Версия для печати

Мораль человека на коленях

Военнослужащий, погружаясь в религиозные иллюзии, самоотрицает свою человеческую сущность
Иванеев Сергей
Думаю, появление статьи Романа Илющенко «С Богом на защиту Отечества» не вызовет сегодня удивления. К сожалению, теперь нередки авторы, находящиеся в состоянии культово-идеологического гипноза, в статьях которых отсутствует элементарный здравый смысл.

Думаю, появление статьи Романа Илющенко «С Богом на защиту Отечества» не вызовет сегодня удивления. К сожалению, теперь нередки авторы, находящиеся в состоянии культово-идеологического гипноза, в статьях которых отсутствует элементарный здравый смысл.

Апологетика мракобесия выгодна

Пребывая в состоянии дезориентации, подобные люди автоматически лишаются и свободы морального выбора, подтверждая известное наблюдение Л. Фейербаха: «Верующий выделяет себя среди других людей, ставит себя выше обыкновенного человека, он мнит себя лицом привилегированным, пользующимся особыми правами, верующие – аристократы, а неверующие – плебеи».

Совершенно не желая как-то обидеть или уязвить подполковника Илющенко, должен тем не менее определить его статью как «апологетику мракобесия». А использование такого «апологетического» стиля может быть, на мой взгляд, только вынужденным: когда аргументы отсутствуют, в ход идет попытка «заглушить» оппонентов, заставить замолчать сторонников любых иных точек зрения, в том числе и убежденных приверженцев атеистического мировоззрения. Это между прочим категорически противоречит международному и российскому законодательству. Впрочем, товарищ офицер в полемическом запале мог и забыть о них. Не исключаю также, что наша дискуссия с Романом Илющенко на страницах «Военно-промышленного курьера» выгодна и ему, и той религиозной организации, чьи институциональные и политические интересы он столь самоотверженно защищает.


Фото: PHOTOXPRESS

Почему?

Например, известный богослов, педагог и религиозный публицист протоиерей Максим Козлов (РПЦ МП) заявляет, что православным для укрепления веры Христовой «не мешало бы время от времени лекцию-другую по атеизму проводить».

Критика в адрес Церкви идет ей на пользу, считает профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.

Вот такой поиск новых ориентиров

Конечно, вполне допустимо и понятно, что влюбленный в бога господин Илющенко, как любой неофит, с пеной на устах отстаивает то, что открылось ему в религии. Кроме того, он и с гражданской точки зрения имеет полное право на реализацию свободы совести, свободы вероисповедания, так как это внутренняя (духовная) возможность личности выбрать себе идеал и поклоняться ему.

Но как быть с нарушением закона, обязательного для всех? В том числе и убежденных верующих, которые не допускают огульной риторики в силу следования своим убеждениям, и неофитов, которых их «детская восторженность» от следования закону не освобождает. Ведь автор совершенно очевидно нарушает нормы действующего законодательства о свободе совести, используя служебное положение для активной пропаганды своей конфессиональной концепции. И не надо говорить, что он «исповедует свою веру»: исповедуют ее не полуграмотными спекуляциями с опорой на должностной статус, а как известно, действительно верующие люди – делом и жизнью.

Неужели в главкомате ВВ МВД РФ этого не замечают?

Между тем в соответствии с положением о Главном командовании Внутренних войск МВД России (утверждено указом президента РФ № 281 от 3 марта 1999 года) оно в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и распоряжениями президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями правительства Российской Федерации, нормативными актами МВД Российской Федерации. Следовательно, обязано реагировать.

Желая подкрепить свою статью авторитетными мнениями, Роман Илющенко процитировал профессора Военного университета, кандидата военных наук генерал-майора запаса Александра Черкасова, который принадлежит к категории должностных лиц, пытающихся решать достаточно сложные воспитательные и идеологические задачи при помощи религии. В свою очередь и руководство Вооруженных Сил РФ в 90-е годы начало поиск новых мировоззренческих ориентиров, что привело к замене советско-коммунистической идеологии на религиозную, прежде всего православную.

Этот процесс хорошо раскрыт в статьях одного из ведущих отечественных религиоведов, капитана 1-го ранга запаса, директора Центра военно-религиозных исследований С. А. Мозгового, который в своих публикациях пояснял, что «с назначением полковника А. В. Черкасова, возглавлявшего Всероссийский Православный комитет «Церковь и армия» (на базе Военной академии Генерального штаба, Московской духовной академии и семинарии и Свято-Тихоновского богословского института), заместителем начальника Главного управления воспитательной работы МО РФ было инициировано продолжение и усиление сотрудничества в рамках Координационного комитета по взаимодействию между Вооруженными Силами и Русской православной церковью. Правда, несколько изменился ее характер. Был сделан упор «на православизацию» армии и использование возможностей православного духовенства в интересах войск».

В статье «Дорога к храму», опубликованной в журнале «Переправа» (№ 1, 2012), Александр Черкасов, вспоминая о том, как он в период своей службы в Военной академии Генерального штаба в должности помощника начальника академии по работе с личным составом пришел к вере Христовой в Свято-Троице-Сергиевой лавре 21 октября 1992 года, повествует: «…если бы накануне поездки в лавру мне кто-нибудь сказал, что я, кадровый офицер, тогда еще полковник Советской армии, вдруг встану на колени перед монахом, попрошу его благословения, поцелую крест и уйду от него со слезами на глазах и несказанной радостью в душе, я этого человека поднял бы на смех. Тем не менее все это было именно так, свидетели тому – Господь и бывшие вместе со мной в келье отца Моисея генерал-полковник Игорь Николаевич Родионов, православный писатель Алексей Алексеевич Яковлев-Козырев и келейник отца Моисея, ныне игумен Варнава. Главная мысль, в которой мы укрепились в беседе с отцом Моисеем, была в том, что много веков строительство и развитие Российского государства, армии и флота были неотделимы друг от друга и от православия и сегодня духовное возрождение России и ее Вооруженных Сил может произойти только совместно и только на основе православия. Повторю, что в келье отца Моисея я, возможно, первый раз почувствовал: настоящая духовность происходит только от веры в Духа Святаго. Главное, с чем мы с И. Н. Родионовым уехали от отца Моисея, было убеждение, что нельзя ждать и медлить, надо немедленно удваивать, утраивать наши усилия по организации взаимодействия Церкви и армии».

Вот так личный религиозный опыт генерал-майора Черкасова начинает играть роль в строительстве созданных в мае 1992 года Вооруженных Сил РФ и в деле «возрождения российской духовности как основы воспитания воина-патриота».

А ведь военнослужащий, погружаясь в религиозные иллюзии, встав на колени в рабскую позу и сквозь слезы понося себя как последнюю греховную тварь, самоотрицает свою человеческую сущность, как

  • субъекта своей собственной энергии;
  • единолично-общественного творца своей истории;
  • надприродного существа, взошедшего на уровень качественно нового явления бытия – биосоциальной системы;
  • самодеятельного созидателя материальных и духовных ценностей;
  • субъекта всестороннего прогресса общечеловеческой цивилизации без вмешательства потусторонних сил;
  • осознающего себя высшей ценностью бытия, ибо рабы по духу не могут быть счастливыми по жизни.

Иначе говоря, его обязанностью становится освободиться от чувства личной ответственности за все, что он делает, положившись на веру тем, «кто знает, как надо», как пел в свое время знаменитый Александр Галич.

Сегодня, правда, из лекций богословов и духовенства выведено понятие «раб» в его классовом контексте и заменено контекстом мистическим – «раб божий». Что же изменилось в сущности морального содержания раба? Ничего! Смысл его бытия – принадлежать хозяину. При отсутствии формально рабовладельческих отношений рабов как «говорящего орудия» (Аристотель), конечно, нет. Зато смысл рабской зависимости всех от кого-то остается не тронут. И этот кто-то – не Родина, не наш народ, не всеобщее благо, а… посыльные от того, кого они имеют в виду под именами божества.

Понятно, что в силу догматической сущности религиозного сознания верующие офицеры не вникают в подобные «перевертыши» церковной морали и, забыв о своем достоинстве человека, продолжают оставаться рабами по духу: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу…»

То, что верующий человек, пусть он и офицер Советской армии, вдруг встал на колени перед монахом, понятно. Но ведь религия – это его частное дело, которое совершенно не значит, что все мы должны последовать его примеру.

Не колебался вместе «с линией КПСС»

Справедливости ради нельзя не отметить, что за последние 20 лет религиозной свободы в условиях социального расслоения граждан России на колени перед государственно-церковной олигархией поставили всю страну.

Гениальный Маркс был прав, когда говорил, что религия для эксплуататорского общества – это «его энтузиазм, его моральная санкция, его торжественное восполнение, его всеобщее основание для утешения и оправдания».

Но обиду на меня, «всезнающего академика-богоборца», мне трудно понять. В моей статье Роман Илющенко разглядел «неоднократные и систематические нападки на о. Иоанна Сергиева (Кронштадтского)» и «оскорбление чувств миллионов верующих русских людей», чего в ней не было. Я лишь привел цитаты молитвенного воззвания святого праведного Иоанна Кронштадтского, взятые мной из популярной в среде православного духовенства книги Иоанна (Снычева), митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского «Самодержавие духа».

Неужели «солдат правопорядка», возмечтавший построить «царство божие» в военной организации светского государства, не читал этого известного труда одного из наиболее популярных клерикальных идеологов современной России?

Очевидно, нет, если позволил усомниться в ее происхождении: «После этого даже смешно рассматривать молитву, авторство которой товарищ Иванеев безосновательно приписывает отцу Иоанну, где юрист-доцент обнаружил намеки на шовинизм, человеконенавистничество, ксенофобию и другие нынче модные либеральные пороки человечества».

В своем наступлении на представителя «атеистической заразы» наш «клерикальный журналист» не гнушается ничем, вплоть до приклеивания мне ярлыка «духовного наследника организатора взрыва храма Христа Спасителя Лазаря Кагановича, богохульника-стихоплета Демьяна Бедного (Ефима Придворова) и бессменного председателя Союза воинствующих безбожников Емельяна Ярославского (Губельмана)».

Не собираюсь опровергать подобную клевету: она то ли смешна, то ли болезненна. Но сообщу, что в отличие от ренегата-марксиста Илющенко сознательно пришел к теории Маркса и никогда не колебался вместе «с линией КПСС», в которой ни я, ни мои родители никогда не состояли. В моей служебной деятельности не было эволюции перехода от «попов марксистского прихода» (Ф. Энгельс, Г. Плеханов) до «дипломированных лакеев поповщины» (И. Дицген).

Перейдя из юридической службы академии на преподавательскую работу, я занялся научной деятельностью, что дало мне возможность проштудировать первоисточники мировой социально-философской классики, в том числе труды К. Маркса и Ф. Энгельса. Не низкопоклонство перед ними, а сравнение их трудов с другими позволило мне обрести глубокое убеждение в том, что именно марксизм возвышается над всеми другими теориями, и я сознательно стал его последователем. Дальнейший жизненный опыт, практика и активное общение с населением, особенно с верующими, только укрепляли мою убежденность в правоте марксистского учения о религии.

Призыв к единомышленникам

В заключение хотел бы еще раз акцентировать внимание на том, почему являюсь категорическим противником проекта по клерикализации армии и флота. Ответ на данный вопрос лучше всего подсказал в работе «Политика и религия» выдающийся трибун, блестящий оратор, остроумный и опасный для противников полемист А. В. Луначарский: «У религии есть политическое жало. Она не может не иметь политического жала. Но пусть она держит его за зубами…» Именно поэтому устойчивый миф о религии в Вооруженных Силах как о некоем носителе высших моральных принципов и абсолютно верном «учителе жизни» – исторически сложившееся понимание ее феномена, однако оно некорректно и не отвечает сути данного явления.

Пользуясь возможностью, хочу обратиться к согражданам, общественным организациям и правящим верхам.

Доколе в нашем обществе будет поддерживаться ситуация, при которой подлинные патриоты России отстаивают интересы научно-мировоззренческого воспитания населения, а ренегаты всех мастей вредят интересам научного и культурного прогресса?

Не пора ли вспомнить и перечесть наших русских гениев – Белинского, Чернышевского, Добролюбова, Плеханова и других, клеймивших позором тех, кто своим лакейством перед правительственно-церковными кругами загоняет сознание нашего многострадального народа на уровень феодально-клерикального XIII века?

Призываю единомышленников к борьбе за торжество научного мировоззрения: довольно молчать и потакать развитию оголтелого ренегатства, загоняющего соотечественников в религиозное стойло «божьих рабов». Хватит делать из народа молчаливое «быдло»!

Сергей Иванеев,
кандидат юридических наук, подполковник юстиции запаса, доцент кафедры ВУНЦ СВ «Общевойсковая академия ВС РФ», профессор Академии военных наук

Опубликовано в выпуске № 34 (451) за 29 августа 2012 года

Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Судя по тому, что творится на обсуждении предыдущей статьи автора, щас здесь развернется полное мочилово. Нужно быстренько собрать боезапас ...
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
28 августа 2012
На Фома, 07:38, 28 Августа 2012. //...щас здесь развернется полное мочилово.// Ничего, Фома, - нам не привыкать!
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Вы пока свои патроны доставайте... Меня и многих знакомых рассмешила история с дурами - "открытые влагалища" и сначала грозный рык от Кирилла, а погодя - не наказывавйте их строго, 2 года много... Наказаны-то 3, а 2 свалили из страны. Кирюха будет добиваться их экстрадиции, или хотя бы вопрос перед органами будировать? Пока гад молчит. И молчать будет. Потому что по России на сегодня уже 4 креста спилено. А если возникать - то все спилят.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
А теперь послушаем проповеди постоянных клиентов.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Евгений и Роману : вы, кажется, хотели облагодетельствовать Россию и все человечество ? Ну так почитайте о результатах, благодетели Вы наши : http://lenta.ru/articles/2012/08/27/crosses/ . И это только начало.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Страна скорее сыплется, чем поднимается. С церковью сплошной облом - не может себя созидающей силой сделать, со всеми концессиями работать - только скандалы - 2 попа в пьяном виде на днях ДТП в Москве свершили -2 девчонки погибли. Далее - скандал с группой - "открытые влагалища". 3-в тюрьме на 2 года, 2 - в бегах за бугром. Но ведь патриарх молчит скромно. Слабак!
Аватар пользователя роман
роман
28 августа 2012
ну, что тов. Иванеев, прочитал Ваше творение и ещё раз убедился, что я на правильном пути. Кроме бессильной и бесовской злобы и явного постукивания на меня начальству, дескать "примите меры", следует обычный заход на нарушение прав, законов, конституции и т.д. И не одного серьёзного ответа по существу моей статьи. очевидно, за отсутствием аргументов. надеюсь, что редакция ВПК даст и мне возможность высказаться. а персонально тов. Иванееву скажу, что не боюсь Ваших науськиваний и постукиваний начальству, понятно? намотайте себе на ус: руководство у нас адекватное и способно дать оценку факту присутствия священников в Воюющих Войсках без Ваших наводок. если бы Вы были офицер, я бы сказал то-нибудь о чести, а так... бессмысленно.
Аватар пользователя роман
роман
28 августа 2012
Фома, что значит Ваша ссылка на статью про вандализм и реплика: "И это только начало". Вы тоже,как буревестник "ищите бури, как будто в бурях есть покой?" Или Вы думаете на крестах всё и закончиться? нет, конечно - это только начало. Церковь знает об этом и готова, а вот готовы ли Вы и Вам подобные люди, не уверен. Ломать и крушить будут не только церкви, но и нажитые непосильным трудом дома, дачи и авто. и не только священников. Сомневаетесь? ну-ну. Убеждаюсь в который раз Вашей полной наивности и благоглупости. впрочем, скоро и правда начнётся. я готов, господа: квартира - хрущёвка-служебка, машины и дачи нет. Мне правда терять нечего, а как Вам, пролетариям умственного труда фома, Крайнёв, Иванеев, Серёга?
Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Ага, начинается ... В авангарде, как всегда, идет Роман ... За ним прочие монстры радостно сбегаются ... Какой шикарный уровень !!! Р-р-р-улез-з-з-з !!! Повышенной сложности !!! Старого хрыча Дюка Нукема гнать взашей ! Режим Бога и полный арсенал с боезапасом ! Что завтра утром будет ... Романа побережем на финальный уровень.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
ВООБЩЕ таких как роман надо на томографе ежегодно проверять. Я не подыгрываю г-ну иванееву - я пишу СВОИ мысли. А вы должны знать, что они в некоторых частях могут совпадать. По поводу офицеров - то ЧЕСТЬ при мне. Я - атеист, но воин. За 28 лет службы КАЖДЫЙ может и сказать обо всем и промолчать, скрипя зубами. А вы, роман - пишите и спорьте, до посинения. Когда вас станут игнорировать - остановитесь. Да, почему меня игнорэ - так ясно - зашел на днях.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2012
Сережа, я давно не был на сайте ВПК. Сейчас зашел и офанарел! Ну это же не газета про религию и атеистов. Это ведь ВОЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННАЯ ГАЗЕТА! Ну пишите уже как попу его чесоточную руку лобызать или еще куда его, или как атеисту термин вероятность толковать. Ну блин, тут и дерьмовато у вас стало. Уходи Сергей, опорочили они в прошлом хорошее издание.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2012
Сергей, во многом согласен - а куда уходить? ВСЕ военные сайты знаю. Инфы там новой - ноль. Все газеты просматриваю. От придания путину признаков нехорорых революционеров, до возвеличивания. Все пустое - мне, с моей колокольни давно все понято, и флот не тот, как-бы хотелось. Все бабло 4 Мистраля сожрали. Теперь Рогозин мечтает возродить сломанные АПЛ и ДЭПЛ
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Это я писал от своего имени - Сергей М,
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
29 августа 2012
На роман, 20:34, 28 Августа 2012 Господин Илющенко, Вы уже переходите на личные оскорбления? Впрочем, это не удивительно для Вас судя по прошлому хамству на форуме. В моей статье Вы обнаружили "постукивание" в ГК ВВ МВД РФ? Нет, уважаемый журналист, это открытое и публичное обращение внимания Ваших руководителей на нарушение закона самим представителем ВВ МВД. Я не настолько наивен, чтобы надеяться на то, что Вам разъяснят Вашу незаконную миссионерскую деятельность после моей статьи. Ваши генералы не пойдут на это. Время еще не пришло для этого, но оно не за горами. Другие законники тоже не будут реагировать на Вашу пропаганду. Но читатели и представители российской общественности узнают о Вас и о Вашей деятельности. Господин Илющенко, Вы много говорите о чести, а Вы сами честны? Часто ли Вы поступаете по совести? Или как Вы ранее писали всей правды пока еще в погонах сказать не можете? Наверное, боитесь с московской очереди на жилье слететь и отправиться по замене далеко? Вы лучше послушайте совет профессора Дулумана Е.К. и оденьте поповский подрясник. Вам с Вашим напором наши попы будут рады.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
Сергей, в добавление ко здешнему Вашему посту, в статье по сексу ( http://vpk-news.ru/articles/9053 ) Вы написали : __--> "Я посмотрел, кто автор. Роман, Вы помните мое лояльное отношение к Вам? Мой совет, поверьте от чистого сердца - Вам срочно к психиатору. У Вас наблюдается патология, и, поверьте, это все от стремления быть оригинальным. А кто здесь редактор? ну, Вы блин и обосрались, человек почти болен, а Вы его на страницы издания. А может и Вы, редактор тоже не в порядке." <--____ . Не ругайте, пожалуйста, редактора - он очень старается, как может, но как можно правильно постараться в дурдоме ? Не только Роман - мы все очень тяжело больны. У нас здесь, вроде бы, имеется очень хорошая роскошь по нынешним временам - собственный доктор по психиатрии, да и тот - тоже тяжело больной ...
Аватар пользователя Евгений
Евгений
29 августа 2012
Фома. и тебя и его и меня вылечим! :-)
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
29 августа 2012
На Сергей Иванеев, 01:04, 29 Августа 2012. //Вы [Роман Илющенко] лучше послушайте совет профессора Дулумана Е.К. и оденьте поповский подрясник.// Не оденет. Рисковать не захочет. Он же писал ранее: "...сжёг свой партбилет (не публично,а дома, в сортире)". Вот и боится - как бы не пришлось и с подрясником таким же образом расстаться (тоже можно постараться не очень публично, но - зачем лишний стресс?), а затем - сожжённый в сортире партбилет пробовать восстанавливать. Вы же правильно написали, имея в виду восстановление в России социалистических принципов: "Время еще не пришло для этого, но оно не за горами". И Илющенко прекрасно понимает, что Вы здесь совершенно правы - вероятность наступления этого времени очень высока. А он - хоть и типичный флюгер, но предусмотрительный. Поэтому будет "колебаться с линией партии", но постарается делать это с минимальной амплитудой - чтобы при изменении направления ветра не упустить возможность "колебнуться" в обратную сторону.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
Автору статьи Иванееву : Сергей, Вы очень счастливый человек - за Вашими статьями на данном сайте тянутся такие длиннейшие хвосты склок, скандалов, истерик, драк ... Очень правильный метод наставления невразумленных на путь истинный. Мало того, что Вам уже уготовано бессмертие, так еще и редакция должна Вам низко поклониться - такой пиар изданию, да еще и бесплатно ...
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Иванеев, Вы слышите? вам уже народ дифирамбы поёт, обессмертивает Ваш имя! Только зачем Вам, атеисту, бессмертие то, не пойму? Ну ладно, это в качестве отступления. я вот вернусь к Вашей статье-доносу. Именно так, уважаемый. Ибо и писалась то она с этой целью: обратить внимание руководства и т.д. и т.п. ну вообщем, опыт доносчика со стажем чувствуется, чего уж там! рука набита. так вот, докладываю, был я на разборе полётов сегодня. был. так что Вас услышали те, кому Вы адресовали своё послание. В офицерской-то среде это ясным словом называется, но Вы то не офицер, поэтому я Вам другими словами скажу. Пожурили меня спервой: "что-ты, брат Роман, туды-сюды, житья не даёшь атеистам?" ну а я, как в армии принято включил дурака: "Что такое?" ну а потом поговорили по офицерски, да и решили, послать тов.Иванеева... догадались куда? Так что реакцию Вы правильно просчитали? Не ценят в ВОЮЮЩИХ ВОЙСКАХ мнение атеистов-шпаков. А ещё вот, что Сергей Васильевич, Вы наверное сгоряча тут воздух ночью рубанули, дескать не за горами наше время... странное заявления для дипломированного юриста-преподавателя права ВНУЦ СВ, да ещё и конситуционалиста. Не находите? Уж не к р-р-революции ли Вы, батенька, народ призываете? Может быть и мне ненароком по этому поводу статейку накропать,типа примите меры, к тов. Иванееву... да, не, Вы не пугайтесь, не буду я этого делать. сроду не писал доносы. я же офицер, честь имею. А про квартиры и высылку, это Вы, почтенннейший, напрасно. По себе изволили судить? я же написал выше (тоже сгоряча) о своём социальном положении: хата - хрущёвка-служебка, машины, дачи не имею. служу, где прикажут и куда Родина пошлёт. Для меня абсолютно не проблематично получить хату в Подмосковье (имея право на Москву). За плечами - 27 календарей, 7 или 8 гарнизонов. (У Вас по моему ЗабВо и Арбат?) так что, батенька, НЕ СУДИТЕ ПО СЕБЕ. Служу с радостью, что приношу пользу людям и Отечеству. да и конечно Богу! Так что мы с Вами надеюсь не последний раз в эфире встречаемся.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
__-->"Не ценят в ВОЮЮЩИХ ВОЙСКАХ..."<--__ Не слишком ли много на себя берете, Роман ?
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
29 августа 2012
Слезу вышибает... Душевно-трогательное прощание до... следующего раза...
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Фома, так это же не я придумал.
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Да, Иванеев, в качестве обмена любезностями. я конечно не могу быть беспристрастным, но мне моя статья, вызвавшая у Вас очередной приступ беснования, больше нравиться. Там есть статистика, ссылки на мнение официальных лиц. а что у Вас (исключая, собственно донос)? цитата Маркса и Фейербаха, злобные нападки на генерала Черкасова и занаученные тезисы (наверное из какой-нибудь диплоиной работы?) А где ответы на поставленные мной вопросы? Где мнения офицеров, где статистика оскорблённых и униженных попами воинов? ничего этого нет. толчёнка воды в ступе. вообщем вполне по марксистски.
Аватар пользователя офицер45
офицер45
29 августа 2012
Кстати, Иванеев, Вы обещали ответить в своей очередной статье на мои вопросы: см.офицер45, 19:19, 1 Августа 2012 Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/9097, но так этого и не сделали. к сожалению.
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Вот кстати полезная и объективная информация на любимую многими веточниками тему, "куда попы девают деньги". При Троице-Сергиевой Лавре есть благотворительный фонд им.преподобного Серия Радонежского. так вот этот фонд опекает следующие учреждения: 1)ФГБУ Сергиево-посадский детский дом для слепо-глухих (230 чел.),2) ГОУ Хотьковская специальня общеобразовательная школа-интернат (длядетей с тяжёлым нарушением речи)- 153 чел; 3)ГБСУ СО МО Сергиево-посадский детский дом-интернат для умственно-отсталых детей "Берёзка" (285 чел.);4)МОУ Бужаниновский специальный детский дом для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, с ограниченными возможностями здоровья (21 чел.);5)детское и подростковое отделение ГУЗ Московской областной психиатрической больницы №5 г.Хотьково (75 чел.); 6)МДОУ Детский дом компенсирующего вида №17 пос.Афанасово (32 чел.); 7)ГБУ СО МО "Сергиево-посадский реабилитационный центр для детей и подростков с ограниченными возможностями "Оптимист" (52 чел.); 8)ГБУ СО МО Сергиево-посадский социальный приют для детей и подростков "Надежда" (45 чел.); 9)ГГБОУ НПО МО Сергиево-посадское профессиональное училище (118 чел.); 10)ГОЗ МО СП ПТД Отделение сестринского ухода для одиноких и инвалидов Сергиево-посадского района (35 чел.); 11)Сергиево-посадская специальная коррекционная школа №7 (205 чел.); 12) НОУ Православная гимназия-интернат "Воскресение" г.Верея МО. Много это или мало? Конечно много. и это только один фонд только в одном монастыре. такую работу ведут все приходы и монастыри. Обязывает их к этому долг и "плохой" Патриарх Кирилл. назовите мне гг. богоборцы, какие атеистические организации ведут подобную работу? каков Ваш личный вклад в благотворительность для детей, пенсионеров и инвалидов? сразу скажу за себя - вношу десятину, т.е.одну 10 заработка в храм или монастырь. К этому верующих обязывает Божья заповедь. Тов.Крайнёв, особенно ваш вклад интересует, поскольку вы ратовали за аборты.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
А получи-ка тов. Иванеев гранату http://kapellan.ru/na-poligone-opuk-ustanovili-polevoj-xram-dlya-chernyx-beretov/
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
//сразу скажу за себя - вношу десятину, т.е.одну 10 заработка в храм или монастырь.// Этого Гундяеву и на шнурки для ботинок не хватит:)
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Крайнёв, с гундяевым всё ясно, а вот с крайнёвым нет.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
А.М., если бы у вас было чувство стыда, вы бы покраснели.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
но увы, напрасны ожидания. стыд, совесть? что это такое? их же не видно, их нельзя пощупать, значит их нет. и вообще это поповские выдумки, поэтому их (попов) надо мочить. так, тов. богоборец? вот она ваша логика, Бог мешает вам творить зло и не испытывать при этом чувство стыда и раскаяния. всё, ложусь спать. жду ответы на вопросы, а не разглагольствования на тему, что Бога нет. слышали.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
На офицер45, 22:45, 29 Августа 2012 Объем статьи не позволил мне ответить Вам, но это не значит, что у меня нет ответа на этот актуальный вопрос. Ответ на него тянет на статью. Я в данный момент готовлюсь к новому учебному году и обещаю Вам кратко после 1 сентября написать ответ. Для начала скажу, что я солидарен с позицией Лигачева по русскому вопросу. См. ссылку.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
Фома, 12:55, 29 Августа 2012 Спасибо, народ просыпается. В последние месяцы и дни в стране произошло и происходит столько ярких в разном смысле событий, что люди прозревают уже на глазах. В том числе, и в отношении того, что представляет собой феномен религии в светском обществе и какие ожидания наших сограждан он оправдывает, а какие самым скандальным образом опровергает.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
Перед каждым встречным холуём в моей благотворительности не отчитываюсь. И кричать об этом на каждом углу не привык. Тем более, не в пример тем, которые пожертвовав грош (который пошёл на хозяйские шнурки), бьют себя кулаками в грудь и вопят о своей неслыханной доброте и доблести. А мой постоянный уже на протяжении десяти лет посильный вклад в общественное благо - противодействие поповскому вранью. И делаю я это совершенно безвозмездно. Даже кое-что (немного) приходится оплачивать из моей честно заработанной пенсии. Да, пенсия у меня всё же приличная, поскольку - "чернобыльская".
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
На роман, 20:58, 29 Августа 2012 Господин Илющенко, я рад тому, что в ГК прочитали газету, хотя ситуацию в ВВ МВД и обществе она не изменит, т.к. уважаемый генерал-полковник Баранов Валерий Петрович, заместитель Главнокомандующего внутренними войсками МВД России по военно-научной работе входит в состав Попечительского Совета церковного Фонда "ОМОФОР", где Председателем Попечительского Совета является автор моей статьи - генерал Черкасов. Круг замкнулся! Удивляет другое: почему Вас туда не пригласили? Ведь такого как Вы "светильника веры Христовой" днем с огнем не сыщешь. См. ссылку. Пишите, конечно, пишите. Я Ваши статьи очень люблю читать.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
В своем посте описался: не автор, а один из героев моей статьи - генерал Черкасов А.В.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
Уважаемый Сергей Васильевич, с интересом прочитал статью Лигачёва. Да, это - не дядюшка Зю. В общем, с Лигачёвым согласен, хотя в каких-то моментах (наверное, не столь существенных), ловил себя на мысли, что несколько прямолинейно.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
Уважаемый Александр Маркович, для Лигачева с его возрастом это простительно. Вы лучше посмотрите на состав Фонда (кооператив "Озеро" № 2), куда вместе с нашими генералами входят "благочестивые" всем известные служители культа: протоиерей Всеволод Чаплин, Председатель Синодального отдела Московской Патриархии по взаимодействию Церкви и Общества. протоиерей Дмитрий Смирнов, председатель Синодального Отдела Московскокй Патриархии по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, игумен Савва Молчанов, СО МП.
Аватар пользователя Фома
Фома
30 августа 2012
роман, 21:45, 29 Августа 2012 написал на http://vpk-news.ru/articles/9097 : ___-->"Фома, значит по поводу того, что это был донос Вы согласны?"<--___ Не надо приписывать другим свой собственный образ мышления и собственные измышления. Статья очень даже замечательная. Правда здесь заключается в том, Роман, что эту статью никто никуда не посылал в качестве доноса. Это ВЫ САМИ показали ее у себя на работе, в расчете снять сливки в свою пользу. Мало у Вас имеется недостатков, так Вы еще и склочник-сутяжник, бакалавр хренов ...
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
сначала Фоме. ну Вы, блин, даёте, как сказал бы известный киношный генерал. Я значит сам буду пиарить тов.Иванеева, да ещё той статьёй, где он меня, мягко говоря, журит? это как про унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла? не читали? зря, батенька, зря. Что-то Вы многоуважаемый, интерес к теме разврата в обществе потеряли на соседней ветке. не от ого ли что вопросы слишком конкретные? Вы, я так понял, любитель поверхностных темок, где не нужно напрягать... нет не интеллект, а совесть. или Вы тоже не признаёте сию субстанцию? во компашка подобралась!
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Тов. Иванеев, я предлагаю, завершить этап обмена любезностями и перейти к обсуждению проблемы, заявленной в наших с Вами статьях. Раз уж Вы не ответили на мои вопросы, заданные в моей последней статье, ответьте на них хотя бы сейчас. а то ведь люди, которые умеют анализировать сразу заметят, что Ваша данная статья, кроме доноса, цитат "классиков марксизма" и тезисов ничего в себе не несёт. Вопросы, конечно могу повторить. например, я привёл статистику и ВЦИОМ и МО РФ по соотношению верующих и атеитов, дал комментарии действующих должностных лиц силовых структур и попросил Вас опровергнуть.(только не пустословием, а ФАКТАМИ). буду ждать.это, так сказать Вам фора при подготовке к диспуту.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Значит тов. Крайнёв, как выясняется, вы не желает помогать нищим, больным, старикам, брошенным детям? Что же, это ваше конституционное право. только зачем же вы, мил чел, оскорбляете людей, которые это делают за вас? если это не хамство, то что тогда хамство? чернобыльская пенсия (как у моего отца, дай ему Бог здоровья!) вполне приличная и мой отец жертвует на благие дела, а вы нет. жадный вы, Александр Маркович. впрочем да, это же дело добровольное. то есть ваша воля не добрая? забавно. ваш "скромный вклад" в развал государства в виде написание злобных и мутных статей вряд ли можно отнести к благотворительности. это же пиар акция, замешанная на главнейшей из страстей - гордыни. я понимаю, что у вас, как потомка обезьяны, с совестью и стыдом проблемы. зато эти качества есть у остальных читателей. вот пусть они и определяться. "кто же более матери истории ценен?" Попы-жертвователи и благотворители или т.Крайнёв - богоБОРЕЦ, разрушитель и самопиарщик.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
а получите ка, товарищи богоборцы, ещё одну гранату http://kapellan.ru/pomoshhnik-blagochinnogo-matveevo-kurganskogo-okruga-vstretilsya-s-lichnym-sostavom-pogranichnoj-chasti/
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
поскольку я сегодня вряд ли смогу выйти в эфир днём и вечером, позволю себе порассуждать кое о чём. Вы не возражаете? Ну и слава Богу! Например о фонде Омофор. А чем он Вас, Сергей ВАсильевич, не устраивает? не тем ли, что там очень много военных, по настоящему боевых офицеров? Или может тем, что фонд занимается реставрацией храма, построенного А.В.Суворовым - величайшего нашего полководца? Очевидно, Вас не устраивает то, что это не укладывается в прокрустово ложе Ваших марксистских догм? Вы предпочитаете считать чужие деньги? Вы финансист? аудитор? Я уже не помню кто, но предлагал опубликовать постоянным и активным участникам обсуждения наших статей свой вариант декларации о доходах. я готов ещё раз заявить о СВОИХ. А от Вас то-то не слышно готовности? я догадываюсь, что Вы - не миллиардеры, но сколько примерно составляет Ваш доход, товарищи Иванеев, Крайнёв, Фома, оба Сергея? Сколько раз бывали на отдыхе на курортах, где? каким образом (не языком и клавишами) помогаете РОДНОЙ СТРАНЕ выживать и бороться с бедностью, беспризорностью, пьянством, наркоманией, развратом? Дело конечно добровольное, НО вы же здесь все такие честные и принципиальные. Так и давайте, по коммунистически и ленински выкладывайте. Ленин правда счета имел в Швейцарском банке, ну да ладно, вам до вождя далеко. А потом поговорим о том о сём, о церковных богатствах и др и пр. или я не прав, милейшие?
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 10:11, 30 Августа 2012. //Попы-жертвователи и благотворители...// Прежде, чем жертвовать, надо ЗАРАБОТАТЬ. "Жертвенность" паразитов - отдать незначительную часть из украденного у людей труда и раструбить об этом на весь мир. //чернобыльская пенсия... вполне приличная и мой отец жертвует на благие дела, а вы нет.// Ещё раз: перед каждым встречным поповским холуём не отчитываюсь в расходах моих заработанных денег. А если чем-либо и кому-либо помогаю, то не занимаюсь самопиаром и не пытаюсь выставить свою помощь напоказ - опять же не в пример тем самым попам и их холуям. //только зачем же вы, мил чел, оскорбляете людей, которые это делают за вас?// Эх, какой благотворитель! Он и меня уже облагодетельствовал!:) //ваш "скромный вклад" в развал государства в виде написание злобных и мутных статей вряд ли можно отнести к благотворительности.// Атеизм - не благотворительность. Атеизм - защита общества от лжецов-паразитов и их холуёв. //это же пиар акция, замешанная на главнейшей из страстей - гордыни.// Да, и с ГОРДОСТЬЮ могу сказать, что мои статьи неплохо работают: свидетельством тому - злобное тявкание и ненависть поповских подхолуйников.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
да жлобяра вы, Александр Маркович, самый обыкновенный. вот и вся песня. И вся ваша здесь болтовня для самоиарства. Ваши стать невозможно читать не заснув.какой от них прок-то? учитесь хоть у Иванеева.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 10:42, 30 Августа 2012. Пожелали перевести разговор на тему экономики? Цель понятна: главное - подальше от основной темы - мерзости поповского вранья. Нет, мил человек - финт не пройдёт. По поводу доходов и расходов - читайте Маркса. Он полтора века назад всё это изложил достаточно доступным слогом. И не забывайте свою главную задачу: доказать, что попы не являются лжецами. А пока - враньё на вранье едет и враньём погоняет. И на пиар этого вранья идёт основная часть не только той "десятины", которую дураки отдают на покупку шнурков гундяевым, но и очень ощутимая часть средств, украденных у людей труда, которые следовало бы направить на развитие тех же детских учреждений.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 11:17, 30 Августа 2012. //учитесь хоть у Иванеева.// Учусь. И во многом благодарен ему за науку. Понимал и раньше, что для своего времени марксизм - ученье прогрессивное, и за развитием марксизма будущее, но не очень акцентировался на марксизме. Сегодня стал придавать марксизму бОльшее значение и в мировой исторической ретроспективе, и в современности.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
30 августа 2012
Когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности - таков первый вывод, который можно сделать из этого текста. И все же спасибо автору за то, что привел слова, тогда еще полковника А.Черкасова, свидетельствующие о резком переломе в сознании уже взрослого человека и опытного офицера, к тому же гордого на то время в своем величии: "...если бы накануне поездки в лавру мне кто-нибудь сказал, что я, кадровый офицер, тогда еще полковник Советской армии, вдруг встану на колени перед монахом, попрошу его благословения, поцелую крест и уйду от него со слезами на глазах и несказанной радостью в душе, я этого человека поднял бы на смех". Что же получается? Человек, по сути, в одно мгновение смирил свою гордыню и обрел "несказанную радость в душе". Значит гордыня не приносила ему такой радости. Вот этой радости и лишают себя многие, находясь в плену у своих заблуждений. Автор иронизирует по поводу личного опыта этого человека и не понимает или не хочет понимать, что подобный опыт имели и имеют множество людей, в том числе военнослужащих, и он стал стал причиной соединения усилий Церкви и Армии. Значит в этом опыте есть потребность, но никто автора не заставляет "последовать его примеру" и стать на колени. Если есть примеры такого насилия, то их надо привести чтобы не прослыть голословным пустомелей.
Аватар пользователя Игорь
Игорь
30 августа 2012
Иногда слежу за разразившейся здесь полемикой и мое мнение – взгляд стороннего наблюдателя. Являясь православным христианином, обеими руками за институт военных священников в ВС. Но также – обеими руками за диалог с людьми иных конфессий и атеистами. Ибо в обществе итак довольно конфронтации и злобы. Но, честное слово, господа и товарищи, когда читаю Иванеева, такое ощущение, что перед мной – сельский агитатор-безбожник из эпохи первой пятилетки с примитивным набором «доводов». И как он далек от подлинного и умного атеиста – например покойного философа Э.Ф. Ильенкова, который, несмотря на непоколебимые марксистские убеждения, с уважением относился к глубоко верующему коллеге А.Ф. Лосеву (в монашестве – Андронику). Подобные же Иванееву только подливают масла в огонь, а не ищут пути к диалогу и решению проблемы. С уважением ко всем. И. Ходаков.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На Иван Красов, 11:41, 30 Августа 2012. //Значит в этом опыте есть потребность, но никто автора не заставляет "последовать его примеру" и стать на колени. Если есть примеры такого насилия, то их надо привести чтобы не прослыть голословным пустомелей.// Сам факт привнесения религиозных вымыслов не только в армию, но и вообще в общество и пиар этих вымыслов как положительного начинания под эгидой власти и за счёт средств, украденных у людей труда, представляет собой такое насилие. Г-да Черкасов или Илющенко (как и любые другие граждане) вправе бухаться на колени или биться лбом об пол перед кем им хочется. Но... лишь вне служебной территории и во внеслужебное время. Впрочем, и здесь должны быть поставлены некоторые ограничения: человека, способного на подобные поступки, следует с большой осторожностью назначать на ответственные должности. Такой человек непредсказуем, а значит ненадёжен. Он вполне может вместо выполнения служебных обязанностей начать выполнять указания своего кумира. Хорошо, если он работает всего лишь дворником: ну не подмёл двор - легко исправить. А вот если он нажмёт не вОвремя или не ту "красную кнопочку"...
Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Судя по тому, что творится на обсуждении предыдущей статьи автора, щас здесь развернется полное мочилово. Нужно быстренько собрать боезапас ...
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
28 августа 2012
На Фома, 07:38, 28 Августа 2012. //...щас здесь развернется полное мочилово.// Ничего, Фома, - нам не привыкать!
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Вы пока свои патроны доставайте... Меня и многих знакомых рассмешила история с дурами - "открытые влагалища" и сначала грозный рык от Кирилла, а погодя - не наказывавйте их строго, 2 года много... Наказаны-то 3, а 2 свалили из страны. Кирюха будет добиваться их экстрадиции, или хотя бы вопрос перед органами будировать? Пока гад молчит. И молчать будет. Потому что по России на сегодня уже 4 креста спилено. А если возникать - то все спилят.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
А теперь послушаем проповеди постоянных клиентов.
Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Евгений и Роману : вы, кажется, хотели облагодетельствовать Россию и все человечество ? Ну так почитайте о результатах, благодетели Вы наши : http://lenta.ru/articles/2012/08/27/crosses/ . И это только начало.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Страна скорее сыплется, чем поднимается. С церковью сплошной облом - не может себя созидающей силой сделать, со всеми концессиями работать - только скандалы - 2 попа в пьяном виде на днях ДТП в Москве свершили -2 девчонки погибли. Далее - скандал с группой - "открытые влагалища". 3-в тюрьме на 2 года, 2 - в бегах за бугром. Но ведь патриарх молчит скромно. Слабак!
Аватар пользователя роман
роман
28 августа 2012
ну, что тов. Иванеев, прочитал Ваше творение и ещё раз убедился, что я на правильном пути. Кроме бессильной и бесовской злобы и явного постукивания на меня начальству, дескать "примите меры", следует обычный заход на нарушение прав, законов, конституции и т.д. И не одного серьёзного ответа по существу моей статьи. очевидно, за отсутствием аргументов. надеюсь, что редакция ВПК даст и мне возможность высказаться. а персонально тов. Иванееву скажу, что не боюсь Ваших науськиваний и постукиваний начальству, понятно? намотайте себе на ус: руководство у нас адекватное и способно дать оценку факту присутствия священников в Воюющих Войсках без Ваших наводок. если бы Вы были офицер, я бы сказал то-нибудь о чести, а так... бессмысленно.
Аватар пользователя роман
роман
28 августа 2012
Фома, что значит Ваша ссылка на статью про вандализм и реплика: "И это только начало". Вы тоже,как буревестник "ищите бури, как будто в бурях есть покой?" Или Вы думаете на крестах всё и закончиться? нет, конечно - это только начало. Церковь знает об этом и готова, а вот готовы ли Вы и Вам подобные люди, не уверен. Ломать и крушить будут не только церкви, но и нажитые непосильным трудом дома, дачи и авто. и не только священников. Сомневаетесь? ну-ну. Убеждаюсь в который раз Вашей полной наивности и благоглупости. впрочем, скоро и правда начнётся. я готов, господа: квартира - хрущёвка-служебка, машины и дачи нет. Мне правда терять нечего, а как Вам, пролетариям умственного труда фома, Крайнёв, Иванеев, Серёга?
Аватар пользователя Фома
Фома
28 августа 2012
Ага, начинается ... В авангарде, как всегда, идет Роман ... За ним прочие монстры радостно сбегаются ... Какой шикарный уровень !!! Р-р-р-улез-з-з-з !!! Повышенной сложности !!! Старого хрыча Дюка Нукема гнать взашей ! Режим Бога и полный арсенал с боезапасом ! Что завтра утром будет ... Романа побережем на финальный уровень.
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
ВООБЩЕ таких как роман надо на томографе ежегодно проверять. Я не подыгрываю г-ну иванееву - я пишу СВОИ мысли. А вы должны знать, что они в некоторых частях могут совпадать. По поводу офицеров - то ЧЕСТЬ при мне. Я - атеист, но воин. За 28 лет службы КАЖДЫЙ может и сказать обо всем и промолчать, скрипя зубами. А вы, роман - пишите и спорьте, до посинения. Когда вас станут игнорировать - остановитесь. Да, почему меня игнорэ - так ясно - зашел на днях.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2012
Сережа, я давно не был на сайте ВПК. Сейчас зашел и офанарел! Ну это же не газета про религию и атеистов. Это ведь ВОЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННАЯ ГАЗЕТА! Ну пишите уже как попу его чесоточную руку лобызать или еще куда его, или как атеисту термин вероятность толковать. Ну блин, тут и дерьмовато у вас стало. Уходи Сергей, опорочили они в прошлом хорошее издание.
Аватар пользователя Сергей
Сергей
28 августа 2012
Сергей, во многом согласен - а куда уходить? ВСЕ военные сайты знаю. Инфы там новой - ноль. Все газеты просматриваю. От придания путину признаков нехорорых революционеров, до возвеличивания. Все пустое - мне, с моей колокольни давно все понято, и флот не тот, как-бы хотелось. Все бабло 4 Мистраля сожрали. Теперь Рогозин мечтает возродить сломанные АПЛ и ДЭПЛ
Аватар пользователя Сергей М
Сергей М
28 августа 2012
Это я писал от своего имени - Сергей М,
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
29 августа 2012
На роман, 20:34, 28 Августа 2012 Господин Илющенко, Вы уже переходите на личные оскорбления? Впрочем, это не удивительно для Вас судя по прошлому хамству на форуме. В моей статье Вы обнаружили "постукивание" в ГК ВВ МВД РФ? Нет, уважаемый журналист, это открытое и публичное обращение внимания Ваших руководителей на нарушение закона самим представителем ВВ МВД. Я не настолько наивен, чтобы надеяться на то, что Вам разъяснят Вашу незаконную миссионерскую деятельность после моей статьи. Ваши генералы не пойдут на это. Время еще не пришло для этого, но оно не за горами. Другие законники тоже не будут реагировать на Вашу пропаганду. Но читатели и представители российской общественности узнают о Вас и о Вашей деятельности. Господин Илющенко, Вы много говорите о чести, а Вы сами честны? Часто ли Вы поступаете по совести? Или как Вы ранее писали всей правды пока еще в погонах сказать не можете? Наверное, боитесь с московской очереди на жилье слететь и отправиться по замене далеко? Вы лучше послушайте совет профессора Дулумана Е.К. и оденьте поповский подрясник. Вам с Вашим напором наши попы будут рады.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
Сергей, в добавление ко здешнему Вашему посту, в статье по сексу ( http://vpk-news.ru/articles/9053 ) Вы написали : __--> "Я посмотрел, кто автор. Роман, Вы помните мое лояльное отношение к Вам? Мой совет, поверьте от чистого сердца - Вам срочно к психиатору. У Вас наблюдается патология, и, поверьте, это все от стремления быть оригинальным. А кто здесь редактор? ну, Вы блин и обосрались, человек почти болен, а Вы его на страницы издания. А может и Вы, редактор тоже не в порядке." <--____ . Не ругайте, пожалуйста, редактора - он очень старается, как может, но как можно правильно постараться в дурдоме ? Не только Роман - мы все очень тяжело больны. У нас здесь, вроде бы, имеется очень хорошая роскошь по нынешним временам - собственный доктор по психиатрии, да и тот - тоже тяжело больной ...
Аватар пользователя Евгений
Евгений
29 августа 2012
Фома. и тебя и его и меня вылечим! :-)
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
29 августа 2012
На Сергей Иванеев, 01:04, 29 Августа 2012. //Вы [Роман Илющенко] лучше послушайте совет профессора Дулумана Е.К. и оденьте поповский подрясник.// Не оденет. Рисковать не захочет. Он же писал ранее: "...сжёг свой партбилет (не публично,а дома, в сортире)". Вот и боится - как бы не пришлось и с подрясником таким же образом расстаться (тоже можно постараться не очень публично, но - зачем лишний стресс?), а затем - сожжённый в сортире партбилет пробовать восстанавливать. Вы же правильно написали, имея в виду восстановление в России социалистических принципов: "Время еще не пришло для этого, но оно не за горами". И Илющенко прекрасно понимает, что Вы здесь совершенно правы - вероятность наступления этого времени очень высока. А он - хоть и типичный флюгер, но предусмотрительный. Поэтому будет "колебаться с линией партии", но постарается делать это с минимальной амплитудой - чтобы при изменении направления ветра не упустить возможность "колебнуться" в обратную сторону.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
Автору статьи Иванееву : Сергей, Вы очень счастливый человек - за Вашими статьями на данном сайте тянутся такие длиннейшие хвосты склок, скандалов, истерик, драк ... Очень правильный метод наставления невразумленных на путь истинный. Мало того, что Вам уже уготовано бессмертие, так еще и редакция должна Вам низко поклониться - такой пиар изданию, да еще и бесплатно ...
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Иванеев, Вы слышите? вам уже народ дифирамбы поёт, обессмертивает Ваш имя! Только зачем Вам, атеисту, бессмертие то, не пойму? Ну ладно, это в качестве отступления. я вот вернусь к Вашей статье-доносу. Именно так, уважаемый. Ибо и писалась то она с этой целью: обратить внимание руководства и т.д. и т.п. ну вообщем, опыт доносчика со стажем чувствуется, чего уж там! рука набита. так вот, докладываю, был я на разборе полётов сегодня. был. так что Вас услышали те, кому Вы адресовали своё послание. В офицерской-то среде это ясным словом называется, но Вы то не офицер, поэтому я Вам другими словами скажу. Пожурили меня спервой: "что-ты, брат Роман, туды-сюды, житья не даёшь атеистам?" ну а я, как в армии принято включил дурака: "Что такое?" ну а потом поговорили по офицерски, да и решили, послать тов.Иванеева... догадались куда? Так что реакцию Вы правильно просчитали? Не ценят в ВОЮЮЩИХ ВОЙСКАХ мнение атеистов-шпаков. А ещё вот, что Сергей Васильевич, Вы наверное сгоряча тут воздух ночью рубанули, дескать не за горами наше время... странное заявления для дипломированного юриста-преподавателя права ВНУЦ СВ, да ещё и конситуционалиста. Не находите? Уж не к р-р-революции ли Вы, батенька, народ призываете? Может быть и мне ненароком по этому поводу статейку накропать,типа примите меры, к тов. Иванееву... да, не, Вы не пугайтесь, не буду я этого делать. сроду не писал доносы. я же офицер, честь имею. А про квартиры и высылку, это Вы, почтенннейший, напрасно. По себе изволили судить? я же написал выше (тоже сгоряча) о своём социальном положении: хата - хрущёвка-служебка, машины, дачи не имею. служу, где прикажут и куда Родина пошлёт. Для меня абсолютно не проблематично получить хату в Подмосковье (имея право на Москву). За плечами - 27 календарей, 7 или 8 гарнизонов. (У Вас по моему ЗабВо и Арбат?) так что, батенька, НЕ СУДИТЕ ПО СЕБЕ. Служу с радостью, что приношу пользу людям и Отечеству. да и конечно Богу! Так что мы с Вами надеюсь не последний раз в эфире встречаемся.
Аватар пользователя Фома
Фома
29 августа 2012
__-->"Не ценят в ВОЮЮЩИХ ВОЙСКАХ..."<--__ Не слишком ли много на себя берете, Роман ?
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
29 августа 2012
Слезу вышибает... Душевно-трогательное прощание до... следующего раза...
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Фома, так это же не я придумал.
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Да, Иванеев, в качестве обмена любезностями. я конечно не могу быть беспристрастным, но мне моя статья, вызвавшая у Вас очередной приступ беснования, больше нравиться. Там есть статистика, ссылки на мнение официальных лиц. а что у Вас (исключая, собственно донос)? цитата Маркса и Фейербаха, злобные нападки на генерала Черкасова и занаученные тезисы (наверное из какой-нибудь диплоиной работы?) А где ответы на поставленные мной вопросы? Где мнения офицеров, где статистика оскорблённых и униженных попами воинов? ничего этого нет. толчёнка воды в ступе. вообщем вполне по марксистски.
Аватар пользователя офицер45
офицер45
29 августа 2012
Кстати, Иванеев, Вы обещали ответить в своей очередной статье на мои вопросы: см.офицер45, 19:19, 1 Августа 2012 Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/9097, но так этого и не сделали. к сожалению.
Аватар пользователя роман
роман
29 августа 2012
Вот кстати полезная и объективная информация на любимую многими веточниками тему, "куда попы девают деньги". При Троице-Сергиевой Лавре есть благотворительный фонд им.преподобного Серия Радонежского. так вот этот фонд опекает следующие учреждения: 1)ФГБУ Сергиево-посадский детский дом для слепо-глухих (230 чел.),2) ГОУ Хотьковская специальня общеобразовательная школа-интернат (длядетей с тяжёлым нарушением речи)- 153 чел; 3)ГБСУ СО МО Сергиево-посадский детский дом-интернат для умственно-отсталых детей "Берёзка" (285 чел.);4)МОУ Бужаниновский специальный детский дом для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, с ограниченными возможностями здоровья (21 чел.);5)детское и подростковое отделение ГУЗ Московской областной психиатрической больницы №5 г.Хотьково (75 чел.); 6)МДОУ Детский дом компенсирующего вида №17 пос.Афанасово (32 чел.); 7)ГБУ СО МО "Сергиево-посадский реабилитационный центр для детей и подростков с ограниченными возможностями "Оптимист" (52 чел.); 8)ГБУ СО МО Сергиево-посадский социальный приют для детей и подростков "Надежда" (45 чел.); 9)ГГБОУ НПО МО Сергиево-посадское профессиональное училище (118 чел.); 10)ГОЗ МО СП ПТД Отделение сестринского ухода для одиноких и инвалидов Сергиево-посадского района (35 чел.); 11)Сергиево-посадская специальная коррекционная школа №7 (205 чел.); 12) НОУ Православная гимназия-интернат "Воскресение" г.Верея МО. Много это или мало? Конечно много. и это только один фонд только в одном монастыре. такую работу ведут все приходы и монастыри. Обязывает их к этому долг и "плохой" Патриарх Кирилл. назовите мне гг. богоборцы, какие атеистические организации ведут подобную работу? каков Ваш личный вклад в благотворительность для детей, пенсионеров и инвалидов? сразу скажу за себя - вношу десятину, т.е.одну 10 заработка в храм или монастырь. К этому верующих обязывает Божья заповедь. Тов.Крайнёв, особенно ваш вклад интересует, поскольку вы ратовали за аборты.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
А получи-ка тов. Иванеев гранату http://kapellan.ru/na-poligone-opuk-ustanovili-polevoj-xram-dlya-chernyx-beretov/
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
//сразу скажу за себя - вношу десятину, т.е.одну 10 заработка в храм или монастырь.// Этого Гундяеву и на шнурки для ботинок не хватит:)
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Крайнёв, с гундяевым всё ясно, а вот с крайнёвым нет.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
А.М., если бы у вас было чувство стыда, вы бы покраснели.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
но увы, напрасны ожидания. стыд, совесть? что это такое? их же не видно, их нельзя пощупать, значит их нет. и вообще это поповские выдумки, поэтому их (попов) надо мочить. так, тов. богоборец? вот она ваша логика, Бог мешает вам творить зло и не испытывать при этом чувство стыда и раскаяния. всё, ложусь спать. жду ответы на вопросы, а не разглагольствования на тему, что Бога нет. слышали.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
На офицер45, 22:45, 29 Августа 2012 Объем статьи не позволил мне ответить Вам, но это не значит, что у меня нет ответа на этот актуальный вопрос. Ответ на него тянет на статью. Я в данный момент готовлюсь к новому учебному году и обещаю Вам кратко после 1 сентября написать ответ. Для начала скажу, что я солидарен с позицией Лигачева по русскому вопросу. См. ссылку.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
Фома, 12:55, 29 Августа 2012 Спасибо, народ просыпается. В последние месяцы и дни в стране произошло и происходит столько ярких в разном смысле событий, что люди прозревают уже на глазах. В том числе, и в отношении того, что представляет собой феномен религии в светском обществе и какие ожидания наших сограждан он оправдывает, а какие самым скандальным образом опровергает.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
Перед каждым встречным холуём в моей благотворительности не отчитываюсь. И кричать об этом на каждом углу не привык. Тем более, не в пример тем, которые пожертвовав грош (который пошёл на хозяйские шнурки), бьют себя кулаками в грудь и вопят о своей неслыханной доброте и доблести. А мой постоянный уже на протяжении десяти лет посильный вклад в общественное благо - противодействие поповскому вранью. И делаю я это совершенно безвозмездно. Даже кое-что (немного) приходится оплачивать из моей честно заработанной пенсии. Да, пенсия у меня всё же приличная, поскольку - "чернобыльская".
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
На роман, 20:58, 29 Августа 2012 Господин Илющенко, я рад тому, что в ГК прочитали газету, хотя ситуацию в ВВ МВД и обществе она не изменит, т.к. уважаемый генерал-полковник Баранов Валерий Петрович, заместитель Главнокомандующего внутренними войсками МВД России по военно-научной работе входит в состав Попечительского Совета церковного Фонда "ОМОФОР", где Председателем Попечительского Совета является автор моей статьи - генерал Черкасов. Круг замкнулся! Удивляет другое: почему Вас туда не пригласили? Ведь такого как Вы "светильника веры Христовой" днем с огнем не сыщешь. См. ссылку. Пишите, конечно, пишите. Я Ваши статьи очень люблю читать.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
В своем посте описался: не автор, а один из героев моей статьи - генерал Черкасов А.В.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
Уважаемый Сергей Васильевич, с интересом прочитал статью Лигачёва. Да, это - не дядюшка Зю. В общем, с Лигачёвым согласен, хотя в каких-то моментах (наверное, не столь существенных), ловил себя на мысли, что несколько прямолинейно.
Аватар пользователя Сергей Иванеев
Сергей Иванеев
30 августа 2012
Уважаемый Александр Маркович, для Лигачева с его возрастом это простительно. Вы лучше посмотрите на состав Фонда (кооператив "Озеро" № 2), куда вместе с нашими генералами входят "благочестивые" всем известные служители культа: протоиерей Всеволод Чаплин, Председатель Синодального отдела Московской Патриархии по взаимодействию Церкви и Общества. протоиерей Дмитрий Смирнов, председатель Синодального Отдела Московскокй Патриархии по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, игумен Савва Молчанов, СО МП.
Аватар пользователя Фома
Фома
30 августа 2012
роман, 21:45, 29 Августа 2012 написал на http://vpk-news.ru/articles/9097 : ___-->"Фома, значит по поводу того, что это был донос Вы согласны?"<--___ Не надо приписывать другим свой собственный образ мышления и собственные измышления. Статья очень даже замечательная. Правда здесь заключается в том, Роман, что эту статью никто никуда не посылал в качестве доноса. Это ВЫ САМИ показали ее у себя на работе, в расчете снять сливки в свою пользу. Мало у Вас имеется недостатков, так Вы еще и склочник-сутяжник, бакалавр хренов ...
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
сначала Фоме. ну Вы, блин, даёте, как сказал бы известный киношный генерал. Я значит сам буду пиарить тов.Иванеева, да ещё той статьёй, где он меня, мягко говоря, журит? это как про унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла? не читали? зря, батенька, зря. Что-то Вы многоуважаемый, интерес к теме разврата в обществе потеряли на соседней ветке. не от ого ли что вопросы слишком конкретные? Вы, я так понял, любитель поверхностных темок, где не нужно напрягать... нет не интеллект, а совесть. или Вы тоже не признаёте сию субстанцию? во компашка подобралась!
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Тов. Иванеев, я предлагаю, завершить этап обмена любезностями и перейти к обсуждению проблемы, заявленной в наших с Вами статьях. Раз уж Вы не ответили на мои вопросы, заданные в моей последней статье, ответьте на них хотя бы сейчас. а то ведь люди, которые умеют анализировать сразу заметят, что Ваша данная статья, кроме доноса, цитат "классиков марксизма" и тезисов ничего в себе не несёт. Вопросы, конечно могу повторить. например, я привёл статистику и ВЦИОМ и МО РФ по соотношению верующих и атеитов, дал комментарии действующих должностных лиц силовых структур и попросил Вас опровергнуть.(только не пустословием, а ФАКТАМИ). буду ждать.это, так сказать Вам фора при подготовке к диспуту.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
Значит тов. Крайнёв, как выясняется, вы не желает помогать нищим, больным, старикам, брошенным детям? Что же, это ваше конституционное право. только зачем же вы, мил чел, оскорбляете людей, которые это делают за вас? если это не хамство, то что тогда хамство? чернобыльская пенсия (как у моего отца, дай ему Бог здоровья!) вполне приличная и мой отец жертвует на благие дела, а вы нет. жадный вы, Александр Маркович. впрочем да, это же дело добровольное. то есть ваша воля не добрая? забавно. ваш "скромный вклад" в развал государства в виде написание злобных и мутных статей вряд ли можно отнести к благотворительности. это же пиар акция, замешанная на главнейшей из страстей - гордыни. я понимаю, что у вас, как потомка обезьяны, с совестью и стыдом проблемы. зато эти качества есть у остальных читателей. вот пусть они и определяться. "кто же более матери истории ценен?" Попы-жертвователи и благотворители или т.Крайнёв - богоБОРЕЦ, разрушитель и самопиарщик.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
а получите ка, товарищи богоборцы, ещё одну гранату http://kapellan.ru/pomoshhnik-blagochinnogo-matveevo-kurganskogo-okruga-vstretilsya-s-lichnym-sostavom-pogranichnoj-chasti/
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
поскольку я сегодня вряд ли смогу выйти в эфир днём и вечером, позволю себе порассуждать кое о чём. Вы не возражаете? Ну и слава Богу! Например о фонде Омофор. А чем он Вас, Сергей ВАсильевич, не устраивает? не тем ли, что там очень много военных, по настоящему боевых офицеров? Или может тем, что фонд занимается реставрацией храма, построенного А.В.Суворовым - величайшего нашего полководца? Очевидно, Вас не устраивает то, что это не укладывается в прокрустово ложе Ваших марксистских догм? Вы предпочитаете считать чужие деньги? Вы финансист? аудитор? Я уже не помню кто, но предлагал опубликовать постоянным и активным участникам обсуждения наших статей свой вариант декларации о доходах. я готов ещё раз заявить о СВОИХ. А от Вас то-то не слышно готовности? я догадываюсь, что Вы - не миллиардеры, но сколько примерно составляет Ваш доход, товарищи Иванеев, Крайнёв, Фома, оба Сергея? Сколько раз бывали на отдыхе на курортах, где? каким образом (не языком и клавишами) помогаете РОДНОЙ СТРАНЕ выживать и бороться с бедностью, беспризорностью, пьянством, наркоманией, развратом? Дело конечно добровольное, НО вы же здесь все такие честные и принципиальные. Так и давайте, по коммунистически и ленински выкладывайте. Ленин правда счета имел в Швейцарском банке, ну да ладно, вам до вождя далеко. А потом поговорим о том о сём, о церковных богатствах и др и пр. или я не прав, милейшие?
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 10:11, 30 Августа 2012. //Попы-жертвователи и благотворители...// Прежде, чем жертвовать, надо ЗАРАБОТАТЬ. "Жертвенность" паразитов - отдать незначительную часть из украденного у людей труда и раструбить об этом на весь мир. //чернобыльская пенсия... вполне приличная и мой отец жертвует на благие дела, а вы нет.// Ещё раз: перед каждым встречным поповским холуём не отчитываюсь в расходах моих заработанных денег. А если чем-либо и кому-либо помогаю, то не занимаюсь самопиаром и не пытаюсь выставить свою помощь напоказ - опять же не в пример тем самым попам и их холуям. //только зачем же вы, мил чел, оскорбляете людей, которые это делают за вас?// Эх, какой благотворитель! Он и меня уже облагодетельствовал!:) //ваш "скромный вклад" в развал государства в виде написание злобных и мутных статей вряд ли можно отнести к благотворительности.// Атеизм - не благотворительность. Атеизм - защита общества от лжецов-паразитов и их холуёв. //это же пиар акция, замешанная на главнейшей из страстей - гордыни.// Да, и с ГОРДОСТЬЮ могу сказать, что мои статьи неплохо работают: свидетельством тому - злобное тявкание и ненависть поповских подхолуйников.
Аватар пользователя роман
роман
30 августа 2012
да жлобяра вы, Александр Маркович, самый обыкновенный. вот и вся песня. И вся ваша здесь болтовня для самоиарства. Ваши стать невозможно читать не заснув.какой от них прок-то? учитесь хоть у Иванеева.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 10:42, 30 Августа 2012. Пожелали перевести разговор на тему экономики? Цель понятна: главное - подальше от основной темы - мерзости поповского вранья. Нет, мил человек - финт не пройдёт. По поводу доходов и расходов - читайте Маркса. Он полтора века назад всё это изложил достаточно доступным слогом. И не забывайте свою главную задачу: доказать, что попы не являются лжецами. А пока - враньё на вранье едет и враньём погоняет. И на пиар этого вранья идёт основная часть не только той "десятины", которую дураки отдают на покупку шнурков гундяевым, но и очень ощутимая часть средств, украденных у людей труда, которые следовало бы направить на развитие тех же детских учреждений.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На роман, 11:17, 30 Августа 2012. //учитесь хоть у Иванеева.// Учусь. И во многом благодарен ему за науку. Понимал и раньше, что для своего времени марксизм - ученье прогрессивное, и за развитием марксизма будущее, но не очень акцентировался на марксизме. Сегодня стал придавать марксизму бОльшее значение и в мировой исторической ретроспективе, и в современности.
Аватар пользователя Иван Красов
Иван Красов
30 августа 2012
Когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности - таков первый вывод, который можно сделать из этого текста. И все же спасибо автору за то, что привел слова, тогда еще полковника А.Черкасова, свидетельствующие о резком переломе в сознании уже взрослого человека и опытного офицера, к тому же гордого на то время в своем величии: "...если бы накануне поездки в лавру мне кто-нибудь сказал, что я, кадровый офицер, тогда еще полковник Советской армии, вдруг встану на колени перед монахом, попрошу его благословения, поцелую крест и уйду от него со слезами на глазах и несказанной радостью в душе, я этого человека поднял бы на смех". Что же получается? Человек, по сути, в одно мгновение смирил свою гордыню и обрел "несказанную радость в душе". Значит гордыня не приносила ему такой радости. Вот этой радости и лишают себя многие, находясь в плену у своих заблуждений. Автор иронизирует по поводу личного опыта этого человека и не понимает или не хочет понимать, что подобный опыт имели и имеют множество людей, в том числе военнослужащих, и он стал стал причиной соединения усилий Церкви и Армии. Значит в этом опыте есть потребность, но никто автора не заставляет "последовать его примеру" и стать на колени. Если есть примеры такого насилия, то их надо привести чтобы не прослыть голословным пустомелей.
Аватар пользователя Игорь
Игорь
30 августа 2012
Иногда слежу за разразившейся здесь полемикой и мое мнение – взгляд стороннего наблюдателя. Являясь православным христианином, обеими руками за институт военных священников в ВС. Но также – обеими руками за диалог с людьми иных конфессий и атеистами. Ибо в обществе итак довольно конфронтации и злобы. Но, честное слово, господа и товарищи, когда читаю Иванеева, такое ощущение, что перед мной – сельский агитатор-безбожник из эпохи первой пятилетки с примитивным набором «доводов». И как он далек от подлинного и умного атеиста – например покойного философа Э.Ф. Ильенкова, который, несмотря на непоколебимые марксистские убеждения, с уважением относился к глубоко верующему коллеге А.Ф. Лосеву (в монашестве – Андронику). Подобные же Иванееву только подливают масла в огонь, а не ищут пути к диалогу и решению проблемы. С уважением ко всем. И. Ходаков.
Аватар пользователя А.М.Крайнев
А.М.Крайнев
30 августа 2012
На Иван Красов, 11:41, 30 Августа 2012. //Значит в этом опыте есть потребность, но никто автора не заставляет "последовать его примеру" и стать на колени. Если есть примеры такого насилия, то их надо привести чтобы не прослыть голословным пустомелей.// Сам факт привнесения религиозных вымыслов не только в армию, но и вообще в общество и пиар этих вымыслов как положительного начинания под эгидой власти и за счёт средств, украденных у людей труда, представляет собой такое насилие. Г-да Черкасов или Илющенко (как и любые другие граждане) вправе бухаться на колени или биться лбом об пол перед кем им хочется. Но... лишь вне служебной территории и во внеслужебное время. Впрочем, и здесь должны быть поставлены некоторые ограничения: человека, способного на подобные поступки, следует с большой осторожностью назначать на ответственные должности. Такой человек непредсказуем, а значит ненадёжен. Он вполне может вместо выполнения служебных обязанностей начать выполнять указания своего кумира. Хорошо, если он работает всего лишь дворником: ну не подмёл двор - легко исправить. А вот если он нажмёт не вОвремя или не ту "красную кнопочку"...

 

 

Вниманию читателей «ВПК»

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц