Версия для печати

О советских потерях в 1941-1945 годах беспристрастно

Ответ историка доктору технических наук, профессору
Соколов Борис
В статье «Тщетные потуги фальсификатора» Владимир Литвиненко в очередной раз опроверг заявленные Борисом Соколовым цифры потерь Красной армии в Великой Отечественной войне (26,9 миллиона погибших). Критике подверглась попытка Бориса Соколова подтвердить свои расчеты составлением баланса мужского населения страны за 1939–1959 годы с привлечением данных переписей 1939, 1959 и 1979 годов. Оппонент Владимира Литвиненко решил отреагировать на предъявленные ему обвинения в фальсификации.

В статье «Тщетные потуги фальсификатора» Владимир Литвиненко в очередной раз опроверг заявленные Борисом Соколовым цифры потерь Красной армии в Великой Отечественной войне (26,9 миллиона погибших). Критике подверглась попытка Бориса Соколова подтвердить свои расчеты составлением баланса мужского населения страны за 1939–1959 годы с привлечением данных переписей 1939, 1959 и 1979 годов.

Оппонент Владимира Литвиненко решил отреагировать на предъявленные ему обвинения в фальсификации.

Хочу поблагодарить и спросить

Не впервые профессор Литвиненко уделяет внимание моему скромному творчеству. В своих статьях любезный Владимир Васильевич «побивает» меня с помощью главного объекта моей критики – книги «Гриф секретности снят» и ее последующих переизданий. Каких-либо аргументов в пользу ее достоверности при этом не приводится. В новой статье профессор применяет тот же прием, только теперь использует данные советских переписей, которые я критикую.

Не останавливается В. В. Литвиненко и перед искажением приводимых мной аргументов. Так, профессор утверждает, будто, с моей точки зрения, «соотношение полов в возрастных группах 10–19 и 20–29 лет по переписям 1939 и 1959 годов должно быть равно, поскольку оно не затронуто войнами». На самом деле я говорил не о равенстве численности полов в данных возрастных когортах, а о том, что в этих возрастах должен сохраняться мужской перевес. Также мне приписывается утверждение, будто в переписи 1979 года «соотношение полов в одних и тех же возрастных группах должно совпадать», после чего следует радостное «опровержение»: «Но в действительности совпадений нет ни в одной возрастной группе».

Однако я как раз настаиваю на том, что совпадения отсутствуют, и подчеркиваю: в переписи 1979 года в возрасте 30 лет мужской перевес сменяется женским, как и должно быть при действии преимущественно биологических факторов. Это и служит доказательством того, что перепись 1979 года была самой точной из всех советских переписей населения.

Искажать взгляды оппонентов господину Литвиненко не впервой, разбирать здесь и сейчас все фальсификации не имеет смысла. Хочу только искренне поблагодарить профессора за то, что не поленился воспроизвести в своей статье таблицы из моей книги, сделав их доступными для читателей «ВПК». И тем не менее я должен задать Владимиру Васильевичу несколько вопросов. Человек, который действительно относится к проблеме советских военных потерь как к научной, должен на них ответить. Впрочем, если я и получу ответ, пусть даже он покажется мне неверным, полемику продолжать не буду.

Простая арифметика

В. В. Литвиненко безоговорочно отвергает цифры генерал-полковника Дмитрия Волкогонова о безвозвратных потерях Красной армии в 1942 году, на которых строятся мои расчеты. Столь же безоговорочно профессор принимает цифры генерал-полковника Григория Кривошеева, приведенные в книге «Гриф секретности снят». Почему?


Коллаж Андрея Седых

Волкогонов публиковал свои цифры в мае 1993 года, будучи советником президента Бориса Ельцина. Газета «Известия», где они появились, играла в те времена роль российского официального печатного органа. Таким образом, данные Волкогонова носят не менее официальный характер, чем данные Кривошеева.

Далее. Применительно к 1942 году цифры Волкогонова превышают кривошеевские вдвое. Это требует как минимум объяснений. Господин же Литвиненко просто предпочитает цифры одного генерал-полковника цифрам другого. Почему? Только потому, что Волкогонов давно умер, а Кривошеев, дай Бог ему здоровья, здравствует? Или, быть может, внешность Кривошеева располагает к себе куда более чем облик Волкогонова? Или, что вернее всего, Литвиненко просто ближе идеология Кривошеева? Кривошеева, доказывающего с помощью подтасовки, что Сталин был выдающимся полководцем, сражавшимся с гитлеровским вермахтом на равных с точки зрения потерь... В то время как Волкогонов является убежденным антисталинистом.

Также я хотел бы попросить моего оппонента ответить на следующий вопрос: сколько человек сложнее пересчитать – 20 миллионов или 200 миллионов? И если подсчет 20 миллионов показывает некорректность подсчета 200 миллионов, надо ли пересчитывать 200 миллионов?

Интересно было бы услышать ответ Владимира Литвиненко и вот на что. Человек, имеющий высокое звание доктора технических наук, должен быть силен в высшей математике. Но насколько силен он в арифметике? Ведь при определении величины военных потерь приходится пользоваться главным образом именно арифметикой. Имеющиеся цифры неточны, строятся на многочисленных постулатах, к ним неприменимы сложные формы.

Обратиться к цифрам Волкогонова меня заставило то обстоятельство, что кривошеевские цифры опровергались данными, содержащимися в том же самом сборнике «Гриф секретности снят». Это само по себе доказывает их несостоятельность и заставляет отказаться от их использования. Пусть любезный профессор Литвиненко объяснит, например, куда девались более 50 тысяч бойцов и командиров Центрального фронта в ходе Курской оборонительной операции 1943 года? Или каким образом согласно труду Кривошеева потери советских войск убитыми во время 72-дневной обороны Одессы составили всего 578 человек или 8 человек в день?

Соотносительно с мобилизацией

Не менее интересно было бы услышать мнение моего оппонента и по следующему поводу. Как соотносятся с официальными данными о централизованном призыве в Красную армию 34,6 миллиона человек (на которых базируются подсчеты команды Г. Ф. Кривошеева) данные о призыве непосредственно в части? Достоверно известно, что Южный фронт в сентябре 1943 года призвал непосредственно в части 115 тысяч человек (РГАСПИ, ф. 83, оп. 1, д. 29, лл. 75–77), а 1-й Украинский фронт в период с 1 февраля по 20 марта 1945 года – более 40 тысяч, главным образом «остарбайтеров», а также военнопленных («Битва за Берлин. Русский архив: Великая Отечественная». Т. 15 (4–5). М., «Терра», 1995, стр. 148).

Конечно, каждый фронт не призывал ежемесячно по 40 или по 100 с лишним тысяч человек. Надо учитывать, что одновременно действовали порядка 10 фронтов, а призыв непосредственно в части начался с момента контрнаступления под Ростовом-на-Дону в ноябре и под Москвой в декабре 1941-го и продолжался вплоть до победного мая 1945 года. Можно быть уверенным, что непосредственно в части за всю войну были призваны миллионы человек. Для подтверждения моей оценки потерь как близкой к истинной достаточно принять, что непосредственно в части были призваны порядка семи миллионов человек. Или беря период с декабря 1941 по май 1945 года включительно – в среднем около 170 тысяч в месяц. Как мы убедились, в иной месяц даже один из фронтов имел достаточно близкий к этой цифре показатель.

Я бы посоветовал моему оппоненту внимательно прислушаться к мнению историка Никиты Соколова, отметившему, что Кривошеевым «не учитывается и мобилизация, производившаяся непосредственно частями действующей армии на территории оккупированных немцами областей после их освобождения, так называемое неорганизованное маршевое пополнение». Кривошеев косвенно в этом признается, когда пишет, что «за годы войны из населения было изъято: в России... 22,2% трудоспособных граждан... в Белоруссии – 11,7%, в Украине – 12,2%». Разумеется, в Белоруссии и на Украине было призвано не менее трудоспособного населения, чем в целом по России, только здесь меньшая часть призывалась через военкоматы, а большая – напрямую в части http://www.vokrugsveta.ru).

Пропорционально извещениям

Можно было бы посоветовать В. В. Литвиненко ознакомиться и с расчетами известного военного археолога и поисковика И. И. Ивлева. Он оценивает общее количество извещений военкоматов о погибших и пропавших без вести, попавших в семьи Архангельской области, более чем в 150 тысяч. По оценке Ивлева, примерно 25 процентов этих извещений не попали в военкоматы, а были доставлены семьям. В то же время в военкоматах Российской Федерации насчитывается 12 400 900 извещений, в том числе 61 400 – на погибших и пропавших без вести в Пограничных войсках и 97 700 – во Внутренних войсках НКВД СССР. Таким образом, 12 241 800 извещений поступили из частей НКО и НК ВМФ. Из этого числа, по оценке Ивлева, около 200 тысяч приходится на повторы, на лиц, оставшихся в живых, а также на лиц, служивших в гражданских ведомствах. За их вычетом получится не менее 12 041 800 уникальных извещений.

Если пропорция извещений, не попавших в военкоматы, для всей России примерно та же, что была определена для Архангельской области, то общее число уникальных извещений в пределах Российской Федерации можно оценить не менее чем в 15 042 000. Что касается числа уникальных извещений в остальных бывших союзных республиках, Ивлев предполагает следующее. Доля погибших жителей России среди всех безвозвратных потерь РККА и РККФ примерно равна доли русских в безвозвратных потерях, приведенной в книгах группы Г. Ф. Кривошеева, – 72 процента. Тогда на остальные республики приходится примерно 5 854 000 извещений, а общее их число в пределах СССР можно оценить в 20 905 900 человек. С учетом же потерь Пограничных и Внутренних войск НКВД общее число уникальных извещений, по мнению Ивлева, превышает 21 миллион человек (http://www.soldat.ru/news/865.html, http://www.soldat.ru/news/866.html, http://www.soldat.ru/news/878.html, http://www.soldat.ru/news/880.html).

Особо подчеркну, что Игорь Ивлев отнюдь не разделяет либерально-демократические взгляды. Тем ценнее его выводы относительно советских военных потерь. Однако нам представляется некорректным оценивать долю извещений, находящихся за пределами Российской Федерации, основываясь на оценке доли нерусского населения среди безвозвратных потерь. Правильнее для подсчета уникальных извещений за пределами РФ использовать данные о доли населения РСФСР в СССР на 1 января 1941 года. Она составляла 56,2 процента, а за вычетом Крыма, переданного в 1954-м Украине, и с добавлением населения Карело-Финской ССР, включенной в 1956-м в состав РСФСР, – 55,8 процента (Кожурин В. С. «О численности населения СССР накануне Великой Отечественной войны». Военно-исторический журнал, 1991, № 2, стр. 26).

Тогда общее число уникальных извещений можно оценить в 26,96 миллиона, с учетом извещений в Пограничных и Внутренних войсках – в 27,24 миллиона, а за вычетом тех, кто стал эмигрантом, останется 26,99 миллиона человек. Как профессор Литвиненко объяснит, почему общая сумма потерь Вооруженных Сил СССР в Великой Отечественной войне, рассчитанная по методике И. И. Ивлева, оказывается практически равно моей оценке в 26,9 миллиона погибших и умерших советских военнослужащих?

Было бы очень интересно услышать ответы на все эти вопросы.

Опубликовано в выпуске № 51 (417) за 28 декабря 2011 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
29 декабря 2011
И все-таки! Почему Вы оба обращаетесь к формулам по народонаселению? Ну, загляните сайт "Солдат.ru". Там еще несколько лет наза фигурировала страшная цифра - прямые воинские потери 11,5 млн. человек. Помним, что примые потери - это практически мгновенная смерть. А ведь проживший несколько дней в эту статистику не попадает. Так вот, я тоже Волкогонову больше доверяю и этому сайту тоже. Зачем мифические формулы, когда есть документы?
Аватар пользователя Гость
Гость
30 декабря 2011
Забавно то, что в статье Литвиненко (по ссылке) "Гриф секретности" не упомянут ни разу. Господин Соколов "воюет с чучелом оппонента".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
02 января 2012
Интересная цифра - 26,96 миллионов погибших. А далее можно продолжить подсчёты. Известно, что на одного убитого в среднем приходится трое раненых. То есть, тогда получается, что раненых красноармейцев в ту войну могло быть: 26,9х3=80,7 миллионов человек. С учётом убитых, это уже 80,7+26,9=107,6 миллионов красноармейцев. Да ещё 18 миллионов погибших среди гражданского населения (а были ещё и раненые среди него). Итого – 107,6+18=125,6 миллионов человек убитых и раненых. Прибавим к этой цифре сидевших в ГУЛАГе, и больше в стране населения не остаётся, а может быть даже и отрицательная величина получится. Что-то господа учёные вы засчитались там!
Аватар пользователя фанатик
фанатик
08 января 2012
Советую статьи Соколова сильно не вычитывать, достаточно прочитать фамилию автора пробежать статью глазами и забыть про нее. Такой бред еще надо уметь написать, а уж читать его это настоящий подвиг.
Аватар пользователя Прохожий
Прохожий
26 января 2012
Вермахт за четыре с половиной года войны с 1939 года потерял уничтоженными и расформированными 140 дивизий и около 2,3 миллиона человек убитыми и пропавшими без вести, и это считалось «большими потерями». За этот же период немцы разгромили и уничтожили 337 советских дивизий, безвозвратные советские потери составили около 8 миллионов военнослужащих. А как быть с теми, кто «в списках не значился»? В первые дни войны в приграничных округах под немецкой бомбежкой маршировали многочисленные колонны призывников. Кто-то убегал и оказывался уже в тылу противника, кто-то попадал непосредственно в воинские части и сразу бросался в бой. Кто их учитывал или хотя бы считал? Документы множества воинских частей и соединений погибли или были уничтожены в связи с угрозой захвата противником. В 1941 году Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 177 дивизий и 18 бригад. Где и в каких листах учтены потери добровольческих дивизий 1941 года или итребительного батальона Сталинградского тракторного? Мобилизованных прямо на поле боя «призывников» Конева образца 1944 года? Приказ НКО от 12 апреля 1942 года констатировал: «Учет личного состава, в особенности учет потерь, ведется в действующей армии совершенно неудовлетворительно… На персональном учете состоит в настоящее время не более одной трети действительного числа убитых. Данные персонального учета пропавших без вести и попавших в плен еще более далеки от истины. Все это говорит за то, что со стороны армий и фронтов не установлено должного контроля за учетом и представлением указанных сведений». Главной причиной такого отношения было как раз то, что для наших полководцев это было не главное. Солдаты для них были не люди, а «живая сила», масса. Что ее считать? Сначала вести персональный учет потерь мешало «стремительное продвижение немецко-фашистских войск в глубь советской территории и окружение ими целого ряда наших оперативных объединений». Позже, «в условиях высоких темпов наступления наших войск, сопровождавшегося порой значительными потерями личного состава, организация учета и захоронения погибших крайне осложнялась». Одним словом, неважно, наступали мы стремительно или стремительно драпали: считать и хоронить павших все равно было некогда.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
04 мая 2012
Хотелось бы обратить внимание г-на Соколова на существование полевых военкоматов. Гугл с Яндексом в помощь, не сходя с места. В этой связи, по вопросу: "Как соотносятся с официальными данными о централизованном призыве в Красную армию 34,6 миллиона человек (на которых базируются подсчеты команды Г. Ф. Кривошеева) данные о призыве непосредственно в части? Достоверно известно, что Южный фронт в сентябре 1943 года призвал непосредственно в части 115 тысяч человек (РГАСПИ, ф. 83, оп. 1, д. 29, лл. 75–77)", отвечаю положительно. В смысле, учитывались. Для того, чтобы убедиться, достаточно зайти на сайт БД Мемориал и произвести несложные манипуляции, набрав в поиске, например: в графе "дата и место призыва" - "полевой 1943"; в графе "последнее место службы" - "347 сд" (это из 44 армии Южного фронта).
Аватар пользователя роман
роман
31 мая 2012
эх, если бы не прятали правду-матушку товарищи коммунисты в своё время, сейчас не приходилось бы бодаться и споить с пеной у рта.
Аватар пользователя Реалист
Реалист
31 мая 2012
Надоела бредятина про ВОВ, а также тупые статьи замполитов и православных фанатиков про моральный фактор и религию в армии. Тошнит уже. Роману. Ну, знаете правду. Например: http://sobesednik.ru/politics/20120531-kak-anatolii-serdyukov-prodvigal-svoikh Дальше что? Хватит пороть чушь про СССР.
Аватар пользователя Gwer
Gwer
13 июня 2012
Реалист, 13:11, 31 Мая 2012 ----"Надоела бредятина про ВОВ...Хватит пороть чушь про СССР"===== Точно, хватит! В 1946 году Сталин объявил, что общие потери (гражданские и военные) составили 7 миллионов человек. Интервью И. В. Сталина газете "Правда" о речи Черчилля в Фултоне - "Правда", 14 марта 1946 г., журнал "Большевик" 1946. номер 5, С. 3. -----"В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек". То, что Сталин знал потери СССР точно говорит тот факт, как оперативно, когда это было ему НУЖНО, он получил все данные по потерям личного состава и расхода техники и боеприпасов, когда командующий Западным фронтом сталинский бездарь Соколовский абсолютно провалил наступление при кратном превосходстве в людях и технике. Сталин в апреле 1944 г. послал на Западный фронт комиссию от Секретариата ЦК Г.М. Маленков (председатель) и А.С. Щербаков, от Генштаба — С.М. Штеменко, Ф.Ф. Кузнецов и А. Шимонаев. И эта комиссия очень оперативно и точно подсчитала все потери. Даже сколько вагонов снарядов было израсходовано при стрельбе по пустому месту - 17 661 вагон боеприпасов. И этот сталинский выродок вместе со своим генералом Гордовым гнал на убой людей без жалости - в 1944г!!! Все заявления сталинистов типа, что "мы научились воевать" в конце войны - блеф и ложь! Как коммунисты-большевики, последыши Ленина-Бланка, Троцкого-Бронштейна, Свердлова, Урицкого и Сталина ненавидели русский народ, так и до конца существования СССР его ненавидели и плевали на него - каждый как мог. А как "воевали" всякие сталинские генералы вроде Соколовского и Гордова можно увидеть, почитав отчет этой комиссии. Угробили пол-миллиона русских людей и их даже не судили ((( Через это совдепия и канула в лета так легко и сразу - и никто не вышел ее защищать - всем было наплевать на нее! За Российскую Империю народ бился 4 года с красными оккупантами -наемниками - латышами, китайцами и австро-венграми. А совдепия ушла, как "с белых яблонь дым"...
Аватар пользователя СМЕРТЬ ШПИОНАМ
СМЕРТЬ ШПИОНАМ
09 июля 2012
УРА ТРОЛЛИВСЕХСТРАНОБЪЕДИНЯТЕСЬПРОТИВЖЫДАМАРКА
Аватар пользователя роман
роман
26 июля 2012
реалисту. надоел тупой реализм, живущий по принципу - признаю только то, что происходит здесь сейчас и только со мной.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
29 декабря 2011
И все-таки! Почему Вы оба обращаетесь к формулам по народонаселению? Ну, загляните сайт "Солдат.ru". Там еще несколько лет наза фигурировала страшная цифра - прямые воинские потери 11,5 млн. человек. Помним, что примые потери - это практически мгновенная смерть. А ведь проживший несколько дней в эту статистику не попадает. Так вот, я тоже Волкогонову больше доверяю и этому сайту тоже. Зачем мифические формулы, когда есть документы?
Аватар пользователя Гость
Гость
30 декабря 2011
Забавно то, что в статье Литвиненко (по ссылке) "Гриф секретности" не упомянут ни разу. Господин Соколов "воюет с чучелом оппонента".
Аватар пользователя Сергей
Сергей
02 января 2012
Интересная цифра - 26,96 миллионов погибших. А далее можно продолжить подсчёты. Известно, что на одного убитого в среднем приходится трое раненых. То есть, тогда получается, что раненых красноармейцев в ту войну могло быть: 26,9х3=80,7 миллионов человек. С учётом убитых, это уже 80,7+26,9=107,6 миллионов красноармейцев. Да ещё 18 миллионов погибших среди гражданского населения (а были ещё и раненые среди него). Итого – 107,6+18=125,6 миллионов человек убитых и раненых. Прибавим к этой цифре сидевших в ГУЛАГе, и больше в стране населения не остаётся, а может быть даже и отрицательная величина получится. Что-то господа учёные вы засчитались там!
Аватар пользователя фанатик
фанатик
08 января 2012
Советую статьи Соколова сильно не вычитывать, достаточно прочитать фамилию автора пробежать статью глазами и забыть про нее. Такой бред еще надо уметь написать, а уж читать его это настоящий подвиг.
Аватар пользователя Прохожий
Прохожий
26 января 2012
Вермахт за четыре с половиной года войны с 1939 года потерял уничтоженными и расформированными 140 дивизий и около 2,3 миллиона человек убитыми и пропавшими без вести, и это считалось «большими потерями». За этот же период немцы разгромили и уничтожили 337 советских дивизий, безвозвратные советские потери составили около 8 миллионов военнослужащих. А как быть с теми, кто «в списках не значился»? В первые дни войны в приграничных округах под немецкой бомбежкой маршировали многочисленные колонны призывников. Кто-то убегал и оказывался уже в тылу противника, кто-то попадал непосредственно в воинские части и сразу бросался в бой. Кто их учитывал или хотя бы считал? Документы множества воинских частей и соединений погибли или были уничтожены в связи с угрозой захвата противником. В 1941 году Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 177 дивизий и 18 бригад. Где и в каких листах учтены потери добровольческих дивизий 1941 года или итребительного батальона Сталинградского тракторного? Мобилизованных прямо на поле боя «призывников» Конева образца 1944 года? Приказ НКО от 12 апреля 1942 года констатировал: «Учет личного состава, в особенности учет потерь, ведется в действующей армии совершенно неудовлетворительно… На персональном учете состоит в настоящее время не более одной трети действительного числа убитых. Данные персонального учета пропавших без вести и попавших в плен еще более далеки от истины. Все это говорит за то, что со стороны армий и фронтов не установлено должного контроля за учетом и представлением указанных сведений». Главной причиной такого отношения было как раз то, что для наших полководцев это было не главное. Солдаты для них были не люди, а «живая сила», масса. Что ее считать? Сначала вести персональный учет потерь мешало «стремительное продвижение немецко-фашистских войск в глубь советской территории и окружение ими целого ряда наших оперативных объединений». Позже, «в условиях высоких темпов наступления наших войск, сопровождавшегося порой значительными потерями личного состава, организация учета и захоронения погибших крайне осложнялась». Одним словом, неважно, наступали мы стремительно или стремительно драпали: считать и хоронить павших все равно было некогда.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
04 мая 2012
Хотелось бы обратить внимание г-на Соколова на существование полевых военкоматов. Гугл с Яндексом в помощь, не сходя с места. В этой связи, по вопросу: "Как соотносятся с официальными данными о централизованном призыве в Красную армию 34,6 миллиона человек (на которых базируются подсчеты команды Г. Ф. Кривошеева) данные о призыве непосредственно в части? Достоверно известно, что Южный фронт в сентябре 1943 года призвал непосредственно в части 115 тысяч человек (РГАСПИ, ф. 83, оп. 1, д. 29, лл. 75–77)", отвечаю положительно. В смысле, учитывались. Для того, чтобы убедиться, достаточно зайти на сайт БД Мемориал и произвести несложные манипуляции, набрав в поиске, например: в графе "дата и место призыва" - "полевой 1943"; в графе "последнее место службы" - "347 сд" (это из 44 армии Южного фронта).
Аватар пользователя роман
роман
31 мая 2012
эх, если бы не прятали правду-матушку товарищи коммунисты в своё время, сейчас не приходилось бы бодаться и споить с пеной у рта.
Аватар пользователя Реалист
Реалист
31 мая 2012
Надоела бредятина про ВОВ, а также тупые статьи замполитов и православных фанатиков про моральный фактор и религию в армии. Тошнит уже. Роману. Ну, знаете правду. Например: http://sobesednik.ru/politics/20120531-kak-anatolii-serdyukov-prodvigal-svoikh Дальше что? Хватит пороть чушь про СССР.
Аватар пользователя Gwer
Gwer
13 июня 2012
Реалист, 13:11, 31 Мая 2012 ----"Надоела бредятина про ВОВ...Хватит пороть чушь про СССР"===== Точно, хватит! В 1946 году Сталин объявил, что общие потери (гражданские и военные) составили 7 миллионов человек. Интервью И. В. Сталина газете "Правда" о речи Черчилля в Фултоне - "Правда", 14 марта 1946 г., журнал "Большевик" 1946. номер 5, С. 3. -----"В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек". То, что Сталин знал потери СССР точно говорит тот факт, как оперативно, когда это было ему НУЖНО, он получил все данные по потерям личного состава и расхода техники и боеприпасов, когда командующий Западным фронтом сталинский бездарь Соколовский абсолютно провалил наступление при кратном превосходстве в людях и технике. Сталин в апреле 1944 г. послал на Западный фронт комиссию от Секретариата ЦК Г.М. Маленков (председатель) и А.С. Щербаков, от Генштаба — С.М. Штеменко, Ф.Ф. Кузнецов и А. Шимонаев. И эта комиссия очень оперативно и точно подсчитала все потери. Даже сколько вагонов снарядов было израсходовано при стрельбе по пустому месту - 17 661 вагон боеприпасов. И этот сталинский выродок вместе со своим генералом Гордовым гнал на убой людей без жалости - в 1944г!!! Все заявления сталинистов типа, что "мы научились воевать" в конце войны - блеф и ложь! Как коммунисты-большевики, последыши Ленина-Бланка, Троцкого-Бронштейна, Свердлова, Урицкого и Сталина ненавидели русский народ, так и до конца существования СССР его ненавидели и плевали на него - каждый как мог. А как "воевали" всякие сталинские генералы вроде Соколовского и Гордова можно увидеть, почитав отчет этой комиссии. Угробили пол-миллиона русских людей и их даже не судили ((( Через это совдепия и канула в лета так легко и сразу - и никто не вышел ее защищать - всем было наплевать на нее! За Российскую Империю народ бился 4 года с красными оккупантами -наемниками - латышами, китайцами и австро-венграми. А совдепия ушла, как "с белых яблонь дым"...
Аватар пользователя СМЕРТЬ ШПИОНАМ
СМЕРТЬ ШПИОНАМ
09 июля 2012
УРА ТРОЛЛИВСЕХСТРАНОБЪЕДИНЯТЕСЬПРОТИВЖЫДАМАРКА
Аватар пользователя роман
роман
26 июля 2012
реалисту. надоел тупой реализм, живущий по принципу - признаю только то, что происходит здесь сейчас и только со мной.
Новости

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц