не мешало бы помнить провокатору нынешнему.) А негодяй напрасно пыжится - несмотря на весь его срач, из вышенаписанного (повторюсь) и так ясна и "честность" солонинская, и вообще его "моральный облик".
Аватар пользователя Костромич Митя
Костромич Митя
13 декабря 2011
Я растерян. Несколько раз вынужден был ранее заметить: "Данная статья Солонина мне не очень понравилась". Что мне нужно сделать (по мнению тех, кто обзывает меня за это негодяем)? Неужели я должен сказать:"Беру свои слова обратно. Статья мне очень понравилась"??? М-да. Вот так. Стоишь-стоишь на своем, потом приходит какой-нибудь дурак, обзывает негодяем, вспоминает Гапона. Кстати, гапоны вроде сегодня куда-то молодежь гоняли. Ну чего с них возьмешь? Они ж gapon`ы.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
13 декабря 2011
Негодяй выше правильно предположил, что его станут называть негодяем и сволочью. А теперь сам же очень удивляется - за что? Да за "культуру общения" хотя бы. За хамство. За оскорбления. За ссылки на три буквы. За демагогию. За флуд. За наглое перевирание мною написанного. За попытки втянуть в срач третьих лиц. Можно продолжить сей список, но разве этого мало? Диагноз: негодяй и сволочь. И совершенно неважно, понравилась ему эта статья или нет. Все вышеназванное он продемонстрировал именно (но не только) при обсуждении этой статьи. =Нет никакого "народа", ради "спасения" которого Вы должны жертвовать собой. Вы и есть ЛУЧШАЯ часть "малого народа" этой страны. Что же касается "большого народа", то про него всё и навсегда сказал Пушкин: "К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь/Наследство им из роды в роды - ярмо с гремушками да бич".= Это Солонин обращается к тем, кто на митинг 10 декабря собирался, против фальсификации выборов. Оказывается, не только палестинского народа для Солонина не существует, одни дикари да террористы, но и российского - тоже. Есть только "малый народ" (это кто?!) и некая его "лучшая часть", а все остальные - быдло. И, заметьте, не нашей страны, а ЭТОЙ страны. Патриот, нечего сказать. Явно задержался здесь наш Марк Сионович. С одной стороны, кто на митинг не собирается, тот - быдло (включая, видимо, самого Солонина). С другой, берегите себя, т. е. не ходите. Такое вот двоемыслие. =сейчас вам противостоят ВОЛКИ. ... они догадались заблаговременно "натаскать на кровь" своих опричников - в Чечне, Дагестане, Ингушетии= Вот так. В Палестине живут исключительно "кровожадные дикари". А в Чечне и прочих, как выражается Солонин, "скорбных местах" - там, наоборот, живут исключительно мирные трудолюбивые крестьяне, которых кровавый режим ни за что ни про что избрал объектом для натаскивания опричников. И ни одного кровожадного там сроду не замечено. Кровожадные как раз "опричники", они же волки... хоть не тараканы, и на том спасибо. Следующее солонинское "открытие" в том состояло, что якобы ОНИ мечтали сей митинг разогнать, да Клинтон "не разрешила". Вот кому спасибочки! Никаких доказательств Солонин не привел (как обычно).

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц