Версия для печати

Некоторые ТТХ убийцы АПЛ «Загон-2Э» о которых мы не знали

Недавно на Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге продемонстрировали новую противолодочную авиабомбу «Загон-2Э».

Так, пресс-служба компании «Техмаш» сообщила, что бомба может зависать в воздухе на четыре минуты, имеет утроенную мощность по сравнению с первой своей версией «Загон-1», а головка самонаведения в состоянии уничтожать подводные цели на глубине в 600 метров. За свои характеристики и свойства некоторые СМИ назвали снаряд «убийцей подводных лодок». 

  На данный момент в Сети появились некоторые технические подробности о новой авиационной бомбе. Так, стало известно, что взрывное устройство имеет массу 120 килограмм, длину 1500 мм и калибр 232 мм. Боевая часть авиабомбы является кумулятивно-фугасной, а вес взрывчатого вещества составляет 35 килограмм. Снаряд оснащен активной гидроакустической системой наведения, которая работает по принципу локатора и может обнаруживать цели с высоты в 450 метров на глубине до 600 метров. Взрыватель – электромеханический. Интересен тот факт, что разработчики оснастили боеприпас системой самоликвидации, и «Загон-2Э» может подорвать себя в том случае, если цель в заданном временном промежутке не обнаружена. Скорость падения снаряда составляет 18 метров в секунду.

Самой главной особенностью боеприпаса является его бесшумность. Характеристики «тихоходности» объясняются отсутствием двигателя на боеприпасе. Снаряд просто падает под собственным весом. Согласно информации некоторых СМИ, «Загон-2Э» проверяют на герметичность в специальных барокамерах.

Автор: Григорий Павлодубов ...

 

https://politexpert.net/49823-ubiica-apl-poyavilis-tehnicheskie-podrobnosti-unikalnoi-bomby-zagon-2e

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
06 июля 2017
Рекламный буклет, составленный менеджерами, пропущенный через альтернативное восприятие действительности журналиста - это похлеще арабских сказок 1001 ночь. Попробуем домыслить, что же имелось в виду на самом деле: после сброса с самолета/вертолета бомба-торпеда падает со скоростью 18 м/с на парашюте, на поверхности воды "зависает" на надутой воздушной подушке на 4 мин, сканируя окрестности ГА. При нахождении ПЛ - пытается ее догнать, отцепляясь от воздушной подушки - вот тут бы был интересен конус (угол) пикирования (максимально возможный отход от вертикали), а так же скорость этого пикирования. Если цель не найдена в течение 4 мин - самоподрыв. В общем, ничего примечательного, учитывая малое количество Загонов, умещающихся на вертолете, а бомбить самолетами места патрулирования АПЛ противника нам вряд ли позволят. Да и с ними будет огромный перерасход Загонов. Вот если поменять тактику и снабдить Загонами РПБК (роботизированные парусные катамараны), а тем паче, установив их на ракету с модернизированным ПуВРД и гибким крылом для перевода в разряд ПЛУР - эффективность возрастет в разы. Да и поиск и целеуказание для них проще и дешевле осуществлять теми же РПБК и новыми подводными глайдерами с волновым генератором-преобразователем. Скрытность ПЛ постоянно повышается, поэтому главной задачей стоит - обнаружение ПЛ (на электротяге/Стирлинг), а уж потом - и ее уничтожение. И широкая нестационарная сеть РПБК и глайдеров как раз и обеспечивают выполнение этой задачи наилучшим способом, постоянно и непрерывно дрейфуя в возможных местах прохода ПЛ. Надо тщательнее расставлять приоритеты в разработке..
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
07 июля 2017
Aviagr, что курили?
Аватар пользователя владимир
владимир
07 июля 2017
Да, многое потеряли наши разработчики вооружения не пригласив в группу Aviagra.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Доктора/владимиры - вы хоть бы свои варианты функционирования Загона привели бы, а то получается, что согласны с чушью о его "левитации" над поверхностью моря, возможностью поиска ПЛ при полете в ВОЗДУХЕ с помощью ГА датчиков, ну и прочее... Так что да, про "курево" - вопрос профессиональный, видимо, но увы - не баловался никогда: ваши поставщики "дури" могут спать спокойно - я им не конкурент. А вот разработчики, или говоря официальным языком - профильные КБ (в частности Рубин) - как раз меня и приглашали для чтения доклада. С "Малахитом" тоже общался по аналогичным вопросам. Но из-за отсталости конструкторской мысли "потеряют" не только Разработчики, а вся держава - флот в первую очередь. А кто-то - и жизни... как неандертальцы и американские индейцы... Сколько таких бахвалистых недотеп было стерто из истории Человечества - и ведь тоже, небось, считали себя "брутальными Голиафами", а были биты тщедушными Давидами, чуть более технически продвинутыми...
Аватар пользователя Ихтиандр
Ихтиандр
07 июля 2017
Морские мины освоены с 19 века. Пора настала для мин 2.0 — аппаратов контроля моря. Авиагр предлагает вариант их реализации. А что за "зависающая" бомба, я не понял.
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
07 июля 2017
Интереснейшие идеи! Отобрать деньги у Роснано и Сердюкова, и на них открыть новое КБ!
Аватар пользователя Агафонов Владимир Леонидович.
Агафонов Владимир Леонидович.
07 июля 2017
За 4 минуты зависания сколько раз можно сбить эту бомбу?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Геннадий, что-то отобрать у "непотопляемого Толика" или Табуреткина можно только в виде анализов (и то, боюсь, небесплатно). Так что вся надежда на китайцев - или индийцев, в общем тех, кому еще дорог свой суверенитет: наши гауляйтеры уже давно продались "плохишам", увы...
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
07 июля 2017
Aviagr, когда доклад в рубине читали над вами смеялись?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Доктор, который скорее ПАЦИЕНТ - не для того приглашают читать доклады, чтобы тратить рабочее время специалистов на потешки. Хотя, может у вас другой опыт - отсюда и п.п.боль. Что ж, используйте "зеленку" - хоть и недолгое, но облегчение... Надеюсь, вопрос закрыт - на хамские выпады более отвечать не намерен.
Аватар пользователя Николай
Николай
07 июля 2017
Бомба зависает НА ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ, а не НАД поверхностью. А потом тонет, видимо со скоростью 18 м\с. Гидроакустический датчик невозможно использовать в воздухе, потому что он ГИДРО акустический).
Аватар пользователя Артур
Артур
07 июля 2017
Пока бомба зависает, пароход уже уйдёт с этого места, и как она его догонять будет, а у него рабочая глубина скажем метров 200,их ещё надо преодолеть, а инерция падает, и узлов 10-14 атомоход идёт, а движителя у бомбы нет, неувязочка получается
Аватар пользователя Павел
Павел
07 июля 2017
Aviagr,сразу на память приходит хохлятский мальчик Ростислав Абрамов который серьёзных дяденек перед камерой учил строить танки. Вы даже не зная принципа работы бомбы придумали его сами потом доказали, что это плохо и придумали проект который не предназначен для бомбы.Браво.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
07 июля 2017
Я так понял бомба приводняется на воду,держится в течении 4х минут видимо за счет воздушной камеры потом воздух травит клапан набирается в эту камеру вода и она начинает погружение со скоростью 18м\с?
Аватар пользователя Гугусик
Гугусик
07 июля 2017
Насчёт плавающих патрульных бомб всё давно есть и мины есть подводные которые по вертолетам стреляют. Каждое изделие занимает свою нишу - это для бомбардировок в открытом море
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Николя - браво! Логика близка к истине, кроме 18м/с под водой - даже у сплошного стального лома такой не будет без дополнительных ухищрений, так что перенесем этот пункт к воздушному планированию. Ну и с учетом дальности эффективного поражения кумулятивной струей метров 50 - сбрасывать Загон нужно практически на голову ПЛ. Отсюда уже высказанный вывод: поиск и целеуказание - вот приоритеты, потопить ПЛ можно и тапком.
Аватар пользователя Браво
Браво
08 июля 2017
Понравилось, именно так и никак иначе, опять попал! И не надо обращать внимание на Рубин, ещё плохому научат, а так-одел тапки и пошёл топить лодки, любим мы это дело. Но, к вопросу выбора тапок надо подойти очень серьёзно, лучше довериться специалистам, не лишая себя и их удовольствия.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
08 июля 2017
Павлику - мне очень интересно мнение кастрюлеголовых телезрителей УкрТВ, особенно начхавших на правила расстановки знаков пунктуации русского языка - это сразу выдает уровень интеллекта собеседника. Принцип работы бомбы описан в буклете (статье) - и оказывается, я его "не знаю"! А недостаток всего создаваемого ныне оружия "менеджерами" в том, что у них противник представляется "связанным с кляпом во рту". В 41 этот миф дорого обошелся, сейчас будет еще дороже. Я же создаю оружие Победителей. И тот же Загон можно использовать при определенных условиях, изменив тактику, как описано выше. Но только в виде ПЛУР, носителями которой будут мои роботизированные агрегаты (РПБК, глайдеры, мини-РПЛ и БПЛА). Причем, именно в Тактике москитного оружия и может реализоваться потенциал Загона, где он выступает в качестве "ледоруба ближнего рукопашного боя".
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Комментарии выше под моим ником считать недействительными. Кто-то весьма непорядочный использует моё имя. Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017, Вашу точку зрения поддерживаю. От себя добавлю, что заряд ВВ массой 35 кг - это ничто. Для сравнения масса взрывчатого вещества в авиационной бомбе калибра 100 кг порядка 46 кг, в АБ калибра 250 кг -97 кг, в АБ калибра 500 кг - около 225 кг ВВ.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Aviagr. Внимательно почитал рекламный буклет. На малое количество ВВ в бомбе я уже обратил Ваше внимание, коэффициент наполнения крайне низкий 29% при калибре 250. Скорее всего бомба не предназначена для применения с пикирования со скоростями сброса 600-1000 км/ч. А при бомбометании с горизонтального полёта по визуально видимой цели , к сожалению, точностные характеристики ухудшаются. И конечно же огромный минус это то, что бомба не универсальная, а специального узкого назначения. Эффективность применения обычной фугасной авиабомбы калибра 500 кг ( масса взрывчатого вещества около 225 кг) по подлодке в надводном положении или на перископной глубине гораздо выше чем "Загон- 2Э", особенно при применении в серии 2-4 АБ с пикирования или ФАБ-500Ш с горизонтального полёта. Вертолётом "Загон- 2Э" к подлодке в надводном положении не доставить - бомба тормозная, относ небольшой, то есть необходимо сблизиться с лодкой на дистанцию до 300-500 м при скорости вертолёта 300 км/ч. Кто ж ему это позволит ? Остаётся только одно для "Загон- 2Э"- подводные цели.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Роботы постепенно захватывают не только воздушное пространство и сушу, они появляются и в море. Американская компания Leidos по заказу DARPA разрабатывает морской охотник за подлодками - ACTUV. Строго говоря, "охотником" его называют немного для красного словца - главной задачей комплекса является поиск субмарин, а не их уничтожение. 40-метровый робот-крейсер с дизельной энергетической установкой будет способен дежурить в открытом море в течение недель, а может быть и месяцев в полностью автономном режиме.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
09 июля 2017
Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017 Противолодочная корректируемая авиационная бомба "Загон-2Э" уже сегодня может расширить номенклатуру применяемых боеприпасов и диапазон тактических возможностей применения противолодочных вертолетов корабельного базирования типа Ка-29 и Ка-52К против подлодок, но только в подводном положении.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 июля 2017
Доктору - в плане аутентификации данный вариант комментариев проигрывает другим форумам, и да - возможны инсинуации с использованием "ников". Что ж, истинному Доктору приношу извинения: никто из нас не застрахован от "подтасовки", в т.ч. и я. По теме статьи в очередной раз обращаю внимание на необходимость использования в нынешнем виде Загона летательных аппаратов (самолетов/вертолетов/БПЛА), что на текущий момент с ПРЕВАЛИРУЮЩИМ превосходством противника в данном роде войск + ДРЛО, авианосцы, дальнобойное ПВО... не оставляет никаких шансов для наших единичных носителей (вертолеты к тому же - малого радиуса действия) этого недалеко улетающего (от точки сброса) боеприпаса: никто не позволит безнаказанно бомбить свои ПЛ. А посему, в ближайшей перспективе будет жизнеспособна только моя концепция Москитного оружия, которая уже наполнена реальными конструкциями в виде КД. Требуются не такие уж значительные средства для их внедрения в пресловутое "железо".
Аватар пользователя Гость
Гость
09 июля 2017
Если проблем с обнаружением лодок нет, то они утратили былое могущество
Аватар пользователя Збигнев  Бжезинский
Збигнев Бжезинский
09 июля 2017
Aviagr, 13:14, 9 июля, 2017 Выступите с докладом в американской компании Leidos, разработчике подводного робота-крейсера DARPA. Они уж точно над Вами смеяться не будут. Заодно поможете им решить вопросы не только обнаружения подлодок, но и их уничтожения.
Аватар пользователя Доктор может только копипастить
Доктор может только копипастить
10 июля 2017
Доктор, про калибр бонбы и кол-во ВВ. Вы хоть знаете что жидкости не сжимаются? И взрыв в воздухе и в воде это разные вещи?
Аватар пользователя Москитному оружию да!
Москитному оружию да!
10 июля 2017
Aviagr, уже нашли инвестора? Сделали хоть один глайдер, РПК, БПЛА???
Аватар пользователя Читатель
Читатель
10 июля 2017
Самородки, без сомнения, встречаются. Именно они-соль земли. "Улыбайтесь, господа!"
Аватар пользователя Гуня
Гуня
10 июля 2017
Доктор БХ, 01:06, 9 июля, 2017 Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017 Противолодочная корректируемая авиационная бомба "Загон-2Э" уже сегодня может расширить номенклатуру применяемых боеприпасов и диапазон тактических возможностей применения противолодочных вертолетов корабельного базирования типа Ка-29 и Ка-52К против подлодок, но только в подводном положении. Современные подлодки часто в надводном положении находятся?
Аватар пользователя KOJIXO3HuK
KOJIXO3HuK
10 июля 2017
ТТХ это,конечно, здОрово! Но мало кто знает детали. Вы знаете? Я -нет! А давайте фантазировать? Представьте, что 120 кг это 3 изделия, что они "высеиваются" на площади в 1,5 кв.км, что сбрасывает их какой нить бобмбер по сотне шт. за раз, что время нахождения их в воздухе не превышает 4 мин (это время разделения кассеты на блоки), что 18 м\с это максимальная скорость при вхождении в воду(что говорит о достаточно легком и хрупком корпусе. стекловолокно?), что во взведенном положении эта бомба может плавать месяцами и может опознавать "своих" и самоуничтожаться по дистанционной команде, что на расстоянии до 450 м бомба/мина опознает цели и начинает манёвр сближения и её автоматика будет работать до глубин 600 м???Возможно такое?.. Лично я думаю, что не просто трубу с тротилом и моторчиком наши оружейники привезли на военно-морской салон.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
Збигневу : Часть моих докладов выложены в открытий доступ в интернете, элементы Москитного оружия (в трех средах) описаны в соответствующей трилогии на Топваре. Концепция морского оружия - на Авиабазе. Так что кому-надо - находят и изучают. Приглашения поступают с разных сторон света, но пока без твердого финансирования: надеются или украсть, либо заставить своих инженеров "сделать подобное". Однако нюансы конструкций отсутствуют, поэтому данный путь (самостоятельная разработка) окажется для них слишком долгим и затратным. Гуне : для запуска ракет и по другим причинам ПЛ часто поднимаются на перископную глубину (будем это считать надводным положением для ПЛ) - и упавший с самолета/вертолета Загон в 100м от нее уже будет "нерезультативным", в отличие от погруженной цели (ПЛ), к которой Загон попытается спикировать на подводных крыльях - вот почему эта характеристика меня и интересует. В дополнение "Доку_Копипасту": с увеличением глубины растет общая нагрузка на прочный корпус, поэтому взрыв Загона на одинаковом расстоянии от цели на глубине и поверхности (перископной) нанесет разный ущерб ПЛ, поэтому приповерхностное движение ПЛ в данном случае может быть безопаснее (и в Загоне упор сделан на кумулятивную струю и точность попадания в корпус ПЛ). По крайней мере для моих пластиковых закамуфлированных мини-РПЛ, с учетом повышения сложности их ГА поиска даже при небольшом волнении. А сотни глайдеров-ложных_целей с аналогичными контурами вертикальной проекции воспримут на себя часть огня авиации противника :-)
Аватар пользователя Aviagr_у
Aviagr_у
10 июля 2017
Вас в детстве били?
Аватар пользователя военспец
военспец
10 июля 2017
Гуня, 11:40, 10 июля, 2017 прежде чем гундеть и прикидываться умным под чужими никами, почитай рекламный буклет. Видно доброе имя Доктора БХ тебе,твердолобому, покоя не даёт. В отличие от тебя с церковно-приходским образованием и дипломом религиоведе-ассинизатора у Доктора высшее- техническое и огромная практика.
Аватар пользователя неучу от Доктора БХ
неучу от Доктора БХ
10 июля 2017
В настоящее время на вооружении авиации ВМФ РФ состоит противолодочная авиационная бомба ПЛАБ-250–120. Вес бомбы — 123 кг, из которых вес ВВ составляет около 60 кг. Знергия взрыва, моментально возрастая до максимума в центре, переносится к цели окружающими водными массами, через них деструктивно воздействуя на атакуемый военный объект. По причине высокой плотности водной среды, взрывная волна на своем пути не теряет существенно исходную мощность, но с увеличением расстояния до цели энергия распределяется на большую площадь, и соответственно, радиус поражения ограничен.Глубинные бомбы отличаются своей низкой точностью, поэтому для уничтожения одной подводной лодки их требуется значительное количество, иногда около сотни бомб.
Аватар пользователя Военспецу
Военспецу
10 июля 2017
Я от Доктора БХ вижу сплошную копипасту из википедии, упоминание по любому поводу и без Турецкого гамбита. Отсутствие логической связи между комментариями и огромная любовь к копипасте дает повод усомниться в определенных вещах. А у Вас какое образование? Если вы пишите "ассинизатор"?
Аватар пользователя AVIAGRy
AVIAGRy
10 июля 2017
Вы забыли добавить, что на топваре и на авиабазе Вас забанили..
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
KOJIXO3HuK-у : я тоже люблю консервы, но это не повод строить везде "консерватории" (см. анекдот про Петьку и В.И.). Чтобы МЕСЯЦАМИ распознавать ПЛ нужна энергия, которой у Загона нет (точнее, есть на те жалкие единичные минуты ГА-поиска). Против "бомбера с сотней Загонов" есть сотня Ф-35 с тысячей ракет В-В и Айджесы с СМ-2/6. Да и чтобы знать куда лететь этому "бомберу" нужно целеуказание хотя бы +/-10км - кто его выдаст? В общем, тяжелая была дубина у Голиафа, но не пригодилась... Ну и "онанимам" с дурацкими вопросами: у меня sosaли в детстве и сейчас sosут такие как ты, проглатывай уже...
Аватар пользователя Авиагру
Авиагру
10 июля 2017
Ваш потенциал очень сильно недооценен.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
.."Вы забыли добавить, что на топваре и на авиабазе Вас забанили." - а еще в соседней комнате трое особистов дежурят, по-очереди выходят со мной "покурить" в скверик - так что "колпак Мюллера" большой, но дырявый... :-)
Аватар пользователя Сергей Васильич
Сергей Васильич
10 июля 2017
Рома, тебе виднее как писать слово "ассенизатор". Проглатывай уже...
Аватар пользователя военспец
военспец
10 июля 2017
Было странно, если бы кто-то от себя придумывал ТТХ техники и боеприпасов. Или описывал здесь то, что под грифом "секретно". Конечно только то, что в открытой печати может писать в том числе и Доктор. А такие вещи, как через несколько часов после удара по авиабазе Шайрат расписать достоверно и разложить по полочкам всю картинку, то, о чём заговорили и признали лишь через несколько дней специалисты - дано не каждому. Доктор БХ может.
Аватар пользователя Военспецу
Военспецу
10 июля 2017
Прошу пруф на Доктора. Обычно он Гамбита цитирует
Аватар пользователя военспецу
военспецу
10 июля 2017
Копипастить доктор может
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
10 июля 2017
Гуня, 11:40, 10 июля, 2017 Этот свой вопрос задайте разработчикам бомбы "Загон- 2Э". В рекламном буклете написано :" Назначение - уничтожение подлодок, которые находятся в надводном, перископном положении". Моя оценка однозначна- для работы по надводным целям бомба не предназначена из-за малого заряда ВВ, малого относа и невысоких точностных характеристик. А вот для работы по обнаруженным подводным целям "Загон-2Э" может успешно конкурировать с состоящей на вооружении ПЛАБ-250-120. Расход бомб будет приблизительно одинаковым, но вероятность попадания бомбы "Загон-2Э" в подводную цель гораздо выше. В буклете не отражён следующий вопрос- работает ли бомба на догоне или только по неподвижной или находящейся непостредственно под бомбой цели. Вызвает улыбку и фраза " Бомба практически бесшумна, нет двигателя".
Аватар пользователя алексей
алексей
10 июля 2017
вы что конструкторы .от куда знаете как бомба будет топить лодки .если такие умные что тогда не в конструкторском бюро .сидя дома за компом легко считать себя специалистом.нечего в этом не понимая
Аватар пользователя Ихтиандр
Ихтиандр
10 июля 2017
Думаю, речь идёт о замедлении падения бомбы. С помощью раскладных лопастей. Возможно одной лопасти, как семечко клёна.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
алексею : Я - конструктор. Можно я буду считать себя специалистом? Сертификат со штемпелем вышлите по почте, пжл, - я его буду другим "алексеям" предъявлять. Доктору : Вот про этот "конус пикирования" и мне интересно знать, но вряд ли он больше 30град от вертикали - носовых рулей я в Загоне не заметил. И опять: ПЛУР и только ПЛУР (без зависания на поверхности воды) на модернизированном ПуВРД, а в качестве носителей данного ТПК - глайдеры, мини-РПЛ и РПБК.
Аватар пользователя Авиагру
Авиагру
11 июля 2017
Вы в какой картинке носовые рули разглядывали? А у ваших ПЛУР есть носовые рули?
Аватар пользователя Конструктор с дивана
Конструктор с дивана
11 июля 2017
Я тоже могу конструировать по рекламным буклетам и фотографиям И ТТХ и устройство и технология применения обсуждать
Аватар пользователя Конструктор с дивана
Конструктор с дивана
11 июля 2017
Что мешает быть бомбе просто плавучей? А потом заполняться водой и тонуть на ПЛ?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
06 июля 2017
Рекламный буклет, составленный менеджерами, пропущенный через альтернативное восприятие действительности журналиста - это похлеще арабских сказок 1001 ночь. Попробуем домыслить, что же имелось в виду на самом деле: после сброса с самолета/вертолета бомба-торпеда падает со скоростью 18 м/с на парашюте, на поверхности воды "зависает" на надутой воздушной подушке на 4 мин, сканируя окрестности ГА. При нахождении ПЛ - пытается ее догнать, отцепляясь от воздушной подушки - вот тут бы был интересен конус (угол) пикирования (максимально возможный отход от вертикали), а так же скорость этого пикирования. Если цель не найдена в течение 4 мин - самоподрыв. В общем, ничего примечательного, учитывая малое количество Загонов, умещающихся на вертолете, а бомбить самолетами места патрулирования АПЛ противника нам вряд ли позволят. Да и с ними будет огромный перерасход Загонов. Вот если поменять тактику и снабдить Загонами РПБК (роботизированные парусные катамараны), а тем паче, установив их на ракету с модернизированным ПуВРД и гибким крылом для перевода в разряд ПЛУР - эффективность возрастет в разы. Да и поиск и целеуказание для них проще и дешевле осуществлять теми же РПБК и новыми подводными глайдерами с волновым генератором-преобразователем. Скрытность ПЛ постоянно повышается, поэтому главной задачей стоит - обнаружение ПЛ (на электротяге/Стирлинг), а уж потом - и ее уничтожение. И широкая нестационарная сеть РПБК и глайдеров как раз и обеспечивают выполнение этой задачи наилучшим способом, постоянно и непрерывно дрейфуя в возможных местах прохода ПЛ. Надо тщательнее расставлять приоритеты в разработке..
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
07 июля 2017
Aviagr, что курили?
Аватар пользователя владимир
владимир
07 июля 2017
Да, многое потеряли наши разработчики вооружения не пригласив в группу Aviagra.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Доктора/владимиры - вы хоть бы свои варианты функционирования Загона привели бы, а то получается, что согласны с чушью о его "левитации" над поверхностью моря, возможностью поиска ПЛ при полете в ВОЗДУХЕ с помощью ГА датчиков, ну и прочее... Так что да, про "курево" - вопрос профессиональный, видимо, но увы - не баловался никогда: ваши поставщики "дури" могут спать спокойно - я им не конкурент. А вот разработчики, или говоря официальным языком - профильные КБ (в частности Рубин) - как раз меня и приглашали для чтения доклада. С "Малахитом" тоже общался по аналогичным вопросам. Но из-за отсталости конструкторской мысли "потеряют" не только Разработчики, а вся держава - флот в первую очередь. А кто-то - и жизни... как неандертальцы и американские индейцы... Сколько таких бахвалистых недотеп было стерто из истории Человечества - и ведь тоже, небось, считали себя "брутальными Голиафами", а были биты тщедушными Давидами, чуть более технически продвинутыми...
Аватар пользователя Ихтиандр
Ихтиандр
07 июля 2017
Морские мины освоены с 19 века. Пора настала для мин 2.0 — аппаратов контроля моря. Авиагр предлагает вариант их реализации. А что за "зависающая" бомба, я не понял.
Аватар пользователя Геннадий
Геннадий
07 июля 2017
Интереснейшие идеи! Отобрать деньги у Роснано и Сердюкова, и на них открыть новое КБ!
Аватар пользователя Агафонов Владимир Леонидович.
Агафонов Владимир Леонидович.
07 июля 2017
За 4 минуты зависания сколько раз можно сбить эту бомбу?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Геннадий, что-то отобрать у "непотопляемого Толика" или Табуреткина можно только в виде анализов (и то, боюсь, небесплатно). Так что вся надежда на китайцев - или индийцев, в общем тех, кому еще дорог свой суверенитет: наши гауляйтеры уже давно продались "плохишам", увы...
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
07 июля 2017
Aviagr, когда доклад в рубине читали над вами смеялись?
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Доктор, который скорее ПАЦИЕНТ - не для того приглашают читать доклады, чтобы тратить рабочее время специалистов на потешки. Хотя, может у вас другой опыт - отсюда и п.п.боль. Что ж, используйте "зеленку" - хоть и недолгое, но облегчение... Надеюсь, вопрос закрыт - на хамские выпады более отвечать не намерен.
Аватар пользователя Николай
Николай
07 июля 2017
Бомба зависает НА ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ, а не НАД поверхностью. А потом тонет, видимо со скоростью 18 м\с. Гидроакустический датчик невозможно использовать в воздухе, потому что он ГИДРО акустический).
Аватар пользователя Артур
Артур
07 июля 2017
Пока бомба зависает, пароход уже уйдёт с этого места, и как она его догонять будет, а у него рабочая глубина скажем метров 200,их ещё надо преодолеть, а инерция падает, и узлов 10-14 атомоход идёт, а движителя у бомбы нет, неувязочка получается
Аватар пользователя Павел
Павел
07 июля 2017
Aviagr,сразу на память приходит хохлятский мальчик Ростислав Абрамов который серьёзных дяденек перед камерой учил строить танки. Вы даже не зная принципа работы бомбы придумали его сами потом доказали, что это плохо и придумали проект который не предназначен для бомбы.Браво.
Аватар пользователя Владимир
Владимир
07 июля 2017
Я так понял бомба приводняется на воду,держится в течении 4х минут видимо за счет воздушной камеры потом воздух травит клапан набирается в эту камеру вода и она начинает погружение со скоростью 18м\с?
Аватар пользователя Гугусик
Гугусик
07 июля 2017
Насчёт плавающих патрульных бомб всё давно есть и мины есть подводные которые по вертолетам стреляют. Каждое изделие занимает свою нишу - это для бомбардировок в открытом море
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
07 июля 2017
Николя - браво! Логика близка к истине, кроме 18м/с под водой - даже у сплошного стального лома такой не будет без дополнительных ухищрений, так что перенесем этот пункт к воздушному планированию. Ну и с учетом дальности эффективного поражения кумулятивной струей метров 50 - сбрасывать Загон нужно практически на голову ПЛ. Отсюда уже высказанный вывод: поиск и целеуказание - вот приоритеты, потопить ПЛ можно и тапком.
Аватар пользователя Браво
Браво
08 июля 2017
Понравилось, именно так и никак иначе, опять попал! И не надо обращать внимание на Рубин, ещё плохому научат, а так-одел тапки и пошёл топить лодки, любим мы это дело. Но, к вопросу выбора тапок надо подойти очень серьёзно, лучше довериться специалистам, не лишая себя и их удовольствия.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
08 июля 2017
Павлику - мне очень интересно мнение кастрюлеголовых телезрителей УкрТВ, особенно начхавших на правила расстановки знаков пунктуации русского языка - это сразу выдает уровень интеллекта собеседника. Принцип работы бомбы описан в буклете (статье) - и оказывается, я его "не знаю"! А недостаток всего создаваемого ныне оружия "менеджерами" в том, что у них противник представляется "связанным с кляпом во рту". В 41 этот миф дорого обошелся, сейчас будет еще дороже. Я же создаю оружие Победителей. И тот же Загон можно использовать при определенных условиях, изменив тактику, как описано выше. Но только в виде ПЛУР, носителями которой будут мои роботизированные агрегаты (РПБК, глайдеры, мини-РПЛ и БПЛА). Причем, именно в Тактике москитного оружия и может реализоваться потенциал Загона, где он выступает в качестве "ледоруба ближнего рукопашного боя".
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Комментарии выше под моим ником считать недействительными. Кто-то весьма непорядочный использует моё имя. Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017, Вашу точку зрения поддерживаю. От себя добавлю, что заряд ВВ массой 35 кг - это ничто. Для сравнения масса взрывчатого вещества в авиационной бомбе калибра 100 кг порядка 46 кг, в АБ калибра 250 кг -97 кг, в АБ калибра 500 кг - около 225 кг ВВ.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Aviagr. Внимательно почитал рекламный буклет. На малое количество ВВ в бомбе я уже обратил Ваше внимание, коэффициент наполнения крайне низкий 29% при калибре 250. Скорее всего бомба не предназначена для применения с пикирования со скоростями сброса 600-1000 км/ч. А при бомбометании с горизонтального полёта по визуально видимой цели , к сожалению, точностные характеристики ухудшаются. И конечно же огромный минус это то, что бомба не универсальная, а специального узкого назначения. Эффективность применения обычной фугасной авиабомбы калибра 500 кг ( масса взрывчатого вещества около 225 кг) по подлодке в надводном положении или на перископной глубине гораздо выше чем "Загон- 2Э", особенно при применении в серии 2-4 АБ с пикирования или ФАБ-500Ш с горизонтального полёта. Вертолётом "Загон- 2Э" к подлодке в надводном положении не доставить - бомба тормозная, относ небольшой, то есть необходимо сблизиться с лодкой на дистанцию до 300-500 м при скорости вертолёта 300 км/ч. Кто ж ему это позволит ? Остаётся только одно для "Загон- 2Э"- подводные цели.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
08 июля 2017
Роботы постепенно захватывают не только воздушное пространство и сушу, они появляются и в море. Американская компания Leidos по заказу DARPA разрабатывает морской охотник за подлодками - ACTUV. Строго говоря, "охотником" его называют немного для красного словца - главной задачей комплекса является поиск субмарин, а не их уничтожение. 40-метровый робот-крейсер с дизельной энергетической установкой будет способен дежурить в открытом море в течение недель, а может быть и месяцев в полностью автономном режиме.
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
09 июля 2017
Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017 Противолодочная корректируемая авиационная бомба "Загон-2Э" уже сегодня может расширить номенклатуру применяемых боеприпасов и диапазон тактических возможностей применения противолодочных вертолетов корабельного базирования типа Ка-29 и Ка-52К против подлодок, но только в подводном положении.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
09 июля 2017
Доктору - в плане аутентификации данный вариант комментариев проигрывает другим форумам, и да - возможны инсинуации с использованием "ников". Что ж, истинному Доктору приношу извинения: никто из нас не застрахован от "подтасовки", в т.ч. и я. По теме статьи в очередной раз обращаю внимание на необходимость использования в нынешнем виде Загона летательных аппаратов (самолетов/вертолетов/БПЛА), что на текущий момент с ПРЕВАЛИРУЮЩИМ превосходством противника в данном роде войск + ДРЛО, авианосцы, дальнобойное ПВО... не оставляет никаких шансов для наших единичных носителей (вертолеты к тому же - малого радиуса действия) этого недалеко улетающего (от точки сброса) боеприпаса: никто не позволит безнаказанно бомбить свои ПЛ. А посему, в ближайшей перспективе будет жизнеспособна только моя концепция Москитного оружия, которая уже наполнена реальными конструкциями в виде КД. Требуются не такие уж значительные средства для их внедрения в пресловутое "железо".
Аватар пользователя Гость
Гость
09 июля 2017
Если проблем с обнаружением лодок нет, то они утратили былое могущество
Аватар пользователя Збигнев  Бжезинский
Збигнев Бжезинский
09 июля 2017
Aviagr, 13:14, 9 июля, 2017 Выступите с докладом в американской компании Leidos, разработчике подводного робота-крейсера DARPA. Они уж точно над Вами смеяться не будут. Заодно поможете им решить вопросы не только обнаружения подлодок, но и их уничтожения.
Аватар пользователя Доктор может только копипастить
Доктор может только копипастить
10 июля 2017
Доктор, про калибр бонбы и кол-во ВВ. Вы хоть знаете что жидкости не сжимаются? И взрыв в воздухе и в воде это разные вещи?
Аватар пользователя Москитному оружию да!
Москитному оружию да!
10 июля 2017
Aviagr, уже нашли инвестора? Сделали хоть один глайдер, РПК, БПЛА???
Аватар пользователя Читатель
Читатель
10 июля 2017
Самородки, без сомнения, встречаются. Именно они-соль земли. "Улыбайтесь, господа!"
Аватар пользователя Гуня
Гуня
10 июля 2017
Доктор БХ, 01:06, 9 июля, 2017 Aviagr, 21:15, 6 июля, 2017 Противолодочная корректируемая авиационная бомба "Загон-2Э" уже сегодня может расширить номенклатуру применяемых боеприпасов и диапазон тактических возможностей применения противолодочных вертолетов корабельного базирования типа Ка-29 и Ка-52К против подлодок, но только в подводном положении. Современные подлодки часто в надводном положении находятся?
Аватар пользователя KOJIXO3HuK
KOJIXO3HuK
10 июля 2017
ТТХ это,конечно, здОрово! Но мало кто знает детали. Вы знаете? Я -нет! А давайте фантазировать? Представьте, что 120 кг это 3 изделия, что они "высеиваются" на площади в 1,5 кв.км, что сбрасывает их какой нить бобмбер по сотне шт. за раз, что время нахождения их в воздухе не превышает 4 мин (это время разделения кассеты на блоки), что 18 м\с это максимальная скорость при вхождении в воду(что говорит о достаточно легком и хрупком корпусе. стекловолокно?), что во взведенном положении эта бомба может плавать месяцами и может опознавать "своих" и самоуничтожаться по дистанционной команде, что на расстоянии до 450 м бомба/мина опознает цели и начинает манёвр сближения и её автоматика будет работать до глубин 600 м???Возможно такое?.. Лично я думаю, что не просто трубу с тротилом и моторчиком наши оружейники привезли на военно-морской салон.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
Збигневу : Часть моих докладов выложены в открытий доступ в интернете, элементы Москитного оружия (в трех средах) описаны в соответствующей трилогии на Топваре. Концепция морского оружия - на Авиабазе. Так что кому-надо - находят и изучают. Приглашения поступают с разных сторон света, но пока без твердого финансирования: надеются или украсть, либо заставить своих инженеров "сделать подобное". Однако нюансы конструкций отсутствуют, поэтому данный путь (самостоятельная разработка) окажется для них слишком долгим и затратным. Гуне : для запуска ракет и по другим причинам ПЛ часто поднимаются на перископную глубину (будем это считать надводным положением для ПЛ) - и упавший с самолета/вертолета Загон в 100м от нее уже будет "нерезультативным", в отличие от погруженной цели (ПЛ), к которой Загон попытается спикировать на подводных крыльях - вот почему эта характеристика меня и интересует. В дополнение "Доку_Копипасту": с увеличением глубины растет общая нагрузка на прочный корпус, поэтому взрыв Загона на одинаковом расстоянии от цели на глубине и поверхности (перископной) нанесет разный ущерб ПЛ, поэтому приповерхностное движение ПЛ в данном случае может быть безопаснее (и в Загоне упор сделан на кумулятивную струю и точность попадания в корпус ПЛ). По крайней мере для моих пластиковых закамуфлированных мини-РПЛ, с учетом повышения сложности их ГА поиска даже при небольшом волнении. А сотни глайдеров-ложных_целей с аналогичными контурами вертикальной проекции воспримут на себя часть огня авиации противника :-)
Аватар пользователя Aviagr_у
Aviagr_у
10 июля 2017
Вас в детстве били?
Аватар пользователя военспец
военспец
10 июля 2017
Гуня, 11:40, 10 июля, 2017 прежде чем гундеть и прикидываться умным под чужими никами, почитай рекламный буклет. Видно доброе имя Доктора БХ тебе,твердолобому, покоя не даёт. В отличие от тебя с церковно-приходским образованием и дипломом религиоведе-ассинизатора у Доктора высшее- техническое и огромная практика.
Аватар пользователя неучу от Доктора БХ
неучу от Доктора БХ
10 июля 2017
В настоящее время на вооружении авиации ВМФ РФ состоит противолодочная авиационная бомба ПЛАБ-250–120. Вес бомбы — 123 кг, из которых вес ВВ составляет около 60 кг. Знергия взрыва, моментально возрастая до максимума в центре, переносится к цели окружающими водными массами, через них деструктивно воздействуя на атакуемый военный объект. По причине высокой плотности водной среды, взрывная волна на своем пути не теряет существенно исходную мощность, но с увеличением расстояния до цели энергия распределяется на большую площадь, и соответственно, радиус поражения ограничен.Глубинные бомбы отличаются своей низкой точностью, поэтому для уничтожения одной подводной лодки их требуется значительное количество, иногда около сотни бомб.
Аватар пользователя Военспецу
Военспецу
10 июля 2017
Я от Доктора БХ вижу сплошную копипасту из википедии, упоминание по любому поводу и без Турецкого гамбита. Отсутствие логической связи между комментариями и огромная любовь к копипасте дает повод усомниться в определенных вещах. А у Вас какое образование? Если вы пишите "ассинизатор"?
Аватар пользователя AVIAGRy
AVIAGRy
10 июля 2017
Вы забыли добавить, что на топваре и на авиабазе Вас забанили..
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
KOJIXO3HuK-у : я тоже люблю консервы, но это не повод строить везде "консерватории" (см. анекдот про Петьку и В.И.). Чтобы МЕСЯЦАМИ распознавать ПЛ нужна энергия, которой у Загона нет (точнее, есть на те жалкие единичные минуты ГА-поиска). Против "бомбера с сотней Загонов" есть сотня Ф-35 с тысячей ракет В-В и Айджесы с СМ-2/6. Да и чтобы знать куда лететь этому "бомберу" нужно целеуказание хотя бы +/-10км - кто его выдаст? В общем, тяжелая была дубина у Голиафа, но не пригодилась... Ну и "онанимам" с дурацкими вопросами: у меня sosaли в детстве и сейчас sosут такие как ты, проглатывай уже...
Аватар пользователя Авиагру
Авиагру
10 июля 2017
Ваш потенциал очень сильно недооценен.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
.."Вы забыли добавить, что на топваре и на авиабазе Вас забанили." - а еще в соседней комнате трое особистов дежурят, по-очереди выходят со мной "покурить" в скверик - так что "колпак Мюллера" большой, но дырявый... :-)
Аватар пользователя Сергей Васильич
Сергей Васильич
10 июля 2017
Рома, тебе виднее как писать слово "ассенизатор". Проглатывай уже...
Аватар пользователя военспец
военспец
10 июля 2017
Было странно, если бы кто-то от себя придумывал ТТХ техники и боеприпасов. Или описывал здесь то, что под грифом "секретно". Конечно только то, что в открытой печати может писать в том числе и Доктор. А такие вещи, как через несколько часов после удара по авиабазе Шайрат расписать достоверно и разложить по полочкам всю картинку, то, о чём заговорили и признали лишь через несколько дней специалисты - дано не каждому. Доктор БХ может.
Аватар пользователя Военспецу
Военспецу
10 июля 2017
Прошу пруф на Доктора. Обычно он Гамбита цитирует
Аватар пользователя военспецу
военспецу
10 июля 2017
Копипастить доктор может
Аватар пользователя Доктор БХ
Доктор БХ
10 июля 2017
Гуня, 11:40, 10 июля, 2017 Этот свой вопрос задайте разработчикам бомбы "Загон- 2Э". В рекламном буклете написано :" Назначение - уничтожение подлодок, которые находятся в надводном, перископном положении". Моя оценка однозначна- для работы по надводным целям бомба не предназначена из-за малого заряда ВВ, малого относа и невысоких точностных характеристик. А вот для работы по обнаруженным подводным целям "Загон-2Э" может успешно конкурировать с состоящей на вооружении ПЛАБ-250-120. Расход бомб будет приблизительно одинаковым, но вероятность попадания бомбы "Загон-2Э" в подводную цель гораздо выше. В буклете не отражён следующий вопрос- работает ли бомба на догоне или только по неподвижной или находящейся непостредственно под бомбой цели. Вызвает улыбку и фраза " Бомба практически бесшумна, нет двигателя".
Аватар пользователя алексей
алексей
10 июля 2017
вы что конструкторы .от куда знаете как бомба будет топить лодки .если такие умные что тогда не в конструкторском бюро .сидя дома за компом легко считать себя специалистом.нечего в этом не понимая
Аватар пользователя Ихтиандр
Ихтиандр
10 июля 2017
Думаю, речь идёт о замедлении падения бомбы. С помощью раскладных лопастей. Возможно одной лопасти, как семечко клёна.
Аватар пользователя Aviagr
Aviagr
10 июля 2017
алексею : Я - конструктор. Можно я буду считать себя специалистом? Сертификат со штемпелем вышлите по почте, пжл, - я его буду другим "алексеям" предъявлять. Доктору : Вот про этот "конус пикирования" и мне интересно знать, но вряд ли он больше 30град от вертикали - носовых рулей я в Загоне не заметил. И опять: ПЛУР и только ПЛУР (без зависания на поверхности воды) на модернизированном ПуВРД, а в качестве носителей данного ТПК - глайдеры, мини-РПЛ и РПБК.
Аватар пользователя Авиагру
Авиагру
11 июля 2017
Вы в какой картинке носовые рули разглядывали? А у ваших ПЛУР есть носовые рули?
Аватар пользователя Конструктор с дивана
Конструктор с дивана
11 июля 2017
Я тоже могу конструировать по рекламным буклетам и фотографиям И ТТХ и устройство и технология применения обсуждать
Аватар пользователя Конструктор с дивана
Конструктор с дивана
11 июля 2017
Что мешает быть бомбе просто плавучей? А потом заполняться водой и тонуть на ПЛ?
Новости

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц